Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
kirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+21:12
<>Jumalaa+ei+voi+todistaa,+koska+on+henki><
Mutta+jumalan+olemassaoloa+voi+kuitenkin+huoletta+hokea+ilman+mitään+vastuuta+puheistaan?++Samaan+aikaan+tieteen+esittämistä+asioista+ei+kaikkia+hyväksytä,+vaikka+ne+perustuvat+näyttöön,+fundiksilla+ei+ole+järin+järkevä+asenne.
<>Se+mitä+Jumala+on+luonnut,+on+vahva+todiste+jumalan+olemassa+olosta!><
Tarkoitat+varmaan+Raamatun+luomistarua,+jonka+mukaan+jumala+loi+litteän+maan+ja+auringon+sitä+kiertämään,+ei+minkään+arvoinen+todiste+pyöreähkön+maan+suhteen.
<>Toiseksi,+se+odentuu+konkreettisesti+jokaiselle+joka+on+tosissaan+asialla.><
Arkisemmin+ilmaistuna+tuo+on+uskovaisten+tapa+sanoa,+että+perusteita+kyselevä+epäilijä+on+autoimaattisesti+aina+väärässä.
<>Jumalan+neuvoa+on+noudatettava,+ei+verta+missään+muodossa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!><
Tuollainen+Vt-opetus+on+hylätty,+nyt+veren+osia+saa+jt+vastaanottaa+ja+etenkin+muiden+luovuttamana.++Veri+tulisi+Vt-opin+mukaan+vuodattaa+maahan,+mutta+tätä+ohjetta+rikkoen+luovutettu+veri+kyllä+kelpaa+eri+osasina+jehovantodistajille,+ei+järin+loogista,+mutta+epäloogisuus+on+fundisten+käyttövoima.
07.12.2018 21:37
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+17:24
<>Jumala+käskee+karttamaan+verta,+miksi?
Koska+se+on+Jumalan+neuvo,+yksinkertaista,+ei+ole+jossittelun+suuntaa+mihinkään.+><
Sulla+on+kovin+harhainen+näkemys+asian+yksinkertaisuudesta.++Esität+niin+vahvoja+väitteitä+jumalan+suhteen,+että+vähintään+jumalan+olemassaolosta+sekä+Raamatun+alkuperästä+olisi+osoitettava+todisteet.++Muussa+tapauksessa+kyse+on+sinun+henkilökohtaisesta+ja+perustelemattomasta+mielipiteestä
Samoin+voi+perustellusti+kysyä+raamatunjakeita,+joiden+perusteella+voi+jakaa+veren+eri+osiin,+joista+toiset+ovat+sallittuja+ja+toiset+kiellettyjä?
07.12.2018 20:35
mainosvaltuutettu+7.12.2018+16:57
<>Asiat+eivät+ole+musta+valkoisia,+kuin+ei+myöskään+todistajat,+jos+joku+on+hairahtanut+pedofiiliaan+ei+se+tarkoita+että+kaikki+todistajat+sitä+harrastavat.><
Jotkin+asiat+ovat+mustavalkoisia,+esimerkiksi+raskaus.++Nainen+joko+on+raskaana+tai+ei+ole.++Raamatun+(tai+muun+eepoksen)+jumalan+olemassaolo+on+toinen+esimerkki.+++Tällainen+jumala+joko+on+olemassa+tai+ei+ole+olemassa.
Pedofiliaviittauksesi+on+sekin+rimanalitus,++Pedofiilien+suojelussa+ei+ole+kyse+siitä+onko+pedofiliaa+vaiko+eikö+ole,+sitähän+on.+ja+etenkin+fundisliikkeissä.++Pedofiliaepäilyn+ilmoittamatta+jättämisellä+rikotaan+lakia+niissä+maissa,+joissa+tuollainen+ilmoitusvelvollisuus+on.++
Kyse+on+siis+uskonnollisen+kultin+rikollisesta+toiminnmasta,+jolloin+kannattaa+myös+muistuttaa+kyseisen+kultin+toimintaohje,+jonka+mukaan+uskonnollisesta+liikkeestä+on+lähdettävä+lätkimään,+jotta+ei+tule+verivelkaiseksi+tuon+liikkeen+mukana.++Miksi+tämä+tärkeä+sääntö+ei+sinulle+kelpaa?
<>Jos+hallintoelin+tekee+virheitä+ei+se+tarkoita+että+kaikki+todistajat+niin+tekevät,+olen+tästä+jo+aikaisemminkin+kirjoittanut+ja+ottanut+esimerkiksi+raamatusta+Jumalan+kansan,+ei+se+ole+mitenkään+uutta.+><
Voit+kirjoitella+siitä+kuinka+usein+haluat,+nutta+miksi+harhaanjohtavan+yksipuolisesti?++Jos+paavi+tekee+virheitä,+niin+Vt-seuran+mukaan+se+merkitsee+seurakuntalaisten+olevan+vastuussa+asiasta.++Tuollaisessa+tilanteessa+Vt-seura+kehottaa+jättämään+tuollaisen+lafkan.++Kun+jehovantodistajien+"paavi"+tekee+virheen,+niin+Vt-seuran+opettaman+säännön+noudattamisen+olettaisi+olevan+ainoa+ja+ehdoton+lopputulos?++Jehovantodistaja+on+menettänyt+uskottavuutensa+heti+siinä+vaiheessa+kun+esiintyy+jehovantodistajana,+mutta+ei+noudata+Vt-seuran+ohjetta+"lähteä+siitä+pois".
07.12.2018 20:25
Ihmettilijä++7.12.2018+17:03
<>Sitten+odotettiin+Jeesusta+4000+vuotta+ja+sen+jälkeen+on+kulunut+2000+vuotta.><
Jokin+ei+tuossa+ajanlaskussa+ihan+täsmää+kun+esimerkiksi+Australiaan+oli+tullut+aboja+jo+kymmeniä+tuhansia+vuosia+aiemmin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Aboriginal_Australians
07.12.2018 19:44
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+15:24
<>Muslimit+pitää+jeesusta+profettana????><
Ja+perustelevat+sen+Koraanilla,+kuten+sinä+omat+näkemyksesi+Raamatulla+ja+sellaista+kutsutaan:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä
<>Jumalattomat+näkevät+kun+tuho+yllättää><
Tossa+on+sulla+vaan+sellainen+ongelma,+että+Raamatun+mukaan+Jeesus+lupasi+palata++hoin+2000+vuotta+sitten,+mutta+ei+palannut.++Jeesus+ei+voi+enää+palata+antamillaan+ehdoilla,+koska+mm.+ylipappi+on+ollut+kuolleena+jo+noin+2000+vuotta.
Raamatun+Jeesuksen+odottelu+on+yhtä+järkevää+kuin+kuolleen+hevosen+piiskaaminen.
07.12.2018 15:39
meikämasa2.0++6.12.2018+16:05
<>Jiiteet+on+ainoa+oikea+uskonto,+koska+niitä+on+niin+vähän.
Jiiteet+on+ainoa+oikea+uskonto,+koska+niitä+on+niin+paljon.><
Kun+menee+hyvin,+niin+Jehova+siunaa+kansaansa+ja+se+on+merkki+siitä,+että+loppu+on+lähellä.
Kun+menee+huonosti,+niin+Saatana+koettelee+ja+se+on+merkki+siitä,+että+loppu+on+lähellä.
Paitsi+Japanissa,+jossa+palvelusvuosina+1997-2004+kastettiin+40420+henkilöä:
1997 10962+
1998 7779+
1999 5343+
2000 4388+
2001 4139+
2002 3925+
2003 2639
2004 6055
Samanaikaisesti+Japanin+julistajahuippu+on+3108+henkilöä+miinuksella:
1997 220663
1998 222912
1999 222857
2000 221364
2001 220113
2002 218731
2003 217508
2004 217555
Vartiotorni+suhtautuu+tähän+kehitykseen+riemulla,+onhan+Jehova+siunannut+tuon+jäsenmäärän+laskun:+
”Luodaanpa+sitten+silmäys+Japaniin.+Ennen+toista+maailmansotaa+tuossa+maassa+oli+satakunta+Valtakunnan+saarnaajaa.+Sodan+aikana+raaka+vaino+harvensi+heidän+rivejään,+ja+sodan+lopussa+oli+enää+muutamia+todistajia+hengellisesti+ja+fyysisesti+elossa+(Sananlaskut+14:32).+Nuo+harvat+nuhteettomuutensa+säilyttäneet+julistajat+olivat+totisesti+iloisia,+kun+he+saattoivat+vuonna+1949+toivottaa+tervetulleiksi+ensimmäiset+Gilead-koulusta+Japaniin+määrätyt+13+lähetystyöntekijää.+Nämä+lähetystyöntekijät+kiintyivät+nopeasti+innokkaisiin+ja+vieraanvaraisiin+japanilaisveljiinsä.+Noin+50+vuotta+myöhemmin,+vuonna+2003,+Japani+raportoi+217+508+julistajan+huipun!+Jehova+on+siunannut+runsaasti+kansaansa+tuossa+maassa.!++(Vartiotorni+1.+tammikuuta+2004+sivu+15)
07.12.2018 14:12
kirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+13:12
<>Raamatussa+sanotaan,+että+Jumala+on+Yksi.><
Tuollaiseen+kehäpäättelyyn+ei+voi+vastata+kuin+toisella+kehäpäätelmällä,+eli+Koraanissa+sanotaan+myös,+että+on+yksi+jumala.++Jos+olet+looginen,+niin+sinulle+kelpaa+yhtä+hyvin+Koraanilla+perusteltu+Koraanin+sanoma+kun+yarjoat+Raamatulla+perusteltua+Raamatun+sanomaa?
<>UT+sanotaan+satoja+kertoja,+Jeesus+on+Jumalan+poika.><
Juu+ja+Raamatun+UT+selvittää+myös+hyvin+määrätietoisesti,+että+Jeesus,+tuo+jumalan+pojaksikin+tituleerattu+lupasi+palata+laittamaan+seuraajiensa+asiat+kuntoon+vielä+joidenkin+seuraajiensa+ollessa+elossa+ajanlaskumme+ensimmäisen+vuosisadan+tienoilla.++No+Jeesus+ei+palannut,+vaan+petti+seuraajansa+pahanpäiväisesti.++Ylimmäinen+pappi+kavereineenkin+olisi+varmaan+halunnut+nähdä+Jeesuksen+lupaaman+paluun:
”Mutta+hän+oli+vaiti+eikä+vastannut+yhtään+mitään.+Taas+ylimmäinen+pappi+alkoi+kysyä+häneltä+ja+sanoi+hänelle:+”Oletko+sinä+Kristus,+sen+Siunatun+Poika?”++Silloin+Jeesus+sanoi:+”Olen,+ja+te+tulette+näkemään+Ihmisen+Pojan+istuvan+voiman+oikealla+puolella+ja+tulevan+taivaan+pilvien+mukana.”++(Mark.+14:61,+62+UMK)
07.12.2018 14:01
YstäväsiViv+7.12.2018+12:36
<>a)+H.V.+Mouritz><
Sulla+varmaan+ollut+pahoja+kiireitä+kun+et+ehtinyt+edes+kuultavaksi+kuninkaalliseen+komissioon+toki+toisaalta+ymmärrettävää+kun+on+varmaan+menossa+sun+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun,+lopun+aika,+ellei+vieläkin+myöhäisempi+kun+uutta+maailmaloppua+pukkaa+kaiken+aikaa+päälle.
Tuli+vielä+mieleen,+että+joko+sulle+on+ehditty+kertoa+mitä+teokraattinen+sodankäynti+on+Vt-seuran+mukaan?++Paikalliselle+lehdellehän+kerroit+aikoinaan,+ettet+tunne+asiaa.++Vai+oliko+vastauksesi+juuri+tuota+teokraattista+sodankäyntiä?
<>b)+No+kun+et+ole+kirjoittanut+pitkään+aikaan...><
Kyllä+minä+lähes+joka+päivä+kirjoittelen,+paitsi+oli+tossa+hiljan+noin+viikon+tauko+kun+oli+niin+mielenkiintoisia+kyläilijöitä,+että+oli+nautittava+itseäni+paremmasta+seurasta.
07.12.2018 13:49
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+7:45
<>Tuon+sinulle+jonkun+asian+Raamatusta,+olet+heti+lyömässä+hanttiin.><
Lähinnä+kirjoittelet+sekoja.
<>Asetut+ns.+Jumalan+yläpuolelle.><
Kuten+sinäkin+kaikkien+muiden+jumalien,+paitsi+Raamatun+jumalan.++Tämä+mitättömän+pieni+mielipide-eromme+koskee+ainoastaan+yhtä+jumalaa+kaikista+lukemattomista+jumalista,+joita+liikkuu+ihmisten+korvien+välissä.
07.12.2018 11:38
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+7:37
<>Olen+täällä+usein+sanonut+epäilijöille,+että+laittakaa+Jumala+testiin...><
Oikein+hyvä+ohje,+jota+olen+noudattanut.++Se+vaan+se+ainoa+keino+saada+edes+jotain+otetta+Raamatun+jumalasta+on+Raamattu.++Ja+Raamatun+tekstien+pohjalta+on+enmmän+kuin+ilmeistä,+että+Raamatun+jumala+on+pelkkää+mielikuvitusta.
07.12.2018 11:30
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+7:03
<>Job+26:7
Kuten+huomaat+laittamissasi+Jesajan+jakeissa,+niissä+on+paljon+vertauskuvaa,+niitä+ei+voi+ottaa+kirjaimellisesti,+jota+Raamatussa+on+todella+paljon.><
Raamatun+maakuva+on+kiekkomainen+ja+se+on+lainattu+naapurikansoilta,+sitä+ei+muuta+mikään+haikailemasi+vertauskuvallisuus.
+><Jeesuskin+puhuu+koko+ajan+vertauksilla.><
Raamatun+Jeesus+uskoi+litteään+maakuvaan,+jonka+huomaa+mm.+tähtien+putoamisesta,+nehän+ovat+Raamatun+mukaan+kiinteässä+taivaanvahvuudessa.
<>Job+on+ihan+varmasti+ollut+ihmeissään...><
Raamatun+Job+on+taruolento.
07.12.2018 11:26
hoiytfjllhg++7.12.2018+7:02
<>...tietysti+epätoivoiselle+riittää+jos+yksikin+yli+110-vuotias+on+koko+masilmassa+elossa,+mutta+se+ei+vastaa+sitä+mitä+aikoinaan+sanottiin.><
Hetken+mietin+jotain+merkitsevää+vanhaa+Vt-oppilyriikkaa,+joka+edelleen+vastaisi+sitä+mitä+aikoinaan+puhuttiin,+mutta+ei+heti+juolahtanut+mieleen.
<>...toistuva+sukupolven+venytys+ja+korvaaminen+jollain+toisella+valolla+kertoo+vain,+että+taas+on+mielikuvitus+laukannut.><
Jos+mielikuvitus+laukkasi+raamatunkirjoittajilla,+niin+itse+en+tiedä+mitä+todellista+siltä+pohjalta+voisi+vakavissaan+odottaa.
07.12.2018 11:19
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+1:07
<>Sinusta+saa+käsityksen+että+olet+entinen+JT....><
Ei+lainkan+väärä+käsitys.
<>Jeesus+sanoi+Luukkaan+21:24:ssä:
”Jerusalem+tulee+olemaan...><
Tulee+olemaan,+ei+siis+ollut+satoja+vuosia+aiemmin.
07.12.2018 01:44
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+0:56
<>Mikä+vika+sinussa+on?><
Jos+vaimolta+kysyy,+niin+mikä+vika+minusta+ei+puuttuisi.
><Olet+täyttänyt+pääsi+täyteen+kristillisyyttä+vastaan,+että+kumoat,+jopa+tieteelliset+arviot+Raamatun+totuuksista.><
Kuten+millä+tavalla+esimerkiksi?
07.12.2018 01:39
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+0:48
<>Asiantuntijoilla+ei+ole+Jumalan+olemassaololle+mitään+kerrottavaa.
Se+todentuu+uskossa+eläväksi+yhteispeliksi!><
Myönnän+tuon+edessä+yksinkertaisuuteni,+meni+yli+hilseen+ja+korkealta.
07.12.2018 00:52
KirjaimiaSelvinpäin++7.12.2018+0:40
<>Pohjoisen+Hän+kaarruttaa+autiuden+ylle,+ripustaa+maan+tyhjyyden+päälle.
Job+26:7><
Toistaiseksi+on+selvittämättä+mikä+on+(suomenkielen)+ripustustapa+ja+miten+peruspylväät+liittyvät+asiaan.++Niin+ja+miksi+auringon+kiertorata+on+kiinteässä+taivaanvahvuudessa.++Unohtamatta+taivaan+sadetusluukkuja,+joilla+jumala+säätelee+satoisuutta.+Plus+sitten+tusina+muuta+ongelmaa+Raamatun+harhaisessa+maakuvassa.
07.12.2018 00:47
Kirjaimiaselvinpäin++7.12.2018+0:29
<>Tyhjyyden+päälle.....kirjoittaja+on+sen+esittänyt+kuvauksellisesti....tyhjyyden+päälle.
Samaa+kuvaa+ilmapallo,+jos+se+laitetaan+kellumaan+ilmassa,+silloin+se+on+ripustettu+tyhjyyden+päälle.><
Sulla+on+oma+käsitys+asioista,+suomenkielen+ripustaa-sana+tarkoittaa+valtaosalle+suomalaisia+roikottamista.++
<>Ripustettu+sana+kuvaa+kuin+kellua,+tyhjyys+sanaa+varmistaa+sen+mistä+on+kyse.
Ei+tule+väärin+käsitystä+siitä,+että+riippuisi+jonkun+varassa.><
Juu+ja+Raamattu+vielä+varmistaa,+ettei+tule+väärinkäsitystä:
”Hän+järkyttää+maan+paikaltaan,+niin+että+jopa+sen+pylväät+vapisevat.”+(Job+9:6+UMK)
”Mihin+sen+jalustat+on+upotettu,+tai+kuka+laski+sen+kulmakiven,”++(Job+38:6+UMK)
”Sillä+maan+tukipylväät+ovat+Jehovan,+ja+niiden+varaan+hän+asettaa+tuottoisan+maan.”++(1.+Sam.2:8+UMK)
”Sillä+korkeuden+sulkuportit+todella+aukenevat+ja+maan+perustukset+järkkyvät.”++(Jes.+24:18+UMK)
”Minun+käteni+myös+laski+maan+perustuksen,+ja+minun+oikea+käteni+levitti+taivaat.”++(Jes.+48:13+UMK)
”Kuka+olet+sinä,+että+sinun+pitäisi+pelätä+kuolevaista+ihmistä,+joka+kuolee,+ja+ihmisen+poikaa,+jonka+käy+kuin+vihreän+ruohon,+ja+että+sinun+pitäisi+unohtaa+Jehova,+Tekijäsi,+joka+jännittää+taivaat+ja+laskee+maan+perustuksen,+niin+että+olit+alati+kaiken+päivää+kauhuissasi,+mikä+johtui+sinua+ahdistavan+vihastuksesta,+ikään+kuin+hän+olisi+ollut+valmis+hävittämään+sinut.”++(Jes.+51:12,+13+UMK)
”Ja+minä+panen+sanani+sinun+suuhusi,+ja+käteni+varjoon+olen+peittävä+sinut+istuttaakseni+taivaat+ja+laskeakseni+maan+perustuksen+ja+sanoakseni+Siionille:+’Sinä+olet+minun+kansani.’”++(Jes.+51:16+UMK)
”Ja+vesien+virranuomat+tulivat+näkyviin,+ja+tuottoisan+maan+perustukset+paljastuivat+sinun+nuhtelustasi,+oi+Jehova,+sinun+sieraintesi+hengen+henkäyksestä.”++(Ps.+18:15+UMK)
”Tuottoisa+maakin+tulee+lujasti+perustetuksi,+niin+ettei+sitä+voida+horjuttaa.”++(Ps.+93:1+UMK)
”Hän+on+perustanut+maan+sen+pysyville+paikoille;+horjumatta+se+pysyy+ajan+hämärään+asti+eli+ikuisesti.”++(Ps.+104:5)
Mihin+perustuspylväitä+tarvitaan+jos+maa+on+ripustettu+(sanan+suomenkielisessä+merkityksessä)?
07.12.2018 00:38
kirjaimiaSelvinpäin++6.12.2018+22:52
<>Sen+on+kirjoittanut+sen+aikaiset+ihmiset><
Satuolennot+ovat+kirjoitelleet+tasan+yhtä+paljon+kuin+sadun+Mooses+ja+Joosua+olivat+Raamatun+mukaan+aikalaisia.++Raamatun+mukaan+Mooses+oli+neljättä+polvea+Jaakobista+(Jaakob+-+Leevi+–+Kehat+–+Amram+–+Mooses)+kun+taas+Joosua+oli+kahdettatoista+sukupulvea+(Jaakob+-+Joosef+-+Efraim+–+Beria+–+Refah+–+Reesef+–+Telah+–+Tahan+–+Ladan+–+Ammihud+–+Elisama+–+Nun+–+Joosua).++Siitä+voi+kukin+päätellä+paimentolaiseepoksen+luotettavuutta.
07.12.2018 00:28
KirjaimiaSelvinpäin++6.12.2018+22:50
<>Teorioita+on+joka+lähtöön!><
Jos+asiantuntijoiden+teorioita+tarkoitat,+niin+siitä+vaan+torppaamaan.++Mielenkiinnolla+odottelen.
07.12.2018 00:23
KirjaimiaSelvinpäin++6.12.2018+23:27
<>Luukkaan+21:24:ssä><
Jo+tuo+yks+ainoi+jae+torppaa+koko+Vt-seuran+1914-huuhaan+kun+siinä+on+futuuritempus.++Raamatun+Jeesuksen+maininta+pakanain+ajoista+ei+siis+ole+voinut+alkaa+ennen+Raamatun+ensimmäistä+mainintaa+asiasta.
Sun+kannattaisi+hieman+paneutua+asioihin,+ellet+sitten+halua+olla+pelkkä+Vt-sätkynukke.
07.12.2018 00:17
31 / 170