Kreationismi pohjaa sille, että Raamattu on totta ja sillä sipuli. Kaikki argumentointi lähtee tältä pohjalta. Kuviossa on perustavaa laatua oleva virhe. Jos me oletamme että joku asia on totta ehdottomasti, ilman kyseenalaistamista, niin me olemme jo alkujaan hakoteillä.
Otetaan esimerkki. Bwana joe on tunnettu kreationistinen bloggaaja. Hänen maailmaansa ei mahdu objektiivisuus, vaan se lähtee siitä että Raamattu on kaikin puolin totta. Asiassa ei ole mitään epäilystä.
Tuoreimmassa blogikirjoituksessaan Bwana joe osoittaa kreationistisen aukottomasti, kuinka "Raamattu on täysin luotettava". Tapa jolla se tehdään, rikkoo kaikkia älyllisen logiikan perusteita. Näin kirjoittaa Bwana joe:
"Nummela mainitsi luennossaan esimerkiksi heettiläiset, Sargonin, Belsassarin ja Daavidin, joiden historiallisuutta skeptikot ovat epäilleet.
Arkeologia on vahvistanut kaikkien näiden historiallisuuden. Nummela niin ikään sanoi, että historiallinen tutkimus on vahvistanut Apostolien tekojen loppuluvuista 84 yksityiskohdan paikkansapitävyyden.
Raamattu on toisin sanoen täysin luotettava. Ihminen, joka hylkää Raamatun, ei tee sitä järkisyistä vaan siksi, että hän vihaa totuutta. Mutta samalla hän pettää itsensä."
_______________
Huomasitteko mitä tapahtui? Kreationisti kertoo että muutamat aikaisemmin epäilyksenalaiset historialliset tapahtumat ovat sittemmin todistettu todellisiksi. Tämän jälkeen vetää kuvion yhteen ja toteaa: "Raamattu on toisin sanoen täysin luotettava."
Kyse on perustavaa laatua olevasta argumentointivirheestä. Mutta välittääkö kreationisti siitä? Ei pätkääkään.
Mistä syystä kreationisti sitten turvautuu älyllisesti epärehelliseen argumentointiin ja ajatteluun? Otetaan lainaus Joni Martikaisen kirjasta "Älä usko kaikkea mitä ajattelet". Luvussa "Älä usko kaikkia mielipiteitäsi" kerrotaan syy tämän kaltaiselle sokeudelle:
"Älä usko kaikkia mielipiteitäsi
Kesäkuussa 2010 salama iski Ohion maineikkaaseen maamerkkiin, Solid Rock-kirkon edessä kohonneeseen lähes 20-metriseen Jeesus-patsaaseen. Patsas roihahti salaman iskusta liekkeihin ja siitä jäi jäljelle ainoastaan tukirakenteina toiminut metallikehikko.
Solid Rock-kirkon pastori Darlene Bishop kommentoi asiaa seuraavasti: "Näyttää siltä, että Jeesus on ottanut iskun vastaan puolestamme".
Joku muu olisi saattanut ajatella, että toinen mahdollinen, ainakin vanhan testamentin hengen mukaisempi tulkinta olisi ollut, että salama oli Jumalan tapa sanoa, ettei hän pidä patsaasta.
Ei ollut sattumaa, että Darlene Bishop tulkitsi tapahtuman vain yhdeksi lisätodisteeksi uskomuksilleen. Ei myöskään olisi ollut sattumaa, että vaihtoehtoinen selitys olisi tullut jonkun muun mieleen.
jatkuu...
Kreationismin vahingollisuus älyllisyydelle
58
123
Vastaukset
- kretarded
Yksi kilo omaa totuutta on painavampi kuin sata kiloa muiden totuutta
Kuinka monesti elämäsi aikana olet väitellyt kiihkeästi jostain asiasta ja kesken väittelyn huomannut olevasi väärässä. Toinen osapuoli on kritisoinut mielipiteesi lähtöoletusta ja juuri kun olet valmistautunut ampumaan kommentin alas, olet huomannut, että hän on oikeassa ja itse olet ollut väärässä.
Mitä olet tehnyt tässä tilanteessa? Oletko myöntänyt olleesi väärässä? Myöntänyt esimerkiksi, että olet antanut tunteiden vaikuttaa oman mielipiteesi muodostumiseen ja tämän vuoksi et ole aiemmin tarkastellut kantaasi puolueettomassa valossa? Vai oletko aloittanut aivan valtavan operaation puolustaaksesi väitettäsi? Yrittänyt luoda valtavan sanojen verhon perustelemaan mistä virheesi johtuu ja miksi päättelyssäsi olevasta virheestä huolimatta olet oikeassa?
Jos olet kuten useimmat meistä, tunnistat itsesi esimerkistä ja olet ainakin jossain elämäsi tilanteessa syyllistynyt puolustelemaan virheellistä uskomustasi kuin oma arvosi ihmisenä olisi kyseessä. Tilanteeseen on liittynyt mitä todennäköisimmin emotionaalinen kokemus siitä, että mielipiteesi kyseenalaistaminen on yhtä kuin arvosi tai älykkyytesi kyseenalaistaminen.
Edellisessä luvussa käsiteltiin ihmisen taipumusta järkeillä ja muistaa asioita siten, että ne sopivat hänen kuvaansa omasta itsestään. Ihmisellä on myös taipumus kerätä maailmasta todistusaineistoa siten, että todistusaineisto sopii hänen kuvaansa maailmasta. Tätä kutsutaan psykologiassa vahvistusharhaksi.
Vahvistusharhalle on ominaista taustamotiiveiltaan tunnepitoinen järkeily. Mitä tunnepitoisemmasta asiasta on kyse, sitä todennäköisemmin yksilö kerää todistusaineistoa siten, että aineisto vahvistaa hänen alkuperäiset olettamansa.
Usein käsitykset esimerkiksi uskonnosta ja politiikasta ovat tällaisia tunteilla latautuneita ajatuksia.
Ihmisellä on siis taipumus tulkita maailmaa siten, että tulkinta vahvistaa hänen maailmankuvaansa. Tämän vuoksi on epätodennäköistä, että yksilön maailmankuva muuttuu uuden, ristiriitaisen tiedon valossa.
Santa Cruzin yliopiston professori Anthony J. Pratkanisin tutkimuksessa ihmisille näytettiin kaksi vaihtoehtoa Yhdysvaltojen entisen presidentti Ronald Reaganin college-todistuksesta. Toisessa Reaganilla oli kiitettävä keskiarvo, toisessa keskinkertainen. Ihmisten piti arvata, kumpi todistuksista oli Reaganin todistus.
Ihmiset, jotka pitivät Reaganista, olivat taipuvaisia arvioimaan Reaganilla olleen kiitettävä keskiarvo, kun taas ihmiset, jotka eivät pitäneet hänestä, olivat taipuvaisia arvioimaan, että hänellä on keskinkertainen keskiarvo. Mielenkiintoista oli, että mitä enemmän henkilö piti tai ei pitänyt Reaganista, sitä varmempi hän oli arvionsa paikkaansapitävyydestä.
Toisin sanoen positiiviset tai negatiiviset tunteet eivät saaneet ihmisiä pelkästään arvioimaan Reagania positiivisesti tai negatiivisesti, vaan noiden tunteiden voimakkuutta käytettiin myös mittarina oman mielipiteen paikkaansapitävyydestä.
Vahvistusharha käsitetään usein väärin siten, että ihmiset näkisivät vain todistusaineiston, joka on yhdenmukainen heidän maailmankuvansa kanssa, ja olisivat sokeita ristiriitaisille todisteille. Vaikka tämä on periaatteiltaan oikein, mekanismi itsessään on hieman monimutkaisempi.
On havaittu, että ihmiset kyllä käsittelevät ristiriitaisen todistusaineiston, eivätkä ole suoraan sokeita sille. Voidaan ajatella, että ristiriitainen todistusaineisto aiheuttaa ihmisen mielessä tunnepitoista painetta, jota ihmisen täytyy poistaa jollain tavalla. Tässä vaiheessa ihmiset usein vähentävät ristiriitaisen todistusaineiston painoarvoa.
Käytännössä tämä toimii siten, että ihminen harvemmin asettaa maailmankuvansa kriittisen tarkastelun kohteeksi, mutta ryhtyy valtaviin ponnisteluihin ristiriitaisen todistusaineiston edessä.
Lukiessaan esimerkiksi lehtiartikkelia, joka vahvistaa yksilön aiempaa mielipidettä, kuten yksilön poliittista kantaa, yksilö ottaa artikkelin sisältämän tiedon kritisoimatta yhdeksi lisätodisteeksi omalle kannalleen. Artikkeli on todennäköisesti hänen mielestään hyvä artikkeli.
Jos artikkeli sen sijaan kyseenalaistaa yksilön poliittisen kannan järkevyyden, yksilö ryhtyy huomattavasti helpommin etsimään muita tietolähteitä, jotka todistaisivat artikkelin, ei hänen itsensä, olleen väärässä. Hän voi esimerkiksi ajatella, että artikkelin kirjoittaja on puolueellinen, artikkelin kirjoittajan lähdeviitteet ovat epäluotettavia tai että artikkelin kirjoittaja antaa tunnepitoisten mielipiteidensä sumentaa ajatteluaan. Artikkeli onkin todnnäköisesti yksilön mielestä heikkotasoinen.
Yksi kilo omaa totuutta on siis painavampi kuin sata kiloa sille vastakkaista totuutta. Ihminen havaitsee ja käsittelee kyllä ristiriitaisen todistusaineiston, mutta on immuuni sen merkitykselle."
_______________- mette.soderman
Tunnustan auliisti, että olen väittelyissä puolustanut omaa akntaani, ja sitten huomannut olleeni väärässä.
Tunnustan myös, että olen ottanut asian esiin myöhemmin ja pyytänyt anteeksi väittelyvastustajaltani. Minäkin tunnustan. Olen joskus muuttanut kantaani kuin tuuliviiri Hesarin kolumnien ja mielipidekirjoitusten mukaan, jos asia on ollut sellainen josta oikeasti en tiennyt paljonkaan mutta halusin muodostaa siitä mielipiteen.
- tapojen parannusta
mette.soderman kirjoitti:
Tunnustan auliisti, että olen väittelyissä puolustanut omaa akntaani, ja sitten huomannut olleeni väärässä.
Tunnustan myös, että olen ottanut asian esiin myöhemmin ja pyytänyt anteeksi väittelyvastustajaltani.Kiitos!
Minua harmittaa, etten ole aina muistanut kiittää sinua kun olet muuttanut näkemystäsi.
Ymmärräthän, että kun jotain hyvää tapahtuu usein , se kokee inflaation ja kiittäminen senvuoksi jää helposti joka kerran jälkeen tekemättä.
Toivottavasti kiittämisen aiheet tulevat yhä useammin ja erityisesti että muistan silloin noudattaa hyvää kiittämistapaa tunnollisemmin. - yst.vast. tämän lehd
mette.soderman kirjoitti:
Tunnustan auliisti, että olen väittelyissä puolustanut omaa akntaani, ja sitten huomannut olleeni väärässä.
Tunnustan myös, että olen ottanut asian esiin myöhemmin ja pyytänyt anteeksi väittelyvastustajaltani.Rakas Mette!
Kirjoitan sinulle ensimmäistä kertaa.
Olenkohan tulossa hassuksi?
Mutta saadakseni selville, oletko sukulaissielu, esitän sinulle testin.
Minänimittäin pidän tässä allaolevassa videosa olevia feikkitodisteluja varteenotettavina todisteina kuussakäyntiin liittyvästä salailusta.
Voisinko saada näkemyksesi mieleni tasapainotilasta vai olenko sinun mielestäsi johdatettavaa tyyppiä?
http://www.youtube.com/watch?v=sS3uvfzOJE8 yst.vast. tämän lehd kirjoitti:
Rakas Mette!
Kirjoitan sinulle ensimmäistä kertaa.
Olenkohan tulossa hassuksi?
Mutta saadakseni selville, oletko sukulaissielu, esitän sinulle testin.
Minänimittäin pidän tässä allaolevassa videosa olevia feikkitodisteluja varteenotettavina todisteina kuussakäyntiin liittyvästä salailusta.
Voisinko saada näkemyksesi mieleni tasapainotilasta vai olenko sinun mielestäsi johdatettavaa tyyppiä?
http://www.youtube.com/watch?v=sS3uvfzOJE8Miksi katsella surkeita kääpiökokoisia sutturäpellyksiä, kun voi katsella suuriresoluutioisia originaaleista skannattuja?
http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html
- kretarded
Alleviivaan kirjan kohtaa:
_______________________________________________________________
Vahvistusharhalle on ominaista taustamotiiveiltaan tunnepitoinen järkeily. Mitä tunnepitoisemmasta asiasta on kyse, sitä todennäköisemmin yksilö kerää todistusaineistoa siten, että aineisto vahvistaa hänen alkuperäiset olettamansa.
_______________________________________________________________
Eli mitä tunneperäisemmästä asiasta on kyse, sitä todennäköisemmin yksilö on sokea vastakkaiselle informaatiolle. Ja kuinka tunneperäisestä asiasta kreationismissa on kysymys? Aivan niin. Yhdestä tunneperäisemmästä, jota on olemassa. Uskonnosta.
Näin ollen uskallan väittää otsikon mukaisesti, että kreationismi on vahingollista ihmisen älyllisyydelle.- en luottais teihin
Kaikki tuo pätee myös omaa maailmankatsomustasi.
Ja kun oppiisi liittyy käsitys siitä, että totuus on suhteellista eikä ehdotonta, sinun toleranssisi sallii epäkohtien hyväksynnän inhimillisenä ominaisuutena ja väärän määrä voi mielipiteessäsi olla sallittua venyvän itsekritiikkisi vuoksi.
Ja jossain tilanteessa voit joutua umpikujaan jossa itsesäilytysvaistosi johtaa sinut äärimmäiseen vääryyteen.
Et näet voisi sallia itsesi mielestä kohtuutonta "hintaa" vaikka oikein tekeminen sitä vaatisi sinulta.
Moraali joka määrittyy omasta hyötymisestä ei ole mitään moraalia. - kretarded
en luottais teihin kirjoitti:
Kaikki tuo pätee myös omaa maailmankatsomustasi.
Ja kun oppiisi liittyy käsitys siitä, että totuus on suhteellista eikä ehdotonta, sinun toleranssisi sallii epäkohtien hyväksynnän inhimillisenä ominaisuutena ja väärän määrä voi mielipiteessäsi olla sallittua venyvän itsekritiikkisi vuoksi.
Ja jossain tilanteessa voit joutua umpikujaan jossa itsesäilytysvaistosi johtaa sinut äärimmäiseen vääryyteen.
Et näet voisi sallia itsesi mielestä kohtuutonta "hintaa" vaikka oikein tekeminen sitä vaatisi sinulta.
Moraali joka määrittyy omasta hyötymisestä ei ole mitään moraalia.En tiedä kenelle vastasit, ja miksi, mutta jos millään viitsit, niin voisit yrittää jäsentää ajatuksesi siihen malliin että niistä saa selvää.
en luottais teihin kirjoitti:
Kaikki tuo pätee myös omaa maailmankatsomustasi.
Ja kun oppiisi liittyy käsitys siitä, että totuus on suhteellista eikä ehdotonta, sinun toleranssisi sallii epäkohtien hyväksynnän inhimillisenä ominaisuutena ja väärän määrä voi mielipiteessäsi olla sallittua venyvän itsekritiikkisi vuoksi.
Ja jossain tilanteessa voit joutua umpikujaan jossa itsesäilytysvaistosi johtaa sinut äärimmäiseen vääryyteen.
Et näet voisi sallia itsesi mielestä kohtuutonta "hintaa" vaikka oikein tekeminen sitä vaatisi sinulta.
Moraali joka määrittyy omasta hyötymisestä ei ole mitään moraalia.>Moraali joka määrittyy omasta hyötymisestä ei ole mitään moraalia.
Sitähän me olemme aina sanoneet. Hyvän tekeminen taivaspisteitten toivossa ei ole ollenkaan niin moraalisesti tasokasta kuin saman hyvän tekeminen vain hyvän itsensä vuoksi ilman mitään palkinto-odotusta.
>Ja kun oppiisi liittyy käsitys siitä, että totuus on suhteellista eikä ehdotonta
Paitsi että ei liity. Ehdottomat totuudet ovat vain kovin vaikeita elleivät mahdottomia saada selville täysin varmasti. Jokaista ehdottoman totuuden tietäjäksi esittäytyvää voidaankin huoleti pitää valehtelijana.kretarded kirjoitti:
En tiedä kenelle vastasit, ja miksi, mutta jos millään viitsit, niin voisit yrittää jäsentää ajatuksesi siihen malliin että niistä saa selvää.
Ei taida ikäv kyllä olla pelkästä viitsimisestä kysymys, jos viitsii kumminkin suoltaa palstalle jopa kymmenittäin viestejä per päivä.
- huutavan ääni
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Moraali joka määrittyy omasta hyötymisestä ei ole mitään moraalia.
Sitähän me olemme aina sanoneet. Hyvän tekeminen taivaspisteitten toivossa ei ole ollenkaan niin moraalisesti tasokasta kuin saman hyvän tekeminen vain hyvän itsensä vuoksi ilman mitään palkinto-odotusta.
>Ja kun oppiisi liittyy käsitys siitä, että totuus on suhteellista eikä ehdotonta
Paitsi että ei liity. Ehdottomat totuudet ovat vain kovin vaikeita elleivät mahdottomia saada selville täysin varmasti. Jokaista ehdottoman totuuden tietäjäksi esittäytyvää voidaankin huoleti pitää valehtelijana.Ehdottomat totuudet, joita Raamattu esittää, liittyvät siihen mikä on oikein ja hyväksyttävää.
Eli ehdoton ÄLÄ TAPA.
Älä tee petosta.
Ihmisten välinen ehdottomuus tasa-arvossa.
Tyytykää vaatimattomiin oloihin kunhan elämään kuuluvat tarpeet tulevat tyydytetyiksi.
Älä salli kenenkään orjuuttaa itseäsi ja toimi samoin muita kohtaan niin, ettet itse orjuuta heitä.
Tyydy omaan osaasi niin, että muille sallit yhtäläisen osan kuin mitä itsekin tarvitset.
Älä siirrä ikivanhaa rajaa äläkä mene orpojen pelloille.
Älä sido puivan härän suuta= työmies on palkkansa ansainnut.
Maailman tuho tulee sitä kautta kun näitä elämänohjeita rikotaan.Ja lukemattomia muita vastaavia.
Tuho tulee kansakunta kerrallaan alkaen suurimmasta. Näin on kirjoitettu.
Kun suurinta rangaistaan, se tarkoittaa että lopputapahtumat ovat alkaneet.
Se on jo liki. - BlackNemo
huutavan ääni kirjoitti:
Ehdottomat totuudet, joita Raamattu esittää, liittyvät siihen mikä on oikein ja hyväksyttävää.
Eli ehdoton ÄLÄ TAPA.
Älä tee petosta.
Ihmisten välinen ehdottomuus tasa-arvossa.
Tyytykää vaatimattomiin oloihin kunhan elämään kuuluvat tarpeet tulevat tyydytetyiksi.
Älä salli kenenkään orjuuttaa itseäsi ja toimi samoin muita kohtaan niin, ettet itse orjuuta heitä.
Tyydy omaan osaasi niin, että muille sallit yhtäläisen osan kuin mitä itsekin tarvitset.
Älä siirrä ikivanhaa rajaa äläkä mene orpojen pelloille.
Älä sido puivan härän suuta= työmies on palkkansa ansainnut.
Maailman tuho tulee sitä kautta kun näitä elämänohjeita rikotaan.Ja lukemattomia muita vastaavia.
Tuho tulee kansakunta kerrallaan alkaen suurimmasta. Näin on kirjoitettu.
Kun suurinta rangaistaan, se tarkoittaa että lopputapahtumat ovat alkaneet.
Se on jo liki.Onpa tuossa ehdottomia totuuksia. Näppärästi kyllä toisiaan kumoavat kehoitus vaatimattomuuteen ja samalla palkan ansaitsemiseen. Kumpi nyt on sitten ehdotonta?
huutavan ääni kirjoitti:
Ehdottomat totuudet, joita Raamattu esittää, liittyvät siihen mikä on oikein ja hyväksyttävää.
Eli ehdoton ÄLÄ TAPA.
Älä tee petosta.
Ihmisten välinen ehdottomuus tasa-arvossa.
Tyytykää vaatimattomiin oloihin kunhan elämään kuuluvat tarpeet tulevat tyydytetyiksi.
Älä salli kenenkään orjuuttaa itseäsi ja toimi samoin muita kohtaan niin, ettet itse orjuuta heitä.
Tyydy omaan osaasi niin, että muille sallit yhtäläisen osan kuin mitä itsekin tarvitset.
Älä siirrä ikivanhaa rajaa äläkä mene orpojen pelloille.
Älä sido puivan härän suuta= työmies on palkkansa ansainnut.
Maailman tuho tulee sitä kautta kun näitä elämänohjeita rikotaan.Ja lukemattomia muita vastaavia.
Tuho tulee kansakunta kerrallaan alkaen suurimmasta. Näin on kirjoitettu.
Kun suurinta rangaistaan, se tarkoittaa että lopputapahtumat ovat alkaneet.
Se on jo liki.Eli sinäkin olet jehova?
Viime päivinä täällä on esiintynyt kymmeniä ellei satoja nimimerkkejä, joiden oppi viittaa jehoviin.- selkävoittoja
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ei taida ikäv kyllä olla pelkästä viitsimisestä kysymys, jos viitsii kumminkin suoltaa palstalle jopa kymmenittäin viestejä per päivä.
Yksi tyhmä keksii kysymyksiä enemmän kuin kymmene viisasta ehtii vastaamaan.
- huutajan meteli
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eli sinäkin olet jehova?
Viime päivinä täällä on esiintynyt kymmeniä ellei satoja nimimerkkejä, joiden oppi viittaa jehoviin.Ai niitäkö oletkin?
Minä kun en tiedä mitään jehovista niin on paha sanoa mitään. huutajan meteli kirjoitti:
Ai niitäkö oletkin?
Minä kun en tiedä mitään jehovista niin on paha sanoa mitään.Kaikki jehovista jotain tietävät ja lähes kaikki ovat niitä nähneetkin.
- huutosi kuulen mutta
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kaikki jehovista jotain tietävät ja lähes kaikki ovat niitä nähneetkin.
Tarkoitsat vtietämisellä eri asiaa kuin minä.
Minä tiedän vasta sitten kun olisin käynyt läpi joka ikisen opinkohdan heidän opetuksestaan vertaamalla sitä Raamatusta löytyvään tekstiin.
Niin en ole koskaan tehnyt, joten en tunne heidän oppiaan.
Onko tämä heidän oppistaan?
http://www.youtube.com/watch?v=m02kmTVWNtk huutavan ääni kirjoitti:
Ehdottomat totuudet, joita Raamattu esittää, liittyvät siihen mikä on oikein ja hyväksyttävää.
Eli ehdoton ÄLÄ TAPA.
Älä tee petosta.
Ihmisten välinen ehdottomuus tasa-arvossa.
Tyytykää vaatimattomiin oloihin kunhan elämään kuuluvat tarpeet tulevat tyydytetyiksi.
Älä salli kenenkään orjuuttaa itseäsi ja toimi samoin muita kohtaan niin, ettet itse orjuuta heitä.
Tyydy omaan osaasi niin, että muille sallit yhtäläisen osan kuin mitä itsekin tarvitset.
Älä siirrä ikivanhaa rajaa äläkä mene orpojen pelloille.
Älä sido puivan härän suuta= työmies on palkkansa ansainnut.
Maailman tuho tulee sitä kautta kun näitä elämänohjeita rikotaan.Ja lukemattomia muita vastaavia.
Tuho tulee kansakunta kerrallaan alkaen suurimmasta. Näin on kirjoitettu.
Kun suurinta rangaistaan, se tarkoittaa että lopputapahtumat ovat alkaneet.
Se on jo liki.Raamatussa sanotaan "älä tapa", mutta tapetaan kuitenkin, ja tappamista oikein juhlitaankin.
Orjuutta ja orjuuttamistakin löytyy enemmän kuin kotitarpeiksi.
Hurskaita Jahve siunasi kameleilla aasintammoilla ja orjattarilla.
Jne.
- gildac
Kuulostaapa mielenkiintoiselta kirjalta. Täytyy hankkia jos ei ole kovin kallis.
- jyr
Jos o ensin varmistautunut siitä että Raamattu on totta, niin miksi se pitäisi kyseenalaistaa?
Evokit eivät kykene näyttämään evoluutiota toteen mutta eivät he silti kyseenalaista sitä. Heh.- kretarded
>>Jos o ensin varmistautunut siitä että Raamattu on totta, niin miksi se pitäisi kyseenalaistaa?
- Epäjumalienkieltäjä
"Jos o ensin varmistautunut siitä että Raamattu on totta, niin miksi se pitäisi kyseenalaistaa?"
Miten voi vakuuttua minkään todenmukaisuudesta ellei sitä kyseenalaista? Tottahan on se, mikä kestää kyseenalaistuksen ja uudelleen kyseenalaistamisen ja kyseenalaistamisen jälleen kerran kun uutta tietoa ilmaantuu. Vähän niinkuin evoluutioteoria, joka on ytimeltään kestänyt 150 vuoden uudelleenarvioinnin.
- Epäjumalienkieltäjä
Kreationistien logiikka on suunnilleen se, että kun Indonesian taiffuuni pystyi rikkomaan kaislamajat ja puutalot, mutta ei tiilitaloja, niin se todistaa, että kertomus Isosta Pahasta Sudesta ja Kolmesta porstaasta täytyy olla totta.
- plmroot
Vääristelet väkevästi asioita.
- blinde
Kreationisti ei valitettavasti osaa lukea tuota hienoa lainaustakaan silmät auki. Eli siis sisäistääkseen mitä siinä sanotaan, ja että se sopii kuin nenä päähän kreationisteihin. Toki se sopii meihin kaikkiin omalta osaltaan, mutta erityisesti niihin, joilla on tunnepitoinen aate puolusteltavanaan.
- huhh u hhuh
Tietämättömytesi on sanoinkuvaamatonta.
Tuoko on sitä maankulua objektiivisuutta? - blinde
huhh u hhuh kirjoitti:
Tietämättömytesi on sanoinkuvaamatonta.
Tuoko on sitä maankulua objektiivisuutta?Mitähän "tietämättömyyttä" tuossa nyt sitten oli?
- huhh ou huhh
blinde kirjoitti:
Mitähän "tietämättömyyttä" tuossa nyt sitten oli?
Tietämättömyys on äärimmäistä silloin, kun et huomaa sitä vaikka sen nnäyttäisi tikun nokassa.
Sitä siinä oli nytkin. - DocTec
Jos teksti, oli se mikä tahansa, ei tue raamatun kertomuksia se on kreoille valhetta ja tekstin kirjoittaja ja sen perhe pitäisi uhrata jeesukselle.
Uskonto ja uskomukset ovat vahvasti vain tunteisiin pohjautuvia asioita, joista kreationistit saavat tehtyä itselleen tiedettä. He uskovat niin voimakkaasti luomistyön mahdollisuuteen, että se muuttuu heidän päässään ainoaksi oikeaksi totuudeksi.
Kaikki muu on poissuljettu ja kunnon krepa hakee netistä vielä linkin jonkun toisen, samaa sairautta potevan, tunnepohjaiseen mielipidekirjoitukseen ja uskomus saa lisää vahvistusta. Erehtyvät vielä pitämään sitä tieteenä kun kerran netissä lukee niin. huhh ou huhh kirjoitti:
Tietämättömyys on äärimmäistä silloin, kun et huomaa sitä vaikka sen nnäyttäisi tikun nokassa.
Sitä siinä oli nytkin.>Tietämättömyys on äärimmäistä silloin, kun et huomaa sitä vaikka sen nnäyttäisi tikun nokassa.
Ahaa! Siis sellaista kuin palstakretuilla.
- Repent!
Todellisuudessa evoilu ja ateismi on erittäin vahingollista älylle!
Kyllä evokki kaivaten muistelee viisaita kretuja silloin kun palaa tulikivijärvessä!
http://www.youtube.com/watch?v=Xt_Kj2YWnjI&hd=1- kretarded
Sellainen on uskovan moraali. Pystyy ilakoimaan taivaiden iloissa ajattelematta ollenkaan, että helvetissä kärvennetään ihmisiä ikuisesti ja 24/7.
Minä en pystyisi.
http://www.youtube.com/watch?v=TLGGKraKmXc - Repent!
kretarded kirjoitti:
Sellainen on uskovan moraali. Pystyy ilakoimaan taivaiden iloissa ajattelematta ollenkaan, että helvetissä kärvennetään ihmisiä ikuisesti ja 24/7.
Minä en pystyisi.
http://www.youtube.com/watch?v=TLGGKraKmXcEtkö sä tajua? Että sinä itse valitsit helvetin taivaan sijasta! Sitäpaitsi Jumala tekee kaiken uusiksi pelastetuille eli todennäköisesti emme muista/tiedä enää mitään maanpäällisestä elämästä emmekä myös tietenkään tiedä että sellanen paikka kuin helvetti on olemassa,ja että suurin osa ihmisistä joutui sinne!
Koska taivaassa ei ole mitään surua esim.Eli jos tietäisin helvetin olemassa olon ja tietäisin että rakkaani joutui sinne niin silloin kokisin surua! - kretarded
Repent! kirjoitti:
Etkö sä tajua? Että sinä itse valitsit helvetin taivaan sijasta! Sitäpaitsi Jumala tekee kaiken uusiksi pelastetuille eli todennäköisesti emme muista/tiedä enää mitään maanpäällisestä elämästä emmekä myös tietenkään tiedä että sellanen paikka kuin helvetti on olemassa,ja että suurin osa ihmisistä joutui sinne!
Koska taivaassa ei ole mitään surua esim.Eli jos tietäisin helvetin olemassa olon ja tietäisin että rakkaani joutui sinne niin silloin kokisin surua!>>Sitäpaitsi Jumala tekee kaiken uusiksi pelastetuille eli todennäköisesti emme muista/tiedä enää mitään maanpäällisestä elämästä emmekä myös tietenkään tiedä että sellanen paikka kuin ******** on olemassa,ja että suurin osa ihmisistä joutui sinne!
>Kyllä evokki kaivaten muistelee viisaita kretuja silloin kun palaa tulikivijärvessä!
Ahaa. Helvetti onkin siis Virossa päin?
Osaakos muuten tämä Repent!-neiti antaa kretujen paljon mainostetusta viisaudesta jonkin kunnollisen esimerkin?
Se, että kuvittelette kohta tapahtuvan asioita joita sitten ei tapahdu, ei valitettavasti kovinkaan monen mielestä ole hääviä viisautta.Repent! kirjoitti:
Etkö sä tajua? Että sinä itse valitsit helvetin taivaan sijasta! Sitäpaitsi Jumala tekee kaiken uusiksi pelastetuille eli todennäköisesti emme muista/tiedä enää mitään maanpäällisestä elämästä emmekä myös tietenkään tiedä että sellanen paikka kuin helvetti on olemassa,ja että suurin osa ihmisistä joutui sinne!
Koska taivaassa ei ole mitään surua esim.Eli jos tietäisin helvetin olemassa olon ja tietäisin että rakkaani joutui sinne niin silloin kokisin surua!>Sitäpaitsi Jumala tekee kaiken uusiksi pelastetuille eli todennäköisesti emme muista/tiedä enää mitään maanpäällisestä elämästä emmekä myös tietenkään tiedä että sellanen paikka kuin helvetti on olemassa,ja että suurin osa ihmisistä joutui sinne!
>Koska taivaassa ei ole mitään surua esim.Eli jos tietäisin helvetin olemassa olon ja tietäisin että rakkaani joutui sinne niin silloin kokisin surua!
Eli siis jumala tekee teistä lopuksi juuri sellaisia tahdottomia robotteja, joita hän nimenomaan ei halunnut ihmisistä luoda ja jollainen ihminen ei haluaisi olla. Tämähän on niin selkeää ajattelua että huimaa.- Repent!
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Kyllä evokki kaivaten muistelee viisaita kretuja silloin kun palaa tulikivijärvessä!
Ahaa. Helvetti onkin siis Virossa päin?
Osaakos muuten tämä Repent!-neiti antaa kretujen paljon mainostetusta viisaudesta jonkin kunnollisen esimerkin?
Se, että kuvittelette kohta tapahtuvan asioita joita sitten ei tapahdu, ei valitettavasti kovinkaan monen mielestä ole hääviä viisautta.Tämä neiti on sinua varoittanut helvetistä,obamasta,maailmanlopusta,pedonmerkistä,ylöstempauksesta sun muusta!
Viisauteni tulee sinulle julki sitten myöhemmin kun nämä jutut alkaa pian tapahtua! Repent! kirjoitti:
Tämä neiti on sinua varoittanut helvetistä,obamasta,maailmanlopusta,pedonmerkistä,ylöstempauksesta sun muusta!
Viisauteni tulee sinulle julki sitten myöhemmin kun nämä jutut alkaa pian tapahtua!Paitsi että ei ne ala nytkään, ei pian eikä melkein kohta. Obaman pressakausikin loppuu kolmen vuoden päästä, enkä näe edes suurennuslasilla ensimmäistäkään merkkiä siitä että hänestä olisi tulossa Maan Presidentti ja Mikrosirujen Herra. Mitä tähän viittaavia merkkejä sinä näet nykytodellisuudessa?
Paavo Väyryselläkin taisi olla enemmän halua pallomme johtajaksi kuin Obamalla.- Repent!
RepeRuutikallo kirjoitti:
Paitsi että ei ne ala nytkään, ei pian eikä melkein kohta. Obaman pressakausikin loppuu kolmen vuoden päästä, enkä näe edes suurennuslasilla ensimmäistäkään merkkiä siitä että hänestä olisi tulossa Maan Presidentti ja Mikrosirujen Herra. Mitä tähän viittaavia merkkejä sinä näet nykytodellisuudessa?
Paavo Väyryselläkin taisi olla enemmän halua pallomme johtajaksi kuin Obamalla.Katsoppas et ymmärrä mistään mitään! Joten sinun ei auta muuta kun odottaa siihen asti kun tämä kaikki alkaa tapahtua!
Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään? Vaan palvot Obamaa pakon edessä raamatun ennustuksen mukaan! Ainakin jos nimesi ei ole elämän kirjassa! Repent! kirjoitti:
Katsoppas et ymmärrä mistään mitään! Joten sinun ei auta muuta kun odottaa siihen asti kun tämä kaikki alkaa tapahtua!
Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään? Vaan palvot Obamaa pakon edessä raamatun ennustuksen mukaan! Ainakin jos nimesi ei ole elämän kirjassa!"Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään? Vaan palvot Obamaa pakon edessä raamatun ennustuksen mukaan! Ainakin jos nimesi ei ole elämän kirjassa!"
Etkös sinä ole se sama kaveri, joka aikaisemmin kertoi antikristuksen olevan Mihail Gorbatšov?- säälittävää.
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Sitäpaitsi Jumala tekee kaiken uusiksi pelastetuille eli todennäköisesti emme muista/tiedä enää mitään maanpäällisestä elämästä emmekä myös tietenkään tiedä että sellanen paikka kuin helvetti on olemassa,ja että suurin osa ihmisistä joutui sinne!
>Koska taivaassa ei ole mitään surua esim.Eli jos tietäisin helvetin olemassa olon ja tietäisin että rakkaani joutui sinne niin silloin kokisin surua!
Eli siis jumala tekee teistä lopuksi juuri sellaisia tahdottomia robotteja, joita hän nimenomaan ei halunnut ihmisistä luoda ja jollainen ihminen ei haluaisi olla. Tämähän on niin selkeää ajattelua että huimaa.Etkö usko sen olleen Raamatussa tiedossa, että paljon oli tulossa väärinopettajia nimenomaan uskonnon pariin?
Mikä tässä on mielestäsi sellaista jota ei pidä ottaa totena?
>> Roomalaiskirje:
2:24 Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
Eikö muka noin ole käynyt?
Ja miksi näin on?
Matteuksen evankeliumi:
22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ......
Täälläkin jotkut suoltavat asioita joille ei löydy pätkääkään tukea Raamatusta, ja näin pilaavat asiallistenkin kirjoittajien mahdollisuudet.
1.Korinttolaiskirje:
11:17 Mutta tätä kirjoittaessani en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
Galatalaiskirje:
3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät,........
Galatalaiskirje:
2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden,....... - maa tuskaa
moloch_horridus kirjoitti:
"Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään? Vaan palvot Obamaa pakon edessä raamatun ennustuksen mukaan! Ainakin jos nimesi ei ole elämän kirjassa!"
Etkös sinä ole se sama kaveri, joka aikaisemmin kertoi antikristuksen olevan Mihail Gorbatšov?Miksi et ota itse asioista selkoa sensijaan että uskot jokaisen väittämiin asioihin.
Repent! kirjoitti:
Katsoppas et ymmärrä mistään mitään! Joten sinun ei auta muuta kun odottaa siihen asti kun tämä kaikki alkaa tapahtua!
Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään? Vaan palvot Obamaa pakon edessä raamatun ennustuksen mukaan! Ainakin jos nimesi ei ole elämän kirjassa!>Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään?
Todennäköisesti en, sillä kaikki elinaikanani sattuneet lukemattomat varmat maailmanloput ovat menneet ohitseni varsin huomaamattomasti. Samoin käynee tälle sinun ennustamallesi ja kaikille sen jälkeenkin.maa tuskaa kirjoitti:
Miksi et ota itse asioista selkoa sensijaan että uskot jokaisen väittämiin asioihin.
Luulenpa että moloch uskoo tällä palstalla aika harvan väitteisiin kovinkaan herkästi.
- Armaskaivo
Repent! kirjoitti:
Tämä neiti on sinua varoittanut helvetistä,obamasta,maailmanlopusta,pedonmerkistä,ylöstempauksesta sun muusta!
Viisauteni tulee sinulle julki sitten myöhemmin kun nämä jutut alkaa pian tapahtua!Eikös näiden pitänyt jo tapahtua 2012? Jeesusta ei ole näkynyt, maailmanloppua ei tullut, pedonmerkkejä näkyy joka sillan kaiteessa, ylöstempauksestakaan ei ole kyllä missään mainittu.
Sinäkö meitä nyt sitten varoitat pääsi sisällä tapahtuvista mullistuksista? Kiitos tiedosta, muista lääkkeet. - nöyrä ihmine
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Todennäköisesti et huomaa silloinkaan mitään?
Todennäköisesti en, sillä kaikki elinaikanani sattuneet lukemattomat varmat maailmanloput ovat menneet ohitseni varsin huomaamattomasti. Samoin käynee tälle sinun ennustamallesi ja kaikille sen jälkeenkin.Loppu tuleekin vain kerran!
Vielä on asioita joita pitääkin tapahtua jotta kaikki toteutuisi!
Mutta merkittäviä asioita on vain yhdenkäden sormin luettava määrä.
Ja niistäkin osa on jo alkanut.
Kokonaiseen toteutumiseenkin menee vielä jokunen vuosi. - no niin no
Armaskaivo kirjoitti:
Eikös näiden pitänyt jo tapahtua 2012? Jeesusta ei ole näkynyt, maailmanloppua ei tullut, pedonmerkkejä näkyy joka sillan kaiteessa, ylöstempauksestakaan ei ole kyllä missään mainittu.
Sinäkö meitä nyt sitten varoitat pääsi sisällä tapahtuvista mullistuksista? Kiitos tiedosta, muista lääkkeet.Juu! Alko sillo.
Siis se kausi.
"Nummela niin ikään sanoi, että historiallinen tutkimus on vahvistanut Apostolien tekojen loppuluvuista 84 yksityiskohdan paikkansapitävyyden."
Puolimatka käytti tuota perustelua Usko, tiede ja Raamattu - opuksessaan ja taannoin luettuani sen intouduin kyselemään todistusvoimasta eräältä uudestisyntyneeltä ystävältäni. Hän sanoi, että hänelle kertomuksen historialliset tosiseikat, kuten kaupungit, vahvistivat hänen uskoaan Apostolien teot - kirjoituksen ihmeisiin. Kysyin, että jos faktoissa tai ihmeissä olisi jotain keksittyä, niin kumpia hän pitäisi todennäköisemmin keksittyinä, niin hän vastasi, että kaikkia muita paitsi ihmeitä.
Kysyin vielä, että kun Apostolien tarinoissa mainitaan 3000 ihmisen tulleen uskoon, niin kuinka vahva todistus tämä oli ja hän piti sitä merkittävänä. Kysyin vielä eri luvuilla, 200 ja 10 000, ja hänen mielestään ne olivat yhtä merkittäviä. Kerroin sitten, että omasta mielestäni ne ovat yhtä tyhjän kanssa kaikki tyynni - jos yksi kertoo sadan, tuhannen tai kymmenentuhannen tulleen uskoon, niin silti on vain yksi, joka kertoo tämän.>jos yksi kertoo sadan, tuhannen tai kymmenentuhannen tulleen uskoon, niin silti on vain yksi, joka kertoo tämän.
Jos se yksi oli porukan ainoa kirjoitustaitoinen...- BlackNemo
RepeRuutikallo kirjoitti:
>jos yksi kertoo sadan, tuhannen tai kymmenentuhannen tulleen uskoon, niin silti on vain yksi, joka kertoo tämän.
Jos se yksi oli porukan ainoa kirjoitustaitoinen...Nyt tuli tämä jostain syystä mieleen. :)
http://m.youtube.com/watch?v=2lru4dJ4J6g&desktop_uri=/watch?v=2lru4dJ4J6g - anna mun kaikki kest
BlackNemo kirjoitti:
Nyt tuli tämä jostain syystä mieleen. :)
http://m.youtube.com/watch?v=2lru4dJ4J6g&desktop_uri=/watch?v=2lru4dJ4J6gAhaa!
Oletkin niitä satuseppoja.
Oliko kiva päivä hoitopaikassas? - BlackNemo
anna mun kaikki kest kirjoitti:
Ahaa!
Oletkin niitä satuseppoja.
Oliko kiva päivä hoitopaikassas?No kiitos kysymästä. Työpäivä oli oikein leppoisa ja sählyssä kenkä kulki. Vielä tarvitsisi paperitöitä vähän vääntää, jotta voin maksaa enemmän veroja sinunkin kuntoutukseen.
- availople
BlackNemo kirjoitti:
No kiitos kysymästä. Työpäivä oli oikein leppoisa ja sählyssä kenkä kulki. Vielä tarvitsisi paperitöitä vähän vääntää, jotta voin maksaa enemmän veroja sinunkin kuntoutukseen.
Vai olet vielä sählärikin.
Kaikki epäkelpo tuppaa menemään samaan pakettiin.
Ja pareriakin vielä aiot vääntää?
Onneksi olen hyvässä kunnossa.
Noilla eväillä ei paljon veroilla mässäiltäis. - BlackNemo
availople kirjoitti:
Vai olet vielä sählärikin.
Kaikki epäkelpo tuppaa menemään samaan pakettiin.
Ja pareriakin vielä aiot vääntää?
Onneksi olen hyvässä kunnossa.
Noilla eväillä ei paljon veroilla mässäiltäis.Se voin rehellisesti kyllä tunnustaa, että lajeissa joissa tarvitaan pelivälineinä mailaa ja palloa, niin sählyksi menee, lajista riippumatta.
Kirjoitan oikein hitaasti, jotta pystyy lukemaan. En joudu paperia vääntämään, vaan paperitöitä! pitääkö kirjoittaa vielä hitaammin ettei lukihärö puske päälle?
Siksi niin tuhdissa kunnossa olet, koska meitä veronmaksajia vielä onneksesi on. Toista se olisi keskiajalla kun raamatua heiluttelisit kuraprunnissa. - ahaaa
BlackNemo kirjoitti:
Se voin rehellisesti kyllä tunnustaa, että lajeissa joissa tarvitaan pelivälineinä mailaa ja palloa, niin sählyksi menee, lajista riippumatta.
Kirjoitan oikein hitaasti, jotta pystyy lukemaan. En joudu paperia vääntämään, vaan paperitöitä! pitääkö kirjoittaa vielä hitaammin ettei lukihärö puske päälle?
Siksi niin tuhdissa kunnossa olet, koska meitä veronmaksajia vielä onneksesi on. Toista se olisi keskiajalla kun raamatua heiluttelisit kuraprunnissa.Kiitos avun tarjoiluista.
Sattumalta riittää ihan se minkä itse hankin.
TOISTAISEKSI. - BlackNemo
ahaaa kirjoitti:
Kiitos avun tarjoiluista.
Sattumalta riittää ihan se minkä itse hankin.
TOISTAISEKSI.No hyvä :) Samoin täällä, myöskin toistaiseksi. Koskaanhan ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan.
- ahaaa
BlackNemo kirjoitti:
No hyvä :) Samoin täällä, myöskin toistaiseksi. Koskaanhan ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan.
Ihan hyvää jaksamista sulle!
Anyway.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2813307BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho52367Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2512130- 682019
- 711694
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3411311MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/241088- 641040
"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko231026Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola166973