Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. "Nyt+varsinainen+kysymys+onkin:+miten+ihmeessä+voin+olla+tietoinen+että+olen+olemassa,+illuusiossa+tai+ei+?"Oletetaan+että+meillä+on+kehittynyt+tekoälyrobotti,+joka+kykenee+havainnoimaan+ja+kommunikoimaan+ihmisen+lailla+ja+tekemään+päätelmiä+mutta+sillä+ei+ole+mitään+erityistä+tietoisuutta.Kun+se+havaitsee+toisen+olennon,+sen+on+helppo+tulkita,+että+se+olento+on+ihan+määritelmän+mukaan+olemassa,+koska+muutoinhan+sitä+ei+voisi+havaita.+Ei+vaadita+kummoista+päättelykykyä,+että+se+voi+päätellä+saman+koskevan+itseään,+ihan+peiliin+katsomattakin.Loppu+onkin+vain+sitä+miten+se+selittää+tuon+hämmästyttävän+päätelmän.+Kenties+toteamalla+että+se+on+nyt+tietoinen+omasta+olemassaolostaan,+sillä+on+tietoisuus,+joka+on+jotain+mystistä+vaikeasti+selitettävää.
  2. "Ei+nimittäin+ole+evoluution+kannalta+järkevää,+että+tietoisuus+itsestä+olisi+kehittynyt+lajeille,+jollei+sille+ole+mitään+hyödyllistä+syytä.+Toisaalta,+mitä+enemmän+todistellaan+sen+puolesta+että+tietoisuus+on+vain+illuusio,+sen+vähemmän+on+perusteita+kyseisen+illuusion+olemassa+ololle,+ja+sitä+suuremmalla+syyllä+voi+kysyä+"miksi"."Tuo+on+yksi+syy+miksi+osa+tutkijoista+ei+halua+kutsua+tietoisuutta+illuusioksi+vaikka+käytännössä+sitä+tarkoittavatkin,+koska+se+johtaa+ihmisiä+harhaan+siitä+ettei+sillä+olisi+funktiota.+Illuusiohan+tarkoittaa+taikatempuissakin+sitä,+että+näet+kyllä+tulokset,+mutta+pohjimmiltaan+se+ei+ole+sitä+mitä+luulet.Meille+on+ilmeistä+evolutiivista+hyötyä+siitä+että+pystymme+analysoimaan+ja+ennakoimaan+toistemme+ja+myös+omia+tekemisiämme+ja+se+käytännössä+vaatii+aivoihimme+tietomalleja+muista+ja+itsestämme+ja+noiden+mallien+sisältöjen+prosessointia.+Kun+meillä+on+käsitys+"minästä",+pyrimme+esim.+pitämään+sen+hengissä+ja+se+ajaa+meitä+eteenpäin.+Nuo+periaatteet+toimivat+vaikka+robotissa+yhtä+hyvin,+vaikkei+sillä+mitään+erillistä+"minää"+olekaan.Jos+yrität+kysyä+sellaiselta+robotilta+riittävän+tarkasti+miten+se+sisäisesti+toimii,+jossain+vaiheessa+se+ei+enää+osaa+vastata+tarkemmin.+Meidän+aivomme+toimivat+vastaavasti+ja+silloin+kun+ne+eivät+enää+osaa+vastata,+ne+sepittävät+olevansa+tietoisia+ja+että+se+on+jotain+mystistä.+Tunnetusti+ne+eivät+aina+tiedä+todellisuutta,+joten+miksi+uskoa+niihin+tuossa+kohtaa+sokeasti?
  3. Penrosella+näyttäisi+olevan+taipumusta+mystifioida+asioita+tarpeettomasti,+kuten+siinä+kvanttitietoisuudessakin.+On+jokseenkin+vaikea+ymmärtää+mikä+sellaisen+ideamaailman+funktio+tai+merkitys+edes+olisi.Otetaan+esimerkki+toisesta+abstraktiosta,+josta+on+rakenneltu+tarpeettoman+mystistä:+informaatio.Erinäisissä+tietoisuutta+koskevissa+teorioissa+on+esitetty+esim.+että+kun+informaatiota+integroidaan+riittävästi,+tapahtuu+jotain+mystistä,+ja+esiin+pompahtaa+tietoisuus.+Tai+Chalmersin+esittämässä+panpsykismissä+(johon+Chalmers+itsekään+ei+varsinaisesti+sano+uskovansa)+termostaattikin+voi+olla+hieman+tietoinen,+kun+sillä+on+hieman+informaatiota.Kretut+ovat+vastaavasti+yrittäneet+rakennella+biologisen+informaation+käsitteestä+jotain+käsittämätöntä+mystistä+inttääkseen+ettei+se+voisi+lisääntyä+ja+ovat+käytännössä+kyvyttömiä+enää+edes+määrittelemään+tuota+vääristelemäänsä+käsitettä,+koska+tuon+ajatuksen+virheellisyys+on+niin+helppo+osoittaa+täyspäisillä+normaaleilla+määrittelyillä.Mitä+esim.+biologinen+informaatio+lopulta+on?+Käytännössä+DNA:n+emäsparien+järjestyksiä+eli+abstraktimmin+pitkiä+sarjoja+kirjaimia+A,T,G,C.+Fyysisesti+nuo+ovat+peräkkäisiä+molekyylejä,+jotka+yhdistyvät+toisiinsa+kemiallisilla+sidoksilla.+Vastaavasti+informaatioksi+voidaan+kutsua+minkä+tahansa+fysikaalisten+voimien+aikaansaamaa+joidenkin+palasten+järjestystä.Onko+meillä+nyt+jossain+ideoiden+maailmassa+itsenäinen+informaation+tai+biologisen+informaation+käsite+ja+symboleja+sen+sisällöille+tms.?+Vai+onko+vain+niin,+että+maailmankaikkeus+toimii+väistämättä+jollain+säännöillä,+jotka+nyt+sattuvat+sijoittelemaan+molekyylejä+peräkkäin+johonkin+järjestykseen?+Jotain+tuollaisia+lainalaisuuksia+on+väkisinkin+olemassa,+jotta+maailmankaikkeus+voisi+olla+olemassa.+Me+vain+olemme+keksineet+kutsua+ilmiöitä++jollain+nimillä+ja+abstrahoimaan+ja+yhdistelemään+asioita.+Olisimme+kenties+voineet+kehittää+tuonkin+käsitteen+toisin,+vaikka+niin+että+järjestys+ei+ole+osa+informaatiota.+En+näe+että+tuollaisille+käsitteille+olisi+tarvetta+tai+hyötyä+kehitellä+jotain+omia+maailmojaan.
  4. "Yksi+helppo+raja+on+vedettävissä+ja+se+on+yleensä+lapsillekin+opetettu:+konkreettiseen+asiaan+voidaan+koskea,+abstrakteihin+ei.+Tieteellisemmin+termein+voitaisiin+ehkä+sanoa,+että+konkreettiset+asiat+on+tieteellisin+metodein+havannoitavissa,+abstraktit+ei.+Abstrakteja+asioita+ei+myöskään+voi+ilmeisesti+millään+fyysisellä+keinolla+tuhota+tai+poistaa+olemasta."Ajatellaan+vaikka+edellistä+kot+kot+esimerkkiäni,+joka+vastaa+abstraktia+lukua+2.+Missä+kohtaa+tuo+muuttuu+sellaiseksi+abstraktioksi,+jota+voidaan+pitää+jonkun+oman+todellisuutensa+objektina?Kahden+fyysisen+kananpojan+äänet+yhdessä+muodostavat+tuon+yhdistelmän+fyysisinä+ääniaaltoina+ja+yhdistelmä+voi+tallettua+emon+aivoihin+ja+aivot+voivat+verrata+sitä+aiemmin+talletettua+sekvenssiä+uusiin+kuultuihin+havainnoidakseen+että+molemmat+ovat+paikalla.+Toisen+ääni+voi+hieman+muuttua+mutta+vertailu+voi+todeta+ne+edelleen+samaksi,+kunhan+signaalissa+on+vastaavasti+2+huippua.+Kanankin+aivot+voivat+oppia+tuosta+tietyn+lainalaisuuden+eli+jos+se+kuulee+vastaavasti+2+ketun+ääntä,+vaara+on+yhtä+suurempi,+kun+signaalia+on+enemmän.Jos+nuo+kanat+olisivat+maailmankaikkeuden+ainoat+olennot,+niin+olisiko+abstraktio+2+kuitenkin+olemassa+tuossa+muodossa+tuhoutumattomana?+Entä+jos+muita+olentoja+ei+olisi+koskaan+kehittynyt+ja+nuo+eivät+osaisi+laskea+kahta+pidemmälle.+Olisiko+abstraktiota+3+tai+lukua+pii+silloin+lainkaan+olemassa+koskaan?"Roger+Penrose+on+platonisti+ja+oikea+tiedemies"On+toki+mutta+esim.+kvanttitietoisuutensa+kanssa+Penrose+seikkailee+kyllä+jossain+pseudotieteiden+rajamailla.
  5. "Yleisesti+kaikesta+muuntelusta,+perinnöllisyydestä+ja+valinnasta+käytetty+evoluutio-termi+on+tarkoitukseton+ja+mitäänsanomaton.+Sen+käyttö+muuntelun,+perinnöllisyyden+ja+valinnan+sijasta+on+yksinomaan+evoluutio-termin+aivopesua+ja+termin+iskostamista+ihmisten+mieliin."Termiäkö+vastaan+nyt+taistelet,+oi+Don+Quijote?Hyväksytkö+siis+muuntelun,+perinnöllisyyden+ja+valinnan+todellisina+biologisina+ilmiöinä?