Minkälainen on Porin helluntaiseurakunnan tila?

kaksi leiriä?

2014-02-26 22:39:46

Onko porin Helluntaiseurakunnassa syvä kuilu kahden eri leirin välillä? Onko Porin Helluntaiseurakunta jakaantunut kahteen eri leiriin?

Voisiko joku joka asioista tarkemmin tietää, valaista Porin Helluntaieurakunnan tilaa?

298

4002

Äänestä

Vastaukset

jakaantaunut?
2014-02-27 00:33:57
Minkälainen tilanne Porin Helluntaiseurakunnassa on, onko seurakunta jakaantaunut?
- Pääkonttorin mies
  2014-02-27 20:52:19
  Nyt on sovintojuhlan aika.
  
  Sunnuntai 2.3.
  Klo 11 Ehtoollis- ja sovintokokous Helluntaiseurakunnan ja Helluntailähetys ry:n jäsenille, Temppelikuoro
- Pääkonttorin mies
  2014-03-17 18:53:57
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Nyt on sovintojuhlan aika.
  
  Sunnuntai 2.3.
  Klo 11 Ehtoollis- ja sovintokokous Helluntaiseurakunnan ja Helluntailähetys ry:n jäsenille, Temppelikuoro
  Hyvä että sovintojuhlassa saatiin asiat eteenpäin jäsenten haluamalla tavalla.
- mazdels
  2014-03-17 20:02:16
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Hyvä että sovintojuhlassa saatiin asiat eteenpäin jäsenten haluamalla tavalla.
  Saantiinko sovintokokouksessa sopu aikaan kertomasi "alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin väliselle riidalle", joka on mielestäsi ollut se asia, joka aiheutti virheen kokouksessa?
- Sivustakatsojan komm
  2014-03-29 11:52:14
  mazdels kirjoitti:
  Saantiinko sovintokokouksessa sopu aikaan kertomasi "alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin väliselle riidalle", joka on mielestäsi ollut se asia, joka aiheutti virheen kokouksessa?
  Ei mielestäni saatu. En ole ainakaan huomannut että Hän olisi pyytänyt anteeksi.
  Muut ovat pyydelleet anteeksi ilmeisesti hänenkin puolestaan.
- kommervenkkejä ne
  2014-03-29 15:04:45
  Sivustakatsojan komm kirjoitti:
  Ei mielestäni saatu. En ole ainakaan huomannut että Hän olisi pyytänyt anteeksi.
  Muut ovat pyydelleet anteeksi ilmeisesti hänenkin puolestaan.
  Mulle ei oo selvinny mitä ne ukot toinen toisensa jälkeen anteeksi tahtoi pyyellä.
  
  Jotaki pahottelua että kävi näin, semmosta ne vaan.
- mazdels
  2014-03-29 17:30:21
  Sivustakatsojan komm kirjoitti:
  Ei mielestäni saatu. En ole ainakaan huomannut että Hän olisi pyytänyt anteeksi.
  Muut ovat pyydelleet anteeksi ilmeisesti hänenkin puolestaan.
  Ketkä siellä sovintokokouksessa sitten esittivät anteeksipyyntöjä? Oliko anteeksipyytäjät niitä Helluntaikirkon henkilöitä, joiden katsotaan syyllistyneen "menettelytapavirheeseen"? Anteeksi toki voi aina pyydellä, mutta miten on jatkon laita, se jää nähtäväksi.
  
  En saanut selvyyttä erään kirjoittajan väitteelle toisella keskustelupalstalla, jossa tämä henkilö väitti kaiken johtuneen "alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin välisestä riidasta". Tästä riidasta kirjoittaja ei ole suostunut kertomaan, mutta kirjoittaja antoi ymmärtää, että sillä ei ole mitään tekemistä hellluntaikirkon kanssa.
  
  Oliko tämän kirjoittajan tarkoitus vain kääntää ihmisten huomio helluntaikirkkolaisten tekemästä vääryyksistä muualle, vai oliko Porin tapahtumien syy joku muu, kuin helluntaiyhdistyksen lopettaminen ja seurakunnan pakkoliittäminen Helluntaikirkkoon? Tietääkö kukaan tästä yllä mainitusta riidasta Porin tapauksessa?
- Pääkonttorin mies
  2014-03-29 21:44:09
  mazdels kirjoitti:
  Ketkä siellä sovintokokouksessa sitten esittivät anteeksipyyntöjä? Oliko anteeksipyytäjät niitä Helluntaikirkon henkilöitä, joiden katsotaan syyllistyneen "menettelytapavirheeseen"? Anteeksi toki voi aina pyydellä, mutta miten on jatkon laita, se jää nähtäväksi.
  
  En saanut selvyyttä erään kirjoittajan väitteelle toisella keskustelupalstalla, jossa tämä henkilö väitti kaiken johtuneen "alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin välisestä riidasta". Tästä riidasta kirjoittaja ei ole suostunut kertomaan, mutta kirjoittaja antoi ymmärtää, että sillä ei ole mitään tekemistä hellluntaikirkon kanssa.
  
  Oliko tämän kirjoittajan tarkoitus vain kääntää ihmisten huomio helluntaikirkkolaisten tekemästä vääryyksistä muualle, vai oliko Porin tapahtumien syy joku muu, kuin helluntaiyhdistyksen lopettaminen ja seurakunnan pakkoliittäminen Helluntaikirkkoon? Tietääkö kukaan tästä yllä mainitusta riidasta Porin tapauksessa?
  Et ole sattunut lukemaan hovioikeuden päätöstä, jossa käsiteltiin helluntaiyhdistyksen jä erään sen jäsenen riitaa onko erään kokouksen päätös sääntöjen ja lain mukainen?
  
  Helluntaikirkko ei ole ollut prosessin osallinen.
- mazdels
  2014-03-29 21:56:46
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Et ole sattunut lukemaan hovioikeuden päätöstä, jossa käsiteltiin helluntaiyhdistyksen jä erään sen jäsenen riitaa onko erään kokouksen päätös sääntöjen ja lain mukainen?
  
  Helluntaikirkko ei ole ollut prosessin osallinen.
  Helluntaikirkkoon kuuluvat henkilöt olivat osallisina tapahtumiin, joita puitiin oikeudessa. Näin Helluntaikirkko oli osallisena tapahtumissa. Voisit kyllä hieman avata tuota kertomaasi "helluntaiyhdistyksen ja erään sen jäsenen riitaa". Jos sieltä löytyy jotain, joka ei liity Helluntaikirkkoon, saaan olla väärässä. Muutenhan tapaus on selvä, ja Helluntaikirkko on Porin helluntaikirkkolaisten jäsentensä menetelyllä prosessiin syyllinen.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-30 15:49:59
  mazdels kirjoitti:
  Helluntaikirkkoon kuuluvat henkilöt olivat osallisina tapahtumiin, joita puitiin oikeudessa. Näin Helluntaikirkko oli osallisena tapahtumissa. Voisit kyllä hieman avata tuota kertomaasi "helluntaiyhdistyksen ja erään sen jäsenen riitaa". Jos sieltä löytyy jotain, joka ei liity Helluntaikirkkoon, saaan olla väärässä. Muutenhan tapaus on selvä, ja Helluntaikirkko on Porin helluntaikirkkolaisten jäsentensä menetelyllä prosessiin syyllinen.
  En tiedä missä oikeudenkäynnissä helluntaikirkko olisi ollut osallinen, kerro lisää.
- mazdels
  2014-03-30 16:42:31
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  En tiedä missä oikeudenkäynnissä helluntaikirkko olisi ollut osallinen, kerro lisää.
  Olet kirjoittanut toisella palstalla, että Porin Helluntaikirkkoseurakunnan oikeudenkäyntiin johtaneet tapahtumat johtuivat yhdistyksen ja ex-pastorin välisestä riidasta. Kukaan muu ei ole tuonut tällaista asiaa esille Porin skandaalin yhteydessä, ei edes Helluntaikirkko. Herää epäilys, että oletko kenties sanonut väärän todistuksen lähimmäisestäsi ja tapahtumista?
  
  Et ole halunnut selvittää tätä asiaa, vaan jankutat Helluntaikirkon syyttömyyttä. Voisit kertoa tarkemmin, mitä tarkoitat tuolla riidalla. Se voisi saada Helluntaikirkon parempaan valoon uskovien ja muiden ihmisten keskuudessa, jos todetaankin mainitsemasi riita tapahtumien syyksi.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-30 17:08:38
  mazdels kirjoitti:
  Olet kirjoittanut toisella palstalla, että Porin Helluntaikirkkoseurakunnan oikeudenkäyntiin johtaneet tapahtumat johtuivat yhdistyksen ja ex-pastorin välisestä riidasta. Kukaan muu ei ole tuonut tällaista asiaa esille Porin skandaalin yhteydessä, ei edes Helluntaikirkko. Herää epäilys, että oletko kenties sanonut väärän todistuksen lähimmäisestäsi ja tapahtumista?
  
  Et ole halunnut selvittää tätä asiaa, vaan jankutat Helluntaikirkon syyttömyyttä. Voisit kertoa tarkemmin, mitä tarkoitat tuolla riidalla. Se voisi saada Helluntaikirkon parempaan valoon uskovien ja muiden ihmisten keskuudessa, jos todetaankin mainitsemasi riita tapahtumien syyksi.
  En tiedä mistä asiasta helluntaikirkko olisi ollut käräjillä, kerro lisää.
- se siitä
  2014-03-30 20:37:27
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  En tiedä mistä asiasta helluntaikirkko olisi ollut käräjillä, kerro lisää.
  Pääkonttorin mies.Sinä olet täällä kirjoitellut sivukaupalla, etkä tiedä mistään mitään. Olet varmaankin ihan väärä henkilö vastailemaan pääkonttorin miehenä, kun olet ihan ulkona kaikesta.
- mazdels
  2014-03-31 07:36:55
  se siitä kirjoitti:
  Pääkonttorin mies.Sinä olet täällä kirjoitellut sivukaupalla, etkä tiedä mistään mitään. Olet varmaankin ihan väärä henkilö vastailemaan pääkonttorin miehenä, kun olet ihan ulkona kaikesta.
  Pääkonttorin mies ei vastaa kiusallisiin kysymyksiin, mutta sehän on Helluntaikirkon opetus. Pääkonttorin miehen vastaukset ovat saman toistoa ja jankuttamista. Ja sitten kun hän ei keksi mitään muuta, hän saattaa alkaa kyselemään kirjoittajan henkilökohtaisia asioita, kuten on tapahtunut toisissa keskusteluketjuissa.
  
  Hieman kummalliselta tuntuu Pääkonttorin miehen selitykset jostain Helluntaikirkkoa koskemattomista riidoista jonkun ex-pastorin ja helluntaiyhdistyksen välillä. Muualta en ole kuullut tällaisesta Porin skandaalin yhteydessä eikä Helluntaikirkkokaan ole tällaisesta maininnut. Luulen, että tuo riita on vain Pääkonttorin miehen perätön selitys, jolla hän yrittää kääntää huomion pois helluntaikirkkolaisten tekemistä kolttosista.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-31 18:41:50
  mazdels kirjoitti:
  Pääkonttorin mies ei vastaa kiusallisiin kysymyksiin, mutta sehän on Helluntaikirkon opetus. Pääkonttorin miehen vastaukset ovat saman toistoa ja jankuttamista. Ja sitten kun hän ei keksi mitään muuta, hän saattaa alkaa kyselemään kirjoittajan henkilökohtaisia asioita, kuten on tapahtunut toisissa keskusteluketjuissa.
  
  Hieman kummalliselta tuntuu Pääkonttorin miehen selitykset jostain Helluntaikirkkoa koskemattomista riidoista jonkun ex-pastorin ja helluntaiyhdistyksen välillä. Muualta en ole kuullut tällaisesta Porin skandaalin yhteydessä eikä Helluntaikirkkokaan ole tällaisesta maininnut. Luulen, että tuo riita on vain Pääkonttorin miehen perätön selitys, jolla hän yrittää kääntää huomion pois helluntaikirkkolaisten tekemistä kolttosista.
  Vaikea vastata kun en ole kuullut helluntaikirkon olleen käräjillä, kerro lisää.
  
  Mutta jos sinulle on jäänyt vieläkin epäselvää siitä hovissa olleesta porilaisen helluntaiyhdistyksen suosittelen lukemaan sen päätöksen vihdoinkin.
- mazdels
  2014-03-31 18:53:36
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Vaikea vastata kun en ole kuullut helluntaikirkon olleen käräjillä, kerro lisää.
  
  Mutta jos sinulle on jäänyt vieläkin epäselvää siitä hovissa olleesta porilaisen helluntaiyhdistyksen suosittelen lukemaan sen päätöksen vihdoinkin.
  Tässä oli kysymys helluntaikirkkoa koskemattomasta asiasta, josta olet itse kirjoittanut. Kirjoitit riidasta ex-pastorin ja helluntaiyhdistyksen välillä, jonka väitit olleen syy oikeudenkäyntiin. Et kuitenkaan ole kertonut edelleenkään, mistä riidasta on ollut kysymys. Helluntaikirkkokaan ei ole maininnut mitään kyseisestä riidasta. Ei kai Pääkonttorin mies vain ole antanut väärää todistusta lähimmäisestä ja tapahtumasta?
- Pääkonttorin mies
  2014-03-31 19:25:40
  mazdels kirjoitti:
  Tässä oli kysymys helluntaikirkkoa koskemattomasta asiasta, josta olet itse kirjoittanut. Kirjoitit riidasta ex-pastorin ja helluntaiyhdistyksen välillä, jonka väitit olleen syy oikeudenkäyntiin. Et kuitenkaan ole kertonut edelleenkään, mistä riidasta on ollut kysymys. Helluntaikirkkokaan ei ole maininnut mitään kyseisestä riidasta. Ei kai Pääkonttorin mies vain ole antanut väärää todistusta lähimmäisestä ja tapahtumasta?
  Mikä sinulle on vielä epäselvää? Jospa lukisit ensimmäisen kerran sen hovin päätöksen.
- mazdels
  2014-03-31 23:15:40
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Mikä sinulle on vielä epäselvää? Jospa lukisit ensimmäisen kerran sen hovin päätöksen.
  Hovioikeuden päätöksessä ei ole mainintaa ex-pastorin ja helluntaiyhdistyksen välisestä riidasta. En tiedä, mistä olet keksinyt tuon selityksen. Kuka on tuo mainitsemasi ex-pastori ja millä tavoin hän on riitautunut helluntaiyhdistyksen kanssa? Voisit mainita kenestä ex-pastorista on kyse. Onko kenties henkilö toiminut Porissa pastorina, vai jossain muualla? Mikä oli riidan aihe?
  
  Hovioikeudessa käsiteltiin helluntaikirkkolaisten Helluntaiyhdistyksen jäsenten skandaalikokouksessa tekemää virheellistä menettelyä ja päätöstä. Sen me kaikki tiedämme. Asian yhteydessä on mainittu johtava pastori Kokkonen, puheenjohtaja Salonen ja evankelista Järvinen. Kuka on siis tuo mysteeri ex-pastori?
- Pääkonttorin mies
  2014-04-01 19:10:10
  mazdels kirjoitti:
  Hovioikeuden päätöksessä ei ole mainintaa ex-pastorin ja helluntaiyhdistyksen välisestä riidasta. En tiedä, mistä olet keksinyt tuon selityksen. Kuka on tuo mainitsemasi ex-pastori ja millä tavoin hän on riitautunut helluntaiyhdistyksen kanssa? Voisit mainita kenestä ex-pastorista on kyse. Onko kenties henkilö toiminut Porissa pastorina, vai jossain muualla? Mikä oli riidan aihe?
  
  Hovioikeudessa käsiteltiin helluntaikirkkolaisten Helluntaiyhdistyksen jäsenten skandaalikokouksessa tekemää virheellistä menettelyä ja päätöstä. Sen me kaikki tiedämme. Asian yhteydessä on mainittu johtava pastori Kokkonen, puheenjohtaja Salonen ja evankelista Järvinen. Kuka on siis tuo mysteeri ex-pastori?
  Olenko jossakin kirjoittanut että ex-pastori? Pahoittelen virhettä, tarkoitin henkilöä joka on Porissa ollut joskus evankelistana, joka kertoo Facebookissa olevansa koulutukseltaan pastori. Eikö hän sinun mielestä olekaan oikeasti pastorin koulutusta omaava henkilö vaan narraa sinun mielestä sivuillaan?
- mazdels
  2014-04-01 19:36:29
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Olenko jossakin kirjoittanut että ex-pastori? Pahoittelen virhettä, tarkoitin henkilöä joka on Porissa ollut joskus evankelistana, joka kertoo Facebookissa olevansa koulutukseltaan pastori. Eikö hän sinun mielestä olekaan oikeasti pastorin koulutusta omaava henkilö vaan narraa sinun mielestä sivuillaan?
  Näinkö monta viestiä tarvittiin, että vihdoin kerroit ketä tarkoitat "ex-pastorilla". Kirjoitit Suomi24 Pori -palstalla "ex-pastorin ja alkuperäisen helluntaiyhdistyksen välisestä riidasta", jos et satu muistamaan. Käy lukemassa tekstisi sieltä, jos et ole jo poistattanut sitä.
  
  Pertti Järvisestä on käytetty julkisuudessa titteliä evankelista. En tiedä, mikä hän on koulutukseltaan ja onko hän toiminut pastorina joskus. En tiedä sitäkään, missä Järvinen on toiminut evankelistana. Itse en ole facebookissa enkä näin pääse muiden facebook -sivuille. Annoit kuitenkin harhaanjohtavaa tietoa käyttämällä evankelistana julkisuudessa tunnetusta henkilöstä titteliä ex-pastori. Ja jos kyseinen henkilö käyttää itsestään titteliä pastori, se ei ole sama, kuin ex-pastori.
  
  Kun olet itse niin tarkka sanamuodoista erityisesti tämän Porin helluntaikirkollisten aiheuttaman skandaalin yhteydessä, käytä sitten itsekin edes henkilöistä oikeaa titteliä äläkä keksi omiasi..
- Pääkonttorin mies
  2014-04-02 19:03:07
  mazdels kirjoitti:
  Näinkö monta viestiä tarvittiin, että vihdoin kerroit ketä tarkoitat "ex-pastorilla". Kirjoitit Suomi24 Pori -palstalla "ex-pastorin ja alkuperäisen helluntaiyhdistyksen välisestä riidasta", jos et satu muistamaan. Käy lukemassa tekstisi sieltä, jos et ole jo poistattanut sitä.
  
  Pertti Järvisestä on käytetty julkisuudessa titteliä evankelista. En tiedä, mikä hän on koulutukseltaan ja onko hän toiminut pastorina joskus. En tiedä sitäkään, missä Järvinen on toiminut evankelistana. Itse en ole facebookissa enkä näin pääse muiden facebook -sivuille. Annoit kuitenkin harhaanjohtavaa tietoa käyttämällä evankelistana julkisuudessa tunnetusta henkilöstä titteliä ex-pastori. Ja jos kyseinen henkilö käyttää itsestään titteliä pastori, se ei ole sama, kuin ex-pastori.
  
  Kun olet itse niin tarkka sanamuodoista erityisesti tämän Porin helluntaikirkollisten aiheuttaman skandaalin yhteydessä, käytä sitten itsekin edes henkilöistä oikeaa titteliä äläkä keksi omiasi..
  Myös alueen valtalehti, Satakunnan kansa nimitti uutisessaan Järvistä pastoriksi ja evankelistaksi. Ja julkisella Facebook sivulle Järvinen kertoo olevansa pastori koulutukseltaan ja Mazdels epäilee että Järvinen valehtelee?
  
  Mutta hyvä että sinulle vihdoin tuli tuokin asia selväksi kun se on noin valtavasti sinua ahdistanut. Kysy vaan jos toistekin olet näin ulkona asioista, on ilo auttaa sinua.
- mazdels
  2014-04-02 19:12:14
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Myös alueen valtalehti, Satakunnan kansa nimitti uutisessaan Järvistä pastoriksi ja evankelistaksi. Ja julkisella Facebook sivulle Järvinen kertoo olevansa pastori koulutukseltaan ja Mazdels epäilee että Järvinen valehtelee?
  
  Mutta hyvä että sinulle vihdoin tuli tuokin asia selväksi kun se on noin valtavasti sinua ahdistanut. Kysy vaan jos toistekin olet näin ulkona asioista, on ilo auttaa sinua.
  Satakunnan kansa on voinut nimittää Järvistä pastoriksi, samoin Järvinen itsekin. Sinä käytit kuitenkin Järvisestä titteliä "ex-pastori". En ole väittänyt missään Järvisen valehdelleen enkä edes ole epäillyt sellaista. Sinun väitän nyt valehdelleen, koska pastori -nimike muuttui Sinun taholtasi ex-pastoriksi. Varmaan Sinun itsesi kannattaisi olla tarkka sanavalintojesi suhteen, koska vaadit sitä meiltä muilta
- EiLisättävää
  2014-11-06 15:55:47
  mazdels kirjoitti:
  Satakunnan kansa on voinut nimittää Järvistä pastoriksi, samoin Järvinen itsekin. Sinä käytit kuitenkin Järvisestä titteliä "ex-pastori". En ole väittänyt missään Järvisen valehdelleen enkä edes ole epäillyt sellaista. Sinun väitän nyt valehdelleen, koska pastori -nimike muuttui Sinun taholtasi ex-pastoriksi. Varmaan Sinun itsesi kannattaisi olla tarkka sanavalintojesi suhteen, koska vaadit sitä meiltä muilta
  https://www.youtube.com/watch?v=TvCG-Eg3GD8
  
  Porilaisen mielipide uskonnostanne.
- Valhetta valhe 100%
  2014-12-29 16:28:48
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Vaikea vastata kun en ole kuullut helluntaikirkon olleen käräjillä, kerro lisää.
  
  Mutta jos sinulle on jäänyt vieläkin epäselvää siitä hovissa olleesta porilaisen helluntaiyhdistyksen suosittelen lukemaan sen päätöksen vihdoinkin.
  Helluntaiseurakunta ( kirkko) saarnaajanne elää tietoisessa valheessa ja synnissä. Heitä tukee ns. hallitus miksi ei asioita voida tuoda totuudellisesti esiin ?
  On tulossa oikeudenkäynti talousrikoksista, miksi ????
- tietoa 4
  2015-01-02 14:17:05
  On jakaantunut, varma totuus. Jäsenmäärä nyt noin 350
Pe.ku
2014-02-27 00:41:37
Tilanne Porissa vaikuttaa siltä, että Hovioikeuden päätöstä ei haluta kunnioittaa.
Helluntaikirkon porukka pyrkinee estämään laittomasti lopetettua Helluntailähetys ry:tä. nousemasta jaloilleen.
- Pääkonttorin mies
  2014-02-27 17:38:25
  Pe.ku Porin helluntailaisena toi yhden näkemyksen ja mielipiteen esiin.
  Seurakunnan johto on tyytyväinen Hovioikeuden päätökseen joka kertoi että kyseessä oli vain menettelytapa virhe joka voidaan helposti korjata.
- mazdels
  2014-02-28 00:08:27
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Pe.ku Porin helluntailaisena toi yhden näkemyksen ja mielipiteen esiin.
  Seurakunnan johto on tyytyväinen Hovioikeuden päätökseen joka kertoi että kyseessä oli vain menettelytapa virhe joka voidaan helposti korjata.
  Miksi seurakunnan johto ei ollut tyytyväinen jo käräjäoikeuden päätökseen, kun sama päätös jäi voimaan hovioikeudessakin? Maksulappuja tuli vaan rutkasti lisää. Joku mainitsi toiseessa yhteydessä, että puheenjohtaja Salosella on varallisuutta, joten jatko ei ilmeisesti huolettanut.
- outo asia
  2014-02-28 09:20:16
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Pe.ku Porin helluntailaisena toi yhden näkemyksen ja mielipiteen esiin.
  Seurakunnan johto on tyytyväinen Hovioikeuden päätökseen joka kertoi että kyseessä oli vain menettelytapa virhe joka voidaan helposti korjata.
  Emme tiedä että Pe.ku asuisi Porissa tai Porin seudullakaan.
- Pääkonttorin mies
  2014-02-28 17:14:47
  mazdels kirjoitti:
  Miksi seurakunnan johto ei ollut tyytyväinen jo käräjäoikeuden päätökseen, kun sama päätös jäi voimaan hovioikeudessakin? Maksulappuja tuli vaan rutkasti lisää. Joku mainitsi toiseessa yhteydessä, että puheenjohtaja Salosella on varallisuutta, joten jatko ei ilmeisesti huolettanut.
  Ehkä se selviää sinullekin, kun luet Hovioikeuden päätöksen. Hovioikeuden mukaan kyse oli pelkästään kokoustekninen virhe. Virheitä sattuu kaikille, mutta seuraavalla kerralla kokousväki tajuaa että pitää tulla puhumaan mikrofoniin, jos niin on yhteisesti sovittu.
- Vastaehdotus
  2014-02-28 17:56:38
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Ehkä se selviää sinullekin, kun luet Hovioikeuden päätöksen. Hovioikeuden mukaan kyse oli pelkästään kokoustekninen virhe. Virheitä sattuu kaikille, mutta seuraavalla kerralla kokousväki tajuaa että pitää tulla puhumaan mikrofoniin, jos niin on yhteisesti sovittu.
  Toistamiseen Pääkonttorinmiehelle rautalangasta. Mikrofoni on vain apuväline varsinaisen viestin esilletuomiseen. Mikrofoni on renki, sisältö on isäntä!
- koditon1
  2014-02-28 18:31:29
  Vastaehdotus kirjoitti:
  Toistamiseen Pääkonttorinmiehelle rautalangasta. Mikrofoni on vain apuväline varsinaisen viestin esilletuomiseen. Mikrofoni on renki, sisältö on isäntä!
  Pääkonttorin mies on ottanut tehtäväkseen puhua lillukanvarsista. Jotenkin surkuhupaisa yritys, kun jokainen sisälukutaitoinen osannee havaita Hoivoikeuden päätöksen sisällöstä olennaisen.
  
  Muuan seikka, jota ei kannata unohtaa on, että näissä toimintatapojen virheellisyyksissä on muuallakin Suomessa samoja piirteitä kuin Porissa on koettu. Ylimielinen, vähättelevä suhtautuminen toisinajattelevia kohtaan on ilmennyt ylijyräämisenä yhdistystä yhdyskunnaksi väännettäessä ja varsinkin omaisuuden ja toiminnan siirtämisessä.
  
  Suomen helluntaikirkon pääarkkitehdit eivät ole osanneet/halunneet välittää sellaista muutosprosessioppia, jossa rakenteittein hinta ei olisi muodostunut näin kalliiksi. Tai sitten näissä paikallisseurakunnissa on sulan hattuun saaminen ollut niin tärkeä juttu pastoreille ja muille puuhamiehille, että on viis veisattu yksilöuskovien seurakuntayhteyden murskaantumisesta.
- Vastaehdotus
  2014-02-28 19:18:43
  koditon1 kirjoitti:
  Pääkonttorin mies on ottanut tehtäväkseen puhua lillukanvarsista. Jotenkin surkuhupaisa yritys, kun jokainen sisälukutaitoinen osannee havaita Hoivoikeuden päätöksen sisällöstä olennaisen.
  
  Muuan seikka, jota ei kannata unohtaa on, että näissä toimintatapojen virheellisyyksissä on muuallakin Suomessa samoja piirteitä kuin Porissa on koettu. Ylimielinen, vähättelevä suhtautuminen toisinajattelevia kohtaan on ilmennyt ylijyräämisenä yhdistystä yhdyskunnaksi väännettäessä ja varsinkin omaisuuden ja toiminnan siirtämisessä.
  
  Suomen helluntaikirkon pääarkkitehdit eivät ole osanneet/halunneet välittää sellaista muutosprosessioppia, jossa rakenteittein hinta ei olisi muodostunut näin kalliiksi. Tai sitten näissä paikallisseurakunnissa on sulan hattuun saaminen ollut niin tärkeä juttu pastoreille ja muille puuhamiehille, että on viis veisattu yksilöuskovien seurakuntayhteyden murskaantumisesta.
  Alan myös kallistua sille kannalle että Pääkonttorin mies yrittää harhauttaa lukijoita tahallaan vaikka alunperin ajattelin hänen olevan liikkeellä asialinjalla. Kyseessä voisi ehkä olla jonkinlainen hahmotushäiriökin.
  
  Kerro Pääkonttorinmies jos provoilet tahallasi niin ei me aina jakseta vastailla sinulle!
- mazdels
  2014-02-28 20:22:07
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Ehkä se selviää sinullekin, kun luet Hovioikeuden päätöksen. Hovioikeuden mukaan kyse oli pelkästään kokoustekninen virhe. Virheitä sattuu kaikille, mutta seuraavalla kerralla kokousväki tajuaa että pitää tulla puhumaan mikrofoniin, jos niin on yhteisesti sovittu.
  Hovioikeus totesi helluntaikirkkolaisen Salosen tekemän "menettelytapavirheen" ja jätti käräjäoikeuden päätöksen voimaan. Jos helluntaikirkkolaiset olisivat tyytyneet käräjäoikeuden päätökseen, olisi seurakunnalta säästynyt kymmeniätuhansia euroja. Eikä ole vielä selvillä, aikooko Helluntaikirkko valittaa päätöksestä ja myönnetäänkö valituslupaa.
  
  Virheitä sattuu kaikille, helluntaikirkkolaisille on näitä virheitä siunautunut jo useampia. Vain tämä tapaus on toistaiseksi viety oikeuteen. Et jaksaisi pääkonttorin mies tuota mikrofonijuttua, sehän oli vain helluntaikirkkolaisten käytössä ja kannatus / vastustushuudot ym:t kuuluvat kokouksen kulkuun.
  
  Porissa kesken tuon kuuluisan kokouksen johtava pastori Kokkonen kaipaili järjestysmiehiä apuun Helluntakirkon vastustajan uloskantamiseen. Tästä näkee hyvin, kuinka demokratia pelaa Helluntaikirkossa.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-14 17:26:30
  outo asia kirjoitti:
  Emme tiedä että Pe.ku asuisi Porissa tai Porin seudullakaan.
  Onhan se tosiaan outoa
- Pääkonttorin mies
  2014-03-18 19:05:14
  mazdels kirjoitti:
  Hovioikeus totesi helluntaikirkkolaisen Salosen tekemän "menettelytapavirheen" ja jätti käräjäoikeuden päätöksen voimaan. Jos helluntaikirkkolaiset olisivat tyytyneet käräjäoikeuden päätökseen, olisi seurakunnalta säästynyt kymmeniätuhansia euroja. Eikä ole vielä selvillä, aikooko Helluntaikirkko valittaa päätöksestä ja myönnetäänkö valituslupaa.
  
  Virheitä sattuu kaikille, helluntaikirkkolaisille on näitä virheitä siunautunut jo useampia. Vain tämä tapaus on toistaiseksi viety oikeuteen. Et jaksaisi pääkonttorin mies tuota mikrofonijuttua, sehän oli vain helluntaikirkkolaisten käytössä ja kannatus / vastustushuudot ym:t kuuluvat kokouksen kulkuun.
  
  Porissa kesken tuon kuuluisan kokouksen johtava pastori Kokkonen kaipaili järjestysmiehiä apuun Helluntakirkon vastustajan uloskantamiseen. Tästä näkee hyvin, kuinka demokratia pelaa Helluntaikirkossa.
  Onneksi Porilaiset pääsee uudestaan keskustelemaan aiheesta ja ehkä jopa äänestämään. Nyt osaa kaikki varmasti toimia oikein.
  Mazdels, minkälaisia ohjeistusta haluaisit antaa yhdistyksen väelle?
  
  Itse kannustan kaikkia mukaan päättämään yhteisestä suunnasta.
- mazdels
  2014-03-19 07:08:07
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Onneksi Porilaiset pääsee uudestaan keskustelemaan aiheesta ja ehkä jopa äänestämään. Nyt osaa kaikki varmasti toimia oikein.
  Mazdels, minkälaisia ohjeistusta haluaisit antaa yhdistyksen väelle?
  
  Itse kannustan kaikkia mukaan päättämään yhteisestä suunnasta.
  Antaisin ainakin sellaisen ohjeen, että tiedottaminen kokouksen kulusta ja päätöksistä olisi avointa. Toivon myös, että yhdistyksessä selvitettäisiin myös syy, mikä todellisuudessa aiheutti koko jupakan. Pääkonttorin mieshän on kertonut muista tiedoista poikkeavasti, että syynä oli alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin välinen riita.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-20 07:32:30
  mazdels kirjoitti:
  Antaisin ainakin sellaisen ohjeen, että tiedottaminen kokouksen kulusta ja päätöksistä olisi avointa. Toivon myös, että yhdistyksessä selvitettäisiin myös syy, mikä todellisuudessa aiheutti koko jupakan. Pääkonttorin mieshän on kertonut muista tiedoista poikkeavasti, että syynä oli alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin välinen riita.
  Riita? Sitä sanotaan riidaksi kun joku haastaa toisen osapuolen käräjille. Etkö ole tietoinen tästä vuosikokoukseen liittyneestä hovioikeuden tuomiosta?
- mazdels
  2014-03-20 08:48:10
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Riita? Sitä sanotaan riidaksi kun joku haastaa toisen osapuolen käräjille. Etkö ole tietoinen tästä vuosikokoukseen liittyneestä hovioikeuden tuomiosta?
  En ole huomannut uutisoinnissa enkä Helluntaikirkon niukoissa tiedotteissakaan mainitsemastasi "alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin välisestä riidasta". On kerrottu ainoastaan se, että oikeudenkäyntiin johtanut tapahtuma johtui Helluntaiyhdistyksen kokouksesta, jossa tehtiin päätös yhdistyksen lopettamisesta ja seurakunnan siirtäminen varallisuuksineen Helluntaikirkon alaisuuteen.
- puimaaja
  2014-03-20 09:12:22
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Riita? Sitä sanotaan riidaksi kun joku haastaa toisen osapuolen käräjille. Etkö ole tietoinen tästä vuosikokoukseen liittyneestä hovioikeuden tuomiosta?
  Oikeusprosessien lopputulos (nyt voitaneen sanoa lopputulos) osoitti, että oli peruste saada kokouksen kulku ja päätös lain puntaroitavaksi.
  
  On ollut kaksi vaihtoehtoa: joku on aktiivinen hoitamaan asioita ylipäätäänkin - tai sitten kukaan ei ole aktiivinen hoitamaan asioita, vaan antaa mennä, menköön, olkoon.
  
  Jos oikeusprosessi on käynnistynyt, onhan siinä oltava joku ihminen toimimassa. Voisi olla kai useampiakin, mutta yksi riittää.
  
  Oikeus antoi ratkaisunsa, että kokouksen (23.9.2010) päätös oli mitätön.
  
  Tämän jälkeen ei yhdistyksen tilanne ainakaan näytä selvältä.
- koditon1
  2014-03-20 12:43:49
  puimaaja kirjoitti:
  Oikeusprosessien lopputulos (nyt voitaneen sanoa lopputulos) osoitti, että oli peruste saada kokouksen kulku ja päätös lain puntaroitavaksi.
  
  On ollut kaksi vaihtoehtoa: joku on aktiivinen hoitamaan asioita ylipäätäänkin - tai sitten kukaan ei ole aktiivinen hoitamaan asioita, vaan antaa mennä, menköön, olkoon.
  
  Jos oikeusprosessi on käynnistynyt, onhan siinä oltava joku ihminen toimimassa. Voisi olla kai useampiakin, mutta yksi riittää.
  
  Oikeus antoi ratkaisunsa, että kokouksen (23.9.2010) päätös oli mitätön.
  
  Tämän jälkeen ei yhdistyksen tilanne ainakaan näytä selvältä.
  Näitä vaiheita seuratessa voi edelleenkin nostaa hattua Järvisen aktiivisuudelle. Ei mikään helppo ja miellyttävä tehtävä, mutta todella kunnioitettava ja mittava ponnistus!
  
  Ilman Järvisen uurastusta elettäisiin siinä luulossa edeelleen, että "valtakunnassa kaikki hyvin". Toki monen tekemät havainnot ja omat kokemukset osoittavat yhtäläisyyden sen kanssa, ettei Suomen Helluntaikirkkohanke ole tapahtunut ja edennyt moitteettomasti.
  
  Mutta on totta tosiaan tarvittu mustaa valkoisella, jotta asiantila todentuisi niille, jotka eivät näe tai tahdo nähdä mitään ryppyä ja virhettä missään, mitä helluntaikirkkolaiset ovat puuhaamassa.
  
  Valheessa tai tahallisessa tietämättömyydessä eläminen ei kirkasta Kristusta.
  Moni varmaan toivoisi, ettei Porin asiaa olisi tuotu millään tavalla esiin ja murehditaan sitä, kuinka julkisuuskuvamme helluntailaisina on kokenut kovan kolauksen.
  Todellinen kristillisyys on kuitenkin kaukana peittelystä, sammutetuin lyhdyin kulkemisesta ja etenkin seurakunnan keskellä tapahtuvasta hajoittamisesta.
- mazdels
  2014-03-20 15:40:08
  koditon1 kirjoitti:
  Näitä vaiheita seuratessa voi edelleenkin nostaa hattua Järvisen aktiivisuudelle. Ei mikään helppo ja miellyttävä tehtävä, mutta todella kunnioitettava ja mittava ponnistus!
  
  Ilman Järvisen uurastusta elettäisiin siinä luulossa edeelleen, että "valtakunnassa kaikki hyvin". Toki monen tekemät havainnot ja omat kokemukset osoittavat yhtäläisyyden sen kanssa, ettei Suomen Helluntaikirkkohanke ole tapahtunut ja edennyt moitteettomasti.
  
  Mutta on totta tosiaan tarvittu mustaa valkoisella, jotta asiantila todentuisi niille, jotka eivät näe tai tahdo nähdä mitään ryppyä ja virhettä missään, mitä helluntaikirkkolaiset ovat puuhaamassa.
  
  Valheessa tai tahallisessa tietämättömyydessä eläminen ei kirkasta Kristusta.
  Moni varmaan toivoisi, ettei Porin asiaa olisi tuotu millään tavalla esiin ja murehditaan sitä, kuinka julkisuuskuvamme helluntailaisina on kokenut kovan kolauksen.
  Todellinen kristillisyys on kuitenkin kaukana peittelystä, sammutetuin lyhdyin kulkemisesta ja etenkin seurakunnan keskellä tapahtuvasta hajoittamisesta.
  On todella hyvä asia, että evankelista Järvinen vei tämän asian oikeuteen. Aika näyttää, saiko oikeudenkäynti ja sen myötä tullut kielteinen julkisuus helluntaikirkkoa ja helluntaikirkkolaisia takaisin laillisuuden ja hyvien tapojen noudattamiseen.
  
  Helluntaikirkko kannattajineen on toki vähätellyt koko asiaa, kuten täällä palstallakin olemme saaneet lukea heidän kommenttejaan. Kristus ei pääse kirkastumaan tuollaisessa seurakunnassa, joka pyrkii kaikin tavoin hävittämään ja hajoittamaan toimivan seurakunnan. Ja tuo omaisuuden haaliminen toiselta seurakunnalta on käsittämätöntä.
  
  Helluntaikirkkolaiset toki haluavat, että asiaa ei olisi millään tavalla tuotu julkisuuteen. He itse ovat olleet varsin niukkasanaisia, eikä heidän äänenkannattajassa, Ristin Voitossakaan, ole ollut perusteellista selvitysta asiasta eikä keskustelua ole sallittu. Sama on tilanne Helluntaikirkon nettisivuilla ja Netmissionissa.
  
  Ei voi muuta kuin toivoa, että vakaumukselliset helluntaiyhdistyksen jäsenet jaksaisivat taistella Helluntaikirkon mielivaltaa vastaan kaikin keinoin. Vaikka sitten viime kädessä oikeusprosessin kautta vaatia oikeutta itselleen ja yhdistykselle, kuten on jo tapahtunutkin. Tämä on myös Jumalan tahto. Jumalakaan ei ole tarkoittanut, että ryhdytään väkisin runnomaan mieleisiään päätöksiä. Kannattaa taistella myös sen vuoksi, että Helluntaikirkko on menossa huolestuttavasti äärikarismaattisuuden suuntaan ja on tuomassa Suomeen äärikarismaattisia opetuksia ja käytäntöjä.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-22 21:15:31
  mazdels kirjoitti:
  En ole huomannut uutisoinnissa enkä Helluntaikirkon niukoissa tiedotteissakaan mainitsemastasi "alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin välisestä riidasta". On kerrottu ainoastaan se, että oikeudenkäyntiin johtanut tapahtuma johtui Helluntaiyhdistyksen kokouksesta, jossa tehtiin päätös yhdistyksen lopettamisesta ja seurakunnan siirtäminen varallisuuksineen Helluntaikirkon alaisuuteen.
  Olen kyllä huomannut että aika moni termi on siinä hovin päätöksessä on lukijoille vieras. Kun kahden osapuolen välinen asia päätyy oikeuteen on kyseessä riita.
  Kun yleinen syyttäjä vaatii myös rangaistusta on rikosjuttu. Tässä jutussa on kyse siis riidasta, kumpikaan osapuoli ei ole edes väittänyt että kyse olisi rikoksesta vaan kyse on ollut onko päätös mitätön vai ei.
- sätkynukelle
  2014-03-23 09:15:43
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Ehkä se selviää sinullekin, kun luet Hovioikeuden päätöksen. Hovioikeuden mukaan kyse oli pelkästään kokoustekninen virhe. Virheitä sattuu kaikille, mutta seuraavalla kerralla kokousväki tajuaa että pitää tulla puhumaan mikrofoniin, jos niin on yhteisesti sovittu.
  Pääkonttorinmies, olet kuin putinillakin on " marjonetteja " saman lainen
abrakadabra
2014-02-27 00:51:58
Tilanteessa voisi auttaa ankara kielillä puhuminen. Pitää puhua niin, että vaahto lähtee suusta ja kukaan ei takuulla ymmärrä.
kenelle varallisuus?
2014-02-27 03:49:12
Onko Porissa tilanne niin, että siellä jotkut halauavat Porin Helluntaiherätys ry:n lopetettavaksi liittämälle sen osaksi Helluntaikirkkoa?

Jos asia on noin, niin miten on sen Porin helluntaiherätys ry:lle vuosikymmenien mittaan kertyneen omaisuuden laita, kenelle se varallisuus jää, jos Porin helluntaiherätys lopetetaan? Siirtyykö se varallisuus Helluntaikirkolle vai kenelle?
savonarola
2014-02-27 04:27:41
percele on mestari hajottamaan , avioliittot ja yhteisöt ,,,
miljoonaomaisuus?
2014-02-27 05:32:42
Kuka sen Porin Helluntaiherätys ry:n varallisuuden saa, jos kerta se Porin helluntaiseurakunta nykymuotoisena lopetetaan, hajotetaan?
- Mää Porist
  2014-02-27 18:49:30
  Kyse on lähinnä rukoushuone-kiinteistöstä. Se siis siitä miljoonaomaisuudesta. Ei rukoushuone mihinkään katoa.
mazdels
2014-02-27 05:43:21
Porin Helluntaiseurakunta on pahasti hajallaan Helluntaikirkon hajotustyön takia. Peku kirjoittaa yllä osuvasti, että Helluntaikirkko pyrkii estämään Helluntailähetys ry:tä nousemasta jaloilleen ja että Helluntaikirkon yritys lakkauttaa Helluntailähetys oli laiton. Näin todella on ja Helluntaikirkko mobilisoi omia voimiaan aktiivisesti hajottamaan seurakuntaa lisää.

Helluntaikirkkolaiset ovat aktivoituneet tälläkin palstalla. He yrittävät väittää, että Helluntaikirkolla ei olisi mitään tekemistä koko asian kanssa ja harrastavat sanakikkailua. Helluntaikirkko ohjaa uskovia rikolliseen käyttäytymiseen. Se on uusi suuntaus Suomen Helluntailiikeen historiassa. Toki helluntailiikkeeseen mahtuu kansainvälisesti paljonkin epätervettä ainesta.

Helluntaikirkon tavoitteena on saada yhdistyksen omaisuus itselleen. Se jäänee yhdistysmuotoisen seurakunnan mahdollisen lopettamisen jälkeen Helluntaikirkkoseurakunnan hallintaan. Helluntaikirkkolaiset ovat muuten laiskoja ja aikaansaamattomia, koska eivät viitsi hankkia rukoushuoneita muuten, kuin kaappaamalla voimassa olevia helluntaiseurakuntia omaisuuksineen.
- omituista
  2014-02-27 06:05:37
  Vaikuttaa jotenkin omituiselta tuo Porin tilanne.
- True false
  2014-02-27 09:34:28
  Voisikohan joku ihan oikeasti porilainen vastata kysymykseen ja nämä "kaikkitietävät" jättää "tietonsa" ihan vaan itselleen. Paitsi, jos halutaan "keskustelua", mutta ei laadukasta sellaista.
Porista
2014-02-27 13:43:23
Porissa rukoushuoneen (kyltissä Helluntaikirkko) käyttö on käytännössä Helluntaikirkon alaisen yhdyskuntaseurakunnan hallussa. Kerrotaan, että yhdistys on edelleen olemassa ja varoja ei siirretty koska käynnistyi oikeustoimet koskien kokouksen päätöksen laillisuutta. Vuosikokouksia ei ole kuitenkaan ollut ja hallituksessa olisi ollut jo erovuoroisia jäseniä useampaan kertaan.

Hengellisissä kokouksissa käy Pori Helluntaiseurakuntaan kuuluvia, sekä heitä jotka eivät siihen kuulu, mutta kuuluivat ennen yhdyskuntaseurakunnan perustamista eivätkä ole eronneet tai erotettu. Sitten saattaa kokouksissa käydä edellisiin ryhmiin kuulumattomia.

Tämä asia kaipaa selitystä: Ennen oli Porin Helluntaiseurakunta, joka oli muodoltaan vapaa, rekisteröitymätön. Omistuksia, työsuhteita ym. yhteiskuntasuhteita varten oli (on siis vieläkin)tukiyhdistys.

Perustettu uusi yhteisö, yhdyskuntaseurakunta, otti nimekseen tuon vanhan vapaan seurakunnan käyttämän nimen 'Porin Helluntaiseurakunta'. Asiana tuo temppu oli röyhkeä.
He rekisteröivät uuden seurakuntansa tuolla nimellä.
Tämän jälkeen vanhat seurakuntalaiset eivät kuulu Porin Helluntaiseurakuntaan. Toiset ovat liittyneet uuteen yhdyskuntaseurakuntaan. He ainoastaan kuuluvat Porin Helluntaiseurakuntaan.

Helluntailaisille on tyypillistä käydä kokouksissa ja siksi monetkin käyvät kokouksissa entiseen tapaan. Kaikki eivät ajattele näistä asioista paljoakaan varsinkin kun tietoa ei ole tarjolla rukoushuoneen seinien sisäpuolella - oikeata tietoa. Väärää tietoa, valehtelua on, jolle Helluntaikirkko on perustettukin.

Vanhan seurakunnan jäsenistä osa toimii kuten ennenkin ja heidän annetaan toimia koska se on propagandavoitto Helluntaikirkolle.

Toiset eivät puutu Helluntaikirkon eli nykyään noissa tiloissa toimivan yhdyskuntaseurakunnan asioihin lainkaan. Herra pitää heistä huolen.

Tuosta viimemainitusta ryhmästä on toisilla voi olla muita satunnaisempia tai säännöllisempiä kokousvierailuja valitsemissaan paikoissa.

Edellä olevan kuvauksen perusteella määrittelisin vanhan seurakunnan olevan hajalla. Ei niinkään jakaantunut koska jako merkitsisi kai toista tai useampaa yhtenäistä ryhmää.
mazdels
2014-02-27 18:00:24
Onko tietoa, kuinka paljon Porin helluntaiseurakuntalaisista kuuluu tällä hetkellä yhdyskuntamuotoiseen Helluntaikirkkoon ja kuinka paljon yhdistysmuotoiseen helluntaiseurakuntaan? Ja onko kaksoisjäsenyyttä niin, että kuulutaan molempiin?

Intrnetistä löytyy vain helluntaikirkkolainen Porin helluntaiseurakunta kuuluisine johtajineen. Tämän mukaan Porissa olisi vain Helluntaikirkkoseurakunta. Ilmeisesti Helluntaikirkko kaappasi Porin helluntaiseurakunta -nimen itselleen, kuten yllä oleva kirjoittaa ja muutti nettisivut palvelemaan Helluntaikirkkoa ja sen päämääriä. Nettisivuilla ei ole mitään tietoa yhdistyspohjaisen seurakunnan asioista eikä omaisuusjärjestelyistä. Kuitenkin helluntaikirkkoseurakunta kokoontuu yhdistyksen omistamissa tiloissa, ilmeisesti maksamatta tiloista vuokraa lainkaan.

Kun yhdistys on olemassa, olisi varmaan aiheellista kutsua se pikaisesti koolle päättämään asioista. Yhdistyshän täytyy olla olemassa, koska sen purkaminen Helluntaikirkon taholta todettiin laittomaksi. Yhdistys voisi kokouksessaan päättää oikeustoimista puheenjohtaja Salosta ja muita "menettelytapavirheeseen" syyllistyneitä kohtaan ja vaatia heiltä vahingonkorvauksia.
- Mää Porist
  2014-02-27 18:44:18
  On tietoa.
- Valtapeli
  2016-08-28 08:51:16
  Eikö ne oikeudet saa jo loppua.
  Yks sivusta seuraaja.lapsellista touhuu.valtaa täs haetaan ja väärällä tavalla.pikkumaista touhuu.En kuulu seurakuntaan.kyl pitäis jos hiksnkin on käskee ja armahtavaisuutta sopia ilman oikeutta.
- woitawaa
  2016-08-28 20:31:37
  Valtapeli kirjoitti:
  Eikö ne oikeudet saa jo loppua.
  Yks sivusta seuraaja.lapsellista touhuu.valtaa täs haetaan ja väärällä tavalla.pikkumaista touhuu.En kuulu seurakuntaan.kyl pitäis jos hiksnkin on käskee ja armahtavaisuutta sopia ilman oikeutta.
  Kyllähän sitä saattaa kovasti toivoa että ei olisi ikäviä asioita.
  
  Voimakas esimerkki: Varmasti toivoi 1900-luvun vankileirien saaristossa tai keskitysleirillä oleva että loppuisi tämä. Sitä toivoi myös noiden ulkopuolella sellainen joka niistä tiesi.
  Kun he tunsivat 'nyt minä en kyllä pidä tästä', tuliko heille mieleen: eikö tätä voisi sopia.
  
  Vihollinen on sellainen kehveli, että kun se on vallassa, se ei vallastansa luovu.
vaivaiskoivun takaa
2014-02-27 18:50:49
Peku, vaikka kuinka koetat kaivaa sitä kuilua, niin...

Sunnuntai 2.3.
Klo 11 Ehtoollis- ja sovintokokous Helluntaiseurakunnan ja Helluntailähetys ry:n jäsenille, Temppelikuoro
- vai sovinto ???
  2014-02-28 17:51:35
  Sovintokokous kuka sopii kenen puolesta ja mitä ?
  Kovin kevyesti kuitataan tehdyt ihmisarvoa alentavat teot omaoisuuden varastamisesta puhumattakaan.
  Eikö helluntaikirkko nyt isännöi toisten talossa.
  Oliko kokousteknillinen virhe huutaa Järvinen pois kokouksesta, tai valehdella oikeudelle että kokous sujui hyvin loppuun asti.
  Eikö hävetä olla valehtelija ja vielä jäädä kiinni siitä.
  Ei ole tulevaisuutta helluntaikirkolla hengellisenä seurakuntana.
  Ohjelmaa kun katsoo näyttää enemmän joltakin kerholta tai diskolta, esim. mix-illat
  Kahtia mikä kahtia , maallinen kirkkokunta ja seurakunta.
Heh, heh.
2014-02-27 19:08:31
Juu tervetuloa vaan. Rahat tuokaa ja rikkaat ystävänne, niillä maksamme oikeuskulut.
Uusi-Salonen
2014-02-27 19:46:20
On hyvä asia, että Helluntaikirkon likaiset temput tulevat koko Suomen tietoon.
näin on
2014-02-27 20:03:12
Ei mitään yhteistä osaa Helluntaikirkon kanssa !
Uusi-Salonen
2014-02-27 20:23:41
Eikö? Eivätkö Porin helluntaikirkkolaiset kuulukaan Helluntaikirkkoon?
- näin on
  2014-02-27 20:43:54
  Anteeksi lyhyt toteaminen.
  
  Porin Helluntaikirkkolaiset kuuluvat Helluntaikirkkoon.
  
  Helluntaikirkkoon kuulumattomien ei tule osallistua Helluntaikirkon alaiseen toimintaan.
  
  Helluntaikirkkoon kuuluvista henkilöistä kaikki eivät tiedä mistä on kysymys.
- rauhoitu jo
  2014-02-28 03:19:52
  näin on kirjoitti:
  Anteeksi lyhyt toteaminen.
  
  Porin Helluntaikirkkolaiset kuuluvat Helluntaikirkkoon.
  
  Helluntaikirkkoon kuulumattomien ei tule osallistua Helluntaikirkon alaiseen toimintaan.
  
  Helluntaikirkkoon kuuluvista henkilöistä kaikki eivät tiedä mistä on kysymys.
  Taitaa matzdelsillä ja muutamalla muulla "keittää yli" kun Porin Helluntaiseurakunta
  ei olekkaan hajonnut.
  Uskovat kun ovat uskollisia omalle kotiseurakunnalleen. Harva välittää siitä, minkä
  nimisenä toimitaan.
  
  Mutta saahan sitä retostella toisten asioita kun omat taitavat olla sekaisin.
- Eikö ole hajonnut?
  2014-02-28 05:06:25
  rauhoitu jo kirjoitti:
  Taitaa matzdelsillä ja muutamalla muulla "keittää yli" kun Porin Helluntaiseurakunta
  ei olekkaan hajonnut.
  Uskovat kun ovat uskollisia omalle kotiseurakunnalleen. Harva välittää siitä, minkä
  nimisenä toimitaan.
  
  Mutta saahan sitä retostella toisten asioita kun omat taitavat olla sekaisin.
  Eikö se Porin Helluntaiseurakunta olekaan hajonnut?
  
  Mistäs se eri medioissakin ollut tieto on sitten peräisin, jonka perusteella minäkin olen tullut siihen käsitykseen, että Porin Helluntaiseurakunnassa olisi jonkinlainen kaaos meneillään. Eikös siellä ole sitä hajoamisasiaa käräjilläkin puitu?
  
  "Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
  
  Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
  Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa?
  
  Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. " (1. Kor. 6:7-9).
- 1. Kor. 6:7-10
  2014-02-28 05:14:39
  Eikö ole hajonnut? kirjoitti:
  Eikö se Porin Helluntaiseurakunta olekaan hajonnut?
  
  Mistäs se eri medioissakin ollut tieto on sitten peräisin, jonka perusteella minäkin olen tullut siihen käsitykseen, että Porin Helluntaiseurakunnassa olisi jonkinlainen kaaos meneillään. Eikös siellä ole sitä hajoamisasiaa käräjilläkin puitu?
  
  "Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
  
  Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
  Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa?
  
  Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. " (1. Kor. 6:7-9).
  "Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
  
  Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
  Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa?
  
  Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. " (1. Kor. 6:7-10).
- näin on
  2014-02-28 09:24:20
  näin on kirjoitti:
  Anteeksi lyhyt toteaminen.
  
  Porin Helluntaikirkkolaiset kuuluvat Helluntaikirkkoon.
  
  Helluntaikirkkoon kuulumattomien ei tule osallistua Helluntaikirkon alaiseen toimintaan.
  
  Helluntaikirkkoon kuuluvista henkilöistä kaikki eivät tiedä mistä on kysymys.
  On osoittautunut tarpeelliseksi pitää esillä näitä asioita. Lukijoita on enemmän kuin kirjoittajia.
  
  Kaikki eivät osu valinnan paikalle, mutta joku kuitenkin jossain. "Ei usko ole joka miehen".
sovinto
2014-03-02 18:14:38
Onko Porissa sovintokokoustettu?

Jos on, niin saavutettiinko sovintoa?
- armahdettuveli
  2014-03-02 20:40:35
  Olin itse paikalla! Seurakunnan paimen Kokkonen toimi,niinkuin paimen näissä puitteissa voi.Eli aitoa katumusta ja paimenen mieltä! Vanhemmisto ja hallituskin pyysivät anteeksi.Uskon,että muutamat olivat vilpittömiä,kaikesta en osaa sanoa,Jumala tutkii sydämet.Itselläni hyvin raskas fiilis kokonaiskuvasta,enkä usko,että olisi tällä kuitattu,mutta muistetaan rukouksin!!.Toivotaan,että jotakin uutta tuulahdusta tulisi seurakuntaan!!
- Pe.ku
  2014-03-02 20:47:01
  "Onko Porissa sovintokokoustettu?
  Jos on, niin saavutettiinko sovintoa? "
  
  Kyseessä ei ole sopimusasia.
  Hovioikeus on tehnyt päätöksensä, jota pitää noudattaa.
  
  Ei oikeuden päätöksiä voi muualla uudestaan sopia toisiksi.
  Jos oikeuden päätöstä ei haluta noudattaa niin sitten on viranomaistaho (poliisi), joka hoitaa asian.
- 1. Kor. 6:7
  2014-03-02 20:49:59
  armahdettuveli kirjoitti:
  Olin itse paikalla! Seurakunnan paimen Kokkonen toimi,niinkuin paimen näissä puitteissa voi.Eli aitoa katumusta ja paimenen mieltä! Vanhemmisto ja hallituskin pyysivät anteeksi.Uskon,että muutamat olivat vilpittömiä,kaikesta en osaa sanoa,Jumala tutkii sydämet.Itselläni hyvin raskas fiilis kokonaiskuvasta,enkä usko,että olisi tällä kuitattu,mutta muistetaan rukouksin!!.Toivotaan,että jotakin uutta tuulahdusta tulisi seurakuntaan!!
  "Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?" (1. Kor. 6:7).
  
  No hyvä jos siellä päästiin sovintoon.
- mazdels
  2014-03-02 23:42:32
  armahdettuveli kirjoitti:
  Olin itse paikalla! Seurakunnan paimen Kokkonen toimi,niinkuin paimen näissä puitteissa voi.Eli aitoa katumusta ja paimenen mieltä! Vanhemmisto ja hallituskin pyysivät anteeksi.Uskon,että muutamat olivat vilpittömiä,kaikesta en osaa sanoa,Jumala tutkii sydämet.Itselläni hyvin raskas fiilis kokonaiskuvasta,enkä usko,että olisi tällä kuitattu,mutta muistetaan rukouksin!!.Toivotaan,että jotakin uutta tuulahdusta tulisi seurakuntaan!!
  Varmaan tuon katumuksen aitous tulee punnittavaksi lähiaikoina. Onhan selvää, että suureen virheeseen syyllistyneen Porin helluntaiseurakunnan johdon on erottava tehtävistään ja korvattava seurakunnalle aiheuttamansa taloudellinen vahinko. Mutta onko tähän valmiutta? Epäilen.
- näin se on
  2014-03-03 03:33:02
  mazdels kirjoitti:
  Varmaan tuon katumuksen aitous tulee punnittavaksi lähiaikoina. Onhan selvää, että suureen virheeseen syyllistyneen Porin helluntaiseurakunnan johdon on erottava tehtävistään ja korvattava seurakunnalle aiheuttamansa taloudellinen vahinko. Mutta onko tähän valmiutta? Epäilen.
  Totta.
  Muuten eivät mazdels ja peku saa rauhaal, vaan rienaus jatkuu!
  
  Vaikka tosin epäilen, että kyllä he keksivät jonkun toisen aiheen retosteluun.
- armahdettuveli
  2014-03-03 23:03:22
  mazdels kirjoitti:
  Varmaan tuon katumuksen aitous tulee punnittavaksi lähiaikoina. Onhan selvää, että suureen virheeseen syyllistyneen Porin helluntaiseurakunnan johdon on erottava tehtävistään ja korvattava seurakunnalle aiheuttamansa taloudellinen vahinko. Mutta onko tähän valmiutta? Epäilen.
  Onhan tuo katumus vaikea käsite.mehän jokainen kadumme ja teemme parannusta,sehän kuuluu uskovan elämään.Se on totta,että täytyy vastata teoistaan ja tehtyä ei saa tekemättömäksi,niinkuin Nokialla Koiviston kohdalla.
  Eli,oma ymmärrys pitäisi käsittää seuraukset! Jumalan armo ja Jeesuksen sovitustyö riittää aivan kaikille.Millä tuokin nyt punnittaisi?Varmaankin hengen hedelmillä.Tosiasia sanan mukaan on se,että hedelmistään puu tunnetaan.Tunnetaanko vai tunnetakoon huonosta maineestaan.Vielä tuohon katumukseen.Ollaanko liian jyrkkiä,kun kaikki pitäisi laittaa ulos.En usko,et se on oikea ratkaisu.Ei kaikki ole syylisiä,mut ei noin tulehtunutkaan ole hyvä.Ehkä on raskasta olla sekavassa tai riitaisassa ilmapiirissä.Nuo,jotka parhaansa yrittää ja ovat vilpittömiä,tarvitsevat tukea,myötätuntoamme ja rukousta.Jos he ovat sokaistuneet?On niillä jotka näkeväät tämän velvollisuus rukoilla,näiden rakkaitten veljien puolesta,että silmät avautuisi.Ei ole ratkaisu sekään,että pystyyn tulee hallitus,joka taitamattomuudessaan jatkaa siinä hengessä,joka siellä nyt on ja tulevaisuudessa huomataan aivan samat ongelmat,ellei jopa paremmat.En tie itkeä vai nauraa?Molemmat,sekä kirkkolaiset&yhdistysläiset ovat rakkaita.Ainakin pitäisi Kristuksessa rakastaa!Minulle tämä surullista,sillä molemmat ovat vuosien myötä tulleet rakkaiksi.Minua on paljon loukattu ja syyttömästi kiusattu vuosien ajan uskovien taholta.Silti en koskaan ole lakannut rakastamasta!Minun on ollut vaikea hyväksyä luonteeni takia tätä.Todella raskasta.Kristus kuitenkin on saanut aikaan minussa jotakin.Hän rakasti ensin! Herra on hyvä!Ei mikään riistä Hänen käsistään.Ei tuska,ei ahdistus,ei kuolema,ei Henkivallat.Armoon Jeesus kutsuu meitä.Rakastamaan ja siunaamaan olemaan omalla vaelluksellaan esimerkiksi.Jos vaatisin oikeutta aina,kun loukaantuisin,olisimpa aina vaatimassakin.En tiedä?Yksi on varmaa!Kun Kristus jättää rauhansa,se on lepoa PyhässäHengessä.Voi,kumpa oppisimme ja tyytyisimme siihen,mitä meillä Jeesuksessa on.Ja onhan meillä,se aarre on saviastioissa!Kiitos Jeesus!
- Pääkonttorin mies
  2014-03-04 18:53:56
  Pe.ku kirjoitti:
  "Onko Porissa sovintokokoustettu?
  Jos on, niin saavutettiinko sovintoa? "
  
  Kyseessä ei ole sopimusasia.
  Hovioikeus on tehnyt päätöksensä, jota pitää noudattaa.
  
  Ei oikeuden päätöksiä voi muualla uudestaan sopia toisiksi.
  Jos oikeuden päätöstä ei haluta noudattaa niin sitten on viranomaistaho (poliisi), joka hoitaa asian.
  Juuri näin, päätöksen tärkein asia on että pastori Järvisen kulut korvataan yhdistyksen tililtä. Jos suoritusta ei tule pastori Järvinen voi vaatia ulosottotoimia ja pakkohuutokauppaa.
  Yhdistyksen omaisuus on koko ajan ollut yhdistyksen omaisuutta eikä yhdistystä ole purettu.
- mazdels
  2014-03-05 05:33:41
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Juuri näin, päätöksen tärkein asia on että pastori Järvisen kulut korvataan yhdistyksen tililtä. Jos suoritusta ei tule pastori Järvinen voi vaatia ulosottotoimia ja pakkohuutokauppaa.
  Yhdistyksen omaisuus on koko ajan ollut yhdistyksen omaisuutta eikä yhdistystä ole purettu.
  Helluntaiyhdistyksellä on kuitenkin oikeus vaatia vahingonkorvausta yhdistyksen jäseneltä, joka on aiheuttanut yhdistykselle menettelyllään taloudellista ja muuta vahinkoa. Tässä tapauksessa ainakin puhenjohtaja Salonen on toiminut yhdistyksessä, että helluntaikirkossa ja on ollut päävastuullinen kokouksen kulusta.
  
  Varmaan yhdistyksen kannattaisi harkita asian viemistä oikeuden ratkaistavaski, mikäli Salonen ja kumppanit eivät ole halukkaita korvaamaan oikeudenkäyntikuluja vapaaehtoisesti. Ulosotto ja perintätoimet sataisiin näin koskemaan henkilöitä, jotka toiminnallaan aiheuttivat vahingon yhdistykselle.
- Äläsekoajokajuttuun
  2014-03-06 18:46:24
  Pe.ku kirjoitti:
  "Onko Porissa sovintokokoustettu?
  Jos on, niin saavutettiinko sovintoa? "
  
  Kyseessä ei ole sopimusasia.
  Hovioikeus on tehnyt päätöksensä, jota pitää noudattaa.
  
  Ei oikeuden päätöksiä voi muualla uudestaan sopia toisiksi.
  Jos oikeuden päätöstä ei haluta noudattaa niin sitten on viranomaistaho (poliisi), joka hoitaa asian.
  Joo olet Pe.ku oikeassa, päätöstä ei voida sopia toiseksi. Sovinnon tarkoituksena onkin saada aikaan sovinto siitä, miten jatketaan eteenpäin
- sovinto
  2014-03-17 06:41:06
  armahdettuveli kirjoitti:
  Olin itse paikalla! Seurakunnan paimen Kokkonen toimi,niinkuin paimen näissä puitteissa voi.Eli aitoa katumusta ja paimenen mieltä! Vanhemmisto ja hallituskin pyysivät anteeksi.Uskon,että muutamat olivat vilpittömiä,kaikesta en osaa sanoa,Jumala tutkii sydämet.Itselläni hyvin raskas fiilis kokonaiskuvasta,enkä usko,että olisi tällä kuitattu,mutta muistetaan rukouksin!!.Toivotaan,että jotakin uutta tuulahdusta tulisi seurakuntaan!!
  Sovintokokous sopi helluntaikirkon kanssa ( itsensä ), että jatketaan samalla linjalla
  Anteeksi, että jäimme kiinni, otamme oppia emme enään jää.
  vaihdetaan vain nimeä yhteisölle. Samat anastajat ja valheenrakentajat ovat edelleen vallassa.
- jalat maassa
  2014-03-17 07:59:13
  mazdels kirjoitti:
  Varmaan tuon katumuksen aitous tulee punnittavaksi lähiaikoina. Onhan selvää, että suureen virheeseen syyllistyneen Porin helluntaiseurakunnan johdon on erottava tehtävistään ja korvattava seurakunnalle aiheuttamansa taloudellinen vahinko. Mutta onko tähän valmiutta? Epäilen.
  'Sovintokokous' meni suunnitellusti läpi ja upposi sellaisiin henkilöihin, joilla on taipumustakin altistua hempeille vaikutuksille.
  
  Silloin ei ole asioilla niin väliä. Mitä pyydetään anteeksi. Mitä kadutaan. Mistä on tehty parannus ja käännytty.
  
  Kunhan on näytös pidetty.
- koditon1
  2014-03-17 10:03:39
  sovinto kirjoitti:
  Sovintokokous sopi helluntaikirkon kanssa ( itsensä ), että jatketaan samalla linjalla
  Anteeksi, että jäimme kiinni, otamme oppia emme enään jää.
  vaihdetaan vain nimeä yhteisölle. Samat anastajat ja valheenrakentajat ovat edelleen vallassa.
  Tämän saattoi arvata, valitettavasti.
  Taitaa kaikkein kovapäisintä porukkaa olla nämä, jotka ovat "päässeet" vallankahvaan helluntaiherätyksessä.
savonarola
2014-03-02 18:35:45
UKRAINAN tilanne on minusta suora vertauskuva tílanteesta vallankaappauksesta.
Entinen Maara
2014-03-02 20:56:28
Sovintokokous tarkoittaa, että Porin Hellunta(kirkko)seurakunnan työntekijät ja hallituksen/vanhimmiston jäsenet ovat myöntäneet tehneensä väärin ja pyytäneet anteeksi. Ensi sunnuntaina keskustellaan jatkosta. Ainoa mahdollisuus olisi nyt tehdä niinkuin Hämeenlinnassa tehtiin: erota helluntaikirkosta ja palata yhdistypohjaiseen seurakuntakäytäntöön. Tällöin kaikkilla olisi samat oikeudet seurakunnan keskellä. Tämä vaatisi kyllä niin suurta nöyryyttä, että tuskin Satakunnassa näin uskovaiksi antauduttaisiin. Toinen, huonompi, vaihtoehto on,että syntyy kaksi seurakuntaa, joilla on omat vanhimmistot ja oma talous. Tässä mallissa yhdistysseurakunta saisi pitää omaisuutensa ja oman oppinsa. Helluntai(kirkko)seurakunta voisi pitää johtajansa ja lainrikkojansa ja koota varallisuutta tahtonsa mukaan. Vuokraa pitäisi maksaa tilojen käytöstä. Pahin ja todennäköisin vaihtoehto on, että sama kuvio toistuu - nyt vain laillisesti. Tällöin yhdistysseurakuntalaisilla ei ole kotia, koska heillä ei ole mihinkään hengelliseen virkaan mahdollisuuksia, vaikka kutsu Jumalalta olisi. Hengellisin teko olisi,että Helluntai(kirkko)seurakuntalaiset menisivät itseensä ja sanoisivat niinkuin tuhlaajapoika: "Olemme tehneet syntiä teitä ja Jumalaa vastaan emmekä ansaitse,että meitä veljiksenne sanotaan." Uskon,että juhlat järjestettäisiin eikä näitä tuhlattuja euroja kukaan muistaisi. Tähän Herra Jeesus siunauksensa laskisi.
- Pe.ku
  2014-03-02 21:41:49
  "Ainoa mahdollisuus...."
  
  Ainoa mahdollkisuus on noudattaa hovioikeuden päätöstä, joko vapaaehtoisesti, tai sitten pakolla.
- VARMA TIETO
  2014-03-02 21:50:58
  Menimme yhdessä PIRU ja MINÄ Porin Helluntaikirkkoon.
  Istuimme sinne peräosaan, sieltä on helppo tarkkailla.
  Toivoin hartaasti että kaikki mene plörinäksi, ettei mitään tapahdu, odotin että pian saadaan ottaa kivet esille ja aloitetaan kivitys. Järkytyin, voin pahoin, miksi rukoiltiin, miksi miksi miksi ?!?!
  Ajattelin mies romahdan kun näin että nuoret ja sitten melkein kaikki seurakuntalaiset riensi alttarille siunaamaan vahvimmistoa, pastoreita, hallitusta.
  Onneksi KAIKKI eivät menneet, jäin istumaan penkkiin ja onneksi sain tukea muutamalta tukijalta.
  Harmikseni huomasin että muutama tukijani meni, toivottavasti he vain huijasivat, ehkä he vain olivat hetken heikkoja.
  
  Huomenna on maanantai, uusi päivä, huomenna on koottava taas rivit. Muutama soitto, muutama tapaaminen ja tarkistettava missä mennään.
- mazdels
  2014-03-03 05:51:03
  Onko Hämeenlinnan helluntaiseurakunta ollut Helluntaikirkossa ja eronnut siitä? Tätä en ole tiennytkään. Joku joskus kyselikin tällä palstalla, onko näin tapahtunut koskaan. On hyvä tietää, että tällaistakin on tapahtunut.
  
  Kyllähän tavallaan kahden eri helluntaiseurakunnan toimiminen paikkakunnalla on mahdollista. Onhan tällä hetkellä joillakin pienilläkin paikkakunnilla joku helluntailiikkeen pääuomaan kuulumaton helluntailais-karismaattinen seurakunta olemassa. Suurimmista paikkakunnista puhumattakaan.
  
  Ja jo sikälikin toiminta voisi olla erillään, koska helluntaikirkkolainen toiminta on merkittävissä asioissa erilainen kuin yhdistyspohjaisten helluntaiseurakuntien toiminta. Näin molemmat tahot saisivat päättää tahoillaan omista asioistaan ja vältetään erimielisyydet. Kilpailua sieluista toki varmaan olisi, mutta sitähän on jo nyt.
  
  Helluntaikirkon yksinvaltiutta korostaa se, että siihen kuulumattomille, kaapatun yhdistyspohjaisen seurakunnan jäsenille ei ole mitään mahdollisuuksia hengelliseen virkaan eikä muuhunkaan, kelvanneeko edes siistijäksi ja kahvinkeittäjäksi. Tämä ongelmakin poistuisi toimintojen muuttamisesta erilleen
  
  Porissa on kuitenkin melko suuri helluntaiseurakunta, joten luulen, että helluntaikirkkolaiset eivät hevillä luovuta. Nyt on hyvin paljon seurakuntalaisista kiinni, haluavatko he edelleen jatkaa yhdistyspohjaisena ja demokraattisena vai liittyä tiukasti johdettuun ja kyseenalaisilla toimintaperiaatteilla toimivaan Helluntaikirkkoon.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-03 07:39:06
  Pe.ku kirjoitti:
  "Ainoa mahdollisuus...."
  
  Ainoa mahdollkisuus on noudattaa hovioikeuden päätöstä, joko vapaaehtoisesti, tai sitten pakolla.
  Juuri noin. Tärkein asia mikä pitää hoitaa on pastori Järvisen oikeudenkäyntikulut jotka Järvisen vaatimuksesta yhdistyksen on maksettava. Järvinen voi pyytää ulosttomiestä ulosmittaamaan yhdistyksen omaisuutta.
  Yhdistys on koko ajan omistanut omaisuutensa, joten se on kunnossa.
- mazdels
  2014-03-03 08:21:20
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Juuri noin. Tärkein asia mikä pitää hoitaa on pastori Järvisen oikeudenkäyntikulut jotka Järvisen vaatimuksesta yhdistyksen on maksettava. Järvinen voi pyytää ulosttomiestä ulosmittaamaan yhdistyksen omaisuutta.
  Yhdistys on koko ajan omistanut omaisuutensa, joten se on kunnossa.
  Jos Porin helluntaiseurakunnassa "menettelytapavirheeseen" syyllistyneiden henkilöiden katumus ja anteeksipyyntö on aitoa, he myös korvaavat seurakunnalle aiheutuneet kulut omista varoistaan, ettei seurakunta heidän takiaan joudu taloudellisiin vaikeuksiin. Ja tietenkin "menettelytapavirheeseen" syyllistyneiden on jätettävä paikkansa seurakunnan johdossa.
- Olkihattu
  2014-03-03 23:41:45
  mazdels kirjoitti:
  Onko Hämeenlinnan helluntaiseurakunta ollut Helluntaikirkossa ja eronnut siitä? Tätä en ole tiennytkään. Joku joskus kyselikin tällä palstalla, onko näin tapahtunut koskaan. On hyvä tietää, että tällaistakin on tapahtunut.
  
  Kyllähän tavallaan kahden eri helluntaiseurakunnan toimiminen paikkakunnalla on mahdollista. Onhan tällä hetkellä joillakin pienilläkin paikkakunnilla joku helluntailiikkeen pääuomaan kuulumaton helluntailais-karismaattinen seurakunta olemassa. Suurimmista paikkakunnista puhumattakaan.
  
  Ja jo sikälikin toiminta voisi olla erillään, koska helluntaikirkkolainen toiminta on merkittävissä asioissa erilainen kuin yhdistyspohjaisten helluntaiseurakuntien toiminta. Näin molemmat tahot saisivat päättää tahoillaan omista asioistaan ja vältetään erimielisyydet. Kilpailua sieluista toki varmaan olisi, mutta sitähän on jo nyt.
  
  Helluntaikirkon yksinvaltiutta korostaa se, että siihen kuulumattomille, kaapatun yhdistyspohjaisen seurakunnan jäsenille ei ole mitään mahdollisuuksia hengelliseen virkaan eikä muuhunkaan, kelvanneeko edes siistijäksi ja kahvinkeittäjäksi. Tämä ongelmakin poistuisi toimintojen muuttamisesta erilleen
  
  Porissa on kuitenkin melko suuri helluntaiseurakunta, joten luulen, että helluntaikirkkolaiset eivät hevillä luovuta. Nyt on hyvin paljon seurakuntalaisista kiinni, haluavatko he edelleen jatkaa yhdistyspohjaisena ja demokraattisena vai liittyä tiukasti johdettuun ja kyseenalaisilla toimintaperiaatteilla toimivaan Helluntaikirkkoon.
  En ole varma,joten korjatkaa joku,koska olen kuullut,enkä ottanut asiasta selvää,eli näin kuulin.Hämeenlinnan helluntai srk,yhdistys lakkautettiin ja muodostui kirkkokunnaksi.Kirkkokunta lakkautettiin ja yhdistys palauteettiin ja nyt taas olisi kirkkokunta,huh,olipa monimutkaista ja hämärää,ehkä tähän saa oikean vastauksen Hämeenlinnalaiselta hellarilta.Oikaiskaa ja korjatkaa,joten teenmpä epävarmoista olettamuksista parrannuksen TAAS!
- Pääkonttorin mies
  2014-03-04 18:56:38
  mazdels kirjoitti:
  Jos Porin helluntaiseurakunnassa "menettelytapavirheeseen" syyllistyneiden henkilöiden katumus ja anteeksipyyntö on aitoa, he myös korvaavat seurakunnalle aiheutuneet kulut omista varoistaan, ettei seurakunta heidän takiaan joudu taloudellisiin vaikeuksiin. Ja tietenkin "menettelytapavirheeseen" syyllistyneiden on jätettävä paikkansa seurakunnan johdossa.
  Pastori Järvinen ei vaatinut sitä vaan haluaa että yhdistys korvaa hänen kulunsa.
- mazdels
  2014-03-05 05:37:53
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Pastori Järvinen ei vaatinut sitä vaan haluaa että yhdistys korvaa hänen kulunsa.
  Mistä tiedät, että Järvinen nimenomaan haluaa, että yhdistys korvaa hänen kulunsa? Yhdistys voi vaatia vahingonkorvausta niiltä yhdistyksen jäseniltä, jotka ovat toiminnallaan aiheutaneet yhdistykselle vahinkoa. Kun Salonen ja muut syylliset maksavat aiheuttamansa vahingon, ei varmaan Järvisellä eikä muillakaan ole mitään sitä vastaan.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-06 20:25:37
  mazdels kirjoitti:
  Mistä tiedät, että Järvinen nimenomaan haluaa, että yhdistys korvaa hänen kulunsa? Yhdistys voi vaatia vahingonkorvausta niiltä yhdistyksen jäseniltä, jotka ovat toiminnallaan aiheutaneet yhdistykselle vahinkoa. Kun Salonen ja muut syylliset maksavat aiheuttamansa vahingon, ei varmaan Järvisellä eikä muillakaan ole mitään sitä vastaan.
  Ehkä sinun kannattaisi lukea se hovin päätös, jossa Jarvinen vaatii että seurakunta korvaa hänen kulunsa.
- mazdels
  2014-03-07 06:46:10
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Ehkä sinun kannattaisi lukea se hovin päätös, jossa Jarvinen vaatii että seurakunta korvaa hänen kulunsa.
  Siis kumpi Pääkonttorin miehen mielestä on korvausvastuussa, yhdistys vai seurakunta? Kirjoitat ensin yhdistyksestä ja nyt seurakunnasta. Helluntaiyhdistystä ei ole lakkautettu, joten sen pitäisi toimia. Porin helluntaiseurakunta kuuluu ainakin Porin helluntaiseurakunnan nettisivujen mukaan Helluntaikirkon alaisuuteen?
- Pääkonttorin mies
  2014-03-07 15:51:06
  mazdels kirjoitti:
  Siis kumpi Pääkonttorin miehen mielestä on korvausvastuussa, yhdistys vai seurakunta? Kirjoitat ensin yhdistyksestä ja nyt seurakunnasta. Helluntaiyhdistystä ei ole lakkautettu, joten sen pitäisi toimia. Porin helluntaiseurakunta kuuluu ainakin Porin helluntaiseurakunnan nettisivujen mukaan Helluntaikirkon alaisuuteen?
  Hovin päätöksen mukaan Järvinen vaati korvausta yhdistykseltä ei siis keneltäkään henkilöltä.
- mazdels
  2014-03-08 06:16:34
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Hovin päätöksen mukaan Järvinen vaati korvausta yhdistykseltä ei siis keneltäkään henkilöltä.
  Onko Pääkonttorin miehen mukaan "menettelytapavirheesen" syyllistyneillä yhdistyksen ja helluntaikirkon kaksoisjäsenillä moraalinen ja Jumalan sanan mukainen velvoite korvata aiheuttamansa vahinko yhdistykselle?
- Pääkonttorin mies
  2014-03-15 22:01:58
  mazdels kirjoitti:
  Onko Pääkonttorin miehen mukaan "menettelytapavirheesen" syyllistyneillä yhdistyksen ja helluntaikirkon kaksoisjäsenillä moraalinen ja Jumalan sanan mukainen velvoite korvata aiheuttamansa vahinko yhdistykselle?
  Siitä voi halutessaan yhdistyksen kokous päättää.
- mazdels
  2014-03-15 23:08:02
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Siitä voi halutessaan yhdistyksen kokous päättää.
  Yhdistyksen kokousko päättää Pääkonttorin miehen mielipiteen ylläolevassa tapauksessa? Kuka päättää Pääkonttorin miehen mielipiteet sitten muissa asioissa? Onko se aina joku juridinen henkilö?
- Pääkonttorin mies
  2014-03-22 21:25:51
  mazdels kirjoitti:
  Yhdistyksen kokousko päättää Pääkonttorin miehen mielipiteen ylläolevassa tapauksessa? Kuka päättää Pääkonttorin miehen mielipiteet sitten muissa asioissa? Onko se aina joku juridinen henkilö?
  Vahinkokorvaus asiat kuuluu yhdistyksen kokouksen päätettäväksi. Kannattaa huomata että Järvinen vaati korvausta vain yhdistykseltä, eikä siitä syystä oikeus edes voinut määrätä korvausvelvollisuutta hallitukselle.
- mazdels
  2014-03-31 07:46:40
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Vahinkokorvaus asiat kuuluu yhdistyksen kokouksen päätettäväksi. Kannattaa huomata että Järvinen vaati korvausta vain yhdistykseltä, eikä siitä syystä oikeus edes voinut määrätä korvausvelvollisuutta hallitukselle.
  Pääkonttorin miehen mukaan helluntaiyhdistyksen mahdolliset korvausvatimukset helluntaikirkkolaisilta virheiden tekijöiltä olisi väärin. Tämä Helluntaikirkon kyseenlainen moraalikäsitys on vastoin yleisiä hyviä tapoja ja Raamatun opetuksia.
yhdistypohjaiseen
2014-03-03 01:06:40
Porin Hellunta(kirkko)seurakunnan tulee erota Helluntaikirkosta ja on palattava takaisin yhdistypohjaiseen seurakuntakäytäntöön.

Samalla myös se yhdistypohjaisen seurakunnan omaisuus, jos sitä on Hellunta(kirkko)seurakunnalle siirretty, tulee palauttaa yhdistypohjaiselle seurakunnalle.
VARMA tIETO
2014-03-03 07:21:40
Yö nukuttu tai yritetty mutta PIRU piti hereillä, olin rauhaton ja onneton pelkään rauhaa ja sovintoa, eilen aivan järkyttävä tilaisuus seurakunnassa! Melkein koko seurakunta halusi sovintoa ja siunasi vahimmistoa, pastoreita, ja hallitusta. Onneksi ei kaikki 15-20 % meistä jäi penkkeihin istumaan. Hyvä me !!!
Vain me haluamme oikeata oikeutta, pidetään siitä kiinni.

Kirjoitellaan tänne joka päivä hyviä innostavia kirjoituksia.
Näin me pysymme hengissä ja saamme voimaa toinen toisistamme.

Ikuisesti teidän ....,
- yhdistypohjaiseen
  2014-03-03 07:46:24
  Porin Helluntai(kirkko)seurakunnan tulee erota Helluntaikirkosta ja on palattava takaisin yhdistypohjaiseen seurakuntakäytäntöön.
Uskovainen homoseksu
2014-03-03 08:12:50
Me uskovat jotka olemme seksuaalisesti poikkeavia kannatamme myös tätä yhdistysmallia koska siinä meillä on suoja yhdistyslain puitteissa. Yhdistyslaki takaa meille samat oikeudet kuin heterouskovilla jäsenillä.
Olen pelännyt juuri tuota että uskonnollinen yhdyskunta kun saa määritellä itse säännöt niin pian sinne kirjataan joku heteropykälä.

Yhdistysmallissa olemme samalla viivalla kuin missä vain muussa maallisessa urheilu, harrastus yhdistyksessä.
Ja jos siellä koen että minua syrjintään seksuaalisen suuntautumisen myötä haastan teidät oikeuteen.
Uusi-Salonen
2014-03-03 08:59:56
Pääkonttorin miehelle kysymys: Kuullun ja oman ymmärrykseni mukaan Porin eilisessä sovintokokouksessa kaikki vastuussa olevat; vanhimmisto, hallitus ja työntekijät pyysivät anteeksi väärinkäytöksiään ja solvaavia puheitaan.Olen sitä mieltä, että tämä on aivan kokonaan eri tasolla, kun on se Pääkonttorin miehen "pelkkä menettelytapavirhe". Vai oliko eilinen tilaisuus pelkkää souta ja sumutusta? En oikein usko, että oli. Kyllä siellä totta tehtiin. Pääkonttorinkin mies voisi tulla alas huojuvasta kirkontornistaan. Vielä olen sitä mieltä, että Pertti Järvinen on tosi kristitty ja kunnian mies! Eilen ei tainnut kukaan helluntaikirkkoväestä enää solvata Pertti Järvistä, joten Pääkonttorinkin mies voisi sellaiset kirjoittelut lopettaa.
kierot konstit
2014-03-03 09:09:35
En luota ollenkaan tuolalisiin sovintoihin !

Niissä tuskin on aikomustakaan palata takaisin kirkkotiletä vaan pehmittäää maastoa ja kaunistaa polkua reunakivillä ja värisepelillä.

Terve synnintunto olisi tuottanut vain yhden ja ainoan kysymyksen, saanko erota heti vai viikon päästä, sinne johtopuolen porukoille !

Saattepa nähdä että kohta taas puhalletaan kirkkopilliin.
Entinen Maara
2014-03-03 12:21:53
Uskovaiselle homoseksulle! Sinun pitää ehdottomasti liittyä Helluntaikirkkoon. Sinua ei virallisessa kirkossa voi mikään syrjintä kohdata: saat lähteä siunattuna lähetystyöhön, hakea johtavan pastorin virkaa ja kohta vihityttää itsesi kumppanisi kanssa avioon helluntaikirkon pastorin toimesta. Ei virallisessa kirkossa voi seksuaaliseen suuntautumiseen katsoa. Koulut kun käyt Isossa Kirjassa, niin ovet ovat auki. Yhdistyspohjaisiin seurakuntiin älä toivoasi pane.Eivät ne ymmärrä laista mitään. Liity pikaisesti Helluntaikirkkoon.
Tulisie
2014-03-03 12:38:53
Tänään kukaan homppeli pärjää paremmin yhdistys seurakunnassa. Laki suojaa sinua..

Velvoittaako yhdenvertaisuuslaki Suomen Helluntaikirkon aukaisemaan seurakuntavirat myös homoille ja lesboille?

Viranomaisten vahvistaman Helluntaikirkon yhdyskuntajärjestyksen perusteella yhdyskunnan jäseneksi voi tulla vain uskoon tullut ja uskovana kastettu henkilö ja jäsenyydestä voidaan erottaa jäsen, joka on luopunut uskosta tai seurakunnan opetuksen mukaisesta elämäntavasta, Vanhimmiston jäseneksi voidaan hyväksyä vain Uuden Testamentin perusteiden mukaisia henkilöitä. Yhdyskuntajärjestyksen perusteella myös hengellisen työn tekijältä voidaan laillisesti edellyttää tiettyä vakaumusta ja opin mukaista elämäntapaa.

Yhdenvertaisuuslain syrjintää koskevat säännökset koskevat samalla tavoin rekisteröityjä yhdistyksiä ( yhdistysseurakuntia ) kuin Helluntaikirkkoseurakuntia. Yhdyskuntaseurakunnan yhdyskuntajärjestyksen määräykset antavat paremmat mahdollisuudet edellyttää työntekijöiltä tietynlaista vakaumusta kuin yhdistystaustaisessa seurakunnassa on mahdollista. Siksi yhdyskunnaksi rekisteröityminen ei missään tapauksessa ainakaan heikennä näitä mahdollisuuksia.
- armahdettuveli
  2014-03-03 23:16:45
  Valitettavasti näin.Eu.n asettaman lain mukaan on Helluntaikirkon vihittävä jopa homot kirkossaan,jos ne näin haluavat.Mikäli pastori ei vakaamuksensa puolesta vihi homopareja Eu:n tuomioistuin voi langettaa pastorille ja kirkolle kovat sakot.Tällä en panettele pastoreita.enkä kirkkoa.Ikävää,että maalistuvassa seurakunnassa on näin.Tykkäsimme tai emme,tässäkin kohden on laki olemassa,vakamuksestamme huolimatta.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-04 19:01:11
  armahdettuveli kirjoitti:
  Valitettavasti näin.Eu.n asettaman lain mukaan on Helluntaikirkon vihittävä jopa homot kirkossaan,jos ne näin haluavat.Mikäli pastori ei vakaamuksensa puolesta vihi homopareja Eu:n tuomioistuin voi langettaa pastorille ja kirkolle kovat sakot.Tällä en panettele pastoreita.enkä kirkkoa.Ikävää,että maalistuvassa seurakunnassa on näin.Tykkäsimme tai emme,tässäkin kohden on laki olemassa,vakamuksestamme huolimatta.
  Homoja ei vihitä missään kirkossa vaan he rekisteröivät liittonsa maistraatissa, samassa paikassa jossa Helluntaikirkkoon kuulumattomat.
tarkastelua
2014-03-03 16:09:22
Työnantaja saa itse valita työntekijänsä.

Työsuhteesta erottaminen mainitusta syystä on tänä päivänä samankaltainen, oli kysymyksessä kirkkokunta tai aatteellinen yhdistys.

Jäsenyydestä erottamisessa on eroja.

Yhdistykseen kuulumisen edellytys on rekisteröimättömän seurakunnan jäsenyys. Jos tuosta vapaassa seurakunnassa ei ole enää jäsen esim. erottamisen vuoksi, ei silloin ole jäsen yhdistyksessäkään. Yhdistysjäsenyyden päättymisen välitön syy on, ettei ole jäsen seurakunnassa.
Mahdollinen kohu on paikallinen.

Jos leviää tieto, että Helluntaikirkon jäsenseurakunnasta erotetaan homoseksuaalisuuttaan toteuttava, kyllä asiasta julkinen kohu nousee.
Kohde on Helluntaikirkko.

Julkinen valta hallitsee Helluntaikirkon paikallisseurakuntia Helluntaikirkon kautta.
Rehellisyyttä
2014-03-03 22:25:40
Jos Helluntaikirkon väki olisi todella halunnut tehdä todellisen sovinnon, niin se sovinto olisi varmasti yritetty tehdä ennen yksipuolista sovintokokouksen julistusta heidän kanssaan, jotka olivat Hovioikeudessa ja oikeasti kunnioitettu myöskin Suomen Lakia ja tunnustusta siitä mistä heidät oli siellä Hovioikeudessä syyllisiksi todettu, mutta kaiken aikaa he kaunistelivat käräjäoikeuden ja hovioikeuden tuomioita, sillä sellaista ei tee kukaan, joka katuu ja miten ihmeessä heillä oli jo tiedossa koko maaliskuun tapahtumalista etukäteen nettisivuillaan. Seurakuntalaiset, jotka uskovat katumukseen, eivät todellakaan ole syylliset siihen, että uskovat, mutta paimenet, elit papit ovat, sillä Raamatun mukaan opettajilla ja paimenilla on vastuu.
- Pe.ku
  2014-03-03 22:43:24
  Eikä kyseessä ole asia, jota voisi sopia.
  
  Oikeuden päätöksiä ei voi joku muu jälkikäteen sopia.
- armahdettuveli
  2014-03-03 23:27:02
  Kun tuota oikeuden päätöstä tarkkaan lukee,niin ei tarvi kuin yksi virhe korjata,se mistä lain edessä heitä syytetään.!.Siksi meneekin mutkikkaaksi ja tilanne parannuksen teon jälkeen jatkuu entisellään.Voi surku!Herra on Pyhä ja paimenilla ja opettajilla on vastuu,niinkuin raamattu sen ilmoittaa,siksi on vaarallista langeta elävän Jumalan käsiin.Rukoillaan viisautta,että ymmärrys avautuisi.Ei senpuoleen onhan valtakirkossa uudestisyntymättömiäkin opettamassa,meitä Suomalaisia harhaan
- Pääkonttorin mies
  2014-03-04 19:06:49
  Pe.ku kirjoitti:
  Eikä kyseessä ole asia, jota voisi sopia.
  
  Oikeuden päätöksiä ei voi joku muu jälkikäteen sopia.
  Juuri niin, pastori Järvisen kulut pitää maksaa siltä osin kun tuomioistuin päätti. Yhdistystä ei ole purettu ja se omistaa koko omaisuutensa, joten ainoa asia on tuo edellä mainittu.
VARMA TIETO
2014-03-03 23:24:26
Piru ja minä kompataan Pe.kua!

Me ei missään tapauksessa hyväksytä mitään sopimisia.

Nautitaan nyt koko rahalla tästä sekamelskasta, olemme ylpeitä tästä viisaudesta joka on meille annettu!
Rehellisyyttä
2014-03-04 10:06:15
Siellä missä noudatetaan Suomen Lakia, hovioikeuden päätös tulee voimaan heti. Tietääkseni niin ei tapahtunut Helluntaikirkon kohdalla, vaan he jatkoivat toimintaansa edelleenkin yhdistyksen omistamissa tiloissa keskeytyksettä, eikä yhtään ilmoitusta heidän nettisivuillaan peruttu. En näe, että Helluntaikirkon pastorit olisivat missään kohtaa kunnioittaneet Suomen Lakia, sillä jos he niin olisivat tehneet, niin eivät olisi jatkaneet toimintaansa hovioikeuden päätöksen jälkeen ennalta sovittujen ilmoitusten mukaan, eivätkä he vieläkään muuta tee. On ihan sama, minkä nimen alla he toimivat, kun he kuitenkin ovat Helluntaikirkon pappeja, vaikka kuinka istuisivat kahdella pallilla, kun ovat vielä hämäyksen vuoksi, liittyneet takaisin jo lakkauttauttamaansa yhdistykseenkin, eroamatta kuitenkaan Helluntaikirkosta. Ei oikein missään näe noin räikeää Suomen Lain ja oikeuden päätösten väheksyntää, kuin he osoittavat. Eli silloin ei voida puhua aidosta katumuksesta, eikä myöskään oikeuden päätösten noudattamisesta. Kuinka kauan ihmiset oikein kestävät tuollaista teatteria?
- Kyllä on pokkaa
  2014-03-04 11:56:33
  "- - -ovat vielä hämäyksen vuoksi, liittyneet takaisin jo lakkauttauttamaansa yhdistykseenkin, eroamatta kuitenkaan Helluntaikirkosta."
  
  Minkä takia ne ovat liittyneet takaisin siihen jo lakkauttamaansa yhdistykseen? Sen vuoksiko, että kärttävät sen yhdistyksen varallisuutta, vai minkä takia?
- mazdels
  2014-03-05 05:47:46
  Kyllä on pokkaa kirjoitti:
  "- - -ovat vielä hämäyksen vuoksi, liittyneet takaisin jo lakkauttauttamaansa yhdistykseenkin, eroamatta kuitenkaan Helluntaikirkosta."
  
  Minkä takia ne ovat liittyneet takaisin siihen jo lakkauttamaansa yhdistykseen? Sen vuoksiko, että kärttävät sen yhdistyksen varallisuutta, vai minkä takia?
  Helluntaikirkko pelaa kieroa peliä, mutta sillä ei tule olemaan Jumalan siunausta toiminnalleen. Koko Helluntaikirkon olemassaolon aikana helluntailiikkeessä ei ole tapahtunut mitään hyvää. liikkeen hajaannus on vaan lisääntynyt. Nyt on helluntailikkeen pääuomakin pahasti hajallaan ja tämän lisäksi on kymmeniä pieniä pääuoman ulkopuolisia helluntailais-karismaattisia seurakuntia ympäri maata ja suuntaus on enemmän näihin, monesti yhden henkilön tai suvun ympärille muodostuneisiin seurakuntiin.
  
  Helluntaikirkko on perk........stä, kuten eräs helluntailainen rokkibändi muutama vuosi sitten lauloi kohulaulussaan.
VARMA TIETO
2014-03-04 10:57:11
Ihanaa "veli" nimimerkillä "rehellisyyttä", osaat puhua ja kirjoittaa hyvin!

Olet hyvin perillä asioista.

Hyvä lisää tällaista tekstiä! Uskon että ihmiset menevät sekaisin lisää, eivätkä huomaa että eihän Helluntaikirkko ole ollut edes käräjillä, vaan se yhdistys.

Llisää tekstiä pastoreista, eikä haittaa ettei olisi edes totta.

tv Piru ja Minä
ottaa ohimoon
2014-03-04 10:57:52
Ymmärtääkö tämä porukka ollenkaan kuinka he pilaavat koko kentän ilmapiirin ja uskottavuuden tuolla lapsellisellla kirkkopolitiikallaan !

Sekö se nyt on ratkaisu kaikkeen että päästään tapulin nokkaan ja vähän muita korkeammalle istumaan hah mitä tyhmyyttä.
Rehellisyyttä
2014-03-05 14:00:00
Kun Helluntaikirkko soluttautui olemassaolevan seurakunnan sisälle. kuten troijalainen virus ja otti itselleen vieläpä kaikki seurakunnan käyttämät nimetkin, hämätäkseen tavalliset ihmiset. Täällä väitetään, että Helluntaikirkko ei ollut osallisena oikeudenkäynneissä, mutta eivätkö juuri yhdistykseen kuuluva Helluntaikirkon väki ollut lopettamassa koko yhdistyksen ja luulivatkin sen tehneensä, mutta eivät saaneet siihen hovioikeudessakaan Suomen Lain voimaan astumista ja nyt kertovat, että yhdistyshän on olemassa, tietenkin on, kun eivät saaneet sitä kumottua, mutta kun Helluntaikirkon väki on joukkouneen liittänyt itsensä siihen yrityksenään lakkauttaa olevaan yhdistykseen, niin edelleenkin he ovat juuri yhdistykseenkin kuuluva Helluntaikirkon väki, kuten troijalainen virus, joka on ottanut tavoitteekseen saavuttaa keinolla tai toisella tavoitteensa. Eli se siitä, että yhdistykseenkin kuuluva Helluntaikirkon väki ei olisi ollut sen oikeudenkäynnin osapuoli. Kaksinäämaista harhautusta. Totuutta vaan näistä kahdella pallilla istujista eivät toiset halua kuulla.
- onpa outoa touhua
  2014-03-05 15:58:28
  Onpa se meno siellä Porissa todella outoa taikka paremminkin sanottuna omituista.
  
  Mitä se Helluntaikirkon väki siellä perinteisessä Porin helluntaiyhdistyksessä tekee?
- rahan perässä
  2014-03-14 16:59:29
  onpa outoa touhua kirjoitti:
  Onpa se meno siellä Porissa todella outoa taikka paremminkin sanottuna omituista.
  
  Mitä se Helluntaikirkon väki siellä perinteisessä Porin helluntaiyhdistyksessä tekee?
  Että mitäkö se Helluntaikirkon väki siellä perinteisessä Porin helluntaiyhdistyksessä tekee?
  
  No sitä ne siellä tekevät, että kärttävät sille perinteiselle Porin Helluntaiseurakunnalle vuosikymmenien mittaan kertynyttä varallisuutta.
Entinen Maara
2014-03-06 09:12:07
Ensi sunnuntaina 9.3.14 on taas ns. keskustelutilaisuus Porissa. Viime sunnuntain tilaisuuden yhteydessä eräs yhdistykseen, vaan ei seurakuntaan kuuluva veli oli kysynyt, mihin hänet nyt liitetään, jos seurakuntaan haluaa. Surullisen kuuluisa Porin Helluntai(kirkko)seurakunnan vanhimmiston/hallituksen puheenjohtaja oli vastannut,että ei nyt vielä oikein tiedetä! ETTÄ SELLAINEN SOVINTOKOKOUS! Lumelääkettä koko toihu. Mikään ei ole Porissa muuttunut eikä muutu, ellei Herra itse istu tuomarin paikalle. Ei ole jumalanpelkoa heidän keskellään. Järkyttävää vehkeilyä. Yksi myönteinen asia tässä Porin tapauksessa löytyy: tämä on osoittanut koko Suomen siionille Helluntaikirkon hedelmän: täysin mätä ja syömäkelvoton. Pysykää Suomen helluntaiseurakunnat kaukana tästä organisaatiosta!
- mazdels
  2014-03-06 10:56:12
  Eikö Porissa voikaan liittyäkään yhdistyspohjaiseen helluntaiseurakuntaan tai siellä ei edes tiedetä, voiko siihen liittyä? Helluntaikirkkoon kai kuitenkin olisi voinut liittyä? Sama kiero peli näyttää siis Porissa jatkuvan edelleen. Yhdistysseurakuntaan ei haluta lisää henkilöitä jäseniksi, koska helluntaikirkkolaiset vastustaa sitä. Millainen sovinto Porissa oikein aiotaan tehdä? Ei vaikuta ainakaan vielä kovin sovinnolliselta.
mikä aika
2014-03-06 12:16:18
Päivän uutinen: Venäjä alkaa antaa helpommin kansalaisuuksia venäjän kielisille, ja jotka asuvat nyt muinoin Venäjälle kuuluneilla alueilla.

Sittenhän voi kansalaisia auttaa, tarvitsevat he apua tai eivät.

Vaikka tuo asia ei ole verrattavissa yksi yhteen, on tarkoitusperissä samankaltaisuuksia uusien kirkkolaisten jäsenten liittämisessä yhdistykseen, heidän joille ei tässä muutamana välivuotena jäsenyyttä tarjottu.
Entinen Maara
2014-03-06 17:28:30
Mazdels! Ei voi liittyä yhdistyspohjaiseen, kun ei sellaista Porissa ainakaan tunnusteta olevan. Kirkkoon tietysti voisi, mutta omantunnon ja viime aikaisten tapahtumien vuoksi ei tuohon joukkoonei todellakaan haluta liittyä, Salosen ja kumppaneiden johtoon. Huh,huh!
- salatuimpaan saakka
  2014-03-07 14:19:27
  Yksi asia minulle toi paljon kysymyksiä 2.3.2014 olleessa "sovintokokouksessa" Miksi siellä ei näkynyt ei kuulunut Järvistä? Millaista on anteeksipyyntö jos ei asianosaisia hyväksytä joukkoon. Paha mieli jäi tuosta kokouksesta ja ristiriitainen.
- mazdels
  2014-03-07 14:38:14
  salatuimpaan saakka kirjoitti:
  Yksi asia minulle toi paljon kysymyksiä 2.3.2014 olleessa "sovintokokouksessa" Miksi siellä ei näkynyt ei kuulunut Järvistä? Millaista on anteeksipyyntö jos ei asianosaisia hyväksytä joukkoon. Paha mieli jäi tuosta kokouksesta ja ristiriitainen.
  Määrääkö Porin helluntaikirkkolaiset senkin, ketä saa tulla sovintokokoukseen? Eihän sellaista kokousta voi pitää sovintokokouksena, jos kaikkia sopijaosapuolia ei haluta yhteiseen tapaamiseen. Siis evankelista Järvistä ei ole hyväksytty sovintokokoukseen osanottajaksi? Vielä kummallisemmaksi näkyy menevän helluntaikirkkolainen toiminta Porissa (lienee sitä toki muuallakin).
  
  Onko helluntaikirkkolainen raamatuntulkinta sitä, että sovitaan asioista vain niiden kanssa, joiden kanssa halutaan sopia? Toisin sanoen, Järvisen kanssako ei siis neuvotella sovinnosta?
- niinpä niin
  2014-03-07 14:39:41
  salatuimpaan saakka kirjoitti:
  Yksi asia minulle toi paljon kysymyksiä 2.3.2014 olleessa "sovintokokouksessa" Miksi siellä ei näkynyt ei kuulunut Järvistä? Millaista on anteeksipyyntö jos ei asianosaisia hyväksytä joukkoon. Paha mieli jäi tuosta kokouksesta ja ristiriitainen.
  Muuta ei kokouksesta ollut odotettavissakaan. Nimen omaan epäselvä ja hämmentynyt mieli, paha mieli.
  Ei mitään totista totta teon alla.
ibu salia vaatii
2014-03-07 08:43:44
Voisiko sinne poriin perustaa vielä kolmannen jonkinlaisen tapuliyhdistyksen siis siihen helluntaiseurkuntaan vai mikä se nyt onkaan! vaikak sinne ruokasaliin sen voisi perustaa.

SItten kaikki liittyisivät siihen ja sieltä sitten ikäänkuin kaukona hoitaisivat niitäkahtra edellsitä oikein oikeaan kuntoon ja tilaan, ja sitten siirtyisivät siihen takaisin ja lakkauttaisivat sen tapuliärryyn tai pitäisi vät sen pöytälootassa kaiken varalta jos tulee vielä uusia riitoja vaikkapa nyt liperien koosta.

itse kannatan tosi isoja liperiä ainakin aanelosen kokoisia kaks kappaletta siinä tankkauspisteen alla.

Kastealtaankin vois avata hanan ja päästää vetet pois ja ottaa tilalle vaikkapa tolpan nokkaan naulatun tuppervaaran taikinakulhon,kannellisen tietysti ettei kukaan huku väliaikoina siihen.

kyyylllä kirkko on sentään kirkko eikö vain olekkin!

niin ja sen puhujanpöntön vois tietenkin nostaa seinälle lähelle kattoa, siinä vaan sitten tulis kouluttaa pois se korkeanpöntön kammo, mutat sehän tietää vain tuloja isoon kirjaan kun avataan uusi opinlinja eli ei proplemaa ollenkaan.

kyllä suututtaa tämä kaikki ihan kipurajalle asti.
että näin
2014-03-07 15:09:47
Pääkonttorin miehen kommenteista huokuu, että hän on yhden asian mies, eli varmaankin jo virkansakin puolesta. Hän kirjoitti, että Helluntaikirkon voittokulku jatkuu. Se on hänen sanomansa ja ainoa. Ihmettelenkin onko hän milloinkaan ollut näkemässä niitä vanhoja uskollisia ihmisiä, jotka ovat tehneet töitä, rukoilleet ja kaikin tavoin myös rahallisesti tukeneet rakastamansa ja rakentamansa seurakunnan eri työmuotoja ja kun vanhana voimat ovat vähentyneet, he ovat pettyneinä nähneet paimenten, joita he tukivat, vievän seurakunnan, kuin lammaslauman, teidän Helluntaikirkkoonne ja monet heistä jäivät pettyneinä sivuun, eivät Herraansa, vaan paimeniin ja seurakunnan toimintaan, jolle olivat kaikkensa antaneet. Monet ovat jo kuolleetkin, mutta täällä Porissakin on paljon Helluntaikirkkolaisia, jotka ovat olleet sen kokemassa ja näkemässä, mutta ovat kyynisyydellään paaduttaneet sydämensä heidätkin nähdessää. Onko se voittokulku kaiken tämän arvoista?
- koditon1
  2014-03-08 00:03:34
  Niinpä. Olen miettinyt viimeisten vuosien aikana sitä, miksi rakas herätysliike ajettiin tähän tilaan. Niin Porissa kuin muuallakin.
  
  Olen kolmannen polven helluntailaisia ja toki tiedän, että ennen näitä tapahtumiakin on vuosikymmenten aikana koettu erimielisyyksiä. Mutta tällainen kokonaan sisältäpäin, omien keskellä aloitettu hanke, joka on tuonut tullessaan murheellista hajaannusta ei voi olla Jumalan suunnitelma, sallimus kylläkin.
  
  Ja näitä "yhden asian miehiä" on tavattu toimimassa kovin ottein eri puolilla Suomen seurakunnissa. Myös Oulussa määrätietoisesti ajettiin seurakunta hajaannuksen tilaan kovalla painostuksella ja kiireellä. Äänestys sentään suotiin, mutta kun lopputulos olikin hanketta johtavien yllätykseksi kielteinen, äänestystulos mitätöitiin erittäin arveluttavin perustein.
  
  Murheelliset ja pettyneet sisaret ja veljet ovat todella jääneet sivuun. Toki iso osa seurakuntalaisia on sellaisia, jotka eivät perehtyneet lainkaan koko hankkeeseen ja sokeasti luottivat "kaikkitietäviin" johtajiin. Myöhemmin ovat sitten nähneet, ettei yhdyskuntamalli avannutakaan ovea siunauksiin ...
  
  Vielä kun tietää sen, että nämä kirkkohanketta puuhanneet (Oulussa) eivät olleet nähneet vaivaa ja osallistuneet omalla panoksellaan aikanaan tehtyihin hankkeisiin (seurakunnan tilat, vuokratalo) tuntuu todella pahalta havaita, miten röyhkeästi omaisuus siirrettiin pois yhdistyspohjaiselta seurakunnalta omaan hallintaan.
  Kaikesta päätellen "tarkoitus pyhittää keinot" on se tyyli, millä asioita eteenpäin viedään.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-13 19:19:42
  koditon1 kirjoitti:
  Niinpä. Olen miettinyt viimeisten vuosien aikana sitä, miksi rakas herätysliike ajettiin tähän tilaan. Niin Porissa kuin muuallakin.
  
  Olen kolmannen polven helluntailaisia ja toki tiedän, että ennen näitä tapahtumiakin on vuosikymmenten aikana koettu erimielisyyksiä. Mutta tällainen kokonaan sisältäpäin, omien keskellä aloitettu hanke, joka on tuonut tullessaan murheellista hajaannusta ei voi olla Jumalan suunnitelma, sallimus kylläkin.
  
  Ja näitä "yhden asian miehiä" on tavattu toimimassa kovin ottein eri puolilla Suomen seurakunnissa. Myös Oulussa määrätietoisesti ajettiin seurakunta hajaannuksen tilaan kovalla painostuksella ja kiireellä. Äänestys sentään suotiin, mutta kun lopputulos olikin hanketta johtavien yllätykseksi kielteinen, äänestystulos mitätöitiin erittäin arveluttavin perustein.
  
  Murheelliset ja pettyneet sisaret ja veljet ovat todella jääneet sivuun. Toki iso osa seurakuntalaisia on sellaisia, jotka eivät perehtyneet lainkaan koko hankkeeseen ja sokeasti luottivat "kaikkitietäviin" johtajiin. Myöhemmin ovat sitten nähneet, ettei yhdyskuntamalli avannutakaan ovea siunauksiin ...
  
  Vielä kun tietää sen, että nämä kirkkohanketta puuhanneet (Oulussa) eivät olleet nähneet vaivaa ja osallistuneet omalla panoksellaan aikanaan tehtyihin hankkeisiin (seurakunnan tilat, vuokratalo) tuntuu todella pahalta havaita, miten röyhkeästi omaisuus siirrettiin pois yhdistyspohjaiselta seurakunnalta omaan hallintaan.
  Kaikesta päätellen "tarkoitus pyhittää keinot" on se tyyli, millä asioita eteenpäin viedään.
  Oulussa ensimmäisessä äänestyksessä äänesti vahingossa myös niitä joilla ei ollut yhdistyksessä äänioikeutta. Tämä oli selkeä virhe joka olisi voinut johtaa oikeusprosessin. Siksi syystä toinen oli jäsenien oikeusturvan vuoksi välttämätön.
- koditon1
  2014-03-13 19:26:27
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Oulussa ensimmäisessä äänestyksessä äänesti vahingossa myös niitä joilla ei ollut yhdistyksessä äänioikeutta. Tämä oli selkeä virhe joka olisi voinut johtaa oikeusprosessin. Siksi syystä toinen oli jäsenien oikeusturvan vuoksi välttämätön.
  Olet aika sinisilmäinen tarkoituksella toki. Kokouksen uusinta johtui ainoastaan syystä, ettei tulos ollut mieleinen eli yhdyskunnan voitto. Syy piti toki kehittää. Siinä kehittelyssä kului muutama viikko, jolloin oli aivan hipihiljaisuus.
- mazdels
  2014-03-14 18:12:37
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Oulussa ensimmäisessä äänestyksessä äänesti vahingossa myös niitä joilla ei ollut yhdistyksessä äänioikeutta. Tämä oli selkeä virhe joka olisi voinut johtaa oikeusprosessin. Siksi syystä toinen oli jäsenien oikeusturvan vuoksi välttämätön.
  Kyllä on helluntaikirkkolaisilla selitykset! Pääkonttorin mies on kunnostautunut tällä alalla. Porissa tehtiin kuitenkin selkeä virhe juuri helluntaikirkkolaisten taholta ja se johti oikeusprosessiin, josta puhutaan vielä pitkään.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-14 20:31:05
  mazdels kirjoitti:
  Kyllä on helluntaikirkkolaisilla selitykset! Pääkonttorin mies on kunnostautunut tällä alalla. Porissa tehtiin kuitenkin selkeä virhe juuri helluntaikirkkolaisten taholta ja se johti oikeusprosessiin, josta puhutaan vielä pitkään.
  Oulussa sentään osasivat toimia sääntöjen ja lain mukaa.
- mazdels
  2014-03-14 21:08:58
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Oulussa sentään osasivat toimia sääntöjen ja lain mukaa.
  Pääkonttorin mies myöntää että helluntaikirkkoa kannattava Oulun helluntaiseurakunnan johto "s e n t ä ä n osasi toimia sääntöjen ja lain mukaan" Pääkonttorin mies antaa ymmärtää kommentillaan, että Porissa on helluntaikirkkolainen johto, joka ei sitten osaa vähäkään sitä, mitä Oulussa osattiin. Me muut olemme panneet saman asian Porissa merkille jo paljon aikaisemmin.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-15 22:07:10
  mazdels kirjoitti:
  Pääkonttorin mies myöntää että helluntaikirkkoa kannattava Oulun helluntaiseurakunnan johto "s e n t ä ä n osasi toimia sääntöjen ja lain mukaan" Pääkonttorin mies antaa ymmärtää kommentillaan, että Porissa on helluntaikirkkolainen johto, joka ei sitten osaa vähäkään sitä, mitä Oulussa osattiin. Me muut olemme panneet saman asian Porissa merkille jo paljon aikaisemmin.
  Kyllä, Oulussa tajuttiin ajoissa se että koska ensimmäisessä kokouksessa äänesti niitäkin jotka ei ollut jäseniä, olisi päätös kaatunut oikeudessa. Oulussa sitten enemmistö päätti ja nyt nekin jotka hävisivät äänestyksessä on yhdessä rintamassa mukana seurakunnan työssä.
  Mielestäni Porissa olisi pitänyt toimia samalla tavalla.
- mazdels
  2014-03-15 23:12:18
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Kyllä, Oulussa tajuttiin ajoissa se että koska ensimmäisessä kokouksessa äänesti niitäkin jotka ei ollut jäseniä, olisi päätös kaatunut oikeudessa. Oulussa sitten enemmistö päätti ja nyt nekin jotka hävisivät äänestyksessä on yhdessä rintamassa mukana seurakunnan työssä.
  Mielestäni Porissa olisi pitänyt toimia samalla tavalla.
  Hyvä, että myönnät edes joskus, että Porissa helluntaikirkkolaiset eivät toimineet oikealla tavalla.
  
  Oulusta on kuulunut soraääniä helluntaikirkkojunttauksen jälkeen. Mm. oma tätini erosi Oulun helluntaikirkkoseurakunnasta muutamia vuosia sitten ja liittyi takaisin äiti-kirkon helmaan, josta oli aikaisemmin eronnut.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-18 17:32:16
  mazdels kirjoitti:
  Hyvä, että myönnät edes joskus, että Porissa helluntaikirkkolaiset eivät toimineet oikealla tavalla.
  
  Oulusta on kuulunut soraääniä helluntaikirkkojunttauksen jälkeen. Mm. oma tätini erosi Oulun helluntaikirkkoseurakunnasta muutamia vuosia sitten ja liittyi takaisin äiti-kirkon helmaan, josta oli aikaisemmin eronnut.
  Onko koko sukusi liittynyt sinun tavalla lut kirkkoon? Kävitkö helluntailaiseurakunnassa kasteella vai vasta luterilaisessa kirkossa?
- mazdels
  2014-03-18 18:38:57
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Onko koko sukusi liittynyt sinun tavalla lut kirkkoon? Kävitkö helluntailaiseurakunnassa kasteella vai vasta luterilaisessa kirkossa?
  Tässa ketjussa keskustellaan Porin helluntaiseurakunnan tilanteesta. Voisit vähän valaista, mihin viittaat maininnalla, että Porin Helluntaikirkon moraaliton teko ja siitä seurannut oikeusprosessi liittyvät alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin väliseen riitaan? Olet maininnut asiasta Porin palstlla, mutta varmaan monet haluaisivat kuulla Pääkonttorin mieheltä Helluntaikirkon edustajana tästä asiasta tälläkin palstalla.
- koditon1
  2014-03-19 23:10:44
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Kyllä, Oulussa tajuttiin ajoissa se että koska ensimmäisessä kokouksessa äänesti niitäkin jotka ei ollut jäseniä, olisi päätös kaatunut oikeudessa. Oulussa sitten enemmistö päätti ja nyt nekin jotka hävisivät äänestyksessä on yhdessä rintamassa mukana seurakunnan työssä.
  Mielestäni Porissa olisi pitänyt toimia samalla tavalla.
  Oulussa äänestytettiin seurakuntalaisia toistamiseen vain ja ainoastaan siitä syystä, että ensimmäinen äänestystulos oli kielteinen! Pastori puuskahti mikrofonin toistamana sanat:" Miten tämän voi muuttaa?!" Eikös se kerrokin aika paljon tästä "missiosta?"
  
  Aika varmaa on sekin, että jos seuraava kerta ei olisi tuottanut toivottua kirkkomyönteistä tulosta, seurakuntalaiset olis ajettu uurnille kolmannenkin kerran.
  
  Läheltä seuranneena tilanne oli kaikkea sitä, mitä Poristakin kantautuu : arvotonta ja kovalla propagandalla maustettua kirkkopolitiikkaa.
- koditon1
  2014-03-19 23:13:29
  mazdels kirjoitti:
  Hyvä, että myönnät edes joskus, että Porissa helluntaikirkkolaiset eivät toimineet oikealla tavalla.
  
  Oulusta on kuulunut soraääniä helluntaikirkkojunttauksen jälkeen. Mm. oma tätini erosi Oulun helluntaikirkkoseurakunnasta muutamia vuosia sitten ja liittyi takaisin äiti-kirkon helmaan, josta oli aikaisemmin eronnut.
  Nämä soraäänet hiljennetään, sillä vastuussa olevat henkilöt levittävät mieluusti Oulusta ihan toisenlaista mielikuvaa.
  Ei Oulussa ole koettu onnenpäiviä. Ilmapiiri kertoo muuta.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-22 21:28:39
  mazdels kirjoitti:
  Tässa ketjussa keskustellaan Porin helluntaiseurakunnan tilanteesta. Voisit vähän valaista, mihin viittaat maininnalla, että Porin Helluntaikirkon moraaliton teko ja siitä seurannut oikeusprosessi liittyvät alkuperäisen helluntaiyhdistyksen ja ex-pastorin väliseen riitaan? Olet maininnut asiasta Porin palstlla, mutta varmaan monet haluaisivat kuulla Pääkonttorin mieheltä Helluntaikirkon edustajana tästä asiasta tälläkin palstalla.
  Porin helluntaikirkko ei ollut oikeuden osapuoli, joten en tiedä mistä mistä kirjoitat.
- mazdels
  2014-03-23 05:13:57
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Porin helluntaikirkko ei ollut oikeuden osapuoli, joten en tiedä mistä mistä kirjoitat.
  Helluntaikirkon Pääkonttorin mies ei halua ymmärtää asiaa omalta häpeältään, jonka helluntaikirkkolainen toiminta on aiheuttanut myös monelle Helluntaikirkkoon kuuluvalle. Porin helluntaiseurakunnan pakkoliittämisestä Helluntaikirkkoon kaikki sai alkunsa.
  
  Käytetään nyt sitten sanan "Helluntaikirkon" kohdalla sanaa "helluntaikirkollisten", jos vaikka jollakin sattuisi olemaan jonkinasteinen lukihäiriö tai luetun ymmärtämisen vaikeus. Sehän ei ole Helluntaikirkon vika.
tuliko tehtyä tuleva
2014-03-08 08:41:18
Tätähän se on suurelta osin. Taitaa olla suurin ja vaikein työ näillä tulevaisuuden tikijäpastoreilla prässihousujen ja karavatin kans puuhailu,eikä jääkaappikaan ole outo kapine sen näkee kuvista, että tulevaisuutta on tehty oikein paksulla silavalla.

Ne on eri miehet ja naiset jotka ovat pitkin korpia hiihtäneet ja kävelleet Jumalan Sanan evankeliumi viemisenään, vaivoja säätämättä kuin nämä kirkkoa kiillottavat pukuherrat ja rouvat, se on varma se.

Hävettää kaiken aikanaan rakentaneiden puolesta tämä pelleily.
- mazdels
  2014-03-09 06:07:13
  Helluntaikirkko on tuonut helluntailiikkeeseen täysin uudenlaisen ja hyvin kyseenalaisen toimintatavan. Kokouksissa saarnataan kyllä Raamatusta, mutta käytännössä tehdään vähän sitä ja tätä. Syntikäsitystäkin on lievennetty siltä osin, että mitä vain teetkin, vaikka vähän luvatontakin, Helluntaikirkon leviämisen puolesta, toimit oikein.
  
  Se toiminta millä Helluntaikirkko on kaapannut helluntaiseurakuntia, ei voi olla mitenkään Raamatun mukaista. Nyt näyttää vielä siltä, että edes maallisen tuomioistuimen päätös ei saa helluntaikirkon toimintaa takaisin laillisuuden tielle.
rehellisyyttä
2014-03-09 06:17:22
Jos Helluntaikirkko olisi pesiytynyt tavalla tai toisella Luterilaisten tiloihin ja olisi pyydetty lähtemään, mutta oikeuden päätöksenkään mukaan eivät olisi lähteneet, vaan olisivat ottaneet Luterilaisen kirkon jäsenyyden ja vaikka Metodistienkin, ihan vaan varmuuden vuoksi, niin kyllä heidän sieltä olisi lähdettävä, eiväkä he mitenkään ottamiensa nimien turvin olisi oiketettuja siellä kutsumaan ketään koolle, kun kuitenkin ovat Helluntaikirkkolaisia ottamistaan nimistä huolimatta. Mielestäni nyt on käymässä samoin, kun Helluntaikirkkolaiset ovat ottaneet käyttöönsä kaikki vanhan seurakunnan käyttämät nimet ja vetovat historiikkiin, joka on vanhan seurakunnan, sillä omansa on melko lyhyt. Ei mielestäni Helluntaikirkon siellä pitäisi olla yhdenkään kokouksen koolle kutsuja, kun hävisivät Hovioikeudessakin, vaan siellä pitäisi toimia oikeudessa voittanut osapuoli.
Entinen Maara
2014-03-10 10:57:31
Tilanne Porissa on se,että maaliskuun loppuun mennessä pitäisi paikallisella helluntai(kirkko)seurakunnalla olla uusi vaihtoehto tarjota entisille yhdistysseurakuntalaisille. Tämänhetkinen suunnitelma on,että kirkko poistuu ja perustetaan uusi seurakunta,jota johdetaan, kuten nykyistä "kirkkoseurakuntaa", siis sama vanhimmisto ja johtajuus ilman helluntaikirkollisuutta. Vanhaan yhdistysseurakuntamalliin ei palata. Vielä ei ole entisille seurakuntalaisille selvinnyt, miten omistus-, työnantaja- ja muut vastuusuhteet hoidetaan. Mutta se on varmaa, ettei johdossa muutu mikään. Kysymys kuuluu, miten luottamus palautetaan kaiken valheen jälkeen. Sinänsä malli olisi ihan hyvä, jos pääarkkitehdit kykenisivät vetäytymään pois johtopaikoilta.
- Pe.ku
  2014-03-10 15:58:29
  ".....maaliskuun loppuun mennessä pitäisi paikallisella helluntai(kirkko)seurakunnalla olla uusi vaihtoehto tarjota entisille "
  
  Sehän olisi lainvastaista.
  Helluntaikirkkoseurakunta ei voi osallistua yhdistyksen päätöksentekoon.
  
  ------------------------------------------
  
  "kirkko poistuu ja perustetaan uusi seurakunta,jota johdetaan, kuten nykyistä "kirkkoseurakuntaa"
  
  Tuohan tarkoittaisi sitä että kuuluttaisiin Helluntaikirkkoon seurakuntana ja omaisuus olisi Helluntaikirkon, eli Helluntailähetyksen laiton lakkauttaminen hyväksyttäisiin, vastoin hovioikeuden pätöstä.
  
  --------------------------------------
  
  "" Vanhaan yhdistysseurakuntamalliin ei palata."
  
  Jos ei palaa, niin ei voi omistaa mitään, eikä palkata ketään.
- mazdels
  2014-03-10 16:01:18
  Porin helluntaiseurakuntaan ei ole mitään hyvää tiedossa ennenkuin seurakunnan nykyinen johto eroaa tehtävistään. Luottamus heihin on mennyt ja voiko kukaan olla enää varma siitä, etteikö sama seurakunnan johto myös tulevaisuudessa syyllistyisi virheisiin, kun on kysymys Helluntaikirkon laajentumispyrkimyksistä ja eduista?
  
  Onko Porissa siis helluntaikirkkolaisilla kehitteillä joku uusi organisaatio seurakuntaa varten? Varmaankin tämä uusi organisaatio hankkii sitten omat kokoustilansa muualta, eikä pyri väkisin helluntaiyhdistyksen tiloihin, kuten Helluntaikirkko yritti. Miksi hyväksi havaittu yhdistysseurakuntamalli ei kelpaa enää?
- Pääkonttorin mies
  2014-03-15 22:10:21
  Pe.ku kirjoitti:
  ".....maaliskuun loppuun mennessä pitäisi paikallisella helluntai(kirkko)seurakunnalla olla uusi vaihtoehto tarjota entisille "
  
  Sehän olisi lainvastaista.
  Helluntaikirkkoseurakunta ei voi osallistua yhdistyksen päätöksentekoon.
  
  ------------------------------------------
  
  "kirkko poistuu ja perustetaan uusi seurakunta,jota johdetaan, kuten nykyistä "kirkkoseurakuntaa"
  
  Tuohan tarkoittaisi sitä että kuuluttaisiin Helluntaikirkkoon seurakuntana ja omaisuus olisi Helluntaikirkon, eli Helluntailähetyksen laiton lakkauttaminen hyväksyttäisiin, vastoin hovioikeuden pätöstä.
  
  --------------------------------------
  
  "" Vanhaan yhdistysseurakuntamalliin ei palata."
  
  Jos ei palaa, niin ei voi omistaa mitään, eikä palkata ketään.
  Yhditystyksen kokous voi päättää asiasta, riippumatta hovin päätöksestä, kyseessä on uusi päätös. Edellinen päätös oli menettelytapavirheen vuoksi pätemätön.
  Yhdistystähän ei oltu koskaan purettu ja se on omistanut omaisuutensa koko ajan.
- että näin
  2014-03-21 23:16:34
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Yhditystyksen kokous voi päättää asiasta, riippumatta hovin päätöksestä, kyseessä on uusi päätös. Edellinen päätös oli menettelytapavirheen vuoksi pätemätön.
  Yhdistystähän ei oltu koskaan purettu ja se on omistanut omaisuutensa koko ajan.
  Mielenkiintoista on kuitenkin se, että yhdistykseen ei ole koko tänä aikana voineet liittyä ihmiset, jotka olisivat siihen halunneet ja joiden vakaumus on estänyt heidän liittymisensä Helluntaikirkkoon, sillä heille ei annettu muuta vaihtoehtoa. Tänäänkin heidän anomuksiaan ei ole hyväksytty, sillä he ovat Helluntaikirkkovastaisia. Yhdistykseen onkin nyt liitetty melkein kaikki Helluntaikirkkoon liittyneet, mutta ei heitä, jotka olivat halunneet liittyä ainoastaan yhdistykseen. Miksi näin? Nyt Porin Helluntaiseurakunta on ilmoittanut eroavansa Helluntaikirkosta, mutta miksi ei edelleenkään siihen liitetä Helluntaikirkkoa vastaan olevia ihmisiä? Uskoisin, että siksi, kun he ovat liittyneet meihin, eli Yhdistykseen kuuluviin, niin eiköhän 6.4.2014 he pääsevät lopettamaan Helluntailähtys ry:n ja ihan sisältäpäin. Jäädään nyt vain odottelemaan miten se käenpoika toimii. En kuitenkaan usko, että vääryydellä saadut "voitot" ovat milloinkaan ilon asia, sillä onhan historia jo moneen kertaan todistanut, että se on lyhytaikaista ja siihen kaatuvat ne, jotka eivät rakasta totuutta.
kietaisuhameet pääll
2014-03-10 13:58:52
Eli kirkkohenki on ainut johtava henki, sille vaan pitää löytää nyt uudet puhtaat housut kun entisiin lirahti lahkeeseen ja pesu ei onnistu enää salaa !

Lapsellista touhuilua.

Miksi se se sama ei kelpaa, jonka alaisuudessa kaikki on syntynyt mitä tässä maassa on helluntain piiriin syntynyt !

Sen jälkeen ei ole syntynyt muuta kuin riitoja, ei mitään ervettä näkyvää uutta ole kirkon taholta noussut esiin.
aie ojasta allikkoon
2014-03-10 15:45:43
Vai on jotakin tommoista kehitteillä noilla kirkon miehillä, mistä kertoi 'entinen Maara'.
Ja miksi ei kelpaa hyväksi todettu järjestely, sitä kysyy myös sen jälkeinen viesti.

Mutta pohtikaamme mitä tämä sitten voisi olla?

No, seurakuntahan voi olla seurakunta ilman oikeustoimikelpoisuutta.
Vasta sitten kun tarvitaan oikeustoimikelpoisuutta, tarvitaan joku tukiorganisaatio.
Ja jos ei niin hyvää yhteisöjen palvelusasioiden mahdollistavaa yhdistysmallia käytetä, niin mitä sitten.

Yhdyskuntamalli paikallisena uskonnollisena yhdyskuntanakaan ei sovi helluntailaisille. Ei ole koskaan sopinut entisen eikä nykyisen lain mallilla.
En kyllä nyt keksi muutakaan, mitä ajavat takaa, kuin tuon viimeksi mainitun mallin.
Entinen Maara
2014-03-10 16:25:37
Uuden järjestelmän ydin on varmaan siinä,ettei haluta uutta hallitusta,vaan sama vanhimmisto/hallitus kuin ennenkin. Monissa helluntaiseurakunnissa on valittu samat henkilöt hallitukseen kuin vanhimmistoonkin päätösten yksinkertaistamiseksi. Näissä se vaan on tehty jäsenten yhteisellä päätöksellä ja avoimesti.. Kai tämä on jokin yhdyskuntamalli. Neuvonantajina ovat olleet helluntaiherätyksen ns. "neuvoa-antavat veljet".Tässä nyt voidaan elää kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan. Ainakaan muille seurakunnille asiasta ei pukahdeta mitään eikä järin tarkkaan Porissakaan. Täällä eletään salattua elämää.
että näin
2014-03-10 17:21:37
Porin Helluntaikirkon johtajat ovat itse puuhakkaasti olleet kutsumassa sovinto ja ilmoittelutilaisuuksiin väkeä ja samassa tilassa, joka ei pitäisi olla Helluntaikirkon. Ovat tehneet omat sovitteluratkaisunmallinsa, joissa heidän omat neuvo-antavat veljensä auliisti auttavat. Ei vieläkään Hovioikeudessa voittanut Pertti Järvinen, ole niissä tiloissa toiminnassa, eikä myöskään näitä kokouskutsuja ilmoittamassa. Se siitä aidosta Helluntaikirkon pastorien katumisesta, jotka nyt myös ovat liittänen itsensä ja seuraajansa myöskin lakkauttamaansa yhdistykseenkin. Näillä tempauksillaan ja aidon tuntuisilla itkuillaan harhauttavat rehellisiä ihmisiä, jotka haluavat uskoa aitoon katumiseen. Teot vain puhuvat muuta.
aie ojasta allikkoon
2014-03-10 19:50:01
On ollutkin havaittavissa, että ulkopuolelta on opastettu sekä askelkuviot että myös vedet silmistä.

Jos on yhdistys, on myös vuosikokous ja sen valitsema hallitus.

Jos mallina on sellainen, että yhdistystä ei ole, kuten nyt voi viesteissä asiaa raotetaan, eipä siinä muusta taida olla kysymys, kuin paikallisesta uskonnollisesta yhdyskunnasta.
Se selittäisi 'istuvan' hallituksen, nimeltä vanhimmisto.

Helluntailaiseen seurakuntanäkemykseen ei kuulu, että seurakunnan jäseneksi otetaan myös syntymän perusteella. Uskonnollinen yhdyskunta sisältää sellaisen ominaisuuden, eikä siitä asiasta pääse irti.
aie ojasta allikkoon
2014-03-10 20:15:20
On erikoista, mikäli ei ole kerrottu, millaisesta organisaatiosta on kysymys?

Nyt on yhdistys ja se odottaa järjestäytymistä.

Yhdistyksen lopettamisessa on tietty marssijärjestys
mazdels
2014-03-10 22:43:59
Porissahan on toimiva helluntaiyhdistys, joilla on omat tilat ja leirikeskus. Jopa Pääkonttorin mies mainostaa tuota toimivaa yhdistystä. Miksi siis pitää hakea jotain muuta yhdistymismuotoa vielä?

Ovatko helluntaikirkon puuhamiehet kenties nyt niin loukkaantuneita, kun helluntaikirkkolaiset todettiin oikeudessakin syyllistyneen virheisiin? Helluntaikirkolle siis ei enää kelpaa yhdistysmuotoinenkaan toiminta, ilmeisesti kostona niille uskoville, joiden mielestä helluntaikirkon toiminta on väärin.
ui jui
2014-03-11 00:57:53
Siinä sitä nyt ynistään kuin kettu kävyssä kun ei koko mailma innostunutkaan muutaman ukon kirkkopolitiikasta !

Taisi unohtua hetkeksi ettei kalliosta lyömällä vettä tule.
savonarola
2014-03-11 05:54:16
Kun nuoriso valtaa jonkun hylätyn talo ,, niin poliisit kantaa ulos nää terroristit ja antavat vielä sakon niille..
aie ojasta allikkoon
2014-03-11 20:07:40
On sitten niin, että paikallista uskonnollista yhdyskuntaa Porissa ehdolle kaavailevat esittää.

Sehän on jo nyt selvä, ettei asia sopuisasti niin mene. Helluntailaisille ei sovi uskonnonvapauslain mukaisen järjestäytymisen mukanaan tuoma syntyperäinen seurakuntajäsenyys.
Joka ei aio tikullakaan sörkkiä sitä uudempaakaan laitosta, ei sörki.
Mutta tarkastellaanpa mitä semmoinen paikalliseksi uskontokunnaksi muuttuminen muuten tarkoittaa.

- Uuden uskonnollisen yhdyskunnan perustajien (vähintään 20 henkilöä) täytyy ensin erota Helluntaikirkosta, koska Helluntaikirkko ei hyväksy kaksoisjäsenyyttä (jäsenyyttä toiseen uskontokuntaan).

- Uuden uskonnollisen yhdyskunnan tulee hyväksyttää oma yhdyskuntajärjestys. Yhdyskuntajärjestyksen käsittelee opetusministeriön asettama arviointilautakunta. (Nyt Kataisen hallituksen aikana sisäasiainministeriön asettama arviointilautakunta).
On uudet ajat ja arvioinnit, jotka ovat lautakunnan käsissä. Monimielisyyksien ei odota menevän läpi.

- Tuohon uuteen uskonnolliseen yhdyskuntaan, joka liittyä aikoo, tulee liittyä itse. Erota ensin Helluntaikirkon paikallisseurakunnasta.
Avonainen kysymys: mitä tapahtuu Helluntaikirkon paikallisseurakunnan jäsenyyksille, jos paikallisseurakunta lopettaa itsensä? Kollektiivinen erottaminenko?
Ei tämä mitenkään sillä selvä asia ole.

- Ollaan jälleen samassa tilanteessa kuin ennenkin: on yhdistys olemassa. On yhdistyksessä jäsenet.
Yhdistyksen lopettamiselle on tietty marssijärjestys.

Onkohan noilla ehdotuksen väsääjillä (varmaankin mukana ulkopuolisia) tajunta, mitä tämä nostattaa.
Vaikuttaa siltä, että taas näennäisin liikkein yritetään jujuttaa hyväntahtoisia helluntailaisia.

Eiköhän vain ole parasta poistaa Helluntaikirkon organisaatio rukoushuoneen tontilta. Jos joku sen haluaa säilyttää, pitäköön sen lukitussa pöytälaatikossa omassa kodissaan.
- mazdels
  2014-03-12 06:33:47
  Ollaanko Porissa siis kehittämässä sellaista seurakuntamuotoa, joka kelpaisi sekä yhdyskuntamuotoiselle että yhdistysmuotoiselle helluntaiväelle? Eiköhän tuollainen yritys ole tuhoon tuomittu niin kauan, kunnes Helluntaikirkko korjaa väkevässä uskossa olleiden veljiensä tekemät taloudelliset ja hengelliset virheet.
aie ojasta allikkoon
2014-03-12 08:06:03
Sellaista ei olla kehittelemässä, mikä kelpaa.
Sellaisen yritystä lienee tulossa, mutta tarjota sitä helluntailaisille. Vain sumutuksella voi yrittää.

Mutta onhan mahdollisuus edelleen siihen toimivaan muotoon, joka oli vuosikymmenet käytössä ja on helluntaiseurakunnissa muuallakin.
salatuimpaan saakka
2014-03-12 11:07:22
Onko Porin helluntaiseurakunnan alasajo alkanut?

Jeesus sanoi: "Tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani ja tuonelan portit eivät sitä voita"
Vartijan ääni
2014-03-14 17:52:23
No nythän kummia kuuluu.

Sunnuntaina 6.4.2014 järjestetään Porin Helluntailähetys ry:n ylimääräinen kokous. Kokouksen ajankohta on noin aika, noin klo 12. Erikoinen kokouksen alkamisajankohta.

Kokouksen esityslistalla on päättää purkaa Porin Helluntailähetys ry.
- että näin
  2014-03-14 19:33:15
  Aika erikoiselta tosiaankin näyttää, että entisen vanhemminton nimissä kutsutaan näihin kaikkiin tilaisuuksiin ja jo ennakolta ilmoitetaan Porin Helluntailähetys ry:n purkamiskokouksesta. Koko tänä aikana, ei ole ydessäkään tilaisuudessa ollut Hovioikeudessa voittanut Pertti Järvinen. Neuvoa antavia veljiä, sun muita on kyllä ollut tarjolla auttamassa ihmisiä, jotka ovat olleet hämmentyneinä, näihin kaikkiin Helluntaikirkkoon kuuluvien ja nykyään myös Helluntailähetykseen uudestaan liittyneiden touhuista, kun eivät oikein tiedä mitä on meneillään. Helluntailähetys ry:n uusi purkuhan siellä on meneillään. Kauniisti laaditusta kirjeestä huolimatta. Todella kovalla kiireellä vielä yrittävät saada kaiken tämän tehtyä. He uskovat, kun ovat kaikki nyt liityneen myös Helluntailähetykseen, niin voivat sen sitten purkaa. Ei siitä muuten olisi heidän keskuudessaan voitu päättää.
Vartijan ääni
2014-03-14 18:04:36
Ennen tuota keskipäivän kieppeillä 6.huhtikuuta kokousta on eräässä päiväkokouksessa ilmoitusasiaa. Ilmoitus luetaan sunnuntaina 16.3.2014 päiväkokouksessa.

Sitten on sunnuntaina 23.3. noin klo 12 tiedotustilaisuus. Silloin tiedotetaan eli annetaan infoa.

Näin sitten kokous, jossa voi vaikuttaa, on tuo 6.4.kokous.
Toivottavasti kokous ei ole alkanut ja jopa päättynytkin ennen klo 12:a. Semmoinen asia lähtee uudelle kierrokselle.
- henkiä täynnä?
  2014-03-15 01:18:13
  Tosi aktiivista kokoustamista on porin hellareilla, mutta en näe näissä mitään yhteistä raamatullisiin seurakunnan jumalanpalveluksiin. Jotenkin vaikuttaa siltä, että henkikin on toinen! Millä hengellä te olettekaan täyttyneet? Tai minkä henkikasteen olette saaneet?
- että näin
  2014-03-17 12:15:54
  Melko hyvin ollaan ennakoitu tilanne, kun ennen näitä edessä olevia tilaisuuksia voidaan ilmoitella, että 6.4.2014 on Helluntailähetys ry:n purkukokous. On siellä olleet laskukoneet käynnissä, kun kirkkolaiset ovat ynnänneet, että montako kirkkolaisista pitää liittyä meihin, jotka kuulumme vain Helluntailähetys ry:hyn, että sitten voivat purkaa sen. Kaikkea sitä ihmisen pitääkin tehdä, kun ei viitsi itse omaa pesäänsä rakentaa.
- että näin
  2014-03-17 12:27:48
  että näin kirjoitti:
  Melko hyvin ollaan ennakoitu tilanne, kun ennen näitä edessä olevia tilaisuuksia voidaan ilmoitella, että 6.4.2014 on Helluntailähetys ry:n purkukokous. On siellä olleet laskukoneet käynnissä, kun kirkkolaiset ovat ynnänneet, että montako kirkkolaisista pitää liittyä meihin, jotka kuulumme vain Helluntailähetys ry:hyn, että sitten voivat purkaa sen. Kaikkea sitä ihmisen pitääkin tehdä, kun ei viitsi itse omaa pesäänsä rakentaa.
  Sekin on vielä mielenkiintoista, että Helluntaikirkkomieliset liittävät Helluntailähetys ry:hyn omia kannattajiaan, mutta ei lainkaan heitä, jotka ovat vanhan seurakunnan kannattajia, sillä niitä uskovaisia on monia, jotka ei halunneet liittyä Helluntaikirkkoon, eikä heitä silloin liitetty mihinkään ennen Hovioikeuden voimaantuloa, kun Helluntailähetys Ry:tä ei heidän mukaansa ollut, mutta mielenkiintoista on, että ei sen jälkeenkän heille annettu mahdollisuutta, vaikka ovat siellä Porin Helluntaiseurakunnan kansliassa moneen kertaan käyneet. Laskelmointia ja varmistelua ja siksi ovat varmoja, että voivat purkaa 6.4.2014 Helluntailähetys ry:n
- koditon1
  2014-03-17 14:35:41
  että näin kirjoitti:
  Sekin on vielä mielenkiintoista, että Helluntaikirkkomieliset liittävät Helluntailähetys ry:hyn omia kannattajiaan, mutta ei lainkaan heitä, jotka ovat vanhan seurakunnan kannattajia, sillä niitä uskovaisia on monia, jotka ei halunneet liittyä Helluntaikirkkoon, eikä heitä silloin liitetty mihinkään ennen Hovioikeuden voimaantuloa, kun Helluntailähetys Ry:tä ei heidän mukaansa ollut, mutta mielenkiintoista on, että ei sen jälkeenkän heille annettu mahdollisuutta, vaikka ovat siellä Porin Helluntaiseurakunnan kansliassa moneen kertaan käyneet. Laskelmointia ja varmistelua ja siksi ovat varmoja, että voivat purkaa 6.4.2014 Helluntailähetys ry:n
  Todella järkyttävää touhua! Voi, miten ihmiset kierouksissaan tekevät vääryyttä vääryyden päälle!
  
  Samaa puljaamista oli Oulussakin, kun haluttiin saada myönteinnen tulos äänestyksessä nro2. .Kahdessa viikossa oli mobilisoitu väkeä liikkeelle. Mm. maahanmuuttajia oli äänestämässä vanhaa systeemiä vastaan. Mitäpä heillä oli muuta tietoa, kuin erittäin vahva annos aivopesua.
- mazdels
  2014-03-17 17:26:28
  että näin kirjoitti:
  Sekin on vielä mielenkiintoista, että Helluntaikirkkomieliset liittävät Helluntailähetys ry:hyn omia kannattajiaan, mutta ei lainkaan heitä, jotka ovat vanhan seurakunnan kannattajia, sillä niitä uskovaisia on monia, jotka ei halunneet liittyä Helluntaikirkkoon, eikä heitä silloin liitetty mihinkään ennen Hovioikeuden voimaantuloa, kun Helluntailähetys Ry:tä ei heidän mukaansa ollut, mutta mielenkiintoista on, että ei sen jälkeenkän heille annettu mahdollisuutta, vaikka ovat siellä Porin Helluntaiseurakunnan kansliassa moneen kertaan käyneet. Laskelmointia ja varmistelua ja siksi ovat varmoja, että voivat purkaa 6.4.2014 Helluntailähetys ry:n
  Eikö näiden helluntaiyhdistyksessä olleiden henkilöiden, jotka eivät halunneet kuulua helluntaikirkkoon, pitäisi edelleenkin olla helluntaiyhdistyksen jäseniä? Helluntailähetystä ei ole lopetettu, joten jos ei ole sieltä eronnut ennen tuota helluntaikirkon kaappauskokousta, näiden henkilöiden tulisi olla edelleen Helluntailähetyksen jäseniä. Onko nyt Helluntaikirkko alkanut päättää yhdistyksen jäsenyydenkin? Helluntaikirkko on poikennut nyt kyllä todella paljon Jumalan Sanan opetuksista.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-22 21:31:34
  koditon1 kirjoitti:
  Todella järkyttävää touhua! Voi, miten ihmiset kierouksissaan tekevät vääryyttä vääryyden päälle!
  
  Samaa puljaamista oli Oulussakin, kun haluttiin saada myönteinnen tulos äänestyksessä nro2. .Kahdessa viikossa oli mobilisoitu väkeä liikkeelle. Mm. maahanmuuttajia oli äänestämässä vanhaa systeemiä vastaan. Mitäpä heillä oli muuta tietoa, kuin erittäin vahva annos aivopesua.
  Oulussa uuden äänestyksen syynä oli se että ensimmäisessä kokouksessa äänestämässä oli muitakin kuin yhdistyksen jäseniä, tämä olisi ollut oikeusturvariski koska yhdistykseen kuulumattomia olisi ollut päättämässä.
mazdels
2014-03-15 06:54:42
Onko tuolloin sunnuntaina 6.4. lyhennetty versio tavallisesta klo 11.00 alkavasta sunnuntaikokouksesta, koska Helluntailähetyksen kokous alkaa jo klo 12.00? Toisaalta ehtiihän tunnissa julistaa Jumalan Sanaa normaalin pituisen kokouksen edestä, jos laulut otetaan Hengellisestä laulukirjasta ja tyhjänpäiväiset ja pitkäveteiset "ylistyslaulusessiot" ja samaan aikaan murtuneella äänellä esitetyt tyhjänhokemiset jätetään pois.

Jotenkin tulee mieleen, että Helluntaikirkko edelleen haluaa Helluntaiyhdistyksen omaisuuden itselleen, koska on ottanut kokouksen asialistalle Helluntaiyhdistyksen lopettamisen. Eikö olisi ollut järkevämpi vaihoehto ollut se, että Porissa toimisi kaksi Helluntaiherätyksen seurakuntaa; Helluntaiyhdistyksellä omansa (yhdistyspohjainen) ja Helluntaikirkolla omansa (yhdyskunta)?

Eikö ollutkin niin, että helluntaikirkon kaavailema uusi seurakuntamalli lopettaisi myös Helluntaiyhdistyksen? Ihmettelenn helluntaikirkkolaisten uskovien suoranaista vihaa ja vainoa Helluntaiyhdistystä kohtaan. Tämäkö on sitä helluntaikirkon uutta raamatuntulkintaa?

Helluntaikirkon toimintaa voi verrata entiseen Neuvostoliiton toimintaan. Silloin Neuvostoliitossa piti olla maallisesti kommunisti, että koki olevansa hyväksytty kansalainen ja sai etuja maan johdon silmissä. Helluntaikirkon mukaan hengellisesti tulee olla helluntaikirkkolainen, jotta saavuttaisi helluntailiikkeen ja Jumalan silmissä väkevän ja voimallisen uskovaisen aseman.
Vartijan ääni
2014-03-15 08:37:31
Nuo ilmoitetut tiedotus- ja yhdistyskokous ovat päiväkokouksen jälkeen n. klo 12. Päiväkokous alkanee klo 11 (ei tarkistettu).

Kokonaisen A4-arkin verran oli kirjoitusta paperilla, mutta asiana kertoa nuo sanelutiedotustilaisuudet ja sitten yhdistyksen ylimääräisen kokouksen ajankohta päivän ja päivän ajan tarkkuudella.

Kun postitetun kirjeen verran toimittiin, eikä kerrottu siinä edes sitä, mikä on kaavailu ja minkä verran on jo taustatyötä tehty, halutaan asiat pitää pimennossa.
Nimittäin, ei pitäisi olla mitään salattavaa, vaan pitää olla täysin avointa.

Selitykseksi ei riitä, että jotakin on edellisissä infotilaisuuksissa kerrottu. Ei ole riittävästi kerrottu niissäkään. On kerrottu että aikaisemmin ei oikeata seurakuntaa ole ollutkaan (ensimmäiset 70 vuotta).

Kirjeessä on kerrottu, että "päästään yhdistysmuodosta" pois. On myös kerrottu että yhdyskuntaseurakunta aikoo Helluntaikirkosta erota.

Jää kysymyksiä, joita ei saa salata. Asioissa ei ole julkisuudeltakaan salattavaa.
- Mikä on yhdyskuntaseurakunnan asema se erottua Helluntaikirkosta. Nykyisen asemansa se on saanut Helluntaikirkon jäsenseurakuntana.
- Perustetaanko uusi uskonnollinen yhdyskunta?

- Missä vaiheessa on uuden järjestäytymismuodon valmistelut. Milloin alkaneet. Missä vaiheessa on omat säännöt (yhdyskuntajärjestys?). Mitä yhteydenottoja on jo ollut Patentti- ja rekisterihallituksen suuntaan.

Muuta asiaan ja jäsenyyksiin vaikuttavaa:
- Onko siis jo paikallisen yhdyskuntaseurakunnan jäseniä pyydetty eroamaan Helluntaikirkosta?
Kun paikallinen yhdyskuntaseurakunta eroaa Helluntaikirkosta, mikä asema on sen yhdyskuntaseurakunnan jäsenen, joka ei ole eronnut Helluntaikirkosta. Onko olemassa kollektiivista yhdyskunnasta (Helluntaikirkosta) erottamista. Sääntökohta erottamisperusteista ei sellaista tunne.
- mazdels
  2014-03-15 10:55:03
  Näyttää siltä, että Suomen Helluntaiherätys on hajoamassa edelleen. Mikäli kaavailut toteutuisi, olisi Suomen Helluntaiherätyksessä helluntaikirkkolaisia yhdyskuntaseurakuntia sekä Porin helluntailainen yhdyskuntaseurakunta (mikä lieneekään nimi, olisiko vaikka "Porin väkevän voitelun helluntaiyhdyskunta"?) sekä suurin osa yhdistysmuotoisia helluntaiseurakuntia.
Vartijan ääni
2014-03-15 13:49:34
Suunniteltu homma ja marssijärjestys. Äitelää esitystä ja sanojen hölskytystä.

Johtajat pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

Iljettävää!
Vartijan ääni
2014-03-15 13:59:09
Ajoitus sopii ja myös kuuluu maailmanpoliittiseen tilanteeseen.

Jumalan lapsen pitää nyt kuulla korvillansa.
- VARMA TIETO
  2014-03-15 21:33:51
  Iloitsen ihanaa valhetta ja sekasortoa jota levitämme täälä saadaan hämmenystä ja vihaa aikaan.
  Jatketaan minun rakkaat apurit, en voi teitä nimeltä mainita, mutta tiedätte kyllä, tunnette ihanan piston sydämessänne.
  
  Tv PIRU
että näin
2014-03-15 22:18:47
Jos Hovioikeudessa hävinnyt osapuoli olisi noudattanut lakia ja Käräjä- sekä Hovioikeudessa voittanut osapuoli olisi tominnassa, eikä oikeuden päätöksiä olisi sivuutettu, ei täällä kirjoiteltaisi, mutta kun hävinnyt osapuoli aloitti massiivisen toimintansa, ilman oikeudessa voittanutta osapuolta, niin olisi aika merkillistä, jos ihmisten oikeudentaju ei heräisi ja meitä vietäisiin kuin pässiä narussa. Kyllä ihmiset kaipaavat seurakunnissa totuutta ja rehellisyyttä.
- koditon1
  2014-03-18 10:41:31
  Että näin, juuri näin!
  Jos seurakunnissa ei ole totuutta ja rehellisyyttä vaan keplottelua ja arvotonta toimintaa, miten sellaisessa tilanteessa voidaan odotella Jumalan siunauksia?
  
  Osa lampaista sulkee autuaana silmänsä ja korvansa, ja se on toki mukava olotila. Mutta sen jälkeen, kun mielipahakseen havaitseekin, ettei toiminta olekaan Jumalan seurakuntaa yhdistävää vaan hajoittavaa, on ihan pakko avata suunsa ja kirjoittaa jopa tänne.
  Ei voi vetäytyä ja pestä käsiään, kun tietää liikaa.
voieiiii
2014-03-15 22:28:36
Teuvo Hakkarainen saanee pian potkut eduskunnasta. Hän voisi tulla ratkomaan teidän ongelmanne. Sen verran on henkeä täynnä oleva mies. Sopii hyvin joukkoonne! Kielilläkin puhuu aivan varmasti. Tosin riippuu humalan asteesta. Mutta humalakin johtuu vain helluntaihengestä.
mazdels
2014-03-18 10:11:10
Porin helluntaiseurakunnan hajoaminen ei ole kuitenkaan mikään poikkeustapaus, kun ajatellaan helluntailiikettä kokonaisuutena. Helluntailaisuus syntyi noin sata vuotta sitten, ja liike on sen jälkeen jakaantunut vähintään tuhansiin, ellei kymmeniintuhansiin eri liikkeisiin, joilla on omat erityispiirteensä ja käytäntönsä.

Jokainen näistä liikkeistä pitää omaa näkemystään kaikkein oikeaoppisimpana ja raamatullisimpana helluntailaisuutena. Amerikassa toimiva käärmeiden nosteluun erikoistunut helluntaiseurakuntakin pitää omaa oppiaan raamatullisimpana. Samoin ainoana oikeana oppina piti itseään aikoinaan myös Jim Jones, johtaessaan Kansan Temppeliä -seurakuntaaansa 1970-luvulla Guyayanan viidakossa ja päättäen helluntaiseurakuntansa toiminnan joukkoitsemurhaan.

Tällainen oman seurakunnan pitäminen "ainoana oikeana helluntaiseurakuntana" -ajattelu aiheuttaa väistämättä riitoja ja erimielisyyksiä. Useat helluntaiseurakunnat pitävät toisenlaiset käytännöt ja erityispiirteet omaavia seurakuntia lahkolaisina. Helluntaikirkon pastorin suullakin on nimitelty lahkolaisiksi niitä Helluntailiikkeen pääuomaan kuuluvia, jotka eivät vakaumuksellisista syistä kannata yhdyskuntamuotoista helluntaikirkkoa.

Suomessa on suhteellisen vähän helluntailaisia verrattuna moneen muuhun maahan. Silti meilläkin täällä on kymmeniä erilaisia helluntaisuuntauksia, jotka ovat usein syntyneet opillisten riitojen takia. Helluntailiikkeen pääuoman hajoamisen pääsyynä on nähtävä Helluntaikirkon perustamnen ja sen tuomat merkittävät opilliset muutokset seurakunnan järjestäytymisessä ja opissa.

Helluntaikirkon tulo helluntailiikkeen sisälle on syy Porin Helluntaiseurakunnan hajoamiseen.
mikä on
2014-03-18 12:04:58
lopeta tuo paskanpuhuminen täällä ainakin !

mikä tapaus oikein olet, kun joka kellonaikaan olet täällä jyrsinkoneesi kanssa jauhamassa noita totuuksiasi joissa ei pätkänvertaa totuutta !
- mazdels
  2014-03-18 17:07:18
  Nimimerkki "mikä on", miksi loukkaannuit noin pahasti asiallisesta kirjoituksestani, että käytit uskovaiselle sopimatonta kieltä? Millä tavalla tuo kommenttisi on sopusoinnussa Jeesuksen ja Raamatun opetusten kanssa?
  
  Totuus kirpaisee joskus, mutta totuutta on silti katsottava silmiin. Itse voi kukin helluntailainen tahoillaan miettiä sitä, miten voisi parantaa helluntailais-karismaattisten eri suuntausten yhtenäisyyttä. Helluntailaiset ei valitettavasti näytä pystyvän siihen. Helluntailiike jatkaa hajoamistaan tulevaisuudessakin ja lahkon määritelmät täyttäviä seurakuntia tulee syntymään entistä enemmän, myös täällä Suomessa.
  
  Porin helluntaiseurakunnan tilanne on todella vaikea ja en näe siinä tällä hetkellä tyydyttävää ratkaisua olevan näköpiirissä, juuri Helluntaikirkon ottaman ylimielisen asenteen takia.
- pipo syvällä
  2014-03-18 23:36:46
  mazdels kirjoitti:
  Nimimerkki "mikä on", miksi loukkaannuit noin pahasti asiallisesta kirjoituksestani, että käytit uskovaiselle sopimatonta kieltä? Millä tavalla tuo kommenttisi on sopusoinnussa Jeesuksen ja Raamatun opetusten kanssa?
  
  Totuus kirpaisee joskus, mutta totuutta on silti katsottava silmiin. Itse voi kukin helluntailainen tahoillaan miettiä sitä, miten voisi parantaa helluntailais-karismaattisten eri suuntausten yhtenäisyyttä. Helluntailaiset ei valitettavasti näytä pystyvän siihen. Helluntailiike jatkaa hajoamistaan tulevaisuudessakin ja lahkon määritelmät täyttäviä seurakuntia tulee syntymään entistä enemmän, myös täällä Suomessa.
  
  Porin helluntaiseurakunnan tilanne on todella vaikea ja en näe siinä tällä hetkellä tyydyttävää ratkaisua olevan näköpiirissä, juuri Helluntaikirkon ottaman ylimielisen asenteen takia.
  Mitähän se mahtaa oikein sinulle kuulua hajoaako helluntai tai ei kun sinulla ei ole siihen mitään osaa ei arpaa !
  
  touhusi on omituista jauhamista tosikkomaiseen tyyliin ilman päätä ja häntää.
- mazdels
  2014-03-19 07:15:28
  pipo syvällä kirjoitti:
  Mitähän se mahtaa oikein sinulle kuulua hajoaako helluntai tai ei kun sinulla ei ole siihen mitään osaa ei arpaa !
  
  touhusi on omituista jauhamista tosikkomaiseen tyyliin ilman päätä ja häntää.
  Helluntailiikkeen vaikutuspiirissä kasvaneena ja siitä kiinnostuneena haluan olla mukana keskustelemassa asiasta ja tukemassa niitä helluntaiuskovia, joiden vuosikymmenien varrella rakentama seurakunta ja omaisuus on joutumassa äärikarismaattisia vaikutteita saaneen uushelluntailaisen Helluntaikirkon haltuun helluntaikirkkolaisten moraalittoman ja tuomittavan toiminnan takia.
KTS
2014-03-18 12:28:52
Helluntaiherätys jakautui kahtia samaan tapaan kuin Vanhan Testamentin Israel.

"Pohjois-Israelin" helluntaikirkko luuli keksineensä jotakin uutta ja ihmeellistä.

Etelän "Juuda" luuli edustavansa vanhaa ja vakaata perinnettä.

Molemmat mopot lepikos.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-18 17:41:18
  KTS:n profetaalinen sanoma ;)
näin on
2014-03-21 21:23:04
Ristin Voitossa on kirjoitus, jossa kirjoittaja iloitsee Porissa tapahtuneesta sovinnosta. En kylläkään voi yhtyä tuohon iloon. Olin todistamassa tapausta, jossa tuli selvästi ilmi, että Pertti Järvinen ei todellakaan saa mitään tietoja Porin Helluntaiseurakunnan kansliasta. Ei myöskään mitenkään oteta huomioon, että hän voitti Hovioikeudessa. Hänenhän pitäisi olla siellä toiminassa, mutta näin ei ole. Mielestäni Hovioikeuden päätökset mitätöidään täysin. Olen ymmärtänyt, että Suomessa jokainen ihminen, kuuluu mihin yhteiskuntaluokkaan hyvänsä, noudattaa oikeusistuimiemme päätöksiä, joko vapaaehtoisesti taikka pakolla, mutta sellaista käytöstä en nähnyt Porin Helluntaiseurakunnassa.
- mazdels
  2014-03-21 22:46:54
  Ristin Voitto levittää helluntaikirkkolaista propagandaa. Ei kai Porissa ole vielä mitään sovittu, koska helluntaikirkkolaiset jatkavat edelleen kovaa junttausta ja Helluntaiyhdistys on helluntaikirkkolaisten hallitsema. Kyllä evankelista Järvisen kuuluu ehdottomasti olla mukana prosessissa. Häntä ei tule Helluntaikirkon laiminlyödä, kuten ei muitakaan yhdistysmuotoisen seurakunnan kannattajia.
  
  Helluntaikirkko on nyt lähtenyt sellaiselle tielle, että siitä ei mitään hyvää seuraa jatkossa. Saamme tulevaisuudessa nähdä lisää näitä "helluntaikirkkoskandaaleja" ja helluntaikirkkopastoreiden hairahtumisia. Porin Helluntaikirkko täyttää jo lahkon määritelmän.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-22 21:39:38
  Nimimerkki näin on, onko siis vielä niin että Järvinen ei ole saanut oikeuden määrämää korvausta? Onko hän hakemassa yhdistyksen omaisuudelle pakkohuutokauppaa saadaakseen oikeuden määräämän korvauksen.
  Jos Järvinen on edelleen yhdistyksen jäsen, niin hänellä on oikeus tutustua yhdistyksen jäsenrekisteriin.
  Jos hän ei ole Porin helluntaiseurakunnan jäsen, niin silloin on selvä että ulkopuoliselle ei anneta tietoa.
- näin on
  2014-03-23 00:43:19
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Nimimerkki näin on, onko siis vielä niin että Järvinen ei ole saanut oikeuden määrämää korvausta? Onko hän hakemassa yhdistyksen omaisuudelle pakkohuutokauppaa saadaakseen oikeuden määräämän korvauksen.
  Jos Järvinen on edelleen yhdistyksen jäsen, niin hänellä on oikeus tutustua yhdistyksen jäsenrekisteriin.
  Jos hän ei ole Porin helluntaiseurakunnan jäsen, niin silloin on selvä että ulkopuoliselle ei anneta tietoa.
  Pääkonttorin mies, olet mitä ilmeisemmin Helluntaikirkkoon kuuluva ja tietoinen kaikista osapuolista ja tiedät varmasti myöskin, että Helluntaikirkko on Helluntailähetys ry:n sisällä olevana käyttänyt määräysvaltaa molemmissa. Tiedät aivan varmasti mihin Pertti Järvinen kuuluu ja tiedät aivan varmasti, että hän ei ole eronnut Helluntailähetys ry:stä ja todellakin sinunkin sanojesi mukaan on oikeus tutustua Helluntailähetyksen jäsenrekisteriin, mutta eipä vaan saa. Siellä sanotaan, että omat tiedot saa, mutta ei saa tutustua rekisteriin ja omat tiedotkin saa myöhemmin ei heti. Aivan varmasti tiedät, että hänen ei kuuluisi olla ulkopuolinen ja tässä on kyllä vähän muustakin kysymys, kuin korvauksista, sillä on kysymys valheellisista tiedoista sovintokokouksista, joissa Käräjä- ja Hovioikeudessa hävinnyt osapuoli kuuluttaa yksipuoliseti sovinnosta, jossa ei ole mukana Pertti Järvistä. Käsittääiseni oikeudessa oli kaksi osapuolta ja jos voittanut osapuoli ei ole sanonut, että on sovinto saavutettu, niin minun oikeudentajuni mukaan niin ei ole. Kyllä minä suuresti ihmettelen, että jokainen normaali ihminen tietää miten Suomen Lakia noudatetaan, mutta Helluntaikirkon papeilla ja muilla jodossa olevilla henkilöillä ei tunnu olevan harmainta aavistustakaan. Mielestäni myös se, jos ihminen, joka on johtavassa asemassa ja tietää kaikki ja on myöskin saanut tutustua kaikkiin asiakirjoihin vapaasti sieltä huipulta käsin ja teeskentelee tietämätöntä, on valehtelija. Miten ihmeessä kukaan voi luottaa sellaisiin ihmisiin hengellisissä asioissa, jos he eivät noudata Suomen oikeusistuinten päätöksiä? Uskoisin, jos Porin Helluntaiseurakunnassa haluttaisiin lähteä rehellisesti toimimaan ja kunnioitettaisiin rehellisyyttä ja oikeutta, niin voisikin syntyä luottamus, mutta ilman sitä, ei sitä tule.
- mazdels
  2014-03-23 05:26:22
  näin on kirjoitti:
  Pääkonttorin mies, olet mitä ilmeisemmin Helluntaikirkkoon kuuluva ja tietoinen kaikista osapuolista ja tiedät varmasti myöskin, että Helluntaikirkko on Helluntailähetys ry:n sisällä olevana käyttänyt määräysvaltaa molemmissa. Tiedät aivan varmasti mihin Pertti Järvinen kuuluu ja tiedät aivan varmasti, että hän ei ole eronnut Helluntailähetys ry:stä ja todellakin sinunkin sanojesi mukaan on oikeus tutustua Helluntailähetyksen jäsenrekisteriin, mutta eipä vaan saa. Siellä sanotaan, että omat tiedot saa, mutta ei saa tutustua rekisteriin ja omat tiedotkin saa myöhemmin ei heti. Aivan varmasti tiedät, että hänen ei kuuluisi olla ulkopuolinen ja tässä on kyllä vähän muustakin kysymys, kuin korvauksista, sillä on kysymys valheellisista tiedoista sovintokokouksista, joissa Käräjä- ja Hovioikeudessa hävinnyt osapuoli kuuluttaa yksipuoliseti sovinnosta, jossa ei ole mukana Pertti Järvistä. Käsittääiseni oikeudessa oli kaksi osapuolta ja jos voittanut osapuoli ei ole sanonut, että on sovinto saavutettu, niin minun oikeudentajuni mukaan niin ei ole. Kyllä minä suuresti ihmettelen, että jokainen normaali ihminen tietää miten Suomen Lakia noudatetaan, mutta Helluntaikirkon papeilla ja muilla jodossa olevilla henkilöillä ei tunnu olevan harmainta aavistustakaan. Mielestäni myös se, jos ihminen, joka on johtavassa asemassa ja tietää kaikki ja on myöskin saanut tutustua kaikkiin asiakirjoihin vapaasti sieltä huipulta käsin ja teeskentelee tietämätöntä, on valehtelija. Miten ihmeessä kukaan voi luottaa sellaisiin ihmisiin hengellisissä asioissa, jos he eivät noudata Suomen oikeusistuinten päätöksiä? Uskoisin, jos Porin Helluntaiseurakunnassa haluttaisiin lähteä rehellisesti toimimaan ja kunnioitettaisiin rehellisyyttä ja oikeutta, niin voisikin syntyä luottamus, mutta ilman sitä, ei sitä tule.
  Pääkonttorin mies voisi arvovallallaan puuttua Porin Helluntaikirkon sisällä tilanteeseen niin, että evankelista Järviselle saadaan oikeus tutustua Helluntaiyhdistyksen rekisteriin ja muihinkin yhdistystä koskeviin asioihin. Onkohan Pääkonttorin miehessä miestä tällaiseen?
  
  Toisaalta Helluntaikirkko tekee tässä kaikessa hallaa koko ajan itselleen. Helluntaikirkon maine on mennyt Suomen hengellisissä piireissä ja sama on tiedossa maallisellakin puolella. Kiitos siitä maallisen, puolueettoman lehdistömme. Helluntaikirkkoon ei enää luoteta rehellisenä toimijana.
mjoob
2014-03-22 20:33:38
Porilaiset ovat hylkäämässä Helluntaikirkon. Mutta ihmetyttää se, että jos yhdistyksen rivijäsen vie yhdistyksen oikeuteen ja voittaa. Oikeus päättää, että erään kokouksen päätökse ovat mitättömiä. Mikä siis velvoittaa tai antaa oikeuden, että tuo em. jäsen olisi oikeutettu ottamaan yhdistys haltuunsa.

Hän on joukkonsa mukaan ilmoittanut, ettei ota eikä halua mitään asemaa yhdistyksessä. Nyt kuitenkin hänen salkunkantajansa täällä todistelee, miten hänen pitäisi olla toimimassa yhdistyksessä. Kuka NYT valehtelee. Tuo mies vai haukevus tai lohimus vai mikä lie
- rehellisyyttä
  2014-03-23 01:11:44
  mjoop. Porilaisena et todellakaan voi olla noin tietämätön sinäkään, kun suuri osa muistakin Porilaisista tietää. Jos itse olet käynyt oikeutta ja sinä olet voittanut, niin voiko sinun mukaasi se hävinnyt kertoa laajasti, että sovittu ollaan? Eikö se ole valetta? Minä kyllä todellakin ihmettelen, jos se ei sinusta ole. Olen sitä mieltä, ettei voittanutta voida sivuuttaa. Siellä hävinneet pyytelevät toisiltaan anteeksi, mutta eivät sieltä mistä pitäsi. Mielestäni sinä pilkkaat oikeusistuimien päätöksiä, jos niitä ei pidä huomioida. Mielestäni siihen oikeusistuimien pilkkaan yhtyvät ne muutkin siellä, jotka eivät halua ottaa Käräjä- ja Hovioikeusksien päätöksiä tosissaan. On aivan selvää, jos ihminen käy oikeutta, niin haluaa, että oikeus toteutuu. Jos niiden oikeusistuimien päätöksiä ei kunnioiteta rehellisesti, niin turha on toivoa, että uskottavuus muuhunkaan toimintaan palautuu.
onko tasapäistä
2014-03-22 21:28:00
Kaikki keskustelijat täällä eivät kuulu johonkin tasa-aineiseen mielipideryhmään.

Kerrotaan, että yhdistykseen on otettu lisää jäseniä.

Henkilöitä, jotka kelpaisivat helluntaiseurakuntiin seurakunnan jäseneksi ympäri maan ja Porissakin olisivat kelvanneet menneinä vuosikymmeninä, ei ole Porissa viime vuosina otettu jäseneksi, ellei ole liittynyt yhdyskuntaseurakuntaan. Onko viime viikkoina alettu ottaa 'vain' seurakunnan jäseneksi ja samalla annettu mahdollisuus liittyä yhdistykseen?
- firma se on
  2014-03-22 21:48:07
  Eikö ihmiset todellakaan huomaa, ettei helluntailaisuudella ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa?!?
- semmoista
  2014-03-23 01:28:25
  Valitettavasti ei ole tasapäistä, sillä Helluntaiseurakunnan kirkkoon kuuluvia jäseniä, on Hovioikeuden päätöksen jälkeen liitetty vaudilla yhdistykseen, jonka he aikoivat purkaa, mutta niitä jotka eivät halunneet liittyä kirkkoon ei ole liitetty ainakaan toistaiseksi siihen, vaikka ovat niita papereita yrittäneet sinne viedä. Näinä menneinä vuosina siellä sanottiin, ettei sitä edes enää ole olemassa. Pöytälaatikkojäseniä ovat varmaankin olleet vanhat yhdistyksen jäsenet, vaikka eivät sitten tietäneetkään kuuluvatko oikein mihinkään, kun vakaumuksensa vuoksi eivät halunneet Helluntaikirkkoon liittyä.
- kakenlaista hölötyst
  2014-03-23 09:29:22
  firma se on kirjoitti:
  Eikö ihmiset todellakaan huomaa, ettei helluntailaisuudella ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa?!?
  Ja itähän se mahtaa olla se firman mukainen kristinusko !?
  
  Taatusti firma se on ei tiedä kristinuskosta enempää kuin kana munastaan.
Leimaudutaan
2014-03-22 22:06:23
Ovat julkisesti pahoitelleet sitä, että niin läpinäkyvästi nämä konstit leimaavat julkisuuskuvaa. Julkisuuskuva leimaa kaikki helluntai-nimeen viittaavat yhteisöt.

Yrittävät jatkaa varovaisemmin, ettei niin pompi silmille, mutta sellaiselta kuin ' firma se on' tämä ei jää huomaamatta.

No, pyytävät toisteki anteeksi.
Entinen Maara
2014-03-23 11:22:02
Pieni ristiriita. Järvinen on useita kertoja halunnut nähdä yhdistyksen jäsenluettelon, jota ei ole suostuttu näyttämään. Jos ei kuulu Porin hellunta(kirkko)seurakuntaan, ei pääse näkemään luetteloa. Uskomatonta, mutta totta. Sivussaoleviin ei kukaan pääse yhteyttä ottamaan eikä päälliköitä kiinnosta. Sanon vielä kerran: mikään Porissa ei ole muuttunut!
- Pääkonttorin mies
  2014-03-23 12:52:38
  Yhdistyslaki sanoo että jokaisella jäsenellä on oikeus tutustua jäsenrekisteriin. Se voisi käsittääkseni tarkoittaa että luettelon voi lukea läpi, mutta muistiinpanojen tekeminen tai sen kopioinnin päättää yhdistyksen hallitus. Rekisterin pitää tietoa henkilöiden uskonnollisesta vakaumusta, joten hallinnassa pitää olla erityisen varovainen. Tietosuojalainsäädäntö.
  
  Lopuksi kopio yhdistyslaista
  
  Yhdistyksen jäsenistä on hallituksen pidettävä luetteloa. Luetteloon on merkittävä kunkin jäsenen täydellinen nimi ja kotipaikka. (30.12.1992/1614)
  
  Yhdistyksen jäsenelle on pyydettäessä varattava tilaisuus tutustua 1 momentissa tarkoitettuihin tietoihin. Jäsenluettelossa olevien tietojen luovuttamisesta muutoin säädetään henkilörekisterilaissa (471/87). Luovuttamisesta voi päättää yhdistyksen hallitus.
  
  HenkilörekisteriL 471/1987 on kumottu HenkilötietoL:lla 523/1999.
- meneekö näin
  2014-03-23 13:40:32
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Yhdistyslaki sanoo että jokaisella jäsenellä on oikeus tutustua jäsenrekisteriin. Se voisi käsittääkseni tarkoittaa että luettelon voi lukea läpi, mutta muistiinpanojen tekeminen tai sen kopioinnin päättää yhdistyksen hallitus. Rekisterin pitää tietoa henkilöiden uskonnollisesta vakaumusta, joten hallinnassa pitää olla erityisen varovainen. Tietosuojalainsäädäntö.
  
  Lopuksi kopio yhdistyslaista
  
  Yhdistyksen jäsenistä on hallituksen pidettävä luetteloa. Luetteloon on merkittävä kunkin jäsenen täydellinen nimi ja kotipaikka. (30.12.1992/1614)
  
  Yhdistyksen jäsenelle on pyydettäessä varattava tilaisuus tutustua 1 momentissa tarkoitettuihin tietoihin. Jäsenluettelossa olevien tietojen luovuttamisesta muutoin säädetään henkilörekisterilaissa (471/87). Luovuttamisesta voi päättää yhdistyksen hallitus.
  
  HenkilörekisteriL 471/1987 on kumottu HenkilötietoL:lla 523/1999.
  Nähtävästi omat tietonsa saa rekisteristä anomuksella tarkistaa.
DoctorT
2014-03-23 12:30:45
Entinen Maara:!!

Minä uskon juuri sinua! Senhän näkee Sokea Reettakin, miten kälmiä touhua nämä rikoksista kiinnijääneet yrittävät. Sumuuttavaa kansaa sen kun ilkiävät, ilman minkäänlaista häpyä!

Kun katsoin Porin ilmoituksia; max ja jotain muuta saastaa, ILME KERTOO, KUKA JA MIKÄ ON SISÄLLÄ SRKSSA!!! Hyvänen aika sentään, pimeys ja sen ruhtinas!!
- Pääkonttorin mies
  2014-03-23 13:02:55
  Ketään ei tuomittu rikoksista, eikä tietojeni mukaan edes syytetty.
- Erkki vaan...
  2014-03-30 15:08:31
  Nyt alkaa tuntua siltä, että DoctorT on itse Pertti Järvinen. Kukaan muu, kuin hän ja hänen opetuslapsensa, ei ajattele noin. Muut haluavat sovintoa ja rauhaa. Hänen mukaansa rauha syntyy, kun hän on vallassa ja ajaa muut ulos.
  
  Helppoa se on täällä heitellä kiviä. On väitetty, että Järvistä ei ole kutsuttu sovintokokouksiin. Kutsuttu on mutta hän kokee, ettei ole mitään sovittavaa. Hän on voittanut ja hävinnyt taho saa poistua. Kaukana on rakentava ilmapiiri ja rakkaus. Kysytään, että miksi hallitus ja vanhimmisto aikoinaan särkivät seurakunnan. Sitä on jo pyydetty anteeksi mutta nyt Järvinen haluaa tehdä saman ja kunnolla.
- minä se vaan
  2014-03-30 15:39:06
  Erkki vaan... kirjoitti:
  Nyt alkaa tuntua siltä, että DoctorT on itse Pertti Järvinen. Kukaan muu, kuin hän ja hänen opetuslapsensa, ei ajattele noin. Muut haluavat sovintoa ja rauhaa. Hänen mukaansa rauha syntyy, kun hän on vallassa ja ajaa muut ulos.
  
  Helppoa se on täällä heitellä kiviä. On väitetty, että Järvistä ei ole kutsuttu sovintokokouksiin. Kutsuttu on mutta hän kokee, ettei ole mitään sovittavaa. Hän on voittanut ja hävinnyt taho saa poistua. Kaukana on rakentava ilmapiiri ja rakkaus. Kysytään, että miksi hallitus ja vanhimmisto aikoinaan särkivät seurakunnan. Sitä on jo pyydetty anteeksi mutta nyt Järvinen haluaa tehdä saman ja kunnolla.
  Minä en saa sitä mielikuvaa DoctorT:n viesteistä, että hän olisi ksysymyksessä oleva evankelista.
  En tiedä, kuka on DoctorT, ja hän tuo asiat esiin eri tavalla kuin em. henkilö.
  Itse en ole kumpikaan.
  Se noista kuka kukin on.
  
  Kokoukseen, jonka nimenä oli 'sovintokokous' ei tarvitse ketään odottaa, vielä vähemmän velvoittaa.
  Jos tosiaan joku on hajotusta pyytänyt anteeksi, kai hän palaa siihen pisteeseen, mistä kaikki käynnistyi.
  Oli kevät 2004 kun Porissa päätettiin, ja siitä kerrotiin, että suunnitelmat muodostaa yhdyskuntaseurakunta, sellaiset on haudattu.
  Seuraavana syksynä jo joukko ihmisiä perusti yhdyskuntaseurakunnan ja otti sen nimeksi Porin Helluntaiseurakunta. Suomen Helluntaikirkko hyväksyi tuon yhteisön jäsenseurakunnakseen päivänä, jona tsunamista Suomessa jo kuultiin mutta ei sen täydessä merkityksessä. PRH:n rekisteröinnin Porin Helluntaiseurakunta sai 3.5.2005.
  
  Jos jotakin uutta erilaista on suunnitteilla, ei se ole äänestysasia. Hengellisestä vastuusta ei pääse sillä että annetaan läsnä olevan joukon käsiin, ja aihetta edeltä tiedottamatta, ehdottaa miten jatketaan ja se otetaan ohjaksi.
- mjoob
  2014-03-30 19:54:04
  Mitä saastaa on MAX-illoissa. Evankeliumia ja viihdettä yläasteikäisille. Käypä P.J. Katsomassa, niin näet mistä on kysymys
- mazdels
  2014-03-31 07:58:58
  Erkki vaan... kirjoitti:
  Nyt alkaa tuntua siltä, että DoctorT on itse Pertti Järvinen. Kukaan muu, kuin hän ja hänen opetuslapsensa, ei ajattele noin. Muut haluavat sovintoa ja rauhaa. Hänen mukaansa rauha syntyy, kun hän on vallassa ja ajaa muut ulos.
  
  Helppoa se on täällä heitellä kiviä. On väitetty, että Järvistä ei ole kutsuttu sovintokokouksiin. Kutsuttu on mutta hän kokee, ettei ole mitään sovittavaa. Hän on voittanut ja hävinnyt taho saa poistua. Kaukana on rakentava ilmapiiri ja rakkaus. Kysytään, että miksi hallitus ja vanhimmisto aikoinaan särkivät seurakunnan. Sitä on jo pyydetty anteeksi mutta nyt Järvinen haluaa tehdä saman ja kunnolla.
  Doctor tekee ansiokasta työtä pitäessään esillä Helluntaiherätyksen hajoittajasta helluntaikirkosta, joka on menetellyt varsin monessa asiassa ja tapuksessa hyvin kyseenalaisesti. Enemmistö Suomen yhdistyspohjaisista helluntaiseurakuntalaisista ei uskalla puuttua Helluntaikirkon hajoitustoimintaan kovaäänisesti, koska he pelkäävät helluntaikirkon tulevan omille paikkakunnilleen hajoitustyötä suorittamaan.
  
  Tätäkin Porin tapausta on hyvä pitää esillä varoituksena Helluntaikirkon alhaisista menettelytavoista muita helluntailaisia kohtaan. Nythän on tilanne kuitenkin helluntaikirkon kannalta hyvin epäsuotuisa. Helluntaikirkko ei ole saanut uusia seurakuntia vuosiin (paitsi muutaman jäsenen pienen rukouspiirin). Nyt on Porin Helluntaiseurakuntakin eroamassa Helluntaikirkosta ja Helluntaikirkko menettää satoja jäseniä. Ja Helluntaikirkon hajoaminenkin näyttää alkaneen, Poriin kaavailun uuden yhdyskuntaseurakunnan myötä.
jestas sentään!
2014-03-23 12:37:03
Epäkristillinen salaseura! Olisi ihan mielenkiintoista tietää, että oliko tänäänkin helluntaikirkossa jumalanpalvelus, jossa puhuttiin Jumalan rakkaudesta, veljien ja siskojen välisestä rakkaudesta, Jeesuksen ristintyöstä, pyhästä elämästä jne.!!!!!!!!!!!!!
Vai keskityttiinkö vain maallisiin asioihin: kuka paransi kenenkin selkäkivun, kuka puhui siansaksaa eniten, kuka rikastui ja miten paljon kun antoi eli kylvi seurakunnan rahankeräyshaaviin rahansa....ja kuka kavalsi seurakunnan rahakirstun....ja kuka teki mitäkin apostolisia ihmeitä ja merkkejä...vaikka eihän niitä Apostoleja enää olekaan ja kielet olivat juuri Apostolinen ihme, mutta eihän se haittaa mitä Raamattu sanoo, kun helluntaiuskonto on keksinyt ihan omat versiot...ja omat "kieletkin"....ja oman armolahjaopin....ja kaikki omaa...ja heidän jumalansa puhuu heille aina suoraan ihan uusia ilmestyksiä...niin kuin päivityksiä vanhaan raamattuun...jne...ja nyt sitten kaikki hellarit on jakautunut piireihin ja toiset vihaavat toisia...
Tästä kaikesta vain näkee sen, kuinka kotikutoinen ja ihmisalkuinen uskonto helluntailaisuus on!
- no oli siinäkin
  2014-03-24 06:37:03
  No siinä oli kotikutoista tuubaa ihan paksu teos hah !
  
  Keksi jotain aikuista jos on pakko puuttua asioihin joista ei mitään ymmärrä.
Entinen Maara
2014-03-31 17:55:24
Entiset seurakuntalaiset ovat kokeneet ns.anteeksipyyntökirjeet silmänlumeena, kun samassa kirjeessä ilmoitetaan, että samat kaapparit jatkavat siitä, mihin ennen oikeudenkäyntejä jäivät. Yleisesti helluntalaiset kautta Suomen ovat sitä mieltä, että Porin asiat on korjattu ja sovittu. Näin ei ole tapahtunut, koska neuvotteluja ei tarvittu eikä todellisia asenteita ole muutettu. Parannuksesta nyt puhumattakaan. Jäljelle jää todellisesti vain se, että petetyt veljet ja sisaret jättävät asiansa sen haltuun, joka oiken tuomitsee. Tässä ajassa ei oikeus tule toteutumaan. Toivoisin, että heiltä löytyisi vielä voimaa perustaa Poriin perinteisin arvoin toimiva helluntaiseurakunta. Sillä olisi nyt kysyntää. Kodittomia on kyllä yhden seurakunnan verran jo nyt.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-31 18:52:26
  Kannattaa osallistua yhdistyksen vuosikokoukseen, koska siellä päätetään seurakunnan tulevaisuuden suuntaviivat. Boikotoimalla kokousta hyväksyy jo etukäteen muiden tekemät päätökset.
- mazdels
  2014-03-31 19:12:48
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Kannattaa osallistua yhdistyksen vuosikokoukseen, koska siellä päätetään seurakunnan tulevaisuuden suuntaviivat. Boikotoimalla kokousta hyväksyy jo etukäteen muiden tekemät päätökset.
  Onko yhdistyksen vuosikokouksessa äänioikeus kaikilla niillä elossa olevilla jäsenillä, jotka olivat Helluntaiyhdistyksen jäseniä silloin, kun skandaalikokous pidettiin ja yhdistyksen toiminnan lopettamispäätös tehtiin?
  
  Sen jälkeenhän yhdistys ei ole toiminut vuosiin ja kokoukset ovat jääneet pitämättä. Vasta viime aikoina kolttosiin syyllistynyt Porin Helluntaikirkkoseurakunnan johto on organisoinut helluntaikirkkolaisia liittymään yhdistykseen. Ilmeinen tarkoitus näillä kolttosten tekijöillä on edelleenkin lopettaa heluntaiyhdistyksen toiminta helluntaikirkkolaisten yhdistyksen jäsenten avustamana.
  
  Helluntaikirkkolaisten toiminta on tuonut hallaa ja huonoa mainetta vain Helluntaikirkolle itselleen. Jopa Porin helluntaikirkkolaiset ovat itse kaavailleet parhaaksi erota Helluntaikirkosta ja hajoittaa omalta osaltaan Helluntaikirkkoa. Jos kaavailut toteutuu, helluntaikirkkolaisten jäsenmäärä laskee useilla sadoilla. Helluntaikirkko voidaan silloin katsoa hajonneeksi, jos Porissa perustetaan uudentyyppinen helluntaiseurakunta, joka ei kuulu Helluntaikirkkoon.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-31 19:38:48
  mazdels kirjoitti:
  Onko yhdistyksen vuosikokouksessa äänioikeus kaikilla niillä elossa olevilla jäsenillä, jotka olivat Helluntaiyhdistyksen jäseniä silloin, kun skandaalikokous pidettiin ja yhdistyksen toiminnan lopettamispäätös tehtiin?
  
  Sen jälkeenhän yhdistys ei ole toiminut vuosiin ja kokoukset ovat jääneet pitämättä. Vasta viime aikoina kolttosiin syyllistynyt Porin Helluntaikirkkoseurakunnan johto on organisoinut helluntaikirkkolaisia liittymään yhdistykseen. Ilmeinen tarkoitus näillä kolttosten tekijöillä on edelleenkin lopettaa heluntaiyhdistyksen toiminta helluntaikirkkolaisten yhdistyksen jäsenten avustamana.
  
  Helluntaikirkkolaisten toiminta on tuonut hallaa ja huonoa mainetta vain Helluntaikirkolle itselleen. Jopa Porin helluntaikirkkolaiset ovat itse kaavailleet parhaaksi erota Helluntaikirkosta ja hajoittaa omalta osaltaan Helluntaikirkkoa. Jos kaavailut toteutuu, helluntaikirkkolaisten jäsenmäärä laskee useilla sadoilla. Helluntaikirkko voidaan silloin katsoa hajonneeksi, jos Porissa perustetaan uudentyyppinen helluntaiseurakunta, joka ei kuulu Helluntaikirkkoon.
  Ei lähdetä turhaan spekuloimaan kokouksen päätöksiä ja sen seurauksia.
  Äänioikeudesta määrätään yhdistyslaissa ja yhdistyksen säännöissä, nyt niitä osataan varmasti noudattaa.
  
  Suomen Helluntaikirkon jäsenmäärä tulee tänäkin vuonna kasvamaan.
- koditon1
  2014-03-31 20:12:29
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Ei lähdetä turhaan spekuloimaan kokouksen päätöksiä ja sen seurauksia.
  Äänioikeudesta määrätään yhdistyslaissa ja yhdistyksen säännöissä, nyt niitä osataan varmasti noudattaa.
  
  Suomen Helluntaikirkon jäsenmäärä tulee tänäkin vuonna kasvamaan.
  Helluntaikirkon kasvu on kohtalaisen hidasta. Esimerkkinä Oulu, jossa toiminta siirrettiin yhdyskunnalle vuonna 2010. Koko seurakunnan jäsenmäärästä (n.1200) edelleenkin reilusti alle puolet kuuluu kirkkoon. Osa näistäkin on ns. lapsijäseniä ja muista seurakunnista liittyneitä.
  
  Ei ota tuulta purjeisiin huonoilla menettelytavoilla aikaansaatu kirkko.
- Pääkonttorin mies
  2014-03-31 20:41:55
  koditon1 kirjoitti:
  Helluntaikirkon kasvu on kohtalaisen hidasta. Esimerkkinä Oulu, jossa toiminta siirrettiin yhdyskunnalle vuonna 2010. Koko seurakunnan jäsenmäärästä (n.1200) edelleenkin reilusti alle puolet kuuluu kirkkoon. Osa näistäkin on ns. lapsijäseniä ja muista seurakunnista liittyneitä.
  
  Ei ota tuulta purjeisiin huonoilla menettelytavoilla aikaansaatu kirkko.
  Toki joku on odottanut nopeampaa kasvua. Helluntailiike ei ole juurikaan kasvanut sitten Niilon aikojen. Tiedämme että monen seurakunnan rekisterissä on jäseniä, joita kukaan ei tunne eikä kukaan tunnusta koskaan nähneensä. Monen seurakunnan rukoushuoneelle ei sopisi kaikki jäsenet samanaikaisesti, mutta normaalisti on hyvin tilaa. Moni seurakunta ei ole täyttänyt kasteallasta vuosiin, keski-ikä nousee eikä nuoret ole enää sitoutuneita yhteen seurakuntaan.
- koditon1
  2014-03-31 20:56:40
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Toki joku on odottanut nopeampaa kasvua. Helluntailiike ei ole juurikaan kasvanut sitten Niilon aikojen. Tiedämme että monen seurakunnan rekisterissä on jäseniä, joita kukaan ei tunne eikä kukaan tunnusta koskaan nähneensä. Monen seurakunnan rukoushuoneelle ei sopisi kaikki jäsenet samanaikaisesti, mutta normaalisti on hyvin tilaa. Moni seurakunta ei ole täyttänyt kasteallasta vuosiin, keski-ikä nousee eikä nuoret ole enää sitoutuneita yhteen seurakuntaan.
  Niinpä, tähän vedotaan useinkin, että "aktiiviseurakuntalaiset" ovat ne, jotka ovat liittyneet kirkkoon ja epäaktiivit jäsenet, joita näy eikä kuulu, loistavat poissaolollaan.
  Noh, ei se ihan näinkään mene, vaikka näin olisi toki helpointa määritellä kirkkoon liittyneet aktiivijäseniksi.
  Meitä on monia edelleenkin, jotka annamme aikaamme ja varojamme Herran työhön, vaikka olemmekin ns. toisen luokan seurakuntalaisia, emmekä ole kasvattaneet kirkon jäsenlukemia.
- mazdels
  2014-03-31 23:28:06
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Toki joku on odottanut nopeampaa kasvua. Helluntailiike ei ole juurikaan kasvanut sitten Niilon aikojen. Tiedämme että monen seurakunnan rekisterissä on jäseniä, joita kukaan ei tunne eikä kukaan tunnusta koskaan nähneensä. Monen seurakunnan rukoushuoneelle ei sopisi kaikki jäsenet samanaikaisesti, mutta normaalisti on hyvin tilaa. Moni seurakunta ei ole täyttänyt kasteallasta vuosiin, keski-ikä nousee eikä nuoret ole enää sitoutuneita yhteen seurakuntaan.
  Tässä vaiheessa näyttää siltä, että jopa Pääkonttorin mies on huolestunut helluntaikirkon tilanteesta. Helluntaikirkon aikanakaan ei ole mitään herätystä tullut, eikä Helluntaikirkko ole pystynyt estämään seurakuntalaistensa siirtymistä Helluntailiikkeen pääuoman ulkopuolisiin helluntaiseurakuntiin. Ei siitäkään huolimatta, että Helluntaikirkko on ottanut osin äärikarismaattiset ja menestysteologiset keinot käyttöön uusien jäsenien saamiseksi. Aikaisemminhan on jo luovuttu seurakuntakurista jäsentilastojen kaunistamiseksi ja yhdistymismuodoksikin valittiin sellainen, johon alaikäiset voi liittää ilman kastetta ja uskoontulokokemusta.
  
  Sitten vielä sattui tämä Helluntaikirkolle kiusallinen Porin tapaus, joka saattaa johtaa Heluntaikirkon hajoamiseen. Kun tällä hetkellä näyttää siltä, että Helluntaikirkko on menettämässä Porissa suuren määrän jäseniä, on Pääkonttorin miehen huoli toki aiheellinen.
- koditon1
  2014-04-01 16:00:23
  Pääkonttorin mies kirjoitti:
  Toki joku on odottanut nopeampaa kasvua. Helluntailiike ei ole juurikaan kasvanut sitten Niilon aikojen. Tiedämme että monen seurakunnan rekisterissä on jäseniä, joita kukaan ei tunne eikä kukaan tunnusta koskaan nähneensä. Monen seurakunnan rukoushuoneelle ei sopisi kaikki jäsenet samanaikaisesti, mutta normaalisti on hyvin tilaa. Moni seurakunta ei ole täyttänyt kasteallasta vuosiin, keski-ikä nousee eikä nuoret ole enää sitoutuneita yhteen seurakuntaan.
  Kyllähän tällainen hidas siirtyminen kirkkoon on selkeä viesti siitä, ettei hanke ole ollut koko väen vaan pienen vähemmistön juttu.
  
  Ikävä vain, ettei sitä ymmärretty tai haluttu ymmärtää, vaan lähdettiin "soitellen sotaan" ja lopputulemana on tämä tilanne, mitä ei voi kehua.
  
  Vaikkei helluntailiike ole juurikaan kasvanut, olisi kannattunut pitää yhteydestä huolta. Keskinäisestä rakkaudestahan meidät pitäisi tuntea ...
voi ihmettä
2014-03-31 20:14:45
Siinäkö se on onni ja autuus että jokin väkisin väännetty laitos tulee lisäämään jäseniään !?

Tiedätkö että ...vettikin saa uusia jäseniä joka päivä, tiesitkö sitä !

Onneksi ei tule olemaan koskaan tilausta näille tulevaisuudentekijöiden saarnoille, mitä tulee tarpeeseen kuulla tervettä evankeliumia !

hah!
suuri onni
2014-04-01 16:03:43
Epäilen että paikallinen vesiosuuskuntakin tulee kasvamaan tänäkin vuonna.
veljesrakkautta?
2014-11-21 23:22:14
Näistä riidoista helluntailaisten keskuudessa on ollut hyötyäkin. Porin baptistien parkkipaikka on täynnä joka sunnuntai! Riitelevät hellarit ovat saaneet pystyyn kuolleen kuusis-kirkon nousuun ja koko kirkkokin on muuttunut sen myötä helluntailaiseksi. Tosin kuusisen takana on monta rikottua seurakuntaa, joten eihän tämäkään kauaa kestä. Valtataistelut varmasti jatkuvat siihen asti kunnes löytyy sellainen lammaslauma, joka on tosi nöyrä ja valmis vaikka varpaita nuolemaan.
puavo 1.
2014-11-22 08:27:14
Susijengi, hih hih...
katsellaanpavaan
2014-11-22 08:40:45
Vapaat baptistiseurakunnat, ns. baptistilähetysseurakunnat, paikallisesti itsenäiset, ovat täysin samankaltaisia kuin vanhat helluntaiseurakunnat.
Näissä kaikissa on omat paikalliset vivahteensa henkilökoostumuksesta ja joskus lähihistoriasta riippuen.

Jos niin on, että jossakin on liikenne piristynyt, ei kai ole syytä ennakkoon tehdä arviota miten siellä jatkossa menee.
Muuten on kiinnostava näkökohta se, ovatko Ojantien rukoushuoneelle tuoneet piristyksen he, joiden valinta ei ole mennä kokouksiin Helluntaiseurakunnan rukoushuoneelle.
vileäkö menee kauan
2014-11-22 16:34:09
Joko se pian on jossain kirkkointoilijoiden taholla nähtävissä se tulevaisuuden tekeminen, tietääkö tämän kuuluisan möläyksen lanseeraaja TT miten asia on?
Uskova2
2015-01-02 22:00:19
Joh.13:34-33 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niin kuin minä olen teitä rakastanut - että tekin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus.

Helluntailaisuudessa ja yleensäkin karismaattisessa liikkeessä ei ole ollut koskaan keskinäistä rakkautta. Kaikki pyrkivät esille ja johtoon kyynärpäitä ja jopa nyrkkejä käyttäen. Kaikesta huomaa, että Jeesuksen opetuslapsia he eivät ole.
kotiin
2016-07-11 23:29:55
Miksi ette ota haltuunne teille määrättyä omaisuutta ja toimintaa? Poliisi auttaa haltuunotossa jos ei muu auta
EelimTuoTakaisin
2016-08-16 22:35:16
Nostetaan tämä ketju esille ajankohtaisuutensa takia. Porissa jatkuu entinen meno, vaikka helluntaikirkkoiset niin paljon anteeksipyysivät ja vuolaasti itkivät. Mutta tästä ei seurannut oikeita tekoja. Heillä on yhä edelleen päätavoitteenaan Porin Helluntailähetys ry.n lakkauttaminen ja omaisuuden siirto.
- all.for.nothing
  2016-08-16 23:19:08
  Cry me a river,
  
  ja mitä sanookaan sanakirja: "Said sarcastically to someone whose whining, complaints, or tears fall on unsympathetic ears. Most often said as "cry me a river. You can cry me a river, but you're still not going to that party tonight!"
KukaNytVieSanomaa
2016-08-17 11:45:35
Eikö olisikin ollut todellista viisautta jättää ne kirkkohankkeet pelkiksi hankkeiksi, vai mitä mieltä te olette te kirkkohelluntailaiset? Ilman näitä seurakunnassa voisi olla tällä hetkellä 1000 innokasta jäsentä ja hengellinen työ olisi voimallista. Nyt ollaan paljolti sielunvihollisen asialla.
- koditon1
  2016-08-17 22:47:10
  Tuollaista viisautta olisi suonut näkevänsä, vaan ei ...
  Porin lisäksi myös muissa "kirkottuneissa "seurakunnissa kärsitään, sisä - ja ulkopuolella. Ja mikä valtava voimien ja ajan tuhlaus on käytetty tällaiseen hajotusta lisäävään, ei rakentavaan toimintaan!
- HoseeHalapenjo
  2016-08-18 00:17:27
  Olen sitä mieltä, että yleistilannetta ajatellen viisautta todellakin olisi unohtaa yritykset lakkauttaa yhdistys. Mutta sitä en usko hetkeäkään, että
  a) 1000 ihmistä on lähtenyt yhdyskuntarakennemuutoksen takia
  tai että
  b) 1000 ihmistä tulisi iloisesti takaisin, jos yhdistyksen lakkauttaminen unohdettaisiin
  
  Tämä ei ole nyt mikään tieteellisellä tutkimustiedolla varustettu tutkimus, vaan perstuntumaa. Uskoisin minkä tahansa keskivertohelluntaiseurakunnan jäsenistöstä voitavan tehdä seuraavanlaisen jaottelun:
  
  1) Aktiivijäsenet - ne, jotka käyvät kokouksissa ja osallistuvat muuhun toimintaan. 1000-jäsenisestä seurakunnasta näitä olisi 200.
  
  2) Opillisista syistä toiminnasta vetäytyneet - "kirkkohanketta" vastustavat kuuluvat näihin. Uskokaa tai älkää, mutta heitä on vähän. Minä kuulun tähän ryhmään myös, mutta en siksi, että vastustaisin yhdyskuntarakenteen muutosta; päin vastoin: minusta muutos olisi ollut hyvä ja järkevä. Mutta tämä on siis suht pieni jengi. 1000-jäsenisessä seurakunnassa näitä olisi korkeintaan 50.
  
  3) "Uskosta luopumisen" takia poisjääneet - toiminnasta poisjääneiden enemmistö on näitä. Nämä eivät koskaan ole olleet uudestisyntyneitä; he ovat luonnostaan jääneet pois seurakunnan toiminnasta, koska eivät ole kristittyjä, eivätkä ole koskaan olleetkaan. He vain eivät ole irtisanoutuneet seurakunnan jäsenyydestä, kuka tietää miksi. 1000-jäsenisessä seurakunnassa näitä olisi noin 800.
  
  Miksi ryhmien 2 ja 3 mukaisia ihmisiä on? Koska helluntailaisuus on hakoteillä alusta lähtien ja perustuu kestämättömille periaatteille. Se on hiekalle rakennettu talo. Helluntaiseurakunnissa ei kuule evankeliumia, vaan maanittelua lausua pelastusrukous, koska Jeesus rakastaa niin paljon ja haluaa parantaa ja pelastaa, jos vain annat mahdollisuuden. Tuo pinnallinen evankeliumi on onnistunut saamaan lukuisat luulemaan, että he ovat pelastettuja, vaikka he eivät ole koskaan joutuneet kasvokkain ylösnousseen Kristuksen ja oman syntisyytensä kanssa.
  
  Helluntaiseurakunnissa ei myöskään opetuslapseuteta opettamalla systemaattisesti selittäen Raamattua, vaan pastorit saarnaavat "sydämelleen saamia" aihesaarnoja - omia mielipiteitään. Siitä syystä esim. nyt yhdyskuntarakenteen muutosta vastustavat vastustavat sitä surkuhupaisan naurettavilla argumenteilla, kuten jollakin v. 1979 saadulla "profetialla". He ovat hengellisiä pikkuvauvoja, joita ei ole koskaan ruokittu tasokkaalla opetusella, että he ymmärtäisivät syvällisesti kristillisen opin ja tietäisivät, mikä on todella tärkeää ja mikä ei. Ja nyt he keskittyvät täysin jounnijoutaviin asioihin, vaikka helluntailaisuudessa riittäisi huikeasti tärkeämpiä asioita siivottavaksi.
  
  Tilanne on tämä Porissa ja myös kaikkialla muualla missä tapellaan, koska tähän suomalainen helluntailaisuus nyt vaan johtaa - enkä sano, että muualla maailmassa asia olisi jotenkin paremmin. Helluntailaisuudessa Raamattu ei ole uskon ainoa auktoriteetti - EIKÄ OLE KOSKAAN OLLUTKAAN. Missä Raamattu ei ole uskon ainut auktoriteetti, sen asema on aina halvempi, kuin mitä sen pitäisi olla. Se johtaa pinnalliseen kristillisyyteen, jossa "kristityillä" on liikaa aikaa tehdä kiistakapuloita säälittävän tyhjänpäiväisistä asioista, koska saarnapöntön sisältö ei haasta heitä ajattelemaan syvällisemmin ja kypsymään uskossaan.
LukuTaito
2016-08-18 00:39:30
Hose... luki nyt huonosti edelliset viestit. Porin helluntaiseurakunnassa ei ole koskaan ollut 1000:tta jäsentä samaan aikaan. Ilman kirkkotohinaa seurakunta olisi voinut kasvaa vuodesta 2005 vuoteen 2016 niin, että tällä hetkellä siinä olisi jopa 1000 jäsentä. Nyt siellä on noin 150 jäsentä. Kiinteistökulut ovat sietämättömän kovat noin pienelle joukolle. Saa nähdä koska maksukyky lakkaa...
- HoseeHalapenjo
  2016-08-18 13:49:25
  Pahoittelen, jos luin väärin, mutta pointti ei siitä paljoa muutu. Minun nähdäkseni jos lasketaan yhteen ne, jotka kutsuvat Porin Eelim-temppeliä hengelliseksi kodikseen ja yhdistyksen jäsenlistalla roikkuvat, ei 1000 ole kovin kaukana totuudesta. Muistan silloin 2010(?), kun pidettiin se äänestyskokous, joka ei ollutkaan äänestyskokous, että silloin yhdistyksen jäsenmäärä oli ~800.
  
  Minä en edelleenkään usko, että yhdyskuntarakenteen muuttaminen ja siitä nahistelu on se kynnyskysymys, jonka takia seurakunta ei kasva. Mielestäni ei ole realistista jossitella, että seurakunta olisi kasvanut, jos. Seurakunnan kasvun tavoittelu on muutenkin epätervettä, koska paras tapa kasvattaa seurakuntaa on tarjota ihmisten luontaiseen uskonnollisuuteen vetoavaa hartautta kristinuskon sijasta.
  
  Katso Amerikkaa ja sen suurimpia seurakuntia, kuten Joel Osteenin Lakewoodia tai Rick Warrenin saddlebackia: mitä Amerikka edellä, sitä Suomi perässä. Jos julistetaan Raamatullista evankeliumia ja tehdään uskollisesti sitä, mitä Jeesus käskee, väki vähenee. Olen huomannut sen itse. Opetan soluryhmässäni Raamattua luku luvulta ja jae jakeelta; puolessa vuodessa puolet solulaisista on jäänyt pois. On se vaan jännää, että laulujen laulaminen ja herätyssaarnat kiinnostavat ja Niilon aikoja haikaillaan takaisin, mutta annas olla kun otetaan Raamattu esiin ja aletaan tutkia sitä, niin kiinnostuneiden joukko kummasti kutistuu.
- SeNytVaanOnNiinTotta
  2016-08-18 13:58:47
  Allekirjoitan tämän. Amen!
kohtakoalanmyösviisastua
2016-08-18 11:23:10
Aijai sentään...helluntai on kuulemma hakoteillä alusta saakka!!

on se vaan viisas tuo hosee, missä seurakunnassa jaat sitä suuruuttasi, tahtoisin tulla kuulemaan, kerrotko osoitteen?
- HoseeHalapenjo
  2016-08-18 14:10:49
  Tuskinpa oikeasti olisit tulossa? Täällä itketään alvariinsa sitä, miten uusapostolisuus on niin paha asia, vaikka helluntailaisuus oli aikansa uusapostolisuutta, silloin kun se syntyi 1900-luvun alussa. Täällä kauhistellaan Patrick Tiaisen juopunutta käytöstä, vaikka azusa-kadulle tuon tuosta kutsuttiin poliisit hillitsemään mekkalaa - "pyhän hengen" aikaansaamaa kaaosta. Tiesitkö, että jumalattomat nakattiin azusa-kadulta pihalle? Tiesitkö, että sielläkin esiintyi kundaliininykimistä ja eläinääniä, ihan samalla tavalla, kuin siinä inhassa "torontolaisuudessa"? Tiesitkö, että Suomen helluntailaisten suuri sankari Niilo Yli-Vainio oli ihan täysi kerettiläisen William Branhamin opetuslapsi? Branhamin vaikutusta häneen moitittiin ja hän väänsi Branham-potikkaa vähän pienemmälle, mutta hänen saarnoistaan paistavat läpi selvästi, ettei Branhamin vaikutus koskaan hävinnyt.
  
  Helluntai on hakoteillä alusta saakka. Se on metodismia, johon on läpsätty vähän isompi Pyhä Henki -tarra päälle.
- jaejakeeltavaan
  2016-08-18 22:41:08
  HoseeHalapenjo kirjoitti:
  Tuskinpa oikeasti olisit tulossa? Täällä itketään alvariinsa sitä, miten uusapostolisuus on niin paha asia, vaikka helluntailaisuus oli aikansa uusapostolisuutta, silloin kun se syntyi 1900-luvun alussa. Täällä kauhistellaan Patrick Tiaisen juopunutta käytöstä, vaikka azusa-kadulle tuon tuosta kutsuttiin poliisit hillitsemään mekkalaa - "pyhän hengen" aikaansaamaa kaaosta. Tiesitkö, että jumalattomat nakattiin azusa-kadulta pihalle? Tiesitkö, että sielläkin esiintyi kundaliininykimistä ja eläinääniä, ihan samalla tavalla, kuin siinä inhassa "torontolaisuudessa"? Tiesitkö, että Suomen helluntailaisten suuri sankari Niilo Yli-Vainio oli ihan täysi kerettiläisen William Branhamin opetuslapsi? Branhamin vaikutusta häneen moitittiin ja hän väänsi Branham-potikkaa vähän pienemmälle, mutta hänen saarnoistaan paistavat läpi selvästi, ettei Branhamin vaikutus koskaan hävinnyt.
  
  Helluntai on hakoteillä alusta saakka. Se on metodismia, johon on läpsätty vähän isompi Pyhä Henki -tarra päälle.
  Kiitosta vaan, ehkä minulle kuitenkin todella riittä se viisastelu jota täällä joutuu vahingossa lukemaan kynästäsi lähteneenä.
  
  alusta asti tunsin paisuneen vanhan tatin hajun jutuissasi.
- uskovainenvain
  2016-11-04 22:56:55
  HoseeHalapenjo kirjoitti:
  Tuskinpa oikeasti olisit tulossa? Täällä itketään alvariinsa sitä, miten uusapostolisuus on niin paha asia, vaikka helluntailaisuus oli aikansa uusapostolisuutta, silloin kun se syntyi 1900-luvun alussa. Täällä kauhistellaan Patrick Tiaisen juopunutta käytöstä, vaikka azusa-kadulle tuon tuosta kutsuttiin poliisit hillitsemään mekkalaa - "pyhän hengen" aikaansaamaa kaaosta. Tiesitkö, että jumalattomat nakattiin azusa-kadulta pihalle? Tiesitkö, että sielläkin esiintyi kundaliininykimistä ja eläinääniä, ihan samalla tavalla, kuin siinä inhassa "torontolaisuudessa"? Tiesitkö, että Suomen helluntailaisten suuri sankari Niilo Yli-Vainio oli ihan täysi kerettiläisen William Branhamin opetuslapsi? Branhamin vaikutusta häneen moitittiin ja hän väänsi Branham-potikkaa vähän pienemmälle, mutta hänen saarnoistaan paistavat läpi selvästi, ettei Branhamin vaikutus koskaan hävinnyt.
  
  Helluntai on hakoteillä alusta saakka. Se on metodismia, johon on läpsätty vähän isompi Pyhä Henki -tarra päälle.
  Joku kirjoitti Pyhä Henki -tarrasta! Jumalan Pyhällä Hengellä ei ole mitään tekemistä azusa-katu-uskonnon tai Niilo Yli-mainion kanssa. Eikä helluntailaisuuden tai karismaattisuuden. Siansaksat, kaatuilut, juopumiset, määkimiset, ennustukset, ilmestykset ym. kuuluu riivaajahenki -tarran alle!
enpaljonymmärrä
2016-08-18 11:51:45
Entä jos ajateltaisiin ihan yksinkertaisesti näin: jospa Herra olisi tahtout että mennään eteenpäin ja ennakkoluulottomasti ja vaikka"kirkotuttu" ja rukoillen rintarinnan olisi oltu evankeliumin asialla.
Minulle on ainakin nyt noista väännöistä jäänyt kuva että kauheinta mitä perinteiselle seurakunnalle voi tapahtua, on että omaisuus viedään (mikä on Raamatun linja?) ja siitä pitää tapella.
Sekö on perinteisen helluntailaisuuden suurin ja arvokkain perintö? Pitää kiinni tästä
maallisesta kaksin käsin ja hampain?
Ei vakuuta vaikka kuinka lie muuten oikeaoppista.
MitäMitenMilloin
2016-08-18 12:00:44
Kirkkohelluntailaisten toiminta Porissa on kolmeen kertaan tuomittu. Arvotonta, mitätöntä ja moraalitonta.
LaumaHajalle
2016-08-18 14:02:36
Surullisinta on helluntaikirkon vetäjien ylimielinen suhtautuminen niihin vanhan seurakunnan jäseniin, jotka eivät liity helluntaikirkkoseurakuntaan "jos ette liity, niin voitte mennä jonnekin muualle tai tehdä mitä haluatte" tai erään pastorin tokaisu "ne joutivatkin mennä".

*
- koditon1
  2016-08-18 15:22:26
  Niinpä.
  Palvella saa edelleen ja saa käydäkin, vaan ei ole mitään oikeuksia olla päättämässä ns. "oman kotinsa" asioista.
  Kyllä yhdenvertaisuuden räikeä rikkominen on se syy, joka on johtanut yhteyden puutteeseen. Ja jos meitä (uskovaisia helluntailaisia) ei tunneta siitä, että "rakastamme toisiamme", mikä viesti se onkaan ulkopuolisille? Ei ainakaan mikään vetonaula!
  On ihan turha olla ylihengellisiä, ja moitiskella omaisuuteen tarrautumisesta entisiä täysivaltaisia seurakunnan jäseniä. Omaisuus merkitsee aina valtaa - siksihän se haluttiinkin siirtää yhdyskuntaseurakunnan nimiin , eikö totta?
- enpaljonymmärrä
  2016-08-18 15:35:42
  Varmaan näin. Minä en yritä ollenkaan ainakaan ylihengellinen mutta en edelleenkään ymmärrä mitä valtaa seurakuntalainen tarvitsee, en itse ainakaan kuulu seurakuntaan sen takia että pitäisi hallita jotenkin. Ehkä olen jotenkin tipahtanut kärryiltä mutta jos helluntailainen keskinäinen rakkaus perustuu siihen että se on jotain kellä on valta ja rahat, silloin haluankin olla tippunut. Olen yli 50 v. kuvitellut jotain muuta.
  Jos nää perinteiset olisi niin hengellisiä kuin antavat ymmärtää niin kannattaisi miettiä mikä oli Jeesuksen esimerkki seuraajilleen näissä. Ja jonkinlainen luottamus siihenkin että jos joku tekee vääryttä,on olemassa Tuomari, joka kyllä mittaa ihan
  oikeilla punnuksilla. Sellaista uskoa en ole oikein havainnut näissä väännöissä.
- koditon1
  2016-08-18 15:50:43
  Hiukan kärjistät, tai sitten et tosiaan ole koskaan ajatellut seurakuntaasi kotina, jossa yhdessä tehdään päätöksiä tärkeistä, seurakuntalaisiin vaikuttavista asioista ( mm. työntekijä valinnat, erilaisiin toimintoihin kohdennettavat varat jne. ).
  Koska me jäseninä rahoitamme kaiken, tuntuu käsittämättömältä, ettei tällainen "valta" ja sen käyttäminen kiinnosta?1 Vatuullisuutta se mielestäni on , ei niinkään vallankahvassa roikkumista.
  Toki jos omaa asenteen, jossa antaa kaiken päätöksenteon vapaaehtoisesti muille, se olkoon ihan oma valinta ja oikeus :) Mutta ei niin, että mahdollisuus olla mukana mm. seurakunnan kokouksessa on rajoitettu kaiken päätöksenteon osalta, ainoastaan kuunteluoppilaan roolissa.
  Siunausta sinulle edelleen, "enpaljonymmärrä" !
- enpaljonymmärrä
  2016-08-18 20:39:16
  koditon1 kirjoitti:
  Hiukan kärjistät, tai sitten et tosiaan ole koskaan ajatellut seurakuntaasi kotina, jossa yhdessä tehdään päätöksiä tärkeistä, seurakuntalaisiin vaikuttavista asioista ( mm. työntekijä valinnat, erilaisiin toimintoihin kohdennettavat varat jne. ).
  Koska me jäseninä rahoitamme kaiken, tuntuu käsittämättömältä, ettei tällainen "valta" ja sen käyttäminen kiinnosta?1 Vatuullisuutta se mielestäni on , ei niinkään vallankahvassa roikkumista.
  Toki jos omaa asenteen, jossa antaa kaiken päätöksenteon vapaaehtoisesti muille, se olkoon ihan oma valinta ja oikeus :) Mutta ei niin, että mahdollisuus olla mukana mm. seurakunnan kokouksessa on rajoitettu kaiken päätöksenteon osalta, ainoastaan kuunteluoppilaan roolissa.
  Siunausta sinulle edelleen, "enpaljonymmärrä" !
  Kiitos, samoin sinulle koditon! ja toivon että löydät kodin, oikeasti. Niin, olen minä näinä vuosikymmeninä vastuita kantanut, ehkä ihan jonkin verran, mutta vakaumukseni on kuitenkin muodostunut noin kuin kirjoittelen. Voinhan olla
  väärässäkin, mutta maailma ei kai siihen kaadu.
  Totta kai asiat on hoidettava ja niin kauan kuin sihen on mahdollisuuksia, mahdoillisimman hyvin. Ajattelen vaan että jos on kuten olen hieman sieltä päin ymmärtänyt, tavallaan viekkaudella ja vääryydellä "on viety" jotain, niin eikö tosiaan
  ole hedelmällisempää jättää Herran käsiin ja odottaa Hänen puuttumistaan kuin
  alkaa "lihan käsivarrella" sotimaan. Eiköhän ns ulkopuolisillekin olisi enemmän puhuttelevaa jos ne aidosti hengelliset nöyrästi voisivat todeta että Herra antoi ja Herra otti... Ja eihän Hänelle uhraamamme ole enää meidän.
  Voihan olla että olemme jo sen verran vanha ja urautunut herätysliike että Herra haluaa katsoa, mihin olemme toivomme panneet.
  
  Oma seurakuntani ei lähtenyt tuohon kirkollistumiseen mukaan, mutta en oikein
  ymmärtänyt niitä perusteluja, joiden pohjalta tuo päätös tehtiin. Itse olisin olltu valmis uuteen mutta ihan sydämellä olen mukana vanhassa. Tosin olen nähnyt aenkin, että ei tuo vanhakaan ole varjellut asioilta joita me lihalliset ihmiset teemme, oli seurakunnan järjestäytymismuoto mikä hyvänsä.
- SeireenienLaulua
  2016-08-18 21:14:52
  Miksi olisit ollut valmis uuteen?
- enpaljonymmärrä
  2016-08-19 08:44:36
  SeireenienLaulua kirjoitti:
  Miksi olisit ollut valmis uuteen?
  Tuohon ei ole helppo vastata yksiselitteisesti. Ehkä sellainen "harvainvalta", kontrollinpuute ja tietynlainen tähtikultti, liian läheltä katsominen ilman isompaa kuvaa kaipasi mielestäni "tuuletusta", eli jossain mielessä kaipasin jonkinlaista
  taustaorganisaatiota, josta käsin ehkä terveemmin voisi arvioida paikallisia "itsestäänselvyksiä" ja ehkä vääristymiäkin joita voi syntyä kun on voimakkaita
  ja dominoivia tekijöitä, jolloin on helppo sulkea silmät mahdollisilta jopa todella pahoilta asioilta. Jotka nyttemmin on sitten realisoituneet ja jälki ei todellakaan ola
  kaunista.
  Mutta kuten sanoin, voin olla väärässä,, yritin vastata vaan kun kysyit.
- koditon1
  2016-08-19 13:19:01
  enpaljonymmärrä kirjoitti:
  Tuohon ei ole helppo vastata yksiselitteisesti. Ehkä sellainen "harvainvalta", kontrollinpuute ja tietynlainen tähtikultti, liian läheltä katsominen ilman isompaa kuvaa kaipasi mielestäni "tuuletusta", eli jossain mielessä kaipasin jonkinlaista
  taustaorganisaatiota, josta käsin ehkä terveemmin voisi arvioida paikallisia "itsestäänselvyksiä" ja ehkä vääristymiäkin joita voi syntyä kun on voimakkaita
  ja dominoivia tekijöitä, jolloin on helppo sulkea silmät mahdollisilta jopa todella pahoilta asioilta. Jotka nyttemmin on sitten realisoituneet ja jälki ei todellakaan ola
  kaunista.
  Mutta kuten sanoin, voin olla väärässä,, yritin vastata vaan kun kysyit.
  Olen havainnut, että harvainvalta ja pastorijohtoisuus on vain lisääntynyt uuden kirkollisen organisaation myötä. Eikä kontrollistakaan kyllä puutetta ole.
  
  Esimerkiksi kaksoishallinnosta poispääseminen on johtanut siihen, että samat
  henkilöt pitävät langat hyppysissään koko ajan. Ja vanhemmiston päätehtävä eli hengellinen paimenuus ( huom! ei johtajuus) on jäänyt taka-alalle hallitustehtävien kasaantuessa heidän hartioilleen.
  Ennen hallitukseen valittiin usein juuri eri alojen asiantuntijoita, joilla oli kokemusta ja tietoa käytännön tason ja talouden hoitamisesta seurakunnassa. Vanhimmat taas palvelivat kutsumukseensa perustuen hengellisellä sektorilla. Ei voimavarat, aika ja tietotaito välttämättä riitä tällä yhdyskuntamallilla asioitten hoitamiseen ja ennenkaikkea seurakunnan kaitsemiseen.
TemppuJaKuitti
2016-08-18 16:28:00
On sellainen käsitys, että Porissakaan ei haettu Jumalan johdatusta tähän helluntaikirkkoasiaan. Jostain (Valtter Luoto kumppaneineen?) viestitettiin, että nyt pitäisi muodostaa vanhojen helluntaiseurakuntien sisälle helluntaikirkkoseurakunta. Eli operaatio nurkanvaltaus. Samaan aikaan asiaan innostuneet ovelat helluntaiveljet kirjoittivat ohjeet siitä miten temppu tehdään. Ja nyt ollaan tässä, helluntaiherätys lopullisesti tuhottuna. Tätä ei korjata enää millään; herätus tulee kuihtumaan, mikä on järkyttävää.
- kundaliini.seurakunta
  2016-08-19 10:55:39
  "Ehkä sellainen "harvainvalta", kontrollinpuute ja tietynlainen tähtikultti, "
  
  Joogan kahdeksas ja korkein shakra on Aura, joka säteilee puhdasta emanoitumatonta valkoista valoa. Kun tämän tason saavuttaa, kannattaa rynnätä ylös esiintymislavalle ja potkaista lukupulpetti syrjään ja huutaa "Tämä ei ole mikään ilmoitususkonto, vaan voit löytää jumalan omasta sisimmästäsi, jumalan, jonka nimi on OM- MINÄ ITTE !!!
- enpaljonymmärrä
  2016-08-19 11:25:31
  kundaliini.seurakunta kirjoitti:
  "Ehkä sellainen "harvainvalta", kontrollinpuute ja tietynlainen tähtikultti, "
  
  Joogan kahdeksas ja korkein shakra on Aura, joka säteilee puhdasta emanoitumatonta valkoista valoa. Kun tämän tason saavuttaa, kannattaa rynnätä ylös esiintymislavalle ja potkaista lukupulpetti syrjään ja huutaa "Tämä ei ole mikään ilmoitususkonto, vaan voit löytää jumalan omasta sisimmästäsi, jumalan, jonka nimi on OM- MINÄ ITTE !!!
  Joskus se voi olla toisetkin jotka potkaisevat tuon pulpetin syrjään sokaistuessaan kun riittävä valovoimaisuus astuu kehiin vaatimattomuuteen tottuneiden keskuuteen. Inhimillinen ihastuminen voi hämärtää joskus hengellisen näkökyvyn.
  Ja nostaa jotain tuon ilmoitetun Jumalan rinnalle ainakin.
  Silloin alkaa kaivata jotain "piispantarkastusta" jolla olisi kanttia sanoa että nyt keisarilla ei olekaan vaatteita.
- kundaliini.seurakunta
  2016-08-19 12:22:05
  enpaljonymmärrä kirjoitti:
  Joskus se voi olla toisetkin jotka potkaisevat tuon pulpetin syrjään sokaistuessaan kun riittävä valovoimaisuus astuu kehiin vaatimattomuuteen tottuneiden keskuuteen. Inhimillinen ihastuminen voi hämärtää joskus hengellisen näkökyvyn.
  Ja nostaa jotain tuon ilmoitetun Jumalan rinnalle ainakin.
  Silloin alkaa kaivata jotain "piispantarkastusta" jolla olisi kanttia sanoa että nyt keisarilla ei olekaan vaatteita.
  "Silloin alkaa kaivata jotain "piispantarkastusta" jolla olisi kanttia sanoa että nyt keisarilla ei olekaan vaatteita."
  
  Sadussa "Keisarin uudet vaatteet" totuuden kertoi pieni lapsi. Seurakunta ei kuitenkaan ole mikään Andersenin satu, vaan totista totta, paikka, missä pienen ihmisen pitäisi olla turvassa ja sitä turvallisuutta varten ovat vanhimmat. Vanhimmistosta huolimatta Jumalan lasten mehukesteillä tarjoillaan käärmelimpparia. Siitä voi sitten jokainen tehdä omat johtopäätöksensä.
  
  "Piispantarkastus" sekään ei tuo tilanteeseen helpotusta, jos tämä on täynnä "makeaa" lientä. Kaikki hyvin, kuuluu huuto, mutta mikä hetki onkaan yöstä...
- enpaljonymmärrä
  2016-08-19 13:49:57
  Voi olla synkkä hetki yöstä. Kaikki koetellaan. Ja totuus varmaan on että ei minkäänniminen yhteisö ole selviävä, ellei sen jäsenet yksilöinä ole lujasti Kristus-kallioon ankkuroituneina. Ja missä näin on, se seurakuntakin kestää, oli nimi mikä hyvänsä.
PersistiNartti
2016-08-20 17:04:13
Pertti Järvinen on suurin hajottaja mitä koko helluntailiike on nähnyt. Hän sotkee ja sekoittaa ihmisten päät omien tarkoitusperiensä vuoksi.

Hän on ilmaissut halunsa srk:n johtajaksi ja kakkospastorin paikan lienee luvannut jo toista kertaa naimisissa olevalle entiselle lähetyssaarnaajalle.

Milloin ihmisten silmät avautuvat näkemään mikä rakentaa ja mikä hajottaa
- OikeanAsianPuolesta
  2016-08-20 22:35:06
  Helluntaiherätyksen suurin hajottaja on sielunvihollinen ja sen jälkeen tulee helluntaikirkko. Pertti Järvinen on rohkea oikeasydäminen helluntailainen.
- ähpuh
  2016-11-04 22:50:20
  Milloinka ihmiset oikein oivaltavat, että suurin osa helluntailaisista ei ole lainkaan kristittyjä!!!!
näemmätoteutuu
2016-08-20 17:30:02
Ei ihmisten päitä ole sekoitettu.

On olemassa henkilöitä enemmän ja vähemmän hiljaa. Siis sellaisia jotka eivät valitse kirkollista seurakuntaa omakseen. Kukin oman näkemyksensä mukaisesti. Kirkollisella tarkoitetaan myös paikallista yhdyskuntaa.

Ovat kunkin syyt mitkä ovat, ainakin on mainio tilaisuus tarkastella omaa osallistumistaan tai peräti täyttä osallistumattomuutta nykyisiin valtakunnallisiin ja paikallisiin vehkeilyihin.

Sitä suuremmalla syyllä kun näyttää se kirjoitettu asia toteutuvan että kaikki menetetään.
ArmoJahvenus
2016-08-20 20:01:46
Järvinen on kuulemma pienen ihmisen asialla sitä korostaen. Ei vaan tahdo löytyä niitä pieniä ihmisiä mistään.
- koditon1
  2016-08-20 20:27:02
  Järvisen kaltaisia rohkeita ja tarmokkaita henkilöitä olisi kaivattu muuallakin kuin Porissa!
  Totta on, että tämä valtakunnallinen vehkeily on saanut Porissa näkyvyyttä, johtuen juuri Pertti Järvisestä, joka on laittanut itsensä likoon. Samaa mädännäisyyttä ja kaltoin kohtelua on monissa seurakunnissa. Toimintatavat on jotenkin niin raadollisia, ihan kuin päivän politiikasta :(
kirjoitettuon
2016-08-20 20:40:35
Tuotaniin, hän on oikeuden asialla - mikä on todistettu.

Vaikea kuvitella että kierrokset päättyvät.

Tuolla edellä kun joku närkästynyt kirjoitti hajoittamisesta helluntailaisten piireissä. Hajotus alkoi epärehellisellä kieroudella ja vehkeilyllä jo suunnitteluvaiheessa perustamalla Helluntaikirkko.
Ei ainoastaan silloin vaan nyt edelleen ylläpitämällä Helluntaikirkko joka ei ansaitse kristillistä arvoa vilpillisyytensä vuoksi.
- T.Mosse
  2016-08-20 21:21:12
  Porin Elimin hajoaminen alkoi toden teolla jo 80-luvun alussa, kun Veijo Pihlajaniemi ei päästänyt Niilo Ylivainiota pitämään kokouksiaan Elimiin. Silloin hajosivat rivit ja osa lähti pois. Jostain syystä haluttiin päästä eroon Pihlajaniemestä. Jotkut kenties pitivät häntä henkisenä jarrumiehenä. Riitely jatkui vuosikausia ja muistan, miten isossa salissa kyräiltiin, kun samaan aikaan torontolaisuus teki takahuoneessa tuhojaan. Seurakuntalaiva oli tuuliajolla, kun suuret johtajat taistelivat vallasta.
  
  Niilo Ylivainio ei kelvannut, mutta Vaurula ja Närhi saivat tuoda Thunder Baysta "uutta viiniä", samaa tavaraa eri purkeissa. Ja Iljanto kaatoi väkeä jo ennen, kuin edes Ylivainiosta oli tietoakaan, oli ilmeisesti saanut "hengen" kait jostain Ev.lut kirkon karismaattisesta liikkeestä, sieltä kun hän aikanaan tuli nuorisopastoriksi.
- enpaljonymärrä
  2016-08-21 08:27:49
  T.Mosse kirjoitti:
  Porin Elimin hajoaminen alkoi toden teolla jo 80-luvun alussa, kun Veijo Pihlajaniemi ei päästänyt Niilo Ylivainiota pitämään kokouksiaan Elimiin. Silloin hajosivat rivit ja osa lähti pois. Jostain syystä haluttiin päästä eroon Pihlajaniemestä. Jotkut kenties pitivät häntä henkisenä jarrumiehenä. Riitely jatkui vuosikausia ja muistan, miten isossa salissa kyräiltiin, kun samaan aikaan torontolaisuus teki takahuoneessa tuhojaan. Seurakuntalaiva oli tuuliajolla, kun suuret johtajat taistelivat vallasta.
  
  Niilo Ylivainio ei kelvannut, mutta Vaurula ja Närhi saivat tuoda Thunder Baysta "uutta viiniä", samaa tavaraa eri purkeissa. Ja Iljanto kaatoi väkeä jo ennen, kuin edes Ylivainiosta oli tietoakaan, oli ilmeisesti saanut "hengen" kait jostain Ev.lut kirkon karismaattisesta liikkeestä, sieltä kun hän aikanaan tuli nuorisopastoriksi.
  Eli nyt sitten tuosta Helluntaikirkosta saatiin hyvä syntipukki siellä kuten ehkä jossain muuallakin ristiriidoille, jotka olivat olemassa jo aikoja. Hieman säälittävää. Itse jotenkin uskon että alunperäinen tarkoitus tuossa kirkottumisessa olisi saattanut olla jonkinlainen järjestyksen luominen kentälle jossa aikalailla sekalaiset kukat ovat saaneet kukkia. Kun on vapaa suunta niin helposti "vapaus" kattaa asioita jotka ei välttämättä ole rakentavia.
- outojajuttuja
  2016-08-21 09:43:37
  enpaljonymärrä kirjoitti:
  Eli nyt sitten tuosta Helluntaikirkosta saatiin hyvä syntipukki siellä kuten ehkä jossain muuallakin ristiriidoille, jotka olivat olemassa jo aikoja. Hieman säälittävää. Itse jotenkin uskon että alunperäinen tarkoitus tuossa kirkottumisessa olisi saattanut olla jonkinlainen järjestyksen luominen kentälle jossa aikalailla sekalaiset kukat ovat saaneet kukkia. Kun on vapaa suunta niin helposti "vapaus" kattaa asioita jotka ei välttämättä ole rakentavia.
  Kauheen paljon sanottavaa sen vähäisen ymmärryksen lisäksi!
  
  mistä lie kysymys liopulta!
- enpaljonymmärrä
  2016-08-21 10:26:58
  outojajuttuja kirjoitti:
  Kauheen paljon sanottavaa sen vähäisen ymmärryksen lisäksi!
  
  mistä lie kysymys liopulta!
  Anteeksi jos sanon liian paljon:) Pohdintoja vain, kun ei paljon ymmärrä, sitä vaan arvailee.
- Anonyymi
  2022-04-28 20:32:41
  T.Mosse kirjoitti:
  Porin Elimin hajoaminen alkoi toden teolla jo 80-luvun alussa, kun Veijo Pihlajaniemi ei päästänyt Niilo Ylivainiota pitämään kokouksiaan Elimiin. Silloin hajosivat rivit ja osa lähti pois. Jostain syystä haluttiin päästä eroon Pihlajaniemestä. Jotkut kenties pitivät häntä henkisenä jarrumiehenä. Riitely jatkui vuosikausia ja muistan, miten isossa salissa kyräiltiin, kun samaan aikaan torontolaisuus teki takahuoneessa tuhojaan. Seurakuntalaiva oli tuuliajolla, kun suuret johtajat taistelivat vallasta.
  
  Niilo Ylivainio ei kelvannut, mutta Vaurula ja Närhi saivat tuoda Thunder Baysta "uutta viiniä", samaa tavaraa eri purkeissa. Ja Iljanto kaatoi väkeä jo ennen, kuin edes Ylivainiosta oli tietoakaan, oli ilmeisesti saanut "hengen" kait jostain Ev.lut kirkon karismaattisesta liikkeestä, sieltä kun hän aikanaan tuli nuorisopastoriksi.
  TMOSSE, ET EHKÄ TIEDÄ, MUTTA YLIVAINIO PÄÄSI VEIJON AIKANA EELIMIIN. SEN SANOO TAISTO VAHTERAKIN ELÄMÄKERRASSAAN HOVIPALVELIJA JA SAMAN VOIVAT MUUTKIN TODISTAA. ET TOIVOTTAVASTI TIENNYT, MUTTA NYT TIEDÄT.
DoctorT
2016-08-21 08:46:38
Sen tiedän,kun miehen ja hänen ajatuksensa tunnen paremmin kuin nämä heittelijät ja väärämieliset; Pertti Järvinen ei todellakaan ole pyrkimässä mihinkään johtotehtäviin,VAAN OIKEUDEN JA TOTUUDEN ilmenemiseen!!

Tiedän tämän niin hyvin kuin vain toinen tietää voi. Olenhan saanut seurata hyvinkin läheltä tätä LIKAISTA JA HYVIN SAASTAISTA prosessia, jolla Kokkonen, Salonen,Harjula muut ovat ratsastaneet. Ja vaikka hevonen on jo osumat saanut ja kompuroi, miehet istuvat selässä!!
- enpaljonymmärrä
  2016-08-21 10:30:28
  Minä en taas Porista varsinaisesti tiedä mitään, tietenkin tämä ketju on juuri tuosta, ja siksi kai ei tarvitsisi kommentoida tietämättömän mitään. Ihan yleisellä tasolla mun mietintäni. Mutta päätän tähän. Hyvää päivää kaikille ja siunausta.
- juoru-ukko
  2016-08-22 11:02:47
  Ompahan tuossa "tohtorille" elämänsisältöä, kun saa retostella Porin asioilla. Hänen elämänsä olisi varmasti aika tylsää ilman tuota juoruilua.
  Mistähän hän keksii seuraavan juorun, kun Porin tilanne ratkeaa?
- all.seeing.eye
  2016-08-22 12:05:12
  juoru-ukko kirjoitti:
  Ompahan tuossa "tohtorille" elämänsisältöä, kun saa retostella Porin asioilla. Hänen elämänsä olisi varmasti aika tylsää ilman tuota juoruilua.
  Mistähän hän keksii seuraavan juorun, kun Porin tilanne ratkeaa?
  "Mistähän hän keksii seuraavan juorun, kun Porin tilanne ratkeaa?"
  
  Kuka on luvannut, että Porin tilanne ratkeaisi? Tämän saippuaoopperan voisi lopettaa vain käsikirjoittajien lakko. Lakkoa ei kuitenkaan näköpiirissä ja jos tulee, niin "ohjelmatoimisto" pystyy aina treidaamaan uusia tilalle.
  
  Olen itse seurannut ohjelmaa 40 vuotta ja täytyy sanoa, että ei puutu vauhtia ja vaarallisia tilanteita. Ehkä jännin jakso oli se, missä seurakunnan kassa kavallettiin, ja tekijä joutui yllättäen "tilille", kun sai tappavan sähköiskun kastealtaassa Ruotsissa. Huikeeta.
LakiRatkaisee
2016-08-21 12:24:46
Porin Helluntaikirkolla on vielä 10 päivää aikaa valittaa tuomiosta hovioikeuteen. Muussa tapauksessa sen pitää maksaa pikaisesti suunnilleen 2 x 30 000 euron oikeudenkäyntikulut. Jos maksajia on 100, tulee jokaiselle maksettavaksi 600 euroa. Tilannetta helpottaa, jos seurakunta on saanut hetki sitten testamenttilahjoituksen. Jos seurakunta valittaa hovioikeuteen, alkaa uusi käsittely, minkä seurakunta tulee häviämään. Sen jälkeen maksettavaa onkin 120 000 euroa. Jos seurakunta ei valita, pitää Helluntailähetys ry:lle valita uusi hallitus. Siihen kokoukseen saa osallistua vain ne, jotka olivat yhdistyksen jäseniä vuonna 2010. Lisäksi tulee suoritettavaksi tilintarkastus 2010-2016. Se paljastaa vääjäämättä mahdolliset taloudelliset väärinkäytökset. Mahdollisen Helluntailähetys ry:n lakkauttamisesta päättää vuoden 2010 jäsenistö.
- adios2
  2016-11-04 23:57:57
  Hei LakiRaatkaisee.Yhdistys lakkautetaa uuden hallituksen myötä ihan laillisesti.Adios
mehmed
2016-08-21 16:12:18
Tarttee mun kait tuumata jos nostan jutun sitten jos ja kun asiasta päättää vuoden 2010 -jäsenistö eikä vuoden 2005 -jäsenistö.
Pystyisin mutta enpä taida viittiä vaivautua, olkoot.
jfkfk
2016-08-21 18:28:22
Porin Helluntaikirkkoa ei ole olemassa muuten kuin rakennuksen nimenä. Ja yhdistys on osapuolena, ei seurakunta. Tämänkin asian on Järvinen sekoittanut ihmisten mielissä.
- AikaJulmaaTouhua
  2016-08-21 21:44:21
  Kyllä se on Porin Helluntaikirkko käytännössä. Se ei todellisuudessa ole Porin Helluntaiseurakunta, vaan Porin Helluntaikirkko. Tiedossa on myös se, että Porin Helluntaikirkolla on suunnitelmat liittyä virallisesti Suomen Helluntaikirkkoon.
saivartelematta
2016-08-21 19:28:13
Sellainen on puhekieltä kun tänä päivänä sanotaan Helluntaikirkko. Jokainen sillä tavalla kertova on itse valinnut tapansa sanoa siten. Sellaista ei toinen toiselle sekoita.

Sinänsä kuvaavaa on, että edellisestä ja nykyisestä yhdyskuntaseurakunnasta käytetään paikallistasolla nimitystä Helluntaikirkko. Vaikka yhdyskunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta, sen nimen käyttäminen se vasta sekoittaakin.

Asiayhteydestä lukija voi todeta mitä mikin tarkoittaa. Kun luin tuossa edellä esimerkiksi " jos seurakunta on saanut testamenttilahjoituksen", ei asiasta jäänyt muuta kysyttävää kuin että varmaankin testamentti on kohdistettu yhdistykselle. Vai olisiko se jo ollut yhdyskunnalle, mikä on sitten aivan eri kohde.
- satunnaisosamäärä
  2016-08-21 21:50:36
  Tulipahan mieleen, että kylläpä tulee litrahintaa käärmeöljylle, 2 litran puteli 30 000 euroa. Toivottavasti toimii. Fire!!
v....yksinkertaista
2016-08-21 22:25:11
Kyllä on yksinkertaista touhua. Iltapäivälehdet sais vain enemmän kirjottaa ku *uskovaiset* tappelee
tyyristämitäkorkeammalle
2016-08-22 12:33:37
Kirkon rakentaminen on aina ollut kallista puuhaa.
mikäteitävaivaa
2016-08-23 10:03:15
Mahtaa olla taivaallista kuulua tähän porisevaan helluntaikirkkoon!

voi hyvänen aika millaista lapsellista hiekkalootailua aikaihmisiltä.

ja ollaan muka uskovaisia vielä kaiken päälle hooh.
- turhaa.pelottelua
  2016-08-23 11:38:55
  Porin helluntaikirkkoa ei ole ollut koskaan olemassakaan. Se on tarina, jota kerrotaan lapsille, jotta he olisivat hiljaa , kun perheenisä lukee tabletilta urheilu-uutisia. Tämän minulle paljasti puutarhatonttu, kun täytin 7 seitsemäs päivä seitsemättä kello seitsemän.
oikeestitotta
2016-08-24 00:17:15
Noissa visioissa on todennäköisiä aineksia. Niistä kirjoitti 'LakiRatkaisee'

Lähdetään siitä että joskus valitaan yhdistykselle uusi hallitus. Tänä vuonna tai kahden vuoden kuluttua.

Meneekö taas ulkopuolisen raadin ratkaistavaksi, kuka sai osallistua hallituksen valintaan?

Sitten kun ehkä kai joskus mahdollisesti kuitenkin on olemassa kiistatta toimivaltainen hallitus, on se velvollinen selvittämään (selvityttämään) yhdistyksen menneiden vuosien talouden. Ei voine väistää tuota velvollisuutta.

Siitä kai oli kysymys, väistämisestä, viimeksi kun yhdistyksen kokous kutsuttiin päättämään suoraan yhdistyksen lopettamisesta.

Oli taloudenpidon kanssa miten tahansa, yhdyskunta on huseerannut kiinteistöllä ja kuluja on ollut myös kiinteistöistä. Ei taida olla kiistatonta mitä kuluja ei ole saanut ottaa yhdistyksen varoista ja mitä kuluja yhdyskunnan on itse kustannettava huseeratessaan yhdistyksen tiloissa.

Ei näytä helpolta eikä selvältä. Sen se teettää kun katsotaan mitä se oikeasti on.
kapulapää
2016-10-26 22:12:29
järvine kusee
- hyvinkötulee
  2016-11-05 12:15:22
  ja ku lopettaa se on sairaalareissu!
gamalatsaida
2016-10-29 00:37:56
Porihan on täynnä pikkukirkkoja, mitä sitä yhdestä niin taistelemaan! Tapionkadulla on pikkukirkko kalliilla vuokralla ja sen entinen kirkko on ilman pappia Ojantiellä. Jakautukaa riitapukarit niihin, vai rakastatteko helluntaikirkon suurta ja komea ulkohabitusta liikaa? Vaikka kyllähän ne toisetkin riitelevät, voisivat nämä lähetysseurakunnan miehet ja baptistiseurakunnan sotaisat kaverukset tehdä sovinnon ja siirtyä yhteen tilaan, niin ei tarvitsisi turhaan kallista vuokraa maksaa. Vai onko tässä sitten valtakysymys - eli kaikki haluavat johtaa rituaaleja? Riidankylväjäkin on ajat sitten siirtynyt manan majoille tai autuaammille metsästysmaille, tai seuraavaan kirkkoon taistelemaan. Muuten, miksi nämä kielilläpuhujauskoiset riitelevät aina ja kaikkialla, enemmän kuin normaalit urheiluseuralaiset tai muut työpaikkakiusaajat?
Gamalieeli
2016-10-29 09:49:54
Moni on huomannut varmaan että näinhän on hyvä kun ei kajoa minnekään.
Vaikka muilta osin kaikki ei juuri tällä hetkellä olisikaan reilassa, ei uutta kierrosta entiseen huoneeseen tai toisiinkaan huoneisiin tarvitse aloittaa.
gamalampi
2016-11-04 22:44:30
Kyllä jonkinlainen yhdistyminen olisi varmasti järkevää. Pieniä erillisiä seurakuntia on kaupunki täynnä, kalliita vuokria maksellaan - tai sitten lainanmaksuja. Kaikilla näillä on aivan sama karismaattinen sillisalaattiuskonto, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa. Tietäähän sen jo siitäkin, että samat naamat kiertävät puhumassa joka seurakunnassa omia juttujaan. Seurakunnan tehtävä on poimia siitä ne kohdat mitkä itseä enemmän miellyttää - eikä kukaan vertaa Raamattuun viestintuojien oikeellisuutta. Oikea syy varmasti onkin se, että ihmiset eivät halua luopua vallasta tai edes jakaa sitä. Jokainen haluaa johtaa seurakuntaa. Johtaa vaikka helv ettiin, kuhan saa vain johtaa! Sen takia luodaan jatkuvasti uusia seurakuntia, kun ilmestyy lisää niitä, jotka haluavat johtaa.... Täytyy näillä olla jonkinlainen turhautuminen työmarkkinoilla - eli kun ei muuten ole järki johtajaksi riittänyt, niin johdetaan vaikka oman keksimän uskonnon seurakuntaa! Saa ainakin puhua edessä ja toiset kuuntelevat ja hihkuvat hallelujiansa! Ne kai on niitä pienen ihmisen tähtihetkiä!
Eli lyhyesti: helluntaikirkolla on suuret tilat ja paljon on penkkejä tyhjänä nykyisin. Ja ennenkin oli paljon tyhjyyttä, sillä melkein tuhannesta "uskonratkaisun tehneestä" vain kolmannes jaksoi pysyä "ratkaisussaan". Muille tämä "uskonratkaisu" oli vähän samanlainen kuin uudenvuoden lupaus tai tipaton tammikuu!
pöljäx
2016-11-04 23:50:49
Uusihallitus lakkauttaa yhdistyksen.Niin Salonen ja Vaahtera kertoi.ja 500 jäsentä ei ole enään olemassa.Saavat tehdä mitä huvittaa.
sunttepuntte
2016-11-05 09:49:09
Tarkoittanee sitä että uusi hallitus kutsuu yhdistyksen koolle päättämään yhdistyksen lakkauttamisesta ja varojen siirrosta.

Silloinhan tämä kaikki muutaman vuoden aikana käyty tuoksina ikään kuin olisi palannut lähtöpisteeseen.
Sepä vasta hassulta näyttäisi, vallan hölmöltä.

Nyt täytyy jo sanoa että en usko että kierrokset saavat päätepisteen kohta tuossa vaiheessa.

Juuri sen vuoksi en usko kun muuten tämä olisi ollut niin hassua.

Isot Sormet ovat tätä tapausta vieneet.
pelottavaa
2016-11-05 22:23:32
Joku sanoi, että helluntailaiset ovat Pyhällä Hengellä kastettuja, eli Raamatun mukaan siis uskovaisia. Näin ei varmasti ole. Kristityt eivät todellakaan taistele keskinäisistä asioistaan uskosta osattomien edessä ja vielä niin, että uskottomat saavat tuomita uskovaisia. Henkikasteet ja henkilökohtaiset ilmestykset ovat varma viittaus riivaajahenkiin, sieltä ne siansaksatkin tulevat. Siis paholaisen henkivalloilta. Ja tämä kaikki taistelu on tulosta siitä.
mazdels
2016-12-26 00:31:28
Mazdels täällä pitkästä aikaa. Mikä Porin helluntaiseurakunnan tilanne on nyt, jouluna 2016? Onko seurakunta terveellä pohjalla, Hengellinen Laulukirja käytössä kokouksissa ym? Ja miten voi evankelista Järvinen?
- Anonyymi
  2022-04-28 20:39:28
  LOPPUVETO: PORIN HELLUNTAILÄHETYSYHDISTYS PURKAUTUI KOKOUKSEN PÄÄTÖKSELLÄ 2017 EIKÄ SITÄ ENÄÄ OLE. ON YHDYSKUNTA NIMELTÄ PORIN HELLUNTAISEURAKUNTA. VIIMEISTÄ PÄÄTÖSTÄ 2017 EI KUKAAN VIENYT OIKEUTEEN, VAIKKA JOITAKIN VASTUUVENKILÖITÄ ERÄS MAINITTU HLÖ SAI ILMIANNETTUA POLIISIKUULUSTELUIHIN. HEIDÄT KAIKKI TODETTIIN SYYTTÖMIKSI!!! SAA JATKAA JAUHAMISTA MUTTA NÄIN KÄVI!
Anonyymi
2022-04-28 21:33:02
Porin helluntaiseurakunnassa vaikuttaa menevän ihan hyvin.
https://www.porinhelluntaiseurakunta.fi/

Men ny sääki kirkkoo!

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
01.05.2024 00:45Sinkut
34
2754
Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
30.04.2024 22:35Ikävä
9
1975
Olet sä kyllä
ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
01.05.2024 00:09Ikävä
17
1433
Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w
29.04.2024 10:00Tv-sarjat
21
1325
Hiljaiset hyvästit?
Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
01.05.2024 01:04Ikävä
8
1300
Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava
Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
01.05.2024 00:43Maailman menoa
17
1221
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
01.05.2024 01:22Särkynyt sydän
5
1131
Turha mun on yrittää saada yhteyttä
Oot mikä oot ja se siitä
01.05.2024 00:14Suhteet
7
1075
Näkymätöntä porukkaa vai ei
Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
01.05.2024 00:43Ikävä
6
1044
SOSIALI DEMOKRATIA
AATE , JOKA ETENEE.
01.05.2024 00:49Suomen sosialidemokraattinen puolue
21
1038

Vastaukset

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Sivustakatsojan komm kirjoitti:

Sivustakatsojan komm kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

se siitä kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Vastaehdotus kirjoitti:

koditon1 kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

outo asia kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

puimaaja kirjoitti:

koditon1 kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Valtapeli kirjoitti:

näin on kirjoitti:

rauhoitu jo kirjoitti:

Eikö ole hajonnut? kirjoitti:

näin on kirjoitti:

armahdettuveli kirjoitti:

armahdettuveli kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pe.ku kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Pe.ku kirjoitti:

armahdettuveli kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

sovinto kirjoitti:

Pe.ku kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

armahdettuveli kirjoitti:

Pe.ku kirjoitti:

Kyllä on pokkaa kirjoitti:

onpa outoa touhua kirjoitti:

salatuimpaan saakka kirjoitti:

salatuimpaan saakka kirjoitti:

koditon1 kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti:

Pääkonttorin mies kirjoitti:

mazdels kirjoitti: