sotilaspassi

Vapaa kuvaus

Olen Suomen reserviläinen jota alkoi nyppimään yksipuolinen propaganda-jaskan-jauhanta. Pyrin kansalaisvelvollisuutenani antamaan mahdollisimman paljon neutraalia ja asiapohjaista tietoa. Omat tietoni koetan hankkia mahdollisimman neutraaleilta ja luotettavilta tahoilta.

Ja silloin kun erehdyn niin saa sanoa. Ja palautetta saa laittaa sähköpostitse.
Materiaaliani: https://twitter.com/sotilaspassi

Suosittelen oheisia sivustoja:

https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3546/crash-mh17-17-july-2014 (MH17 onnettomuuden syyn loppuraportti)

https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/ (MH17 rikostutkinta)

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12909942/mh17 (omat kommenttini on asiaa, eheheheee!)

http://www.whathappenedtoflightmh17.com/ (neutraali avoin tutkimus some voimin)

http://www.bellingcat.com (aika neutraali, joidenkin mielestä pro-NATO tai jotain)

http://ukraineatwar.blogspot.nl (Erittäin hyvin taustoitettua ja tutkittua asiaa Ukrainasta, asianosaisten itsensä kertomana yms. JOSKIN pro-Ukraina!)

Pikainen vilkaisu kartalle onnistuu http://liveuamap.com sivustolta. (kartta on sosiaalisen median kautta reaaliaikaisesti kenttätapahtumia peilaava)

https://twitter.com/Planesonearth/status/498576135836672000/photo/1 (kartta osien leviämisestä)

Ja hyödyllistä peruslukemista:

http://www.russialies.com/ (tuota tutkimalla et erehdy uskomaan Pietarin propagandaa todeksi)

HUOM!!!

Jos jollain on todisteita UA (tai mistä tahansa) BUK yksiköistä 30km säteellä BUK turma-alueesta, torez-snizhne-venäjä välisellä alueella tai sen lähellä, voitte lähettää tietonne JIT tiimille, bellingcat:n Veli-Pekalle tai allekirjoittaneelle.

https://twitter.com/jitmh17

https://bellingcat-vehicles.silk.co/

Kiitos.

Aloituksia

15

Kommenttia

2195

  1. Nyt kerkesin vilkaista kuvaa tietokoneellakin. Siihen näkyi piirretyn myös kaksimoottorinen matkustajalentokone. Myöskin se on pidempi kuin esim. alla näkyvä Donetsk:n lentokenttä. Kukaan ei voine luulla kuvaa aidoksi.
  2. "Uusimmat tutka-kuvat vahvistaa jo pitemmän aikaa päätutkintalinjana ollutta epäilyä,että Ukrainan ilmavoimien hävittäjä/t osallistui koneen pudotukseen."

    Täyttä sontaa.
  3. Nörttien tekemä juttu on niin hyvä että Venäjäkin joutuu terästämään valheiden syöttöä. Ovat julkaiseet uuden kuvan jossa näkyy MH17 koneesta irronneet romut sinisinä pisteinä.
    http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/11/13/1415884361227_Image_galleryImage_Screenshot_of_the_Rostov_.JPG
    Väittävät että siinä on maagisesti paikallaan leijuva SU25, joka siis pystyy ylittämään valmistajansa ilmoittamat suoritusarvot joka suhteessa. ;-)

    Lähde:
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2832980/Russia-produce-radar-data-proves-military-aircraft-flying-close-MH17-shot-Ukraine.html

    Ja RT: http://rt.com/news/205339-mh17-air-plane-malaysian/

    Hollannin tutkintaviranomaiset on pyytäneet dataa joka osoittaisi sotilaskoneen lentäneen samalla alueella mutta venäjä ei kykene toimittamaan sitä
    (ei tietenkään koska SU25 on valhetta)

    Ja ihan kohta verkkomedia paukuttaa samat SU25 valheet suomeksi.
  4. Kaikki apu kelpaa Venäjälle ja itä-ukrainan:
    https://twitter.com/Conflict_Report/status/533251427796529152
    (onhan se kiva että Talibanikin löytänyt oikeita töitä)
  5. Yksi rekka ei riitä:

    The OSCE observer teams (OTs) also witnessed hundreds of armed men crossing the border:

    During the reporting period, the OTs observed 665 men and women in military-style dress crossing the border in both directions. This is the highest number observed so far. These people have been crossing individually or in very small groups, but have recently also crossed in larger groups. On 7 November the OM observed a group of 24 persons in camouflage clothing that crossed by minibus from the RF to Ukraine at Donetsk BCP. These border crossings were made predominantly at Donetsk BCP in both directions. Several Cossacks were also observed by the OTs. The Cossacks are identified by their traditional fur hats, as well as by Cossack insignias. The observers did not see any of them carrying weapons.

