Vaimot Suomessa

Miten on?

Minua kiusaa, että muslimivastainen kirjoittelu mainitsee aina ne 4 vaimoa.
Onko se ollenkaan realistista? Olen käsittänyt, että joka vaimolla tulisi olla oma asuntonsa, yhtä hyvä kuin toisillakin, ja mies elättää kaikki 4 perhettä.

Jos näin ei ole, niin eikö se sitten olisi islamin vastaista?

Suomen laki ei hyväksy kaksinnaimista, niin että virallisestihan lain mukaan Suomessa olisi vain yksi vaimo. Suomessa ei kenenkään tulot edes riittäisi neljän perheen ylläpitoon.

Islaminuskoisia ihmisiä asuu ympäri maailman, mutta missään ei koskaan kerrota neljästä vaimosta. Saudeissa heitä lienee ja muissa sulkeutuneissa ja fundamentalistisissa maissa, mutta länsimaat varmasti huolehtivat paremmin naisten asemasta.

Kertokaa nyt te, jotka tiedätte.

47

640

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nerokasta

      Kun neljä vaimoa hakee rahaa sosiaalista, niin rahaa riittää. Tuollainen systeemi siis sopii Suomeen erinomaisesti.

      • Miten on?

        Väität siis, että jokaisella muslimimiehellä on 4 vaimoa, myös Suomessa?
        Kuinka paljon musliminaisia Suomessa on?

        Minä en usko sinua.

        Palsta ei ilmeisesti ole lainkaan muslimien käytössä, vaan täällä liehuvat halpamaiset trollit.


      • Kuolleet jumalat
        Miten on? kirjoitti:

        Väität siis, että jokaisella muslimimiehellä on 4 vaimoa, myös Suomessa?
        Kuinka paljon musliminaisia Suomessa on?

        Minä en usko sinua.

        Palsta ei ilmeisesti ole lainkaan muslimien käytössä, vaan täällä liehuvat halpamaiset trollit.

        Minä tiedän yhden tulokasnaisen, jonka miehellä on ilmeisesti kaksi muuta vaimoa. Pidemmän seurannan tuloksena olen päätellyt näin.

        Australiassa televisio oli tehnyt eräästä siellä majailevasta arabimiehestä dokumentin, jossa todistettiin hänellä olevan laittomasti useampia vaimoja.
        Näytettiin meillä joskus pari vuotta sitten.


      • Eipäs liioitella
        Miten on? kirjoitti:

        Väität siis, että jokaisella muslimimiehellä on 4 vaimoa, myös Suomessa?
        Kuinka paljon musliminaisia Suomessa on?

        Minä en usko sinua.

        Palsta ei ilmeisesti ole lainkaan muslimien käytössä, vaan täällä liehuvat halpamaiset trollit.

        Onhan täällä muslimeitakin ollut kyselemässä ja vastailemassa ja edelleenkin aina silloin tällöin joku muslimi täällä kirjoittelee.

        Vaikka tämä palsta kerääkin paljon myös ei-muslimeja, siitä voi syyttää mm. Tulevaisuus.org-palstaa josta kenkää ja banneja saaneet ovat monet päätyneet tänne kirjoittelemaan. Jos Tulevaisuus.orgissa olisi saanut kysellä ja tiedustella rauhassa, ei täällä olisi niin paljon vilinää.

        Antaa ihmisten kysellä vain, islamin mukaan kaikilla on oikeus saada tietää islamista eikä islamissa ole mitään peiteltävää.


    • helsingin muslimit

      Helsingin muslimien fb-sivulla juuri on kuuma keskustelu käynnissä moniavioisuudesta.kannattaa käydä lukemassa.se on ryhmä fb:ssä

      • Tietoatietoa

        Islamin mukaan miehellä on oikeus ottaa neljä vaimoa mikäli hän niin haluaa tehdä eikä hänen tarvitse kysyä lupaa edellisiltä vaimoiltaan uuden vaimon ottamiseen.
        Se on jumalan säätämään lakiin perustuva asia. Vaimo ei siis voi estää miestään avioitumasta usean naisen kassa. Lisäksi miehellä voi olla orjatyttöjä joiden kanssa hän saa vapaasti harrastaa seksiä jos haluaa, heidän kanssaan miehen ei tarvitse avioitua.

        Nainen ei voi vaatia miestä pysymään yksiavioisena ja vaikka nykyisin usein tehdäänkin islamilaisia avioliittosopimuksia joissa morsian vaatii että avioliiton aikana mies ei saa ottaa muita vaimoja, jumalan lait eivät muutu miksikään, miehen on sallittua niitä useita vaimoja ottaa. Ihmisten väliset sopimukset eivät vaikuta siihen lakiin mitenkään.
        Suomen laissa pätee vain yksiavioisuus, muttaislamin laki on islamin laki jota muslimi seuraa ennemmin kuin Suomen lakia. Kaikkien muslimien tulee pyrkiä seuraamaan shariaa ennemmin kuin maallisia lakeja.
        Koraanissa sanotaan että miehen on oltava tasapuolinen kaikkia vaimojaan kohtaan. Kuitenkaan miehen varallisuus ei ole se asia joka määrittelee sen, kuinka monta vaimoa hän saa ottaa. Köyhälläkin miehellä on oikeus ottaa useita vaimoja eikä näin ollen voida sanoa että miehen tulisi elättää vaimonsa rahallisessa mielessä.


    • Miehellä on oikeus neljään vaimoon juuri sillä ehdolla, että hän kohtelee kaikkia tasapuolisesti ja kykenee elättämään heidät ja kaikki neljä perhettä vähintään kohtuullisesti. Suomessa lienee hyvin vaikeaa kyetä tähän taloudellisesti. Ja voidakseen olla tasapuolinen ja muuta hyvää, on kyllä oltava todella Jumalaa pelkäävä ihminen eikä mikään egoisti, joka haluaa naimisiin neljän kanssa, koska panettaa jatkuvasti.

      Ja mitä tulee Suomeen... Koska avioliitto neljän naisen kanssa ei ole välttämättömyys vaan vapaaehtoinen niille, jotka siihen kaikin puolin kykenevät, Suomen laki menee moniavioisuuden edelle. Tiedän, että lakia kierretään avioitumalla vain moskeijalla, mutta vihkimisen suorittajan tulisi myös pelätä Jumalaa ja olla tekemättä väärin. Nämä ovat ihmisten virheitä, joita ei saisi tapahtua. Naisella on oikeus avioliiton suomiin oikeuksiin.

      • Niin,...

        ...mutta vanha valehtelija a.yahya unohti mainita, että islamilainen "tasapuolisuus" eroaa merkittävisti länsimaisten tasapuolisuus-käsityksestä. Islamissa nainen ei saa poistua kotoaan ilman miehen lupaa, mies saa lyödä naista ja raiskata tätä jne.


      • Miten on?
        Niin,... kirjoitti:

        ...mutta vanha valehtelija a.yahya unohti mainita, että islamilainen "tasapuolisuus" eroaa merkittävisti länsimaisten tasapuolisuus-käsityksestä. Islamissa nainen ei saa poistua kotoaan ilman miehen lupaa, mies saa lyödä naista ja raiskata tätä jne.

        Minä en ole uskonnon asialla, kun ihmettelen mahdollisuutta moniavioisuuteen Suomessa. Monessa suomalaisessakin avioliitossa mies voi kohdella perhettään huonosti, koska aivan ilmeistä on, että miehelle vallankäyttö on mieleiistä.

        Ajattelen sitä turvattomuutta, joka näillä 2-4 naisilla Suomessa olisi, jos vaikka mies jäisi työttömäksi tai kuolisi.
        Vain yksi vaimoista saisi yhteiskunnan tuen, ja muut vaimot lapsineen olsivat yh-äitejä, ilman perinteittensä suomaa turvaa.

        Ja niinhän se on joka tapauksessa, on mies sitten kuvioissa jäljellä tai ei. Suomen laki ei tunne monia vaimoja, enkä voi millään uskoa, että pelkän uskonnon perusteella Suomessa ohitettaisiin läkipykälät.

        Toivottavasti muslimiyhteisöt ymmärtävät asian ja tapaa ei noudateta täällä. Demokratian nimissä jokaisella lapsella on oikeus samanarvoisen perheeseen myös Suomen lakien perusteella. Pitää muistaa, että vain yhden perheen lapset ovat aviolapsia, loput aviottomia, mikä lienee islamilaisessa yhteisössä pahempi asia kuin nykysuomalaisten keskuudessa.

        Suomalainen yhteiskunta ei ymmärrä monista eri maista tulleiden muslimien ajatusmaailmaa, tuskin kaikki ovat itsekään samaa mieltä joka asiasta.Kulttuurierot lienevät suuret heidän omissakin piireissään.


      • A.Yahua et tunne usk

        A.Yahua, miehen taloudellinen tilanne ei voi koskaan olla esteenä sille etteikö hän saisi ottaa niitä neljää vaimoa. Alan todella epäilemään ettet tiedä mitä uskontosi sanoo mistäkin asiasta kun aina tulet väittämään jotain ihan muuta kuin mitä islamin omat lähteet kertovat.

        Islamissa miehen on sallittua ottaa neljä vaimoa ja hänen tulee heitä kohdella tasapuolisesti, mutta hän voi olla vaikka kuinka köyhä, ei hänen ole elätettävä vaimojaan jos hänellä ei ole omaisuutta tai rahaa. Shahaboistakaan kaikki eivät olleet kovinkaan hyvin toimeentulevia joten mieheltä ei voida vaatia Suomessakaan sitä että hänen tulisi elättää vaimonsa, vaikka toisaalta islamissa niin ajatellaankin.
        Islamin moniavion päätarkoitus on islamin levittäminen ja se että mies siittää mahdollisimman paljon lapsia. Kaikki muu tulee sen jälkeen.


      • Sivusta seuraaja
        Miten on? kirjoitti:

        Minä en ole uskonnon asialla, kun ihmettelen mahdollisuutta moniavioisuuteen Suomessa. Monessa suomalaisessakin avioliitossa mies voi kohdella perhettään huonosti, koska aivan ilmeistä on, että miehelle vallankäyttö on mieleiistä.

        Ajattelen sitä turvattomuutta, joka näillä 2-4 naisilla Suomessa olisi, jos vaikka mies jäisi työttömäksi tai kuolisi.
        Vain yksi vaimoista saisi yhteiskunnan tuen, ja muut vaimot lapsineen olsivat yh-äitejä, ilman perinteittensä suomaa turvaa.

        Ja niinhän se on joka tapauksessa, on mies sitten kuvioissa jäljellä tai ei. Suomen laki ei tunne monia vaimoja, enkä voi millään uskoa, että pelkän uskonnon perusteella Suomessa ohitettaisiin läkipykälät.

        Toivottavasti muslimiyhteisöt ymmärtävät asian ja tapaa ei noudateta täällä. Demokratian nimissä jokaisella lapsella on oikeus samanarvoisen perheeseen myös Suomen lakien perusteella. Pitää muistaa, että vain yhden perheen lapset ovat aviolapsia, loput aviottomia, mikä lienee islamilaisessa yhteisössä pahempi asia kuin nykysuomalaisten keskuudessa.

        Suomalainen yhteiskunta ei ymmärrä monista eri maista tulleiden muslimien ajatusmaailmaa, tuskin kaikki ovat itsekään samaa mieltä joka asiasta.Kulttuurierot lienevät suuret heidän omissakin piireissään.

        "Toivottavasti muslimiyhteisöt ymmärtävät asian ja tapaa ei noudateta täällä."
        Moniavio-tapaa noudatetaan jo täyttä häkää Suomessakin, pääkaupunkiseudulla siitä on tullut jo iso ongelma musliminaisten keskuudessa kun heidän miehensä haluavat lisää ja lisää vaimoja.
        Helsingin muslimien ryhmässä fb:ssä keskustellaan siitä ja musliminaiset ovat peloissaan kun miehet eivät suostu ottamaan kantaa asiaan. Tietenkään.


      • Miten on? kirjoitti:

        Minä en ole uskonnon asialla, kun ihmettelen mahdollisuutta moniavioisuuteen Suomessa. Monessa suomalaisessakin avioliitossa mies voi kohdella perhettään huonosti, koska aivan ilmeistä on, että miehelle vallankäyttö on mieleiistä.

        Ajattelen sitä turvattomuutta, joka näillä 2-4 naisilla Suomessa olisi, jos vaikka mies jäisi työttömäksi tai kuolisi.
        Vain yksi vaimoista saisi yhteiskunnan tuen, ja muut vaimot lapsineen olsivat yh-äitejä, ilman perinteittensä suomaa turvaa.

        Ja niinhän se on joka tapauksessa, on mies sitten kuvioissa jäljellä tai ei. Suomen laki ei tunne monia vaimoja, enkä voi millään uskoa, että pelkän uskonnon perusteella Suomessa ohitettaisiin läkipykälät.

        Toivottavasti muslimiyhteisöt ymmärtävät asian ja tapaa ei noudateta täällä. Demokratian nimissä jokaisella lapsella on oikeus samanarvoisen perheeseen myös Suomen lakien perusteella. Pitää muistaa, että vain yhden perheen lapset ovat aviolapsia, loput aviottomia, mikä lienee islamilaisessa yhteisössä pahempi asia kuin nykysuomalaisten keskuudessa.

        Suomalainen yhteiskunta ei ymmärrä monista eri maista tulleiden muslimien ajatusmaailmaa, tuskin kaikki ovat itsekään samaa mieltä joka asiasta.Kulttuurierot lienevät suuret heidän omissakin piireissään.

        En ymmärrä, miksi länsimaissa muslimeja kritisoidaan siitä, että islam sallii moniavioisuuden osapuolten suostumuksella, kun Suomessakin saatetaan "lentää kukasta kukkaan" tai olla jonkinlaisessa suhteessa useamman kuin yhden ihmisen kanssa samanaikaisesti. Aivan kuin holtittomuus olisi jotenkin hyväksyttävämpää.


      • A.Yahua et tunne usk kirjoitti:

        A.Yahua, miehen taloudellinen tilanne ei voi koskaan olla esteenä sille etteikö hän saisi ottaa niitä neljää vaimoa. Alan todella epäilemään ettet tiedä mitä uskontosi sanoo mistäkin asiasta kun aina tulet väittämään jotain ihan muuta kuin mitä islamin omat lähteet kertovat.

        Islamissa miehen on sallittua ottaa neljä vaimoa ja hänen tulee heitä kohdella tasapuolisesti, mutta hän voi olla vaikka kuinka köyhä, ei hänen ole elätettävä vaimojaan jos hänellä ei ole omaisuutta tai rahaa. Shahaboistakaan kaikki eivät olleet kovinkaan hyvin toimeentulevia joten mieheltä ei voida vaatia Suomessakaan sitä että hänen tulisi elättää vaimonsa, vaikka toisaalta islamissa niin ajatellaankin.
        Islamin moniavion päätarkoitus on islamin levittäminen ja se että mies siittää mahdollisimman paljon lapsia. Kaikki muu tulee sen jälkeen.

        No, mikä tarve sinulla on valehdella, kun et edes ole muslimi etkä siksi tiedä elämästämme yhtään mitään?


      • Mitä itse tekisit?
        a.yahya kirjoitti:

        No, mikä tarve sinulla on valehdella, kun et edes ole muslimi etkä siksi tiedä elämästämme yhtään mitään?

        Mistä sinä A.Yahua tiedät kuka on muslimi? Et sinä voi sitä tietää yhtään mistään.

        Jokatapauksessa helsingissä on tällä hetkellä isoja ongelmia tuosta moniaviosta muslimien keskuudessa kun muslimimiehet haluavat ottaa niitä vaimoja ja yleisesti hyvöksytyn islamin oppineiden mielipiteen mukaan miehen ei edes tarvitse kertoa edellisille vaimoilleen uudesta vaimosta!
        Joten lopeta itse valehtelu siitä että islamin moniavio olisi jotenkin aina naiselle oikeudenmukaista kun se ei sitä ole! Vai haluaisitko itse että oma miehesi ottaisi kolme muuta vaimoa itselleen selkäsi takana ja vetoaisi uskontoon näin toimiessaan!


      • Mitä itse tekisit? kirjoitti:

        Mistä sinä A.Yahua tiedät kuka on muslimi? Et sinä voi sitä tietää yhtään mistään.

        Jokatapauksessa helsingissä on tällä hetkellä isoja ongelmia tuosta moniaviosta muslimien keskuudessa kun muslimimiehet haluavat ottaa niitä vaimoja ja yleisesti hyvöksytyn islamin oppineiden mielipiteen mukaan miehen ei edes tarvitse kertoa edellisille vaimoilleen uudesta vaimosta!
        Joten lopeta itse valehtelu siitä että islamin moniavio olisi jotenkin aina naiselle oikeudenmukaista kun se ei sitä ole! Vai haluaisitko itse että oma miehesi ottaisi kolme muuta vaimoa itselleen selkäsi takana ja vetoaisi uskontoon näin toimiessaan!

        Tiedän siitä, että pilkkaat islamia ja minua.


      • Tosin...
        a.yahya kirjoitti:

        No, mikä tarve sinulla on valehdella, kun et edes ole muslimi etkä siksi tiedä elämästämme yhtään mitään?

        ...ainoastaan sinä valehtelet. ;)


      • Teillä...
        a.yahya kirjoitti:

        Tiedän siitä, että pilkkaat islamia ja minua.

        ...muslimeilla on vainoharhaisuuksiin asti menevä tarve hakeutua loukatun uhrin asemaan...


      • Teillä... kirjoitti:

        ...muslimeilla on vainoharhaisuuksiin asti menevä tarve hakeutua loukatun uhrin asemaan...

        Muslimeilla on sentään käytöstapoja.


      • Tosin... kirjoitti:

        ...ainoastaan sinä valehtelet. ;)

        Uskot minun valehtelevan, koska totuus satutta sinua niin paljon, sillä et kykene muuhun kuin itsekeskeisyyteen.


      • Tiedän...
        a.yahya kirjoitti:

        Uskot minun valehtelevan, koska totuus satutta sinua niin paljon, sillä et kykene muuhun kuin itsekeskeisyyteen.

        ...sinun valehtelevan, koska yrität kiistää kaiken sen, minkä jokainen voi itse omilla silmillään lukea Koraanista ja sunnasta.

        Katsos, teidän muslimipropagandistien epäonneksi eteenkin nettiaikakaudella valheiden levittäminen on hyvin hankalaa, jopa mahdotonta, sillä jokainen voi itse luotettavista lähteistä käydä tarkistamassa, miten se asia oikeasti meneekään.


      • Profeettanne...
        a.yahya kirjoitti:

        Muslimeilla on sentään käytöstapoja.

        ...ajoista asti jatkunut väkivalta ja alistaminen, ei-muslimien jatkuva haukkuminen sekä syyllistyminen pokkeuksellisen paljon rikoksiin ei-islamilaisissa valtioissa, eivät useimpien mielestä ole osoitus käytöstavoista.


      • oikeasti kiinnostunu

        puhut asiaa! Juuri näin on, mutta ihmiset joilla on kieroutunut mieli eikä sydäntä mukana, tulkitsevat kirjoutuksia väärin :)


    • Aya

      Tuossa moniavioisuudessa on vielä ainakin muutama merkittävä ongelma:

      1) Miehen kanssa jo avoituneet vaimot eivät saa puuttua siihen millään tavalla, jos mies ottaa uuden vaimon. He eivät myöskään saa avioeroa sen perusteella, vaikka he kokisivat sen kuinka epäreiluna.

      2) Miehen ei tarvitse olla rakkaudessa tasapuolinen, ainoastaan tarjota peruselintaso kaikille vaimoilleen.

      3) Moniavioisuus koskee vain miehiä. Nainen ei saa useampaa miestä, vaikka edellinen olisi kuinka surkea sängyssä tahansa.

      4) Miksi pelätä Jumalaa, kun Jumala on kerran sallinut moniavioisuuden ja se on Islamissa sallittua? Eihän silloin tulisi pelätä Jumalaa, vaan maallista lakia. Ja sehän ei taas merkitse muslimeille mitään.

      Nämä nyt tuli ainakin ensimmäisinä mieleen. Ja miksi ainoastaan moskeijassa solmittu avioliitto ei ole mielestäsi pätevä? Seuraatko ennemmin Suomen lakia, kuin Islamin Sharia-lakia?

      • Miten on?

        Suomessa on yksi laki, joka on kaikille sama.
        Tietysti voidaan eri yhteisöissä puhua esim. Mooseksen laintauluista tai sharia-laista, mutta uskonnon periaatteet pysyvät uskonnon puitteissa.

        Suomessa jokaisella naisella ja lapsella pitää olla samat oikeudet ja mahdollisuudet.
        Pöyristyttävää, jos meillä ruvetaan sallimaan useampia vaimoja. Joku vastaaja niin väittää. Millainen asema toisilla vaimoilla on yhteisössä ja yhteiskunnassa?
        Mistä maailman kolkasta tällaiset perheet alun alkaen ovat lähtöisin?

        En ole oikeastaan vielä saanut vastausta kysymykseeni.


      • Aya

        vastaatko viestiini A. yahya?


      • 1) Naisella on oikeus avioeroon, mikäli mies on naisen tietämättä tai naisen tahdon vastaisesti ottanut itselleen toisen vaimon.

        2) Miehen täytyy olla kaikessa tasapuolinen, sillä muutoin naisten välillä voisi syntyä kateutta, mikä ei ole hyvä asia kenellekään.

        3) Nainen voi erota miehestään, ellei mies kykene tyydyttämään sängyssä. Naisille moniavioisuus ei ole sitä paitsi luonnollista.

        4) Jumalan pelko tarkoittaa sitä, että rakastaa Jumalaa ja haluaa tehdä asiat oikein ja hyvin. Muslimit noudattavat maallista lakia asioissa, jotka eivät islamin kannalta ole välttämättömiä tai islamin määrittelemiä. Islamin laki menee aina edelle silloin, kun maallinen laki on alistava tms.

        Ainoastaan moskeijassa solmittu avioliitto on pätevä, mutta sitä ei saa käyttää mahdollisuutena pelata vilunkipeliä. Maistraatille ilmoitettu avioliitto takaa avioliiton osapuolille oikeuksia, mikäli tällaista vilpillisyyttä on ilmassa. Jos moskeija on puhdas aikomuksiltaan yms., ongelmaa ei ole. Nykyään useat moskeijat vaativat, että aviopari on saanut esteiden tutkinnan maistraatilta ennen kuin sopimus voidaan allekirjoittaa.

        Suomen laki ja sharii'a eivät sulje toisiaan pois kokonaisuudessaan. Koska asun Suomessa, en tee mitään Suomen lakien vastaisesti ellei Suomessa aleta alistaa ja tyrannisoimaan kansaa - mikä tuntuu melko epätodennäköiseltä. On tietenkin lakiehdotuksia yms., joita vastustan, koska en voi sietää syrjintää ketään kohtaan.


      • Sampo
        a.yahya kirjoitti:

        1) Naisella on oikeus avioeroon, mikäli mies on naisen tietämättä tai naisen tahdon vastaisesti ottanut itselleen toisen vaimon.

        2) Miehen täytyy olla kaikessa tasapuolinen, sillä muutoin naisten välillä voisi syntyä kateutta, mikä ei ole hyvä asia kenellekään.

        3) Nainen voi erota miehestään, ellei mies kykene tyydyttämään sängyssä. Naisille moniavioisuus ei ole sitä paitsi luonnollista.

        4) Jumalan pelko tarkoittaa sitä, että rakastaa Jumalaa ja haluaa tehdä asiat oikein ja hyvin. Muslimit noudattavat maallista lakia asioissa, jotka eivät islamin kannalta ole välttämättömiä tai islamin määrittelemiä. Islamin laki menee aina edelle silloin, kun maallinen laki on alistava tms.

        Ainoastaan moskeijassa solmittu avioliitto on pätevä, mutta sitä ei saa käyttää mahdollisuutena pelata vilunkipeliä. Maistraatille ilmoitettu avioliitto takaa avioliiton osapuolille oikeuksia, mikäli tällaista vilpillisyyttä on ilmassa. Jos moskeija on puhdas aikomuksiltaan yms., ongelmaa ei ole. Nykyään useat moskeijat vaativat, että aviopari on saanut esteiden tutkinnan maistraatilta ennen kuin sopimus voidaan allekirjoittaa.

        Suomen laki ja sharii'a eivät sulje toisiaan pois kokonaisuudessaan. Koska asun Suomessa, en tee mitään Suomen lakien vastaisesti ellei Suomessa aleta alistaa ja tyrannisoimaan kansaa - mikä tuntuu melko epätodennäköiseltä. On tietenkin lakiehdotuksia yms., joita vastustan, koska en voi sietää syrjintää ketään kohtaan.

        1) Naisella on oikeus avioeroon, mikäli mies on naisen tietämättä tai naisen tahdon vastaisesti ottanut itselleen toisen vaimon.

        Oppineiden mielestä naisella ei ole oikeutta ottaa avioeroa vain sillä perusteella, että mies on ottanut toisen vaimon.

        2) Miehen täytyy olla kaikessa tasapuolinen, sillä muutoin naisten välillä voisi syntyä kateutta, mikä ei ole hyvä asia kenellekään.

        Muhammed ei ollut tasapuolinen omia vaimojaan kohtaan ja hänen vaimojensa välillä oli kateutta vähän väliä. Miksi muiden muslimien pitäisi sitten noudattaa jotenkin tiukempia sääntöjä?

        3) Nainen voi erota miehestään, ellei mies kykene tyydyttämään sängyssä. Naisille moniavioisuus ei ole sitä paitsi luonnollista.

        Jos nainen ei saa käydä töissä (eli on varaton), ei saa välttämättä uutta miestä (ei enää neitsyt) ja menettää lastensa huoltajuuden automaattisesti lasten isälle, niin KÄYTÄNNÖSSÄ avioero ei ole mahdollista kovinkaan monelle musliminaiselle. Miten sinun mielestäsi naisten moniavioisuus on jotenkin vähemmän luonnollista, kuin miesten? onko sinulla jotain todisteita. Minulla ainakin on todisteita päinvastaisesta. Tunnen naisia, joilla ei ole mitään ongelmaa pyörittää useammn miehen haaremia ja historiallisiakin esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.

        4) Jumalan pelko tarkoittaa sitä, että rakastaa Jumalaa ja haluaa tehdä asiat oikein ja hyvin. Muslimit noudattavat maallista lakia asioissa, jotka eivät islamin kannalta ole välttämättömiä tai islamin määrittelemiä. Islamin laki menee aina edelle silloin, kun maallinen laki on alistava tms.

        Entä kun maallinen laki alistaa muslimiestä kieltämällä häntä ottamasta monta vaimoa vaikka Sharia-lain mukaan hänellä olisi siihen oikeus? Tai jos maallinen laki alistaa muslimia, koska hän ei saa periä Jizya-veroa ei-muslimeita? Tai jos maallinen laki alistaa muslimimiestä niin, ettei hän saa ottaa 9-vuotiasta vaimoa? Kaikissa tapauksissahan maallinen laki alistaa muslimimiestä, joten meneekö sinun mielestäsi Sharia-laki kaikissa em. tapauksissa maallisen lain edelle?

        "Ainoastaan moskeijassa solmittu avioliitto on pätevä, mutta sitä ei saa käyttää mahdollisuutena pelata vilunkipeliä. Maistraatille ilmoitettu avioliitto takaa avioliiton osapuolille oikeuksia, mikäli tällaista vilpillisyyttä on ilmassa. Jos moskeija on puhdas aikomuksiltaan yms., ongelmaa ei ole. Nykyään useat moskeijat vaativat, että aviopari on saanut esteiden tutkinnan maistraatilta ennen kuin sopimus voidaan allekirjoittaa."

        Vai ei saa käyttää? Oletko koskaan kuullut kenenkään muslimioppineen tuominneen valtiolta pimennossa tehtyjä avioliittoja? Jos se on niin väärin, niin miksi en ole kuullut, että yksikään oppinut olisi tuominnut sitä tai vaatinut kivitystä osapuolille aviorikoksesta? jos luulet, että kyse on yksittäistapauksista, niin tilastokeskuksen mukaan 46 prosenttia somalialaista alkuperää olevista äideistä on yksinhuoltajia, kun suomalaisäideistä yksinhuoltajia on 18 prosenttia. Ovatko nämä 46 prosenttia mielestäsi kaikki leskiä tai sinkkuja?


        "Suomen laki ja sharii'a eivät sulje toisiaan pois kokonaisuudessaan. Koska asun Suomessa, en tee mitään Suomen lakien vastaisesti ellei Suomessa aleta alistaa ja tyrannisoimaan kansaa - mikä tuntuu melko epätodennäköiseltä. On tietenkin lakiehdotuksia yms., joita vastustan, koska en voi sietää syrjintää ketään kohtaan."

        Katso vastaukseni kohtaan 4.


      • Sampo kirjoitti:

        1) Naisella on oikeus avioeroon, mikäli mies on naisen tietämättä tai naisen tahdon vastaisesti ottanut itselleen toisen vaimon.

        Oppineiden mielestä naisella ei ole oikeutta ottaa avioeroa vain sillä perusteella, että mies on ottanut toisen vaimon.

        2) Miehen täytyy olla kaikessa tasapuolinen, sillä muutoin naisten välillä voisi syntyä kateutta, mikä ei ole hyvä asia kenellekään.

        Muhammed ei ollut tasapuolinen omia vaimojaan kohtaan ja hänen vaimojensa välillä oli kateutta vähän väliä. Miksi muiden muslimien pitäisi sitten noudattaa jotenkin tiukempia sääntöjä?

        3) Nainen voi erota miehestään, ellei mies kykene tyydyttämään sängyssä. Naisille moniavioisuus ei ole sitä paitsi luonnollista.

        Jos nainen ei saa käydä töissä (eli on varaton), ei saa välttämättä uutta miestä (ei enää neitsyt) ja menettää lastensa huoltajuuden automaattisesti lasten isälle, niin KÄYTÄNNÖSSÄ avioero ei ole mahdollista kovinkaan monelle musliminaiselle. Miten sinun mielestäsi naisten moniavioisuus on jotenkin vähemmän luonnollista, kuin miesten? onko sinulla jotain todisteita. Minulla ainakin on todisteita päinvastaisesta. Tunnen naisia, joilla ei ole mitään ongelmaa pyörittää useammn miehen haaremia ja historiallisiakin esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.

        4) Jumalan pelko tarkoittaa sitä, että rakastaa Jumalaa ja haluaa tehdä asiat oikein ja hyvin. Muslimit noudattavat maallista lakia asioissa, jotka eivät islamin kannalta ole välttämättömiä tai islamin määrittelemiä. Islamin laki menee aina edelle silloin, kun maallinen laki on alistava tms.

        Entä kun maallinen laki alistaa muslimiestä kieltämällä häntä ottamasta monta vaimoa vaikka Sharia-lain mukaan hänellä olisi siihen oikeus? Tai jos maallinen laki alistaa muslimia, koska hän ei saa periä Jizya-veroa ei-muslimeita? Tai jos maallinen laki alistaa muslimimiestä niin, ettei hän saa ottaa 9-vuotiasta vaimoa? Kaikissa tapauksissahan maallinen laki alistaa muslimimiestä, joten meneekö sinun mielestäsi Sharia-laki kaikissa em. tapauksissa maallisen lain edelle?

        "Ainoastaan moskeijassa solmittu avioliitto on pätevä, mutta sitä ei saa käyttää mahdollisuutena pelata vilunkipeliä. Maistraatille ilmoitettu avioliitto takaa avioliiton osapuolille oikeuksia, mikäli tällaista vilpillisyyttä on ilmassa. Jos moskeija on puhdas aikomuksiltaan yms., ongelmaa ei ole. Nykyään useat moskeijat vaativat, että aviopari on saanut esteiden tutkinnan maistraatilta ennen kuin sopimus voidaan allekirjoittaa."

        Vai ei saa käyttää? Oletko koskaan kuullut kenenkään muslimioppineen tuominneen valtiolta pimennossa tehtyjä avioliittoja? Jos se on niin väärin, niin miksi en ole kuullut, että yksikään oppinut olisi tuominnut sitä tai vaatinut kivitystä osapuolille aviorikoksesta? jos luulet, että kyse on yksittäistapauksista, niin tilastokeskuksen mukaan 46 prosenttia somalialaista alkuperää olevista äideistä on yksinhuoltajia, kun suomalaisäideistä yksinhuoltajia on 18 prosenttia. Ovatko nämä 46 prosenttia mielestäsi kaikki leskiä tai sinkkuja?


        "Suomen laki ja sharii'a eivät sulje toisiaan pois kokonaisuudessaan. Koska asun Suomessa, en tee mitään Suomen lakien vastaisesti ellei Suomessa aleta alistaa ja tyrannisoimaan kansaa - mikä tuntuu melko epätodennäköiseltä. On tietenkin lakiehdotuksia yms., joita vastustan, koska en voi sietää syrjintää ketään kohtaan."

        Katso vastaukseni kohtaan 4.

        Voit kirjoittaa vaikka mitä, mutta seuraan vain islamia.


      • Sehän...
        a.yahya kirjoitti:

        Voit kirjoittaa vaikka mitä, mutta seuraan vain islamia.

        ...on vain osoitus luonne- ja mielenvikaisuudestasi. Jos et olisi kääntynyt primitiiviseen ja brutaaliin kulttiliikkeeseen, ongelmasi ilmenisivät jotain muuta kautta, kuten esim. poliittisena ekstremisminä


      • Sampo
        a.yahya kirjoitti:

        Voit kirjoittaa vaikka mitä, mutta seuraan vain islamia.

        Mainitsemani asiat ovat Islamia. Väität siis seuraavasi mainitsemiani asioita.


      • Sampo kirjoitti:

        Mainitsemani asiat ovat Islamia. Väität siis seuraavasi mainitsemiani asioita.

        Mistä luulet tietäväsi mitä islam on? Se, että kirjoitat huonoista asioista, ei vaikuta siltä, että kyseessä olisi Jumalalle alistuminen (kirjaimellisesti islam). Opettele ensin faktat ennen kuin alat väittämään väärinkäsityksiäsi todeksi. Hukut monien muiden kanssa.


      • Sampo
        a.yahya kirjoitti:

        Mistä luulet tietäväsi mitä islam on? Se, että kirjoitat huonoista asioista, ei vaikuta siltä, että kyseessä olisi Jumalalle alistuminen (kirjaimellisesti islam). Opettele ensin faktat ennen kuin alat väittämään väärinkäsityksiäsi todeksi. Hukut monien muiden kanssa.

        Se, että kirjoitan huonoista asioista johtuu siitä, että Islamissa on myös huonoja asioita ja valitettavasti mainitsemani opetukset löytyvät Islamilaisista lähteistä. Opettelen kyllä faktat ja kehoitan sinuakin tekemään samoin.

        Miksi et muuten todista Islamilaisilla lähteillä mitään väitettäni vääräksi, vaan hyökkäät henkilökohtaisesti minun kimppuuni? Vaikuttaa siltä, ettei sinulla ole mitään todisteita väitteillesi ja yrität vain vältellä sinulle kiusallisia faktoja syyttelemällä ja uhkailemalla minua. Aika kehno yritys.


      • Tuo...
        Sampo kirjoitti:

        Se, että kirjoitan huonoista asioista johtuu siitä, että Islamissa on myös huonoja asioita ja valitettavasti mainitsemani opetukset löytyvät Islamilaisista lähteistä. Opettelen kyllä faktat ja kehoitan sinuakin tekemään samoin.

        Miksi et muuten todista Islamilaisilla lähteillä mitään väitettäni vääräksi, vaan hyökkäät henkilökohtaisesti minun kimppuuni? Vaikuttaa siltä, ettei sinulla ole mitään todisteita väitteillesi ja yrität vain vältellä sinulle kiusallisia faktoja syyttelemällä ja uhkailemalla minua. Aika kehno yritys.

        ...a.yahya on jo pitkään julistanut propagandaansa täällä. Hän yrittää uskotella ei-muslimeille islamin olevan sivistynyt rauhan uskonto vähät välittäen siitä, mitä islamin omat lähteet sanovat asiasta.


      • Kenties...
        a.yahya kirjoitti:

        Mistä luulet tietäväsi mitä islam on? Se, että kirjoitat huonoista asioista, ei vaikuta siltä, että kyseessä olisi Jumalalle alistuminen (kirjaimellisesti islam). Opettele ensin faktat ennen kuin alat väittämään väärinkäsityksiäsi todeksi. Hukut monien muiden kanssa.

        ...hän on tutustunut siihen, mitä islamin omat lähteet, Koraani ja sunna, sanovat asioista, eikä siksi usko kaikkia valheitasi?


      • theblazw
        Sampo kirjoitti:

        Se, että kirjoitan huonoista asioista johtuu siitä, että Islamissa on myös huonoja asioita ja valitettavasti mainitsemani opetukset löytyvät Islamilaisista lähteistä. Opettelen kyllä faktat ja kehoitan sinuakin tekemään samoin.

        Miksi et muuten todista Islamilaisilla lähteillä mitään väitettäni vääräksi, vaan hyökkäät henkilökohtaisesti minun kimppuuni? Vaikuttaa siltä, ettei sinulla ole mitään todisteita väitteillesi ja yrität vain vältellä sinulle kiusallisia faktoja syyttelemällä ja uhkailemalla minua. Aika kehno yritys.

        Tämä tällainen käytös on hyvin tyypillistä islamin apologeetoille. Heidän kanssa on käytännössä mahdotonta keskustella islamista, koska he eivät itse osaa ajatella mitään kriit­tistä islamista ja pro­feetta Muhammadista. Niinpä tämänkaltaisissa keskusteluissa is­lamin puo­lus­te­li­jat pyrki­vät aina joko puhumaan ohi asian, kään­tämään puheenaiheen muu­alle, tai he hyökkäävät vastaväit­telijän henkilöä kohtaan tai uhkailevat. Lisäksi se, että islam määrää valehtelemaan ja kertomaan puolitotuuksia ei-muslimeille, tekee järkevästä kom­mu­ni­kaa­ti­osta vielä mahdottomampaa...


      • Asrar
        Sehän... kirjoitti:

        ...on vain osoitus luonne- ja mielenvikaisuudestasi. Jos et olisi kääntynyt primitiiviseen ja brutaaliin kulttiliikkeeseen, ongelmasi ilmenisivät jotain muuta kautta, kuten esim. poliittisena ekstremisminä

        ”...on vain osoitus luonne- ja mielenvikaisuudestasi. Jos et olisi kääntynyt primitiiviseen ja brutaaliin kulttiliikkeeseen, ongelmasi ilmenisivät jotain muuta kautta, kuten esim. poliittisena ekstremisminä”

        Edustaako tällainen henkilökohtaisuuksiin meneminen asiallista käytöstä kirjoittajalta? Tällainen kommentti osoittaa, milloin islamkriitikko on jäänyt yksin ja hävinnyt keskustelun.


      • Eli...
        Asrar kirjoitti:

        ”...on vain osoitus luonne- ja mielenvikaisuudestasi. Jos et olisi kääntynyt primitiiviseen ja brutaaliin kulttiliikkeeseen, ongelmasi ilmenisivät jotain muuta kautta, kuten esim. poliittisena ekstremisminä”

        Edustaako tällainen henkilökohtaisuuksiin meneminen asiallista käytöstä kirjoittajalta? Tällainen kommentti osoittaa, milloin islamkriitikko on jäänyt yksin ja hävinnyt keskustelun.

        ...henkilökohtaisuuksiin meneminen on vain ja ainoastaan teidän argumentointitaidottomien ja -kyvyttömien primitiivikultin edustajien yksinoikeus?


    • Moniavio

      Aloittajalle:
      Islam on muuttumaton uskonto ja moniavio kuuluu islamiin. Miehen on sallittua ottaa neljä vaimoa ja niin monta orjatyttöä kuin hän saa hankittua.

      Naisen ei ole sallittua ottaa kuin yksi mies kerrallaan ja avioero on naiselle vaikea saada. Mies voi erota vaimostaan milloin vain.
      Moniaviota esiintyy jo Suomessa muslimien keskuudessa ja tietenkin se on vaimoille vaikea asia.

      • Miten on?

        Haluaisin siis tietää, millainen asema Suomessa on niillä naisilla, jotka ovat toisia tai neljänsiä vaimoja.
        Miten Suomen laki suhtautuu moniavioisuuteen. Mikä laillinen asema on näissä mukamas avioliitoissa syntyneillä lapsilla? Tunnustaako isä heidät?
        Isille lankeaa aikamoiset elatusmkastu, jos joutuu tunnusta,aan neöjän naisen lapset omikseen.

        Kysyn vielä, mistä riittää muslimille monta vaimoa Suomessa?

        Onko näitä tapauksia tilastoitu?
        Montako muslimimiestä on tuomittu kaksinnaimisesta?


    • Asrar

      Maahanmuuttoa kritisoivat kysyvät usein, että miksi Suomeen tulee vain muslimimiehiä, miksei juuri koskaan naisia ja lapsia? Islamkriitikoiden yleisin vastaus on ollut, että he tulevat tänne ottaakseen vaimokseen suomalaisen naisen, jonka he käännyttävät islamiin. Tämä siksi, että se mahdollistaa islamin leviämisen.

      Edelleen islamkriitikot jatkavat, että muslimimiehen saatua suomalaisnaisen avioliittoon kanssaan eli ”nalkkiin”, käykin ilmi, että suomalaisnainen on mahdollisesti miehen toinen, kolmas, neljäs tai jopa kahdeksas vaimo. Joku poikkeuksellisen vilkkaalla mielikuvituksella varustettu kriitikko on väittänyt, että vaimoja saattaa olla jopa useammassa maassa ympäri maailmaa! (Sulhot lentävät maasta toiseen varmaan yksityissuihkareillaan…?!)

      Islamkriitikoiden mukaan on yksi kansallisuusryhmä, joka poikkeaa tästä kaavasta. Tämän kansallisuuden miehet ottavat vaimonsa pääasiassa omiensa parista - myös toisen, kolmannen ja neljännen vaimon. Suomessa papereihin merkitään yksi viralliseksi vaimoksi, ja vähintään kolme muuta saavat omat asunnot ja elatuksensa Suomen kansan maksamilla tulonsiirroilla. Tätä islamkriitikot perustelevat sillä, että poliitikkomme ovat aivopestyjä ja kannattavat islamisaatiota. Kriitikoiden mielestä maassamme on vain yksi puolue, jonka kansanedustajat ajattelevat omilla aivoillaan, eivät lue ”satukirjoja”, ovat avarakatseisia, eivätkä anna muiden mielipiteiden vaikuttaa heidän päätöksiinsä.

      http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=1y4fbd0qIiw


      Kun katsoin videon, olin yllättynyt kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen (ps) kommentista moniavioisuuteen ja miten ”se” ilmenee Suomessa. Mietin, että mahtavatko kriitikot olla täällä lievittämässä omantunnontuskiaan vai onko heillä pelko, että viimeisiä naisia viedään? Kannattaisiko maamme lakeja sittenkin uudistaa?

      Moniavioisuus eli polygamia on sallittu lainsäädännössä lukuisissa islamilaisissa maissa. Tähän mennessä kriitikoiden kommentteja lukiessa joku on voinut saada sellaisen käsityksen, että valtaosa muslimimiehistä nauttisi useammasta vaimosta. Tämä ei pidä paikkaansa. Maiden väliset erot sekä maiden sisäiset alueelliset erot, kaupungistuminen, korkeampi koulutustaso sekä naisilla että miehillä, elintason nousu, viestintävälineet, mukavuudenhalu, romanttisen rakkauden ihannointi, alueellinen lapsikuolleisuuden väheneminen jne. ovat syrjäyttäneet monin paikoin moniavioisuutta. Tilalle ovat korkeintaan tulleet myös länsimaissa rehottava prostituutio ja sivusuhteet.


      Wikipediassa on melko kattava historiankatsaus polygamiaan ja sen eri ilmenemismuotoihin, sekä luettelo maista, joissa polygamia on sallittu:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia

      • 2345

        "Wikipediassa on melko kattava historiankatsaus polygamiaan ja sen eri ilmenemismuotoihin, sekä luettelo maista, joissa polygamia on sallittu:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia"

        Täällä palstalla puhutaan islamista ja islamin moniavio on tarkoitettu vain miehelle. Ei naiselle koskaan. Nainen voi vain toivoa että saa miehen joka on vain hänen kanssaan kuten hänenkin täytyy olla vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä.


      • Asrar
        2345 kirjoitti:

        "Wikipediassa on melko kattava historiankatsaus polygamiaan ja sen eri ilmenemismuotoihin, sekä luettelo maista, joissa polygamia on sallittu:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia"

        Täällä palstalla puhutaan islamista ja islamin moniavio on tarkoitettu vain miehelle. Ei naiselle koskaan. Nainen voi vain toivoa että saa miehen joka on vain hänen kanssaan kuten hänenkin täytyy olla vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä.

        ”Täällä palstalla puhutaan islamista ja islamin moniavio on tarkoitettu vain miehelle. Ei naiselle koskaan. Nainen voi vain toivoa että saa miehen joka on vain hänen kanssaan kuten hänenkin täytyy olla vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä.”

        Väitinkö jotain muuta? Minulla on yleensä tapanani hieman johdatella tarjoamaani linkkiin. En voi valitettavasti erotella Wikipediasta sellaista tietoa, mikä ei eksaktisti tälle palstalle kuulu.

        Sinulla ”2345” vaikuttaa olevan empatiakykyä, joten osaat kaiketi selittää tämän: Onko suurta eroa, jos nainen on yksi miehensä neljästä vaimosta tai yksi miehensä neljästä salarakkaasta?


      • Sampo
        Asrar kirjoitti:

        ”Täällä palstalla puhutaan islamista ja islamin moniavio on tarkoitettu vain miehelle. Ei naiselle koskaan. Nainen voi vain toivoa että saa miehen joka on vain hänen kanssaan kuten hänenkin täytyy olla vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä.”

        Väitinkö jotain muuta? Minulla on yleensä tapanani hieman johdatella tarjoamaani linkkiin. En voi valitettavasti erotella Wikipediasta sellaista tietoa, mikä ei eksaktisti tälle palstalle kuulu.

        Sinulla ”2345” vaikuttaa olevan empatiakykyä, joten osaat kaiketi selittää tämän: Onko suurta eroa, jos nainen on yksi miehensä neljästä vaimosta tai yksi miehensä neljästä salarakkaasta?

        Entä onko sinun mielestäsi paljon eroa, oletko neljän vaimon ainoa aviomies vai yksi yhden vaimon neljästä aviomiehestä?


      • Miten on
        2345 kirjoitti:

        "Wikipediassa on melko kattava historiankatsaus polygamiaan ja sen eri ilmenemismuotoihin, sekä luettelo maista, joissa polygamia on sallittu:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia"

        Täällä palstalla puhutaan islamista ja islamin moniavio on tarkoitettu vain miehelle. Ei naiselle koskaan. Nainen voi vain toivoa että saa miehen joka on vain hänen kanssaan kuten hänenkin täytyy olla vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä.

        "Vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä".
        Suomessa eron saa nainen siinä kuin mieskin.

        Suomen lakia on jokaisen kunnioitettava, jos täällä kerran asuu. Moni tämänkin palstan kirjoittajista on suomalainen syntyjään, mutta vetäisee nyt jotain sharialakeja ja islamin sanomaa esiin puolustaessaan moniavioisuutta.
        Yksi osallistuja on käsittääkseni nainen!

        Jokainen olkoon uskonnolleen uskollinen, mutta jos ja kun se on ristiriidassa maan lakien kanssa, niin uskonnon on väistyttävä.
        Eläisimme anarkiassa, jos jokainen uskoonsa vedoten suorittaisi omia Suomen lain vastaisia tekoja muka oman jumalansa siunaamana. Suomessa on monista maista ja uskonnoista muuttaneita ihmisiä. Ja lisää tulee.

        Omissa yhteisöissään olkoot jäsenet sitten miten monessa aviooliitossa tahansa, mutta virallisesti lain mukaan käy vain yksi aviopuoliso, joka sukupuolestaan riippumatta voi hakea virallista avioeroa, jos näkee sen ainoaksi oikeaksi menettelyksi ongelmissaan.

        Pitää myös tarkentaa aviottomien lapsien tunnustamismenetelmiä ja tarttua asiaan, jos miehellä on useamman naisen kanssa samanikäisiä lapsia. Silloin pitäisi voida miettiä palautusta kotimaahan.

        Toivottavasti päästään aikaan, jolloin kaikki uskonnot ovat erotetut täysin valtiosta. Ev.lut. kirkko on Suomen virallinen uskonto, jota valtio tukee. Toivottavasti sekin ero pian saadaan.

        Uskonnon varjolla yritetään rapauttaa suomalaista yhteiskuntaa monin tavoin, ja innokkaat kukkahattutädit olivat ainakin aluksi mukana innokkaasti. Siitä seurauksena on nyt riitaa suvivirrestä ja tonttuleikeistä, vaikka joulua s. fiirataaan monissakin islöamilaisissa maissa kulkusin ja kimalluksin.

        Tietenkin uus-uskonnot haluavat jaölansijaa ja yrittävät saada seurakuntansa laajenemaan, johan se on taloudellinenkin tarve.

        Haluaisin kuitenkin tarkempia tietoja ja tutkimuksia moniavioisuudesta Suomen muslimien keskuudessa.

        Turhaan he antavat pilata maineensa, jos vain luulo on tiedon edellä.


      • Asrar
        Sampo kirjoitti:

        Entä onko sinun mielestäsi paljon eroa, oletko neljän vaimon ainoa aviomies vai yksi yhden vaimon neljästä aviomiehestä?

        "Entä onko sinun mielestäsi paljon eroa, oletko neljän vaimon ainoa aviomies vai yksi yhden vaimon neljästä aviomiehestä?"

        Millä perusteella kuvittelet minun olevan mies? Vai onko sinulla asiasta faktatietoa omista lähteistäsi?


      • ananasbanana
        Miten on kirjoitti:

        "Vain ja ainoastaan miehensä kanssa koko elämänsä".
        Suomessa eron saa nainen siinä kuin mieskin.

        Suomen lakia on jokaisen kunnioitettava, jos täällä kerran asuu. Moni tämänkin palstan kirjoittajista on suomalainen syntyjään, mutta vetäisee nyt jotain sharialakeja ja islamin sanomaa esiin puolustaessaan moniavioisuutta.
        Yksi osallistuja on käsittääkseni nainen!

        Jokainen olkoon uskonnolleen uskollinen, mutta jos ja kun se on ristiriidassa maan lakien kanssa, niin uskonnon on väistyttävä.
        Eläisimme anarkiassa, jos jokainen uskoonsa vedoten suorittaisi omia Suomen lain vastaisia tekoja muka oman jumalansa siunaamana. Suomessa on monista maista ja uskonnoista muuttaneita ihmisiä. Ja lisää tulee.

        Omissa yhteisöissään olkoot jäsenet sitten miten monessa aviooliitossa tahansa, mutta virallisesti lain mukaan käy vain yksi aviopuoliso, joka sukupuolestaan riippumatta voi hakea virallista avioeroa, jos näkee sen ainoaksi oikeaksi menettelyksi ongelmissaan.

        Pitää myös tarkentaa aviottomien lapsien tunnustamismenetelmiä ja tarttua asiaan, jos miehellä on useamman naisen kanssa samanikäisiä lapsia. Silloin pitäisi voida miettiä palautusta kotimaahan.

        Toivottavasti päästään aikaan, jolloin kaikki uskonnot ovat erotetut täysin valtiosta. Ev.lut. kirkko on Suomen virallinen uskonto, jota valtio tukee. Toivottavasti sekin ero pian saadaan.

        Uskonnon varjolla yritetään rapauttaa suomalaista yhteiskuntaa monin tavoin, ja innokkaat kukkahattutädit olivat ainakin aluksi mukana innokkaasti. Siitä seurauksena on nyt riitaa suvivirrestä ja tonttuleikeistä, vaikka joulua s. fiirataaan monissakin islöamilaisissa maissa kulkusin ja kimalluksin.

        Tietenkin uus-uskonnot haluavat jaölansijaa ja yrittävät saada seurakuntansa laajenemaan, johan se on taloudellinenkin tarve.

        Haluaisin kuitenkin tarkempia tietoja ja tutkimuksia moniavioisuudesta Suomen muslimien keskuudessa.

        Turhaan he antavat pilata maineensa, jos vain luulo on tiedon edellä.

        En ymmärrä, miten sovitat toteamuksen "Omissa yhteisöissään olkoot jäsenet sitten miten monessa aviooliitossa tahansa" yhteen sen kanssa, että kiihkoilet Suomen lain tärkeydestä. Siis Suomen laki on tärkeä, mutta sen kiertäminen on kuitenkin OK?

        Mutta aiheesta... muslimien avioliitto ei muutu oikeaksi avioliitoksi sillä perusteella, että Suomen valtio virallistaa sen. Muslimien avioliitto tulee viralliseksi, kun uskonnon vaatimukset on täytetty ja avioliitto solmittu uskonyhteisön sisällä. Tämän vuoksi muslimilla voi olla Suomessa yksi vaimo Suomen valtion papereissa mutta monta vaimoa islamilaisen lain näkökulmasta. Samasta syystä monissa islamilaisissa maissa miehellä voi olla lapsivaimo, vaikka paikallinen lakikirja on asettanut naimisiinmenon alaikärajaksi esimerkiksi 16 tai 18 vuotta. Ne avioliitot solvitaan sharian pelisääntöjen mukaan. Valtion leima haetaan sitten, kun vaimo on täysi-ikäinen.

        Suomen valtiolla ei ole resursseja seurata kaikkien muslimien yksityiselämää, jos missään rekisterissä ei näy todisteita moniavioisuudesta. Siksi p-aukinen muslimimies voi "elättää" monta vaimoa Suomen valtion piikkiin.

        Joskus muistan lukeneeni artikkelin siitä, että Suomessa on paljon somalialaisia yksinhuoltajaäitejä. Juttu oli kaiken huipuksi kirjoitettu tunteisiinvetoavasti. Elävässä elämässä ylivoimaisesti suurin osa noista "yh-äideistä" ei ole yh-äitejä vaan epävirallisia vaimoja...

        Kiinnostaisi muuten tietää, miten paljon somalialainen yh-äiti saa sosiaalitukia verrattuna suomalaiseen yh-äitiin. Tietääkö kukaan?

        "Eläisimme anarkiassa, jos jokainen uskoonsa vedoten suorittaisi omia Suomen lain vastaisia tekoja muka oman jumalansa siunaamana."

        Kaikki uskonnot eivät säätele ihmisen jokaista elämänalaa niin kuin islam.

        Itse kirjoitit, että on okei mennä naimisiin uskonyhteisön sisällä. Sitten kuitenkin puhut, että lainvastaiset teot johtavat anarkiaan. Yritä nyt päättää.

        "Siitä seurauksena on nyt riitaa suvivirrestä ja tonttuleikeistä, vaikka joulua s. fiirataaan monissakin islöamilaisissa maissa kulkusin ja kimalluksin."

        Joo, ehkä muslimienemmistöisessä maassa, jos se on maallistunut tai siellä on paljon kristittyjä. _Islamilaisessa_ maassa ei varmasti vietetä joulua muualla kuin yksityisalueella tai piilossa.


      • Miten on
        ananasbanana kirjoitti:

        En ymmärrä, miten sovitat toteamuksen "Omissa yhteisöissään olkoot jäsenet sitten miten monessa aviooliitossa tahansa" yhteen sen kanssa, että kiihkoilet Suomen lain tärkeydestä. Siis Suomen laki on tärkeä, mutta sen kiertäminen on kuitenkin OK?

        Mutta aiheesta... muslimien avioliitto ei muutu oikeaksi avioliitoksi sillä perusteella, että Suomen valtio virallistaa sen. Muslimien avioliitto tulee viralliseksi, kun uskonnon vaatimukset on täytetty ja avioliitto solmittu uskonyhteisön sisällä. Tämän vuoksi muslimilla voi olla Suomessa yksi vaimo Suomen valtion papereissa mutta monta vaimoa islamilaisen lain näkökulmasta. Samasta syystä monissa islamilaisissa maissa miehellä voi olla lapsivaimo, vaikka paikallinen lakikirja on asettanut naimisiinmenon alaikärajaksi esimerkiksi 16 tai 18 vuotta. Ne avioliitot solvitaan sharian pelisääntöjen mukaan. Valtion leima haetaan sitten, kun vaimo on täysi-ikäinen.

        Suomen valtiolla ei ole resursseja seurata kaikkien muslimien yksityiselämää, jos missään rekisterissä ei näy todisteita moniavioisuudesta. Siksi p-aukinen muslimimies voi "elättää" monta vaimoa Suomen valtion piikkiin.

        Joskus muistan lukeneeni artikkelin siitä, että Suomessa on paljon somalialaisia yksinhuoltajaäitejä. Juttu oli kaiken huipuksi kirjoitettu tunteisiinvetoavasti. Elävässä elämässä ylivoimaisesti suurin osa noista "yh-äideistä" ei ole yh-äitejä vaan epävirallisia vaimoja...

        Kiinnostaisi muuten tietää, miten paljon somalialainen yh-äiti saa sosiaalitukia verrattuna suomalaiseen yh-äitiin. Tietääkö kukaan?

        "Eläisimme anarkiassa, jos jokainen uskoonsa vedoten suorittaisi omia Suomen lain vastaisia tekoja muka oman jumalansa siunaamana."

        Kaikki uskonnot eivät säätele ihmisen jokaista elämänalaa niin kuin islam.

        Itse kirjoitit, että on okei mennä naimisiin uskonyhteisön sisällä. Sitten kuitenkin puhut, että lainvastaiset teot johtavat anarkiaan. Yritä nyt päättää.

        "Siitä seurauksena on nyt riitaa suvivirrestä ja tonttuleikeistä, vaikka joulua s. fiirataaan monissakin islöamilaisissa maissa kulkusin ja kimalluksin."

        Joo, ehkä muslimienemmistöisessä maassa, jos se on maallistunut tai siellä on paljon kristittyjä. _Islamilaisessa_ maassa ei varmasti vietetä joulua muualla kuin yksityisalueella tai piilossa.

        Uskonnon sisällä voidaan toimia uskonnon mukaan. Ei kukaan varmaankaan sekaannu moskeijoiden toimiin ja riitteihin. Jos uskonnon mukaan voidaan vihkiä mies moniin avioliittoihin, niin se on uskonnon sisäinen asia, virallisesti on vain yksi vaimo. Ei kai kukaan vakavissaan oleta, että meidän lakiemme mukaan nämä avioliitot virallistettaisiin?

        Ev.lut kirkossa on suuntaus, joka on siunannut itselleen oman piispankin, mutta se on vain ko. lahkon sisäinen asia. Virallisesti piispaa ei ole hyväksytty. Hän ei siis ole piispa kuin omassa seurakunnassaan.

        Uskonnon sisällä voidaan myös sitoutua selibaattiin, mutta lain mukaan selibaattilupauksen antanut voi varsin hyvin avioitua. Lupaus ei ole lain edessä sitova.
        Eläisimme anarkiassa, jos uskontoon liittyvillä lupauksilla ja sitoumuksilla olisi lain voima.
        Meillä on yksi lainsäätöelin, Eduskunta.

        Mormooneilla on uskoonsa liittyen velvollisuus kastaa mormooneiksi jokainen edesmennyt esi-isä, ja siinä ohessa kaikki muutkin, niin että hei - varmaan myös islaminuskoiset vainajat ovat mormoonien kasteen saaneita tai saamassa.
        Heidän uskonsa mukaan kasteen saanut vainaja voi sitten itse päättää jatkosta.
        Tämä nyt vain esimerkki uskonnosta, jonka periaatteita ulkopuolisen on vaikea ymmärtää.

        Islam on myös vaikeaselkoinen. Jopa se mainintasi, että on muslimenemmistöisiä maita, joissa on paljon kristittyjä, ja islamilaisia, joissa ei muita uskontoja ole, ilmeisesti tarkoittaa, että uskonnossa on eroja, ja usko erilaista.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      1847
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      100
      1839
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      137
      1669
    4. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      97
      1411
    5. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      33
      1344
    6. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      314
      1233
    7. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      59
      1191
    8. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      130
      1092
    9. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      273
      1039
    10. Kuulin juttua että Jeesus on kopioitu krishnasta

      Pitääkö paikkansa että kertomukset ovat samat kummankin uskonnon kirjoissa
      Hindulaisuus
      446
      933
    Aihe