Lutrilaisuuspalsta vetää lahkolaisia kuin magneetti. Kun heille seksi on yhtä kuin synti, luulisi että piehtaroisivat seksipalstalla, mutta eivät.
Tahtovat siis uskontopalstalle. Heidän on pakko mesoa juuri täällä. Merkillistä tämä psykologia. Mikä heitä ajaa? He uskovat vapaaseen tahtoon, mutta heidän tekonsa on kaukana vapaudesta.
Onko heillä sittenkin joku salainen kaipuu rauhalliseen ja rentouttavaan kristillisyyteen?
Miksi lahkolaiset haluaavat tälle palstalle?
101
678
Vastaukset
Aika hyvä huomio: ”Onko heillä sittenkin joku salainen kaipuu rauhalliseen ja rentouttavaan kristillisyyteen?”
Ihmettelen minäkin sitä, että vaikka nämä asiat joista he intohimoisesti keskustelevat, kuuluisivat aivan muille palstoille, niin tänne he sitten tulevat.
Hyvin moni näistä aloituksista soveltuu paremmin esim. näille palstoille:
Ryhmät, trans, tai Uskovaiset homot ja lesbo
Perhe Perhemuodot
Suhteet Avioliitto?
Viihde ja kulttuuri, Tv-kanavat, TV7
Tiede ja teknologia , Tiede ja Yleistä tieteestä (Tänne soveltuvat esim. Ahvion, Puolimatkan sekä Turusen jotkut tarinat paremmin.)
Ellei jollain teemalla ole edes löyhää yhteyttä luterilaisuuteen, niin ehkä niitä voi ylläpidolta pyytää siirtämään niitä?- lehden.luin
Ei uskovaiset homot ja lesbot palstalle. Tosin senhän nämä oman hännän nostajat jo ovatkin tuhonneet, kuin joku heinäsirkkalauma.
Ehkä tältä palstalta pitäisi linkittää pahimpia keskusteluja noille "normaalien" ihmisten perhepalstoille, niin tieto aa:n ilosanomasta tavoittaisi laajemmat kansankerrokset. - ihmeellinen.näkemys
Eikös nämä palstat ole avoimia kaikille, vai onko ne suljettu ja kuuluvat vain Luterilaisille ?
- mummo.sörssää.taas
ihmeellinen.näkemys kirjoitti:
Eikös nämä palstat ole avoimia kaikille, vai onko ne suljettu ja kuuluvat vain Luterilaisille ?
mummiomuori luulee, että tämä on hänen ja muiden liberaalien ja homottajien palsta :D
- olet.väärässä.paikassa
Mene sinä mummeli sinne homo- ja ateistipalstallesi!
ihmeellinen.näkemys kirjoitti:
Eikös nämä palstat ole avoimia kaikille, vai onko ne suljettu ja kuuluvat vain Luterilaisille ?
Otetaan kertausta. Suomi24:ssa on lukuisia eri aihealueita. Niistä tulee valita se, mikä parhaiten sopii juuri sille aiheelle, mistä aikoo mielipiteensä ilmaista.
Tämän palsta aihealue on:
Keskustele luterilaisuudesta ja evankelis-luterilaisesta kirkosta.
Ja jos aloitus on aivan jotain muuta, sen voi ilmoittaa ylläpitoon:
"AIHEESEEN LIITTYMÄTTÖMÄN SISÄLLÖN KIRJOITTAMINEN sekä massapostitus, eli samansisältöisen viestin lähettäminen usealle palstalle tai muualta tekijänoikeuslain vastaisesti kopioidun sisällön levittäminen on myös kielletty."
http://www.suomi24.fi/opastus
Huomioikaa myös tuo kopiointi!
Erityiset käytännöt Keskusteluissa
"Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä."
http://www.suomi24.fi/opastus/saannot
Tämä ei siis ole mitään uskonsotaa vaan hyvin selkeät ohjeet kaikille kirjoittajille.- kaikiyvin
Tänne on "mukava" kirjoitaa kun täällä on keskustelua ja kun se ei vielä ole kiteytynyt kovaksi kuin kuivunut maali. Kerran koetin keskustella Rasismi-palstalla. Siellä oli täysi sirkus. Sefuna oli siinä vaiheessa kuusi vuotta itsekseen ja ylläpidon moittimatta huseerannut seriffi Mover.
No, piti siis keskustella rasismista. Mitä vielä. Tai sitä että sefu itse esitteli omia ajatuksiaan ja sekaantui kaikkiin keskusteluihin, koska oli määritellyt itsensä myös keskustelijaksi. Seuraus oli täydellinen sirkus. Sefu itse oli paljastunut muslimien äänitorveksi. Lopulta tilanne meni niin pahaksi, että hän ehdotti, että ilmaisisimme kannattavamme sharialakia. Miksi ette? Jah. Palstasta voisi kertoa kuusi miljoona tarinaa ja tuo oli yksi niistä. kaikiyvin kirjoitti:
Tänne on "mukava" kirjoitaa kun täällä on keskustelua ja kun se ei vielä ole kiteytynyt kovaksi kuin kuivunut maali. Kerran koetin keskustella Rasismi-palstalla. Siellä oli täysi sirkus. Sefuna oli siinä vaiheessa kuusi vuotta itsekseen ja ylläpidon moittimatta huseerannut seriffi Mover.
No, piti siis keskustella rasismista. Mitä vielä. Tai sitä että sefu itse esitteli omia ajatuksiaan ja sekaantui kaikkiin keskusteluihin, koska oli määritellyt itsensä myös keskustelijaksi. Seuraus oli täydellinen sirkus. Sefu itse oli paljastunut muslimien äänitorveksi. Lopulta tilanne meni niin pahaksi, että hän ehdotti, että ilmaisisimme kannattavamme sharialakia. Miksi ette? Jah. Palstasta voisi kertoa kuusi miljoona tarinaa ja tuo oli yksi niistä.Täällä kyllä voi kirjoittaa kriitttistäkin tekstiä, kunhan se edes jotallain tapaa liittyy luterilaisuuteen. Kun valitsee oikean palstan, niin silloin ei kai ole mitään syytä niitä poistellakaan?
- kaikiyvin
Luterilaisuuden ongelma on siinä, etttä harva tuntee luteilaisuutta kylliksi voidakseen puhua jotakin siit itsestään. Ikuinen Luther oli/ei ollut antisemiitti ja miksi voisi olla hyvä aihe, koska siinä olisi paljon vielä tutkittavaa, mutta se om liian tulenarka aihe. Lutherin muut tekstit? Kuka ne tuntee ja kenellä on omaa sanottavaa niistä? Luther historiassa ja hänen vaikutuksensa tuohon-tai tuohon..
En ole vielä avannut muita keskusteluja mutta aihe Lutherin puhetapa ja asenne verrrattuna nykyajan puhetapaan ja asenteeseen..kuinka moni on asiasta kiinnostunut.
Luterilaisuus taas, näitä keskusteluja silmäisten ihmisillä ei ole tarpeeksi tietoa luterilaisuudesta, oletan. Kiiinnostavampaa näyttää olevan sensaatiolehden tapaiset tekstit jotka vain yhdestä kulmasta koskettaa uskontoa.
Hengellinen elämä Suomessa?..Ei ole vielä pulpahtanut aiheena esiin. - kaikiyvin
Aamutupakan sytytettyäni jatkan ajatuksiani:
Jos tekisitte niin, että kaikki keskustelut todella olisivat otsakkeen mukaisia niin seuraus olisi lainailu. Sen täällä olemme jo nähneet:
- Pätkä Raamatun tekstiä laitetaan sellaisenaan esille, eikä se ole omaksi ajatteluksi sulatettua.
-lainataan kyynärän verran PetriPaavolaa, sulattamattomana
-lainataan muita jotka ovat sanoneet, "kuten tässä näemme" sulattelemattomana.
Seuraus on aatteiden keskustelu, ei ihmisten. Pian paikalle tulisi Petri Paavola itse ja muut tanakasti hajareisin seisojat. Onhan paikka hieno pohja omille saarnoille.
Lainailu johtuu siitä, että ei ole omaa tietoa joten täytyy lainata, vaikka lainauksen käyttäjälle sisältö ei ole avautunut. Pääasia, että näyttää komealta. - luejaopi
ihmeellinen.näkemys kirjoitti:
Eikös nämä palstat ole avoimia kaikille, vai onko ne suljettu ja kuuluvat vain Luterilaisille ?
KYLLÄ nämä palstat ovat kaikille avoimia. Joku nikki. "pilkuviiva" ect.,
" korkeakirkollinen" nimikrst. täällä vain aukoo tyhjääpäätään.
Sinänsä mitä LAHKOLAISUUTEEN tulee, eikö lahkolainen ole se, joka EI ELÄ eikä OPETA Raamatun oppia, vaan pelkää Ev.lut.hapatusta.
ap:lle " c.est.la. q u e s t i o n "
Et sitten osaa ranskaakaan. - c.est.la.question
luejaopi kirjoitti:
KYLLÄ nämä palstat ovat kaikille avoimia. Joku nikki. "pilkuviiva" ect.,
" korkeakirkollinen" nimikrst. täällä vain aukoo tyhjääpäätään.
Sinänsä mitä LAHKOLAISUUTEEN tulee, eikö lahkolainen ole se, joka EI ELÄ eikä OPETA Raamatun oppia, vaan pelkää Ev.lut.hapatusta.
ap:lle " c.est.la. q u e s t i o n "
Et sitten osaa ranskaakaan.Itse asiassa olin yliopiston ranskankurssin paras. Täydet pisteet, vaikken sitä muussa yhteydessä ole maininnutkaan. Olet harventanut question-sanan, kuin siinä olisi jotakin vikaa. Ei siinä ole.
Nimimerkki-kohdassa kone ei ota vastaan sanavälejä, joten ne on korvattava esimerkiksi pisteillä. Samoin kone ei ota heittomerkkiä. Muussa osiossa voidaan kirjoittaa korrektisti c´est la question, merkitys: "siinäpä kysymys".
Kuten ehkä havaitset, en ollut huomaavini eräitä puutteita suomenkielisessä ilmaisussasi, enkä siten tunne tarvetta huomauttaa niistä.
Hyvää kesää ja miellyttäviä kieliopintoja! :) kaikiyvin kirjoitti:
Luterilaisuuden ongelma on siinä, etttä harva tuntee luteilaisuutta kylliksi voidakseen puhua jotakin siit itsestään. Ikuinen Luther oli/ei ollut antisemiitti ja miksi voisi olla hyvä aihe, koska siinä olisi paljon vielä tutkittavaa, mutta se om liian tulenarka aihe. Lutherin muut tekstit? Kuka ne tuntee ja kenellä on omaa sanottavaa niistä? Luther historiassa ja hänen vaikutuksensa tuohon-tai tuohon..
En ole vielä avannut muita keskusteluja mutta aihe Lutherin puhetapa ja asenne verrrattuna nykyajan puhetapaan ja asenteeseen..kuinka moni on asiasta kiinnostunut.
Luterilaisuus taas, näitä keskusteluja silmäisten ihmisillä ei ole tarpeeksi tietoa luterilaisuudesta, oletan. Kiiinnostavampaa näyttää olevan sensaatiolehden tapaiset tekstit jotka vain yhdestä kulmasta koskettaa uskontoa.
Hengellinen elämä Suomessa?..Ei ole vielä pulpahtanut aiheena esiin.”Luterilaisuus taas, näitä keskusteluja silmäisten ihmisillä ei ole tarpeeksi tietoa luterilaisuudesta, oletan.”
Mielestäni luterilaisuus on ehkä laajempi asia kuin pelkkien Lutherin kirjojen lukeminen? Toki niissäkin on paljon opittavaa.
Täällä on ollut ketjuja, joissa on todella ollut asiaa, mutta jostain syystä ne tukahdutetaan näillä ikävillä huuteluilla. Tai sitten täällä on niin monta uskovaa, joita ei edes koko luterilaisuus kiinnosta vaan se oman suuntauksen julistaminen.
Toivon että näitä aloituksia tulisi paljon enemmän, jotka koskevat esim. luterilaisuutta oppina, käytännön elämässä ilmenevaa, asennetta esim. maailman tapahtumiin jne. . Samoin kirkkoa, sen historiaa, käytäntöä jne. olisi enemmän ja monipuolisesti.
"Lutrilaisuuspalsta vetää lahkolaisia kuin magneetti. Kun heille seksi on yhtä kuin synti, luulisi että piehtaroisivat seksipalstalla, mutta eivät."
Minnekähän kuuluu sitten "korvasyyhyevankeliointi?Apostolien teot:
24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he LAHKOKSI sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
__________________________________
Samat nimittelyt esiintyivät jo alkuseurakunnan aikana - ei ole pojasta polvi
parantunut.- c.est.la.question
Mikä sinuakin vetää tälle palstalle? Kun muut eivät osaa tai halua kertoa, ehkä sinä kertoisit.
- c.est.la.question
Mainittakoon, että Ap.t:n lahko-sana tarkoitti juutalaisuudesta eritynyttä uskonmuotoa. Nykyisin samaa sanaa taas käytetään tarkoittamaan kristinuskosta eriytynyttä uskonmuotoa. Samaa sanaa siis käytetään ERI merkityksessä.
c.est.la.question kirjoitti:
Mikä sinuakin vetää tälle palstalle? Kun muut eivät osaa tai halua kertoa, ehkä sinä kertoisit.
Yritän puolustaa kirjoituksien ikiaikaista sanomaa viimeisten aikojen hapatusta vastaan - siksi olen täällä ja pian tuossa ensi vuoden puolella alkaa pahan palvelijoiden hyökkäys annettuja avioliittokäsityksiämme
vastaan.Tämä ei ole mitään lahkolaisuutta vaan kirjoitukset sanovat
että mies ja nainen ovat pari ei mies/mies tai nainen/nainen.
Lopettakaa siis papit perversioiden nostaminen hyväksyttyjen listalle ja pitäytykää Vanhurskaan Jumalan säätämyksissä.
Te kaikki jotka kapinoitte katsokaa kuinka uhittelette Herran Sanaa
vastaan - tehkää parannus niin teille käy hyvin.- 18s
Luterilaisuus on historiallisesti väkivallan avulla valtaan noussut tappajalahko, joka on syyllistynyt kristittyjen joukkomurhaamiseen päätöksineen. Lutherin kieli heilutti pyövelin miekkaa heti tämän saatanallisen germaanien heimouskonnon syntymästä lähtien, ja se on kristittyjen verestä juopuneen suuren portto-äitinsä eli katolisen kirkon verinen sikiö.
- aloittajan.logiikkaa
Luiterilaisuus on yksi krostinuskon lahko. Eikö siis literilaiset saisi olla tällä palstalla vai pelkästään homot ja ateistit?
- tänne.mahtuu
Kyllä luiterilaiset ja literilaiset ynnä muut krostinuskon lahkolaiset ovat ihan tervetulleita vakiolahkolaisten sijaan.
Niin luiterilaiset, literilaiset kuin krostinuskoisetkin saavat kirjoittaa vaikka kaikille palstoille. Kyse on siitä, mistä kirjoittaa – eli aihe määrää sen.
- kommarimummolle
mummomuori kirjoitti:
Niin luiterilaiset, literilaiset kuin krostinuskoisetkin saavat kirjoittaa vaikka kaikille palstoille. Kyse on siitä, mistä kirjoittaa – eli aihe määrää sen.
Lopeta sitten homotus ja kommunismin julistaminen!
- hämmästyttää
Olen ihmetellyt myös sitä, miksi he haluavat esittäytyä mahdollisimman vastenmielisinä. Luulisi, että jos haluaa evankelioida, niin toivoisi myös jonkun kääntyvän sanoman puoleen. Nyt näyttää siltä, että kääntymyksen seurauksena elämän on oltava täynnä valehtelua ja eri ihmisryhmiin kohdistuvaa vähättelyä ja aktiivista vihapuhetta. Se on liian raskas tulevaisuuden visio normaalille ihmiselle. Tällä tavalla tehdään hallaa evankeliumille.
- homottajalle
Jumalan sana on vastenmielinen teille homottajille ja ateisteille. Ei siinä ole mitään uutta niin se on ollut kautta aikain mutta lähetyskäsky on teistä huolimatta edelleen voimassa :D
- olet.naurettava
hah-hah-haaa luuletko tuolla saavasi uskovat hiljenemään. Homoagenda ei tepsi uskoviin!
- c.est.la.question
"hämmästyttää", tätä minäkin olen ihmetellyt. Miksi he laittavat itsensä ja asiansa mahdollisimman iljettäväksi?
Kyökkipsykologian mukaan on kai arvioitava, että he sittenkin toivovat, ettei heidän sanomansa menisi läpi ja että he itsekin tulisivat vakuuttuneiksi rauhallisesta ja rentouttavasta kristillisyyden muodosta. Siksi he kai täällä roikkuvatkin. Luterilaisuuspalsta vetää heitä vastustamattomasti kuin kukka hyönteistä. - homottajalle
c.est.la.question kirjoitti:
"hämmästyttää", tätä minäkin olen ihmetellyt. Miksi he laittavat itsensä ja asiansa mahdollisimman iljettäväksi?
Kyökkipsykologian mukaan on kai arvioitava, että he sittenkin toivovat, ettei heidän sanomansa menisi läpi ja että he itsekin tulisivat vakuuttuneiksi rauhallisesta ja rentouttavasta kristillisyyden muodosta. Siksi he kai täällä roikkuvatkin. Luterilaisuuspalsta vetää heitä vastustamattomasti kuin kukka hyönteistä.Uskovien tehtävä on julistaa evankeliumia. Jumala vastaa sanoman läpimenosta.
- c.est.la.question
c.est.la.question kirjoitti:
"hämmästyttää", tätä minäkin olen ihmetellyt. Miksi he laittavat itsensä ja asiansa mahdollisimman iljettäväksi?
Kyökkipsykologian mukaan on kai arvioitava, että he sittenkin toivovat, ettei heidän sanomansa menisi läpi ja että he itsekin tulisivat vakuuttuneiksi rauhallisesta ja rentouttavasta kristillisyyden muodosta. Siksi he kai täällä roikkuvatkin. Luterilaisuuspalsta vetää heitä vastustamattomasti kuin kukka hyönteistä.Niin, onhan sanonta, että hiertää kuin kivi kengässä. Vaikka kuinka yrittäisi olla huomaamatta, että kivi hiertää, aina se pakottaa kiinnittämään huomiota itseensä. Luterilaisuuspalsta on näille lahkolaisille tällainen pakko, fix idé.
- homolle
c.est.la.question kirjoitti:
Niin, onhan sanonta, että hiertää kuin kivi kengässä. Vaikka kuinka yrittäisi olla huomaamatta, että kivi hiertää, aina se pakottaa kiinnittämään huomiota itseensä. Luterilaisuuspalsta on näille lahkolaisille tällainen pakko, fix idé.
Et huomannut vaihtaa nikkiäsi kun itsellesi vastasit :D
- c.est.la.question
homolle kirjoitti:
Et huomannut vaihtaa nikkiäsi kun itsellesi vastasit :D
En vastannut itselleni, vaan jatkoin, kun ajatus tuli mieleen sen jälkeen, kun olin jo lähettänyt muun tekstin.
Jotenkin tuntuu, että yrität tehdä tikusta asiaa, kun varsinaista asiaa et pysty tai halua selittää: miksi lahkolaisten on PAKKO roikkua luterilaisuuspalstalla? - homolle
c.est.la.question kirjoitti:
En vastannut itselleni, vaan jatkoin, kun ajatus tuli mieleen sen jälkeen, kun olin jo lähettänyt muun tekstin.
Jotenkin tuntuu, että yrität tehdä tikusta asiaa, kun varsinaista asiaa et pysty tai halua selittää: miksi lahkolaisten on PAKKO roikkua luterilaisuuspalstalla?Joo-joo seli-seli :D
homottajalle kirjoitti:
Uskovien tehtävä on julistaa evankeliumia. Jumala vastaa sanoman läpimenosta.
Ei tosiaan voi olla pienintäkään epäilystä siitä, että ette ota minkäänlaista vastuuta evankeliointinne toimivuudesta. Jumalakaan ei vain ole ihan niin väkevä, että hän pystyisi taikomaan tuottamastanne paskasta juhlapäivällisen.
Tehokkainta evankeliointia olisikin, että pysyisitte hiljaa ja vaikka rukoilisitte. Yhtään harvempi ei sillä konstilla kääntyisi oppinne puoleen vaan todennäköisesti useampi, kun ei tietäisi millaisia niljakkeita olette.- häpeä.jos.osaat
homottajalle kirjoitti:
Uskovien tehtävä on julistaa evankeliumia. Jumala vastaa sanoman läpimenosta.
Jumalako vastaa sinun levittämäsi moskan läpimenosta?
- kyllästynyt.vääristelyyn
c.est.la.question kirjoitti:
En vastannut itselleni, vaan jatkoin, kun ajatus tuli mieleen sen jälkeen, kun olin jo lähettänyt muun tekstin.
Jotenkin tuntuu, että yrität tehdä tikusta asiaa, kun varsinaista asiaa et pysty tai halua selittää: miksi lahkolaisten on PAKKO roikkua luterilaisuuspalstalla?"miksi lahkolaisten on PAKKO roikkua luterilaisuuspalstalla? "
Miksi sinun pitäisi se tietää? Kun et tiedä, niin laitat omia sanojasi toisten suuhun jostain pakosta, on pakko olla täällä. Mistäs sinä sen tiedät? Itse en edes viitsi noin hölmöön kysymyksen vastata. Jos eri seurakuntia ja niiden jäseniä nimitellään lahkoiksi ja lahkolaisiksi, osoittaa se, ettei ole opittu edes alkeita kristinuskosta. Ja niistä on veivattu sen kymmenet kerrat.
Miksi sinua vetää tämä palsta kuin magneetti? Miksi sinun on PAKKO olla tällä palstalla?
Kun te tulisitte uskoon, huomaisitte oman niljakkuutenne, ettekä syyttäisi uskovia alinomaa. - c.est.la.question
kyllästynyt.vääristelyyn kirjoitti:
"miksi lahkolaisten on PAKKO roikkua luterilaisuuspalstalla? "
Miksi sinun pitäisi se tietää? Kun et tiedä, niin laitat omia sanojasi toisten suuhun jostain pakosta, on pakko olla täällä. Mistäs sinä sen tiedät? Itse en edes viitsi noin hölmöön kysymyksen vastata. Jos eri seurakuntia ja niiden jäseniä nimitellään lahkoiksi ja lahkolaisiksi, osoittaa se, ettei ole opittu edes alkeita kristinuskosta. Ja niistä on veivattu sen kymmenet kerrat.
Miksi sinua vetää tämä palsta kuin magneetti? Miksi sinun on PAKKO olla tällä palstalla?
Kun te tulisitte uskoon, huomaisitte oman niljakkuutenne, ettekä syyttäisi uskovia alinomaa.Olen Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä saanut syntini anteeksi ja päässyt alkoholismista kuiville. Ja pysynyt kuivilla Kristuksen sovintoveren voimasta jo vuosikymmeniä.
Meistä alkoholisteista pääsee pitkäaikaisesti kuiville vain pari prosenttia. Alkoholistien itsemurhafrekvenssi on 30-kertainen verrattuna normaaliväestöön. Puolet tekee itsemurhan. Loput kuolevat sairauteensa.
Palstan lahkolaiset, mutta eivät likikään kaikki muut lahkolaiset, väittävät, että luterilaisessa kirkossa ei vaikuttaisi Jeesus Kristus. Se on syntinen vale. Kyllä vaikuttaa, ja väkevästi vaikuttaakin, nostaa, kantaa ja vie perille. - homottajalle
häpeä.jos.osaat kirjoitti:
Jumalako vastaa sinun levittämäsi moskan läpimenosta?
Evankeliumi ei ole moskaa mutta sinä taidat olla?
- 10v
Olin ollut kymmenen vuotta yhtämittaa humalassa.
Uskovaiset valehtelivat että vain jeesus voi minut pelastaa.
Itsemurhat johtuvat siitä kun alkoholisti uskoo uskovien valheisiin, eikä jeesus pelastakaan.
Usko auttaa vain silloin kun riippuvuus on pienempi kuin oma tahdonvoima.
Kymmenen vuotaa yhtämittaista humalatilaa ei voi voittaa uskolla.
Siihen tarvitaan lääkäriä, lääkkeitä, hoitoa ja oma päätös lopettaa.
Uskovaiset ovat rikollisia väittäessään että vain jeesus voi pelastaa. - kyllästynyt.vääristelyyn
c.est.la.question kirjoitti:
Olen Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä saanut syntini anteeksi ja päässyt alkoholismista kuiville. Ja pysynyt kuivilla Kristuksen sovintoveren voimasta jo vuosikymmeniä.
Meistä alkoholisteista pääsee pitkäaikaisesti kuiville vain pari prosenttia. Alkoholistien itsemurhafrekvenssi on 30-kertainen verrattuna normaaliväestöön. Puolet tekee itsemurhan. Loput kuolevat sairauteensa.
Palstan lahkolaiset, mutta eivät likikään kaikki muut lahkolaiset, väittävät, että luterilaisessa kirkossa ei vaikuttaisi Jeesus Kristus. Se on syntinen vale. Kyllä vaikuttaa, ja väkevästi vaikuttaakin, nostaa, kantaa ja vie perille.Onneksi olkoon elämänmuutoksestasi. Edelleen kummastuttaa kielenkäyttösi. Itse en ole koskaan väittänyt, ettei lut. kirkossa vaikuttaisi Jumala. Enkä ole nähnyt, että se yleistä on palstalla, ainoastaan balttiksen tyyliin se kuului/kuuluu. Ei pidä yleistää, jos kirkkoa kritisoidaan sen harhaopista, en usko että halutaan lapsi heittää pesuveden mukana kokonaan.
Hyvä nyrkkisääntö kristitylle on muistaa, ettei ala oman lohkon juoksupojaksi. Näin tehden pysyy oleelliset asiat ja suunta kirkkaana. Samalla merellä soudetaan, paatit voi olla erilaisia mutta suunta on sama. - c.est.la.question
10v kirjoitti:
Olin ollut kymmenen vuotta yhtämittaa humalassa.
Uskovaiset valehtelivat että vain jeesus voi minut pelastaa.
Itsemurhat johtuvat siitä kun alkoholisti uskoo uskovien valheisiin, eikä jeesus pelastakaan.
Usko auttaa vain silloin kun riippuvuus on pienempi kuin oma tahdonvoima.
Kymmenen vuotaa yhtämittaista humalatilaa ei voi voittaa uskolla.
Siihen tarvitaan lääkäriä, lääkkeitä, hoitoa ja oma päätös lopettaa.
Uskovaiset ovat rikollisia väittäessään että vain jeesus voi pelastaa.Niinpä olin minäkin humalassa yhtämittaa 10 vuotta. Join joka päivä liki 20 pulloa olutta, sillä jos jäi liian pitkä aika juomisten välille, seurasivat karmeat vieroitusoireet. Nyt olen ollut kuivilla jo vuosikymmenet.
Osa pitkäaikaisesti kuivilla olevista on tullut kuiville uskoontulon kautta, osa muuten, esim hoidon ja AA:n. Meidän uskovien piireissä usein kuultu, että vain Jeesus auttaa, on tietenkin syntinen vale, koska on muitakin.
Toisaalta meidän piireissämme annetaan ymmärtää, että Jeesus auttaa varmasti. Sekin on vale, sillä uskoontulleista ylivoimaisesti SUURIN OSA sortuu taas juomaan.
Mutta niin valehdellaan silmät suut täyteen myös hoidoissa. Annetaan ymmärtää, että toipumiseen on suuret mahdollisuudet, vaikkei ole. Todellisesti vain pari prosenttia meistä pääsee kuiville pitkäaikaisesti, oli tie sitten hengellinen tai ei.
Hoitoja antavien yhteisöjen tulokset ovat niin surkeita, että niitä täytyy runsaasti kaunistella, jotta ylipäänsä tulisi hoidoille rahoitusta. Kun kysytään asiakkailta hoidon loppumetreillä, "onko tästä hoidosta ollut jotakin hyötyä", 60 % vastaa jo pelkästä kohteliaisuudesta, että on ollut. Nämä tiedot sitten kuljetetaan rahoittajille "hiukan" muunneltuna, ja kerrotaan, että hoito on 60 %:sti onnistunut, vaikkei itse asiassa kukaan olisi päässyt kuiville, vaan juominen olisi jatkunut.
Kentällä olevista alkoholisteista melkein kaikki ovat sekä jossakin vaiheessa tulleet uskoon ja/tai olleet hoidossa. He eivät siis ole raakamateriaalia, josta sitten hoidetaan terveitä, vaan he ovat niitä, joiden kohdalta sekä usko että hoito on toistuvasti epäonnistut.
Erään tutkimuksen mukaan 6 kk hoidosta 90 % ryyppäsi, 12 kk:n kuluttua kaikki.
Vaikka osa meistä pääsee pitäaikaisesti kuiville uskon ja osa hoidon kautta, ongelma ei ole ollenkaan ratkaistu, sillä molemmissa ryhmissä ylivoimainen enemmistö retkahtaa juomaan. Ehkä joskus tulee aika, jolloin kehitetään toimiva lääke, mutta me emme sitä aikaa näe.
Näemme vain, miten kovasydämisiä ihmiset ovat niitä kohtaan, jotka tappelevat tuloksettomasti ongelman kanssa. Näitä kovasydämisiä on sekä meissä uskovissa että muissa. - c.est.la.question
kyllästynyt.vääristelyyn kirjoitti:
Onneksi olkoon elämänmuutoksestasi. Edelleen kummastuttaa kielenkäyttösi. Itse en ole koskaan väittänyt, ettei lut. kirkossa vaikuttaisi Jumala. Enkä ole nähnyt, että se yleistä on palstalla, ainoastaan balttiksen tyyliin se kuului/kuuluu. Ei pidä yleistää, jos kirkkoa kritisoidaan sen harhaopista, en usko että halutaan lapsi heittää pesuveden mukana kokonaan.
Hyvä nyrkkisääntö kristitylle on muistaa, ettei ala oman lohkon juoksupojaksi. Näin tehden pysyy oleelliset asiat ja suunta kirkkaana. Samalla merellä soudetaan, paatit voi olla erilaisia mutta suunta on sama.Eiköhän tässä ole esimerkki vähin perustein tehdystä ja ennenaikaisesta toisen kristityn arvioinnista:
>>Kun te tulisitte uskoon, huomaisitte oman niljakkuutenne, ettekä syyttäisi uskovia alinomaa.>>
Varmuuden vuoksi ajattelet, että jokainen, joka ei heti sano olevansa uskovainen, on todennäköisesti ei-kristitty. :) - tahdotko.tulla.terveeksi
10v kirjoitti:
Olin ollut kymmenen vuotta yhtämittaa humalassa.
Uskovaiset valehtelivat että vain jeesus voi minut pelastaa.
Itsemurhat johtuvat siitä kun alkoholisti uskoo uskovien valheisiin, eikä jeesus pelastakaan.
Usko auttaa vain silloin kun riippuvuus on pienempi kuin oma tahdonvoima.
Kymmenen vuotaa yhtämittaista humalatilaa ei voi voittaa uskolla.
Siihen tarvitaan lääkäriä, lääkkeitä, hoitoa ja oma päätös lopettaa.
Uskovaiset ovat rikollisia väittäessään että vain jeesus voi pelastaa.Jeesus ei paranna eikä pelasta ketään väkisin. Rukoilitko Jeesusta auttamaan sinua pääsemään alkoholista? Mitä siis itse teit asian hvväksi?
Ainakin edelleenkin tunnut olevan elossa joten kiitä siitä Jeesusta joten Hän odottaa yhteydenottoasi edelleenkin. - KiitosJaYlistysJumalalle
10v kirjoitti:
Olin ollut kymmenen vuotta yhtämittaa humalassa.
Uskovaiset valehtelivat että vain jeesus voi minut pelastaa.
Itsemurhat johtuvat siitä kun alkoholisti uskoo uskovien valheisiin, eikä jeesus pelastakaan.
Usko auttaa vain silloin kun riippuvuus on pienempi kuin oma tahdonvoima.
Kymmenen vuotaa yhtämittaista humalatilaa ei voi voittaa uskolla.
Siihen tarvitaan lääkäriä, lääkkeitä, hoitoa ja oma päätös lopettaa.
Uskovaiset ovat rikollisia väittäessään että vain jeesus voi pelastaa.Minä olin alkoholin orja lähes 30 vuotta ja sairastuin vakavasti. Silloin huusin Jumalaa apuun ja annoin elämäni Hänen käsiinsä. Viinanhimo lähti heti ja parannuin hyvin vakavasta sairaudestani. Jumala ei toimi meidän käskystämme mutta kun annamme koko elämämme Hänen käsiinsä Hänen hyvä tahtonsa tapahtuu.
- kyllästynyt.vääristelyyn
c.est.la.question kirjoitti:
Eiköhän tässä ole esimerkki vähin perustein tehdystä ja ennenaikaisesta toisen kristityn arvioinnista:
>>Kun te tulisitte uskoon, huomaisitte oman niljakkuutenne, ettekä syyttäisi uskovia alinomaa.>>
Varmuuden vuoksi ajattelet, että jokainen, joka ei heti sano olevansa uskovainen, on todennäköisesti ei-kristitty. :)Varmuden vuoksi en ajattele mitään, aina täytyy olla jokin osviitta, josta johtopäätöksiä teen. Siihen riitti aloituksesi, joka on niin tyypilinen ateistin tekemäksi. Että eiköhän oma aloituksesi riitä malliksi vähin perustein tehdystä ja ennenaikaisesta toisten kristittyjen arvioinnista. Pelkkää omien sanojen toisten suuhun asettamista se on, mikä on erittäin huonoa keskustelua.
Ja kun oletin ateistia aloittajaksi, käytin Repe Ruutikallon tässä ketjussa käyttämää ilmaisua uskovista "millaisia niljakkeita olette." On niin helppoa syyttää uskovia niljakkaiksi, vaikeampaa tuntuu olevan huomata oma niljakkuutensa. - c.est.la.question
kyllästynyt.vääristelyyn kirjoitti:
Varmuden vuoksi en ajattele mitään, aina täytyy olla jokin osviitta, josta johtopäätöksiä teen. Siihen riitti aloituksesi, joka on niin tyypilinen ateistin tekemäksi. Että eiköhän oma aloituksesi riitä malliksi vähin perustein tehdystä ja ennenaikaisesta toisten kristittyjen arvioinnista. Pelkkää omien sanojen toisten suuhun asettamista se on, mikä on erittäin huonoa keskustelua.
Ja kun oletin ateistia aloittajaksi, käytin Repe Ruutikallon tässä ketjussa käyttämää ilmaisua uskovista "millaisia niljakkeita olette." On niin helppoa syyttää uskovia niljakkaiksi, vaikeampaa tuntuu olevan huomata oma niljakkuutensa.Minua on tässäkin ketjussa puhuteltu homoksi. Millä perusteella?
En ole ketään nimittänyt niljakkeeksi. En ole mainitsemasi henkilö. Olen nimittänyt niitä kristittyjä lahkolaisiksi, joiden mielestä muut kristityt eivät ole kristittyjä. Laajemmin toisaalla tässä ketjussa.
Jos oletat toisen kristityn ateistiksi, olet tehnyt synnin, josta Raamattu kertoo, mitä sillä tavalla ajatteleva ansaitsee. Tiedät oikein hyvin, mitä ansaitset. Sinun on tehtavä pian parannus Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, sillä et tiedä, kuinka paljon sinulla on armonaikaa. "Katso, nyt on otollinen aika, katso nyt on pelastuksen päivä."
Olen kuivilla oleva alkoholisti, joka saa joka päivä syntinsä anteeksi Kristuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää. - faktoja.pöytään
c.est.la.question kirjoitti:
Minua on tässäkin ketjussa puhuteltu homoksi. Millä perusteella?
En ole ketään nimittänyt niljakkeeksi. En ole mainitsemasi henkilö. Olen nimittänyt niitä kristittyjä lahkolaisiksi, joiden mielestä muut kristityt eivät ole kristittyjä. Laajemmin toisaalla tässä ketjussa.
Jos oletat toisen kristityn ateistiksi, olet tehnyt synnin, josta Raamattu kertoo, mitä sillä tavalla ajatteleva ansaitsee. Tiedät oikein hyvin, mitä ansaitset. Sinun on tehtavä pian parannus Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, sillä et tiedä, kuinka paljon sinulla on armonaikaa. "Katso, nyt on otollinen aika, katso nyt on pelastuksen päivä."
Olen kuivilla oleva alkoholisti, joka saa joka päivä syntinsä anteeksi Kristuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää."Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää. "
Kerro nyt jo kuka tällä palstalla on se lahkolainen kristitty ja todista miten sen perustelet.
Tuollainen yleinen syyttely ei ole uskovaiselle sopivaa! - c.est.la.question
faktoja.pöytään kirjoitti:
"Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää. "
Kerro nyt jo kuka tällä palstalla on se lahkolainen kristitty ja todista miten sen perustelet.
Tuollainen yleinen syyttely ei ole uskovaiselle sopivaa!Olen sanonut juuri sen verran, kuin on syytä sanoa. Jos joku tuntee tarvetta kertoa jotakin, voi sen kertoa salassa Jumalalle. Jos ei tunne tarvetta, ehkä joskus tuntee.
Keskustelu on tästä aiheesta tällä kertaa osaltani päättynyt.
Jeesuksessa on elämä ja yltäkylläisyys. :) - faktoja.pöytään
c.est.la.question kirjoitti:
Olen sanonut juuri sen verran, kuin on syytä sanoa. Jos joku tuntee tarvetta kertoa jotakin, voi sen kertoa salassa Jumalalle. Jos ei tunne tarvetta, ehkä joskus tuntee.
Keskustelu on tästä aiheesta tällä kertaa osaltani päättynyt.
Jeesuksessa on elämä ja yltäkylläisyys. :)Syytät taas uskoivia aiheetta! Sitä sanotaan valehtelemiseksi!
Häpeä ja tee parannus ja lopeta tuo uskovausta esittäminen! Sinut kyllä tunnistaa lukuisista nikeitäsi huolimatta!!! - natsukalle
c.est.la.question kirjoitti:
Olen sanonut juuri sen verran, kuin on syytä sanoa. Jos joku tuntee tarvetta kertoa jotakin, voi sen kertoa salassa Jumalalle. Jos ei tunne tarvetta, ehkä joskus tuntee.
Keskustelu on tästä aiheesta tällä kertaa osaltani päättynyt.
Jeesuksessa on elämä ja yltäkylläisyys. :)Taas pakenet kun jäit valheistasi kiinni!
- kyllästynyt.vääristelyyn
c.est.la.question kirjoitti:
Minua on tässäkin ketjussa puhuteltu homoksi. Millä perusteella?
En ole ketään nimittänyt niljakkeeksi. En ole mainitsemasi henkilö. Olen nimittänyt niitä kristittyjä lahkolaisiksi, joiden mielestä muut kristityt eivät ole kristittyjä. Laajemmin toisaalla tässä ketjussa.
Jos oletat toisen kristityn ateistiksi, olet tehnyt synnin, josta Raamattu kertoo, mitä sillä tavalla ajatteleva ansaitsee. Tiedät oikein hyvin, mitä ansaitset. Sinun on tehtavä pian parannus Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, sillä et tiedä, kuinka paljon sinulla on armonaikaa. "Katso, nyt on otollinen aika, katso nyt on pelastuksen päivä."
Olen kuivilla oleva alkoholisti, joka saa joka päivä syntinsä anteeksi Kristuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää.En ole riistämässä sinulta mitään. Jos kirjoituksesi mielletään ateistin kynästä lähtöisin olevaksi, silloin sinun pitäisi mennä itseesi eikä syyttää viestintuojaa. Itse nyt syytät lahkolaiseksi ilman perusteita. Minuakin on nimitelty palstalla vaikka miksi, mutta olen antanut sen mennä ohi korvien.
Se joka homoksi on nimitellyt, osaa varmaan itse kertoa syyn moiseen tulkintaan. Niljake-sanan käytölle kerroinkin jo syyn, alkulähde Repessä, ei sinussa. Ehkä yleistät lahkolais-syytöksessäsi rajusti. Oletko uusi palstalla? Tällä palstalla on paras tottua suunsoittoon ateistien taholta tai pysyä pois.
OkastettuOksa sanoo vahvan perustelun kristitylle: "Jos joku kieltää selvästi Raamatun sanan ja ilmoituksen miten sellaista ihmistä voisi pitää kristittynä jos ei puhuta nimikristityistä?" - kyllästynyt.vääristelyyn
faktoja.pöytään kirjoitti:
Syytät taas uskoivia aiheetta! Sitä sanotaan valehtelemiseksi!
Häpeä ja tee parannus ja lopeta tuo uskovausta esittäminen! Sinut kyllä tunnistaa lukuisista nikeitäsi huolimatta!!!Jahas, hän taisi ollakin trolli. Ihan jo pikkuisen tuossa aiemmin ajattelin siihen suuntaan. Olihan tuo aloitus jo melkoinen rimanalitus uskovalta.
- faktoja.pöytään
kyllästynyt.vääristelyyn kirjoitti:
Jahas, hän taisi ollakin trolli. Ihan jo pikkuisen tuossa aiemmin ajattelin siihen suuntaan. Olihan tuo aloitus jo melkoinen rimanalitus uskovalta.
Tuttu natsukka trolli oli! Ne ei pidä kysymyksistä vaan haluavat vain kusasta oman lastinsa muiden niskaan :(
c.est.la.question kirjoitti:
Minua on tässäkin ketjussa puhuteltu homoksi. Millä perusteella?
En ole ketään nimittänyt niljakkeeksi. En ole mainitsemasi henkilö. Olen nimittänyt niitä kristittyjä lahkolaisiksi, joiden mielestä muut kristityt eivät ole kristittyjä. Laajemmin toisaalla tässä ketjussa.
Jos oletat toisen kristityn ateistiksi, olet tehnyt synnin, josta Raamattu kertoo, mitä sillä tavalla ajatteleva ansaitsee. Tiedät oikein hyvin, mitä ansaitset. Sinun on tehtavä pian parannus Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, sillä et tiedä, kuinka paljon sinulla on armonaikaa. "Katso, nyt on otollinen aika, katso nyt on pelastuksen päivä."
Olen kuivilla oleva alkoholisti, joka saa joka päivä syntinsä anteeksi Kristuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää.Sinulla on hyvä kannanottoja ”c.est.la.question”
”Jos oletat toisen kristityn ateistiksi, olet tehnyt synnin, josta Raamattu kertoo, mitä sillä tavalla ajatteleva ansaitsee.”
Tuo on vain hengellistä kiusaamista. Halutaan nöyryyttää muita uskovia, jotta ei ilmaistaisi eriäviä mielipiteitä tai näkemyksiä. Sille ei tule antaa periksi.
”Sitä armoa ei voi minulta lahkolainen kristitty riistää.”
Tuohon ei lisättävää… Hienosti ilmaistu.- kyllästynyt.vääristelyyn
faktoja.pöytään kirjoitti:
Tuttu natsukka trolli oli! Ne ei pidä kysymyksistä vaan haluavat vain kusasta oman lastinsa muiden niskaan :(
Just just. Ja siinä heti rentukka missä uskovia parjataan. :)
Voisiko aloittaja määritellä mitä tarkoittaa lahkolla ja lahkolaisilla?
- HeiMoJa
Miten itse määrittelisit lahkon ja lahkolaisuuden? Mihin lahkoon itse kuulut?
Tässä yksi määritelmä:
"Ihminen kuuluu kädellisten (Primates) lahkon isojen ihmisapinoiden (Hominidae) heimoon" - 18s
HeiMoJa kirjoitti:
Miten itse määrittelisit lahkon ja lahkolaisuuden? Mihin lahkoon itse kuulut?
Tässä yksi määritelmä:
"Ihminen kuuluu kädellisten (Primates) lahkon isojen ihmisapinoiden (Hominidae) heimoon"Luterilaisuus täyttää kaikki harhaoppiselle lahkolle tunnusomaiset piirteet historiallisesti pienenä ja kuolevan tappajalahkona.
- iloinen.lahkolainen
18s kirjoitti:
Luterilaisuus täyttää kaikki harhaoppiselle lahkolle tunnusomaiset piirteet historiallisesti pienenä ja kuolevan tappajalahkona.
Palstan homottajat ja atet käyttävät sanaa lahko siten kuin se olisi joku loukkaus uskoville. Jeesuksen omia kutsuttiin aikoinaan Nasarettilaisen lahkoksi.
- c.est.la.question
Nykykielenkäytön mukaan lahkolainen on sellainen kristitty, jonka mielestä jotkut muut kristityt eivät ole kristittyjä. Eiköhän Raamatun "eriseurainen" mahtanut tarkoittaa samaa.
Lahkolainen ei siis tarkoita useinkaan ryhmää, vaan yksilön mielenlaatua. Esimerkiksi vaimoni hyvä ystävä lukeutuu Mellerin kannattajiin. Ei tulisi mieleenikään pitää häntä lahkolaisena, sillä hän pitää kristittyjä kristittyinä. Tuskinpa Suomessa on yhtään denominaatiota, joiden jäsenten enemmistö olisi lahkolaisia.
Sen sijaan tämän palstan fundikset sangen kevein perustein julistavat toisen ei-kristityksi, vaikkeivät tiedä toisesta juuri mitään. He ovat todellisia lahkolaisia. Siinä tulee paljon virheitä, ja lisäksi se on suuri synti, kadotustuomion lausuminen, vaikka tuomio kuuluu yksin Kristukselle. :) c.est.la.question kirjoitti:
Nykykielenkäytön mukaan lahkolainen on sellainen kristitty, jonka mielestä jotkut muut kristityt eivät ole kristittyjä. Eiköhän Raamatun "eriseurainen" mahtanut tarkoittaa samaa.
Lahkolainen ei siis tarkoita useinkaan ryhmää, vaan yksilön mielenlaatua. Esimerkiksi vaimoni hyvä ystävä lukeutuu Mellerin kannattajiin. Ei tulisi mieleenikään pitää häntä lahkolaisena, sillä hän pitää kristittyjä kristittyinä. Tuskinpa Suomessa on yhtään denominaatiota, joiden jäsenten enemmistö olisi lahkolaisia.
Sen sijaan tämän palstan fundikset sangen kevein perustein julistavat toisen ei-kristityksi, vaikkeivät tiedä toisesta juuri mitään. He ovat todellisia lahkolaisia. Siinä tulee paljon virheitä, ja lisäksi se on suuri synti, kadotustuomion lausuminen, vaikka tuomio kuuluu yksin Kristukselle. :)"Sen sijaan tämän palstan fundikset sangen kevein perustein julistavat toisen ei-kristityksi, vaikkeivät tiedä toisesta juuri mitään. "
Jos joku kieltää selvästi Raamatun sanan ja ilmoituksen miten sellaista ihmistä voisi pitää kristittynä jos ei puhuta nimikristityistä?
Kadotustuomion lausumista ei ole kertoa mitä Raamattu sanoo kadotukseen joutuvista ja varoittaa siitä.c.est.la.question kirjoitti:
Nykykielenkäytön mukaan lahkolainen on sellainen kristitty, jonka mielestä jotkut muut kristityt eivät ole kristittyjä. Eiköhän Raamatun "eriseurainen" mahtanut tarkoittaa samaa.
Lahkolainen ei siis tarkoita useinkaan ryhmää, vaan yksilön mielenlaatua. Esimerkiksi vaimoni hyvä ystävä lukeutuu Mellerin kannattajiin. Ei tulisi mieleenikään pitää häntä lahkolaisena, sillä hän pitää kristittyjä kristittyinä. Tuskinpa Suomessa on yhtään denominaatiota, joiden jäsenten enemmistö olisi lahkolaisia.
Sen sijaan tämän palstan fundikset sangen kevein perustein julistavat toisen ei-kristityksi, vaikkeivät tiedä toisesta juuri mitään. He ovat todellisia lahkolaisia. Siinä tulee paljon virheitä, ja lisäksi se on suuri synti, kadotustuomion lausuminen, vaikka tuomio kuuluu yksin Kristukselle. :)”Eiköhän Raamatun "eriseurainen" mahtanut tarkoittaa samaa.”
tähän suuntaan kyllä. Kun alamme kieltää toinen toisiltamme oikeuden uskoa, olemme hyvin vaarallisilla vesillä. Käytännössä se on tuomion jakamista.
”…tämän palstan fundikset sangen kevein perustein julistavat toisen ei-kristityksi…”
Se on yksi hengellisen kiusaamisen tapa. Kun ei joku mielipide tai käsitys käy yksiin sen oman kanssa, julistetaan toinen (riippumatta siitä että monessa uskon asiassa onkin samaa mieltä) ei-kristityksi. Saatetaan jopa määrä poliittisesti ajatukset, ja jos niitä ei hyväksy, tuomio on, ettei saa enää olla kristitty- c.est.la.question
mummomuori kirjoitti:
”Eiköhän Raamatun "eriseurainen" mahtanut tarkoittaa samaa.”
tähän suuntaan kyllä. Kun alamme kieltää toinen toisiltamme oikeuden uskoa, olemme hyvin vaarallisilla vesillä. Käytännössä se on tuomion jakamista.
”…tämän palstan fundikset sangen kevein perustein julistavat toisen ei-kristityksi…”
Se on yksi hengellisen kiusaamisen tapa. Kun ei joku mielipide tai käsitys käy yksiin sen oman kanssa, julistetaan toinen (riippumatta siitä että monessa uskon asiassa onkin samaa mieltä) ei-kristityksi. Saatetaan jopa määrä poliittisesti ajatukset, ja jos niitä ei hyväksy, tuomio on, ettei saa enää olla kristittyKyllähän se on selvää kiusaamista, mutta Raamattu varoittaa siitä erityisesti. Kyllä palstafundikset, jotka tätä harrastavat, leikkivät vaarallista leikkiä tulella.
- kui.se.on
c.est.la.question kirjoitti:
Kyllähän se on selvää kiusaamista, mutta Raamattu varoittaa siitä erityisesti. Kyllä palstafundikset, jotka tätä harrastavat, leikkivät vaarallista leikkiä tulella.
Onko sinusta väärin kun kiusaajaa kiusataan?
- Selitys
Lahkolaisia vetää tälle palstalle homous. Siitä on niin kiva kirjoitella, se kun on kiellettyä, ja kuitenkin tekee mieli.
- Tyylivaikutelma
Keskustelun taso seksitermeillään ja mielikuvillaan mun mielestä selvästi alittaa normaalin pubin tai intin alokastuvan. Kun siihen yhdistetään sekaan vielä raamatun tekstit niin tyylivaikutelma on aivan ainutlaatuinen. Koukuttaahan se tietenkin kun muka sivistyneempiä ihmisiä pystyy iskemään sanan säilällä. :)
- kuis.on
Saako pubissa ja intissä homostella?
- noin.se.on
kuis.on kirjoitti:
Saako pubissa ja intissä homostella?
Jos pubissa ja intissä sais harjoittaa heteroseksiäkin niin siellä sais varmaan harjoittaa homoseksiäkin.
”Keskustelun taso seksitermeillään ja mielikuvillaan…”
Ilmeisesti joillakin on käynyt niin, että kun pornolehtien kielen yhdistää johonkin uskonnolliseen tai Raamatulliseen aiheeseen, se jollain tavalla korvaa normaalin seksitarpeet? Tai hengellisyys toimii lupana puhua irstaita?
Vaikka
Matt. 15:18
Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
Jaak. 3:6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.- dogmatikos
>>...kun pornolehtien kielen yhdistää johonkin uskonnolliseen tai Raamatulliseen aiheeseen, se jollain tavalla korvaa normaalin seksitarpeet?>>
Tuskinpa korvaa. Mutta deprivoituneen ihmisen on pakko puhua irstaita. Palstan fundikset ovat naimattomia. He saavat todellisen seksuaalisen laukeamisen itsetyydytyksellä, mutta jatkuvalla huonolla omallatunnolla. Siten he yrittävät pitkittää äärimmilleen, ennen kuin tyydyttävät itsensä, mutta siitä on seurauksena, että seksi on lähes aina mielessä ja johtaa pakonomaisiin ruokottomiin puheisiin.
Kaikkein vaikeimmassa asemassa ovat ne, joilla seksuaalinen kyky puuttuu, mutta halu on jäljellä. Pyörii ajatuksissaan koko ajan ylikierroksilla seksin ympärillä, mutta ei saa koskaan tyydytystä. Sehän on aivan helvetillistä.
Näinhän on ollut kautta aikojen. Luostarien asukkailla olivat todella kuumat puheet ja fantasiat. Keskeinen kysymys fantasioissa oli esimerkiksi, minne Jeesuksen esinahka oli joutunut ympärileikkauksessa. Oliko se kenties sormuksena Jumalanäidin kädessä? Mitä kielletympää seksi oli, sitä enemmän tälläisia ajatuksia oli, mutta tyydytystä ne eivät tuoneet, olivat kuitenkin ajatuspakkoja.
Fundikset eivät käsitä, miten kieroutunut heidän seksuaalimaailmansa on, sillä he eivät voi sitä verrata normaaliin, koska he pitävät sitä syntinä. Jo täällä silloisessa Ruotsissa ensimmäisenä mainittu varhaisherännyt Pietari Schäfer taisteli koko ajan itsetyydytyksen kanssa ja uudestaan ja uudestaan ryhtyi siihen. En ole itse lukenut hänen päiväkirjojaan, mutta historioitsija ja arkkipiispa Ilmari Salomies kertoi, että ne ovat lohdutonta tekstiä.
Ymmärrän hyvin, että normaalit palstalaiset eivät todellakaan kadehdi fundiksien seksimaailmaa. Mutta ymmärtävätkö he lopulta, missä prässissä fundikset ovat? - uskonto.ja.seksi
dogmatikos kirjoitti:
>>...kun pornolehtien kielen yhdistää johonkin uskonnolliseen tai Raamatulliseen aiheeseen, se jollain tavalla korvaa normaalin seksitarpeet?>>
Tuskinpa korvaa. Mutta deprivoituneen ihmisen on pakko puhua irstaita. Palstan fundikset ovat naimattomia. He saavat todellisen seksuaalisen laukeamisen itsetyydytyksellä, mutta jatkuvalla huonolla omallatunnolla. Siten he yrittävät pitkittää äärimmilleen, ennen kuin tyydyttävät itsensä, mutta siitä on seurauksena, että seksi on lähes aina mielessä ja johtaa pakonomaisiin ruokottomiin puheisiin.
Kaikkein vaikeimmassa asemassa ovat ne, joilla seksuaalinen kyky puuttuu, mutta halu on jäljellä. Pyörii ajatuksissaan koko ajan ylikierroksilla seksin ympärillä, mutta ei saa koskaan tyydytystä. Sehän on aivan helvetillistä.
Näinhän on ollut kautta aikojen. Luostarien asukkailla olivat todella kuumat puheet ja fantasiat. Keskeinen kysymys fantasioissa oli esimerkiksi, minne Jeesuksen esinahka oli joutunut ympärileikkauksessa. Oliko se kenties sormuksena Jumalanäidin kädessä? Mitä kielletympää seksi oli, sitä enemmän tälläisia ajatuksia oli, mutta tyydytystä ne eivät tuoneet, olivat kuitenkin ajatuspakkoja.
Fundikset eivät käsitä, miten kieroutunut heidän seksuaalimaailmansa on, sillä he eivät voi sitä verrata normaaliin, koska he pitävät sitä syntinä. Jo täällä silloisessa Ruotsissa ensimmäisenä mainittu varhaisherännyt Pietari Schäfer taisteli koko ajan itsetyydytyksen kanssa ja uudestaan ja uudestaan ryhtyi siihen. En ole itse lukenut hänen päiväkirjojaan, mutta historioitsija ja arkkipiispa Ilmari Salomies kertoi, että ne ovat lohdutonta tekstiä.
Ymmärrän hyvin, että normaalit palstalaiset eivät todellakaan kadehdi fundiksien seksimaailmaa. Mutta ymmärtävätkö he lopulta, missä prässissä fundikset ovat?Tuo on niin totta, olen sen myös itse havainnut. Pahimpia limanuljaskoja ovat Raamatulla päähänhakkaajat.
- kuis.on
noin.se.on kirjoitti:
Jos pubissa ja intissä sais harjoittaa heteroseksiäkin niin siellä sais varmaan harjoittaa homoseksiäkin.
Etkö osaa vastata?
- aidsin.kirous
uskonto.ja.seksi kirjoitti:
Tuo on niin totta, olen sen myös itse havainnut. Pahimpia limanuljaskoja ovat Raamatulla päähänhakkaajat.
Homot ja homottajat ovat kirjaimellisesti limanuljaskoita. Peräsuolen limakalvoja rytkyttämällä se aidskin on levinnyt heiltä koko maailman vitsaukseksi.
dogmatikos kirjoitti:
>>...kun pornolehtien kielen yhdistää johonkin uskonnolliseen tai Raamatulliseen aiheeseen, se jollain tavalla korvaa normaalin seksitarpeet?>>
Tuskinpa korvaa. Mutta deprivoituneen ihmisen on pakko puhua irstaita. Palstan fundikset ovat naimattomia. He saavat todellisen seksuaalisen laukeamisen itsetyydytyksellä, mutta jatkuvalla huonolla omallatunnolla. Siten he yrittävät pitkittää äärimmilleen, ennen kuin tyydyttävät itsensä, mutta siitä on seurauksena, että seksi on lähes aina mielessä ja johtaa pakonomaisiin ruokottomiin puheisiin.
Kaikkein vaikeimmassa asemassa ovat ne, joilla seksuaalinen kyky puuttuu, mutta halu on jäljellä. Pyörii ajatuksissaan koko ajan ylikierroksilla seksin ympärillä, mutta ei saa koskaan tyydytystä. Sehän on aivan helvetillistä.
Näinhän on ollut kautta aikojen. Luostarien asukkailla olivat todella kuumat puheet ja fantasiat. Keskeinen kysymys fantasioissa oli esimerkiksi, minne Jeesuksen esinahka oli joutunut ympärileikkauksessa. Oliko se kenties sormuksena Jumalanäidin kädessä? Mitä kielletympää seksi oli, sitä enemmän tälläisia ajatuksia oli, mutta tyydytystä ne eivät tuoneet, olivat kuitenkin ajatuspakkoja.
Fundikset eivät käsitä, miten kieroutunut heidän seksuaalimaailmansa on, sillä he eivät voi sitä verrata normaaliin, koska he pitävät sitä syntinä. Jo täällä silloisessa Ruotsissa ensimmäisenä mainittu varhaisherännyt Pietari Schäfer taisteli koko ajan itsetyydytyksen kanssa ja uudestaan ja uudestaan ryhtyi siihen. En ole itse lukenut hänen päiväkirjojaan, mutta historioitsija ja arkkipiispa Ilmari Salomies kertoi, että ne ovat lohdutonta tekstiä.
Ymmärrän hyvin, että normaalit palstalaiset eivät todellakaan kadehdi fundiksien seksimaailmaa. Mutta ymmärtävätkö he lopulta, missä prässissä fundikset ovat?”Mutta deprivoituneen ihmisen on pakko puhua irstaita. Palstan fundikset ovat naimattomia. He saavat todellisen seksuaalisen laukeamisen itsetyydytyksellä…”
En ihan tuota kokonaan allekirjoita. Kun uskonnollisuuteen kuuluu vahva tarve kieltää seksuaaliset tarpeet ja tuntemukset, se vaikuttaa kyllä ihan parisuhteessakin.
Ihminen joka kieltää seksintarpeensa, joutuu jatkuvasti kontrolloimaan itseään. Sillä onhan tarve kuitenkin olemassa eikä poistu, vaikka sen kuinka kieltää (”…seksi on lähes aina mielessä ja johtaa pakonomaisiin ruokottomiin puheisiin…”). Tämä johtaa silloin mitä kummallisempiin keinoihin joilla tarvetta sitten tyydytetään. Yksi on tarve käyttää seksuaalisesti latautunutta kieltä joka paikassa.
Prässi on kova, se on myönnettävä.- c.est.la.question
mummomuori kirjoitti:
”Mutta deprivoituneen ihmisen on pakko puhua irstaita. Palstan fundikset ovat naimattomia. He saavat todellisen seksuaalisen laukeamisen itsetyydytyksellä…”
En ihan tuota kokonaan allekirjoita. Kun uskonnollisuuteen kuuluu vahva tarve kieltää seksuaaliset tarpeet ja tuntemukset, se vaikuttaa kyllä ihan parisuhteessakin.
Ihminen joka kieltää seksintarpeensa, joutuu jatkuvasti kontrolloimaan itseään. Sillä onhan tarve kuitenkin olemassa eikä poistu, vaikka sen kuinka kieltää (”…seksi on lähes aina mielessä ja johtaa pakonomaisiin ruokottomiin puheisiin…”). Tämä johtaa silloin mitä kummallisempiin keinoihin joilla tarvetta sitten tyydytetään. Yksi on tarve käyttää seksuaalisesti latautunutta kieltä joka paikassa.
Prässi on kova, se on myönnettävä.Totta kai se vaikuttaa parisuhteessakin.
Seksi ei kerta kaikkiaan ole mahdollista ilman himokkaita fantasioita. Parisuhteessakin deprivoituneet harrastavat seksiä huonoin omintunnoin, mutta kirjoitinkin, että PALSTAN fundikset ovat naimattomia. Tältä näyttää, vaikka he ymmärrettävistä syistä vaikenevat seksiasioista kuin muuli. - edellinen
c.est.la.question kirjoitti:
Totta kai se vaikuttaa parisuhteessakin.
Seksi ei kerta kaikkiaan ole mahdollista ilman himokkaita fantasioita. Parisuhteessakin deprivoituneet harrastavat seksiä huonoin omintunnoin, mutta kirjoitinkin, että PALSTAN fundikset ovat naimattomia. Tältä näyttää, vaikka he ymmärrettävistä syistä vaikenevat seksiasioista kuin muuli.Olen näköjään kirjoittanut tälle palstalle kahdella eri nimimerkillä, "c.est.la.question" on siis sama kuin "dogmatikos". Vastasin sinulle nyt vahingossa eri nimimerkillä, kuin mihin viittasin.
Eikö siellä Sanassa kielletä lahkohenkisyys. Puhutaan eriseuroista ja lahjoista. Mitä kristinusko muuta on kuin lahkohenkisyyttä ja vetäytymistä eriseuroihin. Jeesus rukoili, että he yhtä olisivat. Kristillisyyteen ei kuulu itsensä nostaminen toisten yläpuolelle. Joka teistä tahtoo muita ylempänä, hän olkoon toisten palvelija. Lahkohenkisyys on syntiä.
Miten sinä evita määrittelet lahkon ja lahkolaisen kun niistä tässä nyt puhutaan?
Minusta eri seurakunnat ja yhteisöt jotka tunnustavat saman uskontunnustuksen
ja opin Kristuksesta eivät ole eri lahkoja vaan yhtä Kristuksessa.
1.Kor 3
1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3. olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4. Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5. Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8. Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10. Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.OksastettuOksa kirjoitti:
Miten sinä evita määrittelet lahkon ja lahkolaisen kun niistä tässä nyt puhutaan?
Minusta eri seurakunnat ja yhteisöt jotka tunnustavat saman uskontunnustuksen
ja opin Kristuksesta eivät ole eri lahkoja vaan yhtä Kristuksessa.
1.Kor 3
1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3. olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4. Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5. Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8. Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10. Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.Minusta lahko tai lahkolaisuus on sellaista, että jokin ryhmä tai ryhmän johtaja haluaa nostaa ryhmänsä muiden yläpuolelle sanomalla, että vain heidän ryhmällä on oikea usko, oikeanlainen kaste, tai vain heidän ryhmän papeilla on valta antaa syntejä anteeksi jne..
Kristinusko, tai seurakunta sinänsä ei ole lahko, mutta seurakunnan sisältä voi nousta lahkohenkisyyttä, vaikka Jeesus kehoitti yhtä olemaan.
Täytyy muistaa, että Jeesustakin moitittiin lahkolaiseksi. "Nasaretin lahkon päämies"
Lahkolaisuus on lihanmieltä ja siten synti, niinkuin Paavalikin sanoi Galatalaiskirjeessä;
"5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
5:20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. "evita- kirjoitti:
Minusta lahko tai lahkolaisuus on sellaista, että jokin ryhmä tai ryhmän johtaja haluaa nostaa ryhmänsä muiden yläpuolelle sanomalla, että vain heidän ryhmällä on oikea usko, oikeanlainen kaste, tai vain heidän ryhmän papeilla on valta antaa syntejä anteeksi jne..
Kristinusko, tai seurakunta sinänsä ei ole lahko, mutta seurakunnan sisältä voi nousta lahkohenkisyyttä, vaikka Jeesus kehoitti yhtä olemaan.
Täytyy muistaa, että Jeesustakin moitittiin lahkolaiseksi. "Nasaretin lahkon päämies"
Lahkolaisuus on lihanmieltä ja siten synti, niinkuin Paavalikin sanoi Galatalaiskirjeessä;
"5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
5:20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. "Onko sinulla joku esimerkki tuosta lahkoutumisesta? Koska eksyttäjäthän meidän tulee tunnistaa ja pystyä jopa nimeämään muutenhan emme pysty heitä vastustamaan.
Jeesushan kehoittaa varomaan vääriä profeettoja ja voidakseen varoa ja varoittaa ne pitää osata tunnistaa.
Matteus 24
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.Joka ei tunnusta Jeesusta Herrakseen ja lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi.
1. "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa." http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Joh.4.html
Jokainen joka ei voi suoralta kädeltä sanoa "Jeesus on Herra", vaan alkaa kiertelemään ja kaartelemaan kysymyksestä ulos, ei voi olla Hänen palvelijansa.evita- kirjoitti:
Joka ei tunnusta Jeesusta Herrakseen ja lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi.
1. "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa." http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Joh.4.html
Jokainen joka ei voi suoralta kädeltä sanoa "Jeesus on Herra", vaan alkaa kiertelemään ja kaartelemaan kysymyksestä ulos, ei voi olla Hänen palvelijansa.Kuitenkin tiedämme, että nuo sanat on esim. leipäpapin helppo sanoa tarkoittamatta sitä.
Valitettavasti puolet papeista ei edes usko mitä uskontunnustuksessa lausuvat.
Siksi täydentäsin sanoja myös teoilla ja hedelmillä mitä niistä teoista seuraa.OksastettuOksa kirjoitti:
Kuitenkin tiedämme, että nuo sanat on esim. leipäpapin helppo sanoa tarkoittamatta sitä.
Valitettavasti puolet papeista ei edes usko mitä uskontunnustuksessa lausuvat.
Siksi täydentäsin sanoja myös teoilla ja hedelmillä mitä niistä teoista seuraa.Minusta leipäpapit nimenomaan eivät pysty sitä suoraan sanomaan, vaan alkavat jotenkin kiertelemään kysymyksestä ulos.
evita- kirjoitti:
Minusta leipäpapit nimenomaan eivät pysty sitä suoraan sanomaan, vaan alkavat jotenkin kiertelemään kysymyksestä ulos.
Pystyvät kuitenkin uskontunnustuksessa suoraan lausumaan Jeesuksesta sellaista mitä eivät usko. Kuten neitseestä syntyminen ja ylösnoumus. Itse en koskaa kuitenkaan ole ollut tilanteessa missä papin olisi pitänyt sanoa "Jeesus Kristus on Herra".
OksastettuOksa kirjoitti:
Pystyvät kuitenkin uskontunnustuksessa suoraan lausumaan Jeesuksesta sellaista mitä eivät usko. Kuten neitseestä syntyminen ja ylösnoumus. Itse en koskaa kuitenkaan ole ollut tilanteessa missä papin olisi pitänyt sanoa "Jeesus Kristus on Herra".
Uskontunnustus on helpompi lukea, koska ovat sen jo lapsesta asti oppineet ulkoa lukemaan. Jeesuksen Herrakseen tunnustaminen taas vaatii henkilökohtaisen uskon tunnustamista.
evita- kirjoitti:
Uskontunnustus on helpompi lukea, koska ovat sen jo lapsesta asti oppineet ulkoa lukemaan. Jeesuksen Herrakseen tunnustaminen taas vaatii henkilökohtaisen uskon tunnustamista.
Niin, mutta onhan se moraalitonta paimenen virassa lausua ja lausuttaa seurakunnalla jotain sellaista mihin ei itsekään usko.
Missä tilanteessa pappi tunnustaa henkilökohtaisen uskonsa?OksastettuOksa kirjoitti:
Niin, mutta onhan se moraalitonta paimenen virassa lausua ja lausuttaa seurakunnalla jotain sellaista mihin ei itsekään usko.
Missä tilanteessa pappi tunnustaa henkilökohtaisen uskonsa?Eihän se tietenkään aina varsinaisessa jumalanpalveluksessa tulekaan esiin, kun se on määrämuotoinen, mutta henkilökohtaisissa keskusteluissa kyllä tulee jos kysyy.
OksastettuOksa kirjoitti:
Pystyvät kuitenkin uskontunnustuksessa suoraan lausumaan Jeesuksesta sellaista mitä eivät usko. Kuten neitseestä syntyminen ja ylösnoumus. Itse en koskaa kuitenkaan ole ollut tilanteessa missä papin olisi pitänyt sanoa "Jeesus Kristus on Herra".
>Itse en koskaa kuitenkaan ole ollut tilanteessa missä papin olisi pitänyt sanoa "Jeesus Kristus on Herra".
Missä sinä muka edes tapaat luterilaisen kirkon pappeja?evita- kirjoitti:
Eihän se tietenkään aina varsinaisessa jumalanpalveluksessa tulekaan esiin, kun se on määrämuotoinen, mutta henkilökohtaisissa keskusteluissa kyllä tulee jos kysyy.
Niin, minä olin uskoontullessani niin naiivi, että kuvittelin kaikkien pappien olevan uskossa ja minua nauratti kun joku puhui uskovista papeista :=)
On se jännää kun papilta tarvitsee erikseen kysyä onko hän uskossa ja onko Jeesus hänen Herransa.
Vähän kuin bussikuskilta pitäisi kysyä onko hänellä ajokorttia ennen kuin uskaltaa bussiin astua :=)
Tuohan vain vaikeuttaa huomattavasti eksyttäjien tunnistamista - siitähän keskustelumme alkoi.- kui22
OksastettuOksa kirjoitti:
Kuitenkin tiedämme, että nuo sanat on esim. leipäpapin helppo sanoa tarkoittamatta sitä.
Valitettavasti puolet papeista ei edes usko mitä uskontunnustuksessa lausuvat.
Siksi täydentäsin sanoja myös teoilla ja hedelmillä mitä niistä teoista seuraa.evita- kirjoitti:
"Joka ei tunnusta Jeesusta Herrakseen ja lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Jokainen joka ei voi suoralta kädeltä sanoa "Jeesus on Herra", vaan alkaa kiertelemään ja kaartelemaan kysymyksestä ulos, ei voi olla Hänen palvelijansa.
OksastettuOksa
Kuitenkin tiedämme, että nuo sanat on esim. leipäpapin helppo sanoa tarkoittamatta sitä."
kui22
Etkö siis uskokaan noihin R:tun jakeisiin suoralta kädeltä, OksastettuOksa? :) kui22 kirjoitti:
evita- kirjoitti:
"Joka ei tunnusta Jeesusta Herrakseen ja lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Jokainen joka ei voi suoralta kädeltä sanoa "Jeesus on Herra", vaan alkaa kiertelemään ja kaartelemaan kysymyksestä ulos, ei voi olla Hänen palvelijansa.
OksastettuOksa
Kuitenkin tiedämme, että nuo sanat on esim. leipäpapin helppo sanoa tarkoittamatta sitä."
kui22
Etkö siis uskokaan noihin R:tun jakeisiin suoralta kädeltä, OksastettuOksa? :)Jokainen meistä tietää, että alle puolet kirkon papeista uskoo uskontunnustuksessa "tunnustettavien" asioiden olevan 100%:sesti totta. Ei sen sanominen mitään vaadi muuta kuin toteamisen mitä kyselyt kertovat.
Raamatun jakeiden tietysti uskon mutta miten se liittyy siihen, että monet papit eivät usko?- c.est.la.question
kui22 kirjoitti:
evita- kirjoitti:
"Joka ei tunnusta Jeesusta Herrakseen ja lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Jokainen joka ei voi suoralta kädeltä sanoa "Jeesus on Herra", vaan alkaa kiertelemään ja kaartelemaan kysymyksestä ulos, ei voi olla Hänen palvelijansa.
OksastettuOksa
Kuitenkin tiedämme, että nuo sanat on esim. leipäpapin helppo sanoa tarkoittamatta sitä."
kui22
Etkö siis uskokaan noihin R:tun jakeisiin suoralta kädeltä, OksastettuOksa? :)Näinhän se on. Mainittu henkilö sanoo uskovansa Raamattuun, mutta yksityiskohdassa ei kuitenkaan vielä usko. Toivomme, että hänen uskonsa vahvistuu ja kirkastuu.
Tärkein on uskon kohde. Jeesuksen Kristuksen sovintoveri puhdistaa meidät kaikista synneistämme, niin että tulemme aivan puhtaiksi. :) evita- kirjoitti:
Minusta lahko tai lahkolaisuus on sellaista, että jokin ryhmä tai ryhmän johtaja haluaa nostaa ryhmänsä muiden yläpuolelle sanomalla, että vain heidän ryhmällä on oikea usko, oikeanlainen kaste, tai vain heidän ryhmän papeilla on valta antaa syntejä anteeksi jne..
Kristinusko, tai seurakunta sinänsä ei ole lahko, mutta seurakunnan sisältä voi nousta lahkohenkisyyttä, vaikka Jeesus kehoitti yhtä olemaan.
Täytyy muistaa, että Jeesustakin moitittiin lahkolaiseksi. "Nasaretin lahkon päämies"
Lahkolaisuus on lihanmieltä ja siten synti, niinkuin Paavalikin sanoi Galatalaiskirjeessä;
"5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
5:20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. "”Minusta lahko tai lahkolaisuus on sellaista, että jokin ryhmä tai ryhmän johtaja haluaa nostaa ryhmänsä muiden yläpuolelle sanomalla, että vain heidän ryhmällä on oikea usko…”
Tässä olen kanssasi samaa mieltä. Samoin lahkohenkisyyttä on sekin, kun on näitä ”yhdenmiehen” seurakuntia, joiden pääasiallinen tehtävä on vain panetella muita kristittyjä.
Kritiikki mm. luterilaista kirkkoa kohtaan on eri asia, ja esim. sinä osaat esittää sen siten kuten pitääkin.- c.est.la.question
mummomuori kirjoitti:
”Minusta lahko tai lahkolaisuus on sellaista, että jokin ryhmä tai ryhmän johtaja haluaa nostaa ryhmänsä muiden yläpuolelle sanomalla, että vain heidän ryhmällä on oikea usko…”
Tässä olen kanssasi samaa mieltä. Samoin lahkohenkisyyttä on sekin, kun on näitä ”yhdenmiehen” seurakuntia, joiden pääasiallinen tehtävä on vain panetella muita kristittyjä.
Kritiikki mm. luterilaista kirkkoa kohtaan on eri asia, ja esim. sinä osaat esittää sen siten kuten pitääkin.Minustakin evita- vaikuttaa esimerkilliseltä kristityltä. Hänen viestinsä ovat korrekteja, kristitylle sopivia ja lahkohenkisyyttä karttavia. Uskon, ettei hän täyty itsellään, vaan Pyhällä Hengellä. :)
- Kristinusko.helkatlutort
Täysin absurdia kysellä, miksi uskovat keskustelevat kristinusko-nimikkeen alla olevilla lahkopalstoilla, kuten luterilaisuus tai helluntailaisuus. Vastaapa sinä mieluummin, miksi kaikkien muiden aatteiden pitäisi antaa vallata nämä palstat ja suorittaa uskoviin kohdistuvaa ajojahtiaan, mikä lienee se vallitsevin trendi tänään.
”…miksi kaikkien muiden aatteiden pitäisi antaa vallata nämä palstat…”
Täällä on myös monia kristittyjä jotka eivät edusta millään tavalla luterilaisuutta tai edes keskustele siitä.
Jotkut ovat vallanneet monia muita palstoja ja niistä ovat tavalliset uskovat kaikonneet. Nyt valtausyritys on tälle palstalle. Tuodaan vain sitä omaa suuntausta esille.
Katson että ajojahtia tekevät aivan muut tahot.
- Näinononon
Tämä on ateislilahkohomohörhöjen palsta viimeisen päälle.
- faraonjasenmvaunut-----
Lihaliukasanuljaskoita arkkipiiskasta lähtein riekkiseen ja askolan henkeen. Jeesusta he eivät tunnusta, höpöttävät jostain ristinuskosta, jonka totuus on heille vieras.
- c.est.la.question
Aloitusta tehdessäni, tuli kuin ulkopuolelta mieleeni, että lahkolaisia vetää tälle palstalle halu löytää tasapainoinen ja rentouttava kristinuskon muoto. He haluavat itse tulla tällaisesta vakuuttuneeksi ja siksi pyörivät koko ajan asian ympärillä.
Kun ajattelen edelleen asiaa, he pyrkivät myös etsimään kristillisyyden muotoa, jossa on tasapainoisuuden ja rentouttavuuden lisäksi voima. He vain eivät ole sitä vielä löytäneet, mutta oikeilla jäljillä he ovat: "Etsikää, niin te löydätte."
Nuorella ihmisellä kristillisyys jää usein pingoittuneeksi. Näin voi ollakin silloin kun on vetreä ja hyvissä voimissa. Voi olla, että nuori suorastaan tarvitsee kristillisyyden muotoa, jolla voi energiaansa purkaa.
Mutta kun käy vanhaksi, väsyneeksi ja sairaaksi, pingottuneisuus on hirveä taakka. Tarvitsee vetäytyä Kristuksen ristin juureen ja levätä siinä armolttarilla. Enää pystyy vain lepäämään.
"Haavojasi lähemmäksi, ristiäsi lähemmä, aina kaipaa sydämeni nytkin tänä päivänä."
Toivotan kaikille palstalaisille hyvää kesää! Kristuksen veressä on voima. - viimeinen.tuomio.2
Mihin lahkoon Sinä kuulut ja onko lähetyssaarnaaja paras asento?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik343386Kotipizza Hyllykallio
Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv1313063Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän2482435Mopomiitissä vakava loukkaantuminen
IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol1591859- 1351044
Viikonlopun päätteeksi löytäisin
paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke7908Palauta kaivinkone varastamasi Kari Mannelin.
Milloin aiot palauttaa sen lainaan ottamasi kaivinkoneen ,josta et ole maksanut mitään , myöskään , siten kuinka kävit s29885J-miehelle
Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.45843Rupesin oikeasti odottamaan
Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.52804- 130781