    As in previous weeks, the OM observed injured or sick persons crossing the border from Ukraine to the RF. The OM also observed the crossing of vans that were apparently assigned for the transport of deceased (see below).
  6. Silminnäkijähavainnoista:
    -Luotettavinpia ohjushavaintoja on ne jotka on raportoitu ennen kuin tuli ilmi että alas tippunut kone oli matkustajakone. Tämä siksi että siihen asti asiasta sai puhua, mutta sen jälkeen siitä tuli itä-ukrainassa hengenvaarallista. Samoin jos joku haluaisi valehdella, se tehtäisiin sen jälkeen kun MH17 vahinko paljastui ja käsky valehdella tulee.

    Tässä mun eka suomennos bongaamistani ensihavainnoista:

    Nainen nro1 keskustelussa, ennen MH17 tietoa:
    Hei, ennen kuin kone ammuttiin alas, olin katsomassa KhimMash:n (pitää selventää mikä tuo on) suuntaan. KimMash:n yläpuolella nousi jotain ylöspäin, niinkuin savujälki, aivan kuin jokin ohjus olisi laukaistu taivaalle. Koetin kysyä netissä mikä se on, mutta yhteys oli epäkunnossa, sen jälkeen kuului räjähdys. Ja sitten mieheni huusi "Lentokone on tulossa alas."

    Nainen nro2, kun alkaa selvitä että kyseessä ei ollut AN26 tai SU25:
    Hei, olen seurannut keskusteluanne (jossa keskusteltiin MH17 ruumislöydöistä yms), tapahtuman aikana olin puutarhassa, kuulin ujeltavan/"droning" äänen, sitä ennen oli hiljaista, katsoin taivaalle ja näin jonkin lentävän. En tiedä varmaa, tuolta suunnasta, ikäänkuin Saurivka:n (pitää tarkistaa tuokin paikka) suunnasta. Oletin sen olevan ohjus. Juoksin sisälle huutaen asiasta äidilleni. Sitten menimme kellariin ja kuulimme joitain pamahduksia, räjähdyksiä.
    Mutta se siis lensi valkoista savuvanaa jättäen ja voimakkaalla buzz äänellä Oktyabr:n (tuokin pitää selvittää) yläpuolella, lentäen kohti kaupungin suuntaa.

    Kuvan ottajan haastattelua en ole nähnyt. Vaatii saada pysyä nimettömänä, ymmärrettävästä syystä. Kuva kuitenki todettu aidoksi, otettu n. 2min oletetun laukaisun jälkeen juuri siihen suuntaan josta ohjuksen on arvioitu tulleen ja julkaistu nettiin muistaakseni jo ennen kuin tieto MH17 koneesta tuli jne..
  7. >totuuksia ukrainan armeijasta

    Väärin. Hän kertoo vapaaehtoisjoukkoista.

    >- Toiminta on täysin epäammattimaista.

    Senhän me kaikki tiesimme.

    >- Joukkojen johtaminen ei onnistu kielimuurien takia

    Siis vapeehtoisjoukkojen.

    >- Taisteleminen on käytännössä pelkkää räiskimistä sinne tänne muunlaisia operaatioita ei tehdä eikä joukot edes osaa tehdä sellaisia

    Ei tainnut niin sanoa. Ei ainakaan tekstissä.
    Mikä on lähteesi?

    >- Vapaaehtoisten taistelu moraali ei ole kovin kummoinen eikä kovin suuria riskejä suostuta ottamaan eikä viemään omaa henkeä vastustajan aseiden ulottuville.

    Ymmärrettävää. Mielestäni vapaaehtoispataljoonia ei saisi olla.

    >- Vapaaehtoiset joutuvat ostamaan omilla rahoillaan varusteensa aseita lukuunottamatta

    Tiedettiin ennestään. Esim raskas kalusto puuttuu. (poislukien yksi uusi T72)

    >- Ukrainan armeijan eri yksiköt taistelevat myös keskenään

    Väärin. Mikä on lähteesi.

    Suomalainen kertoi että he meinasivat joutua rajavartijoiden kanssa konfliktiin.

    Separatistit taistelevat keskenään.

    >- Tieto ei kulje ollenkaan, mutta huhut kulkevat tehokkaasti, jotka muuttuvat päivittäin.

    Ja mikähän on lähteesi tuolle?

    Poimintoja viittaamistasi artikkeleista:
    "Heinä-elokuun vaihteessa selvästi alueelle tuli uudentyyppisiä joukkoja. Itse pidän sitä selkeänä indikaationa siitä, että silloin Venäjältä siirtyi joukkoja Itä-Ukrainan puolelle."

    " Kerran etsimme Ukrainan armeijan tukikohtaa ja eksyimme pieneen ukrainalaiseen kylään Mariupolin ulkopuolella. He näyttivät mihin meidän pitäisi mennä. Lähdimme ja noin 20 minuuttia myöhemmin Venäjän joukot tulittivat kylää. Siellä oli vain siviilejä"

    "Minun mielestäni suuri osa taisteluista on tällä hetkellä sitä, että tykistö ampuu venäläisten puolelta ja ukrainalaiset vastaavat."

    "– Kerran minä ja muutama muu partioimme rannalla, kun näimme kauempana kaksi sotilasta. Tunnistimme heidät rajavartijoiksi, mutta tiesimme, että he luultavasti luulisivat meidän olevan separatisteja. Ehdotin, että huutaisimme heille olevamme samalla puolella. Joukossamme ollut ukrainalainen ehdotti, että juoksisimme pakoon. Minusta se oli huono idea, sillä juuri niin toimisivat separatistit tai Venäjän vakoojat, Löfroos kertoo yhdestä tapauksesta lähellä Mariupolia.
    – Ukrainalainen kuitenkin piti päänsä ja juoksimme lopulta pakoon."
  8. Ja tässä Ukrainan ulkoministeriön lausuma:
    "Ukraine will not try to regain Donbas by military force,but in political negotiations."

    Ja kuten näemme, kapinalliset tulittaa päivin ja öin ja pyrkivät valtaamaan alueita. UA puolustaa. Ja todisteiden mukaan ampuu vain vastatakseen tuleen.
  9. Yksi kippauspaikka:
    https://twitter.com/Conflict_Report/status/532982295771492352
  10. Esim JUURI nyt:
    Stanitsa-Luhansk is under intense Russian Grad shelling with residents, dying, getting injured and hiding in basements.
  11. Oheisessa kuvassa on koetettu hahmottaa ohjuksen räjähdyspiste sen nopeuden (suhteessa koneen nopeuteen), laskettujen sirpalenopeuksien ja lentokoneessa havaittujen vaurioiden perusteella:
    http://i.imgur.com/uIjcO2E.png

    Mikään muu "skenario" ei vain ole mitenkään mahdollinen.
    (tuohon kuvaan liittyen, mielestäni räjähdyspiste on ollut aavistuksen verran lähempänä lentokoneen keskilinjaa, muutoin kuva lienee oikein. Itsekin nuita koetin kesällä laskeskella.)

    Ja se tietenkin on hieman arvailujen varassa minne ohjuksen peräosa päätyi. Videolla nähtyjen ammuntojen perusteella ohjuksen peräosa jatkaa samaan suuntaan mihinohjus oli alunperin menossa, etenkin mikäli taistelukärjen räjähdys onnistui niinkuin suunniteltua. Erittäin todennäköistä että ohjuksen peräosa on MH17 alkuperäisen tulosuunnan suuntaan muutaman kilometrin päässä.
  12. >EU on tosi typerä ja byrokraattinen liittoutuma

    Samaa mieltä etenkin byrokratiasta.

    Vaikeaa luoda toimivaa systeemiä suhteellisen rehellisen pohjoisen ja täysin rikollisen etelän kanssa. jne.
  13. Tuolla kalustohavaintoja mm. eiliseltä:
    http://www.interpretermag.com/ukraine-live-day-268/#4990
  14. Paljon tietoa BUK ohjuksesta ja MH17 tuhosta:
    http://www.whathappenedtoflightmh17.com/a-detailed-description-of-the-buk-sa-11-which-could-have-shot-down-mh17/
    (ihan joka detaljista en ole samaa mieltä, esim. ensimmäinen kuva on harhaanjohtava, muutoin näyttäis olevan asiaa)

    Lisää kuvia:
    https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157646920425903/
    Kuvasarjoja mm. MH17 turmapaikalta:
    https://www.flickr.com/photos/podpolkovnikvvs/sets/
  15. "kapinoivien" tukikohta donetskissa:
    https://twitter.com/Conflict_Report/status/532889589833539584/photo/1
    Vaunuissa niiden kotipaikkakunnan nimi (Ryazan, kaupunki keskisellä venäjällä).
    Ja venäjän lippu liehuu.
  16. >Voiko hävittäjää nähdä edes kirkkaalla taivaalla 10 kilometriin?

    Minä en näe.

    Viimeksi 1997 (muistaakseni) olin lentonäytöksessä Oulunsalon lentokentällä. Kun F16 käänsi keulan ylös ja nousi 10km yhtäjaksoisesti ei minun silmät ainakaan sitä nähnyt 10km korkeuteen asti.
    (lisäksi, minun tietämän mukaan, MH17 osumapaikan kohdalla oli pilviä. Eli silminnäkijät kertovat lentokoneen romun syöksyneen esiin pilvestä.)

    Mutta slaavilaisilla lienee paremmat silmät? Tai ne näkee sen mitä Kreml käskee?
  17. jaajans kannattaisi selata lähteeni läpi uudestaan, paljon detaljeja lisättäväksi, kuten:

    woman A
    Vika, look, before the plane was shot down, I was watching in the direction of... well, precisely when you look at—what’s the name?—KhimMash. And so, above KhimMash, in the direction of KhimMash, there was something upwards... like smoke, something like a smoke trail... err... as if some kind of a missile launches upwards. And then ??? I wanted to ask what it was—[but] my internet [connection] glitched—and after that there was some kind of an explosion, like a plane, and my husband shouted: “A plane is coming down!”

    woman B
    Guys! I’ve just listened to the story... (sigh) Right then, I was at the garden, at Oktyabr’ (no Wikimapia link available) sound, out of nowhere, there was droning sound. It was silent right before that, and then suddenly there was loud droning sound... I [looked] at the sky, err, something was flying... well, I, I can’t tell for sure, well, from that direction, it was flying as if from Saurivka [Wikimapia-link]. I thought it was a missile, ran inside the house, shouted to my mom, well, after we went down to the basement, only then did we hear some bangs, explosions.
    But it was flying and smoking—with a white smoke—and strong buzzing loudly above Oktyabr’ flying there, you know, to... towards the town, in that direction.

    +
    Well isn’t there [something] from that district, somewhere, well, in the direction of the first mine, there, perhaps, something has fallen there? err, I heard strong buzzing, flying there, towards the town.

    +
    That’s not what’s important! Here: “On July 8, State Aviation Service of Ukraine has closed the flight space in the east of the country. The decision was motivated by the ongoing military operation in the region.” How can they possibly complain about the militia [separatists]?

    Niinpä. Jotkut luulivat että taivas oli suljettu siviilikoneilta.
  18. Iskurilla aina samat virret.
    -poron porukka todellisuudessa voitti kapinalliset, mutta sitten tuli venäjä
    -kapinallisten miehistömenetykset vähintään 10x UA menetykset
    -YK laskee hieman yli 4000 ihmistä kuolleen sodassa (venäläisiä hukassa ainakin 4000, UA vapaustaistelijoita 2000 hukassa)
    -Ukrainan lippu liehuu Donetskin lentokentän terminaalin katolla, huolto pelaa
  19. Mutta faktoja ensihätään:
    -MH17 lensi pilvien yläpuolella, yli 10km korkeudessa (sinne ei voinut nähdä)
    -ainoatakaan sotilaslentokonetta ei havaittu tutkassa, eikä Venäjä ole sellaista dataa voinut toimittaa pyynnöistä huolimatta
    -SU25 maksimi lentokorkeus on 7km ilman aselastia

    jne... ;-)
  20. Käsittelen noiden naisten haastattelut myöhemmin. Ne on ristiriitaisia keskenään ja sisältävät mm. fysikaalisia mahdottomuuksia.


    Jos naiset saivat ruokaa tai säilyttää henkensä lausuntonsa ansiosta niin sallittakoon valehtelu heille.
    21. 74 / 110
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt