Lähdin pois

Sinulle nimimerkki: uskoonsa pettynyt.
Olen kokenut koko lailla samanlaisen tilanteen. Siitä tosin on aikaa jo yli 20 vuotta.
Nyt on kaikki ihan toisin. Uskokin tuli takaisin joitain vuosia sitten, tosin en edelleenkään kuulu mihinkään seurakuntaan enkä aio kuuluakkaan. Kristuksen seurakuntahan on maailmanlaajuinen ilman kirkkorakennuksia.
Jos haluat saada asian tiimoilta keskustelukumppania niin voit lähettää mailia osoitteeseen: [email protected].

Pasifistin pitkällinen ja tuskaisa vartiovuoro on päättynyt järkiinsä tuloon.

Paljon Onnea !

manaat kirjoitti:

Sinulle nimimerkki: uskoonsa pettynyt.
Olen kokenut koko lailla samanlaisen tilanteen. Siitä tosin on aikaa jo yli 20 vuotta.
Nyt on kaikki ihan toisin. Uskokin tuli takaisin joitain vuosia sitten, tosin en edelleenkään kuulu mihinkään seurakuntaan enkä aio kuuluakkaan. Kristuksen seurakuntahan on maailmanlaajuinen ilman kirkkorakennuksia.
Jos haluat saada asian tiimoilta keskustelukumppania niin voit lähettää mailia osoitteeseen: [email protected].

Lue lisää

Etkö mnaat kuulukkaan vapakirkkoon? Muistelen sinun sanoneen kuuluvasi vapariin?

Ja me eletään täällä syntiinlankeemuksen jälkeen rajallinen aika. Ja etsimistä ja löytämistä elämä on. Mielestäni et, aloittaja ole elänyt hukkaan - nyt on tämä vaihe ja voit hyödyntää kokemaasi tulevina vuosina. Nykyaikana kääntyy joukoittain muslimeja uskoon ja heillä on monesti vaikeaa, että on jätettävä suku ja jopa synnyinmaa. Kristus ilmestyy heille unessa ja yliluonnollisella tavalla näkyjen ja johdatuksen kautta.
Ei hekään koe entistä elämää turhana vaan pohjana uudelle.
Siunausta ja rohkeutta elämääsi!

pitkäänhellari kirjoitti:

Ja me eletään täällä syntiinlankeemuksen jälkeen rajallinen aika. Ja etsimistä ja löytämistä elämä on. Mielestäni et, aloittaja ole elänyt hukkaan - nyt on tämä vaihe ja voit hyödyntää kokemaasi tulevina vuosina. Nykyaikana kääntyy joukoittain muslimeja uskoon ja heillä on monesti vaikeaa, että on jätettävä suku ja jopa synnyinmaa. Kristus ilmestyy heille unessa ja yliluonnollisella tavalla näkyjen ja johdatuksen kautta.
Ei hekään koe entistä elämää turhana vaan pohjana uudelle.
Siunausta ja rohkeutta elämääsi!

Lue lisää

>Nykyaikana kääntyy joukoittain muslimeja uskoon ja heillä on monesti vaikeaa, että on jätettävä suku ja jopa synnyinmaa.

Ei kuitenkaan niin joukoittain, etteikö islam uskontona kasvaisi aivan toiseen tahtiin kuin kristinusko.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Nykyaikana kääntyy joukoittain muslimeja uskoon ja heillä on monesti vaikeaa, että on jätettävä suku ja jopa synnyinmaa.

Ei kuitenkaan niin joukoittain, etteikö islam uskontona kasvaisi aivan toiseen tahtiin kuin kristinusko.

Lue lisää

<>Ei kuitenkaan niin joukoittain, etteikö islam uskontona kasvaisi aivan toiseen tahtiin kuin kristinusko. ><

Islam leviää samalla tavalla kuin jehovantodistajuus esimerkiksi Suomessa, lapsi kerrallaan, väliin kaksosetkin.

Niin ja pääset ylistämään israelia Refan-jumalan tähtilippu liehuen. Apt.7:42

Kiitos vain nimimerkille spämmäri vastauksesta ja oikesti vastauksesi vain vahvisti sitä mitä 50 vuotta jo seurakunnassani näinkin muissa sisarissa ja veljssäkin. Se aito rakkaus kun ei ollut kumminkaan aitoa ja suustaan tuli monenlaista pahaa tekstiä vailla hyvyyttä ja myötätuntoa. Mutta niinhän se menee kuten tässä ramaatun paikassa jonka voit lukea raamatustasi.

Matteus 7:15–28

Tuli kirjoituksesta sellainen olo että jt:t eivät ole saaneet kielillä puhumisen armolahjaa, se on yksi pyhän hengen antamista lahjoista

Jehovat ei usko Jeesukseen eikä Pyhään Henkeen. Siksi heillä ei ole siunausta,

outoja kirjoitti:

Jehovat ei usko Jeesukseen eikä Pyhään Henkeen. Siksi heillä ei ole siunausta,

Näin ajattelin

Kauspe kirjoitti:

Tuli kirjoituksesta sellainen olo että jt:t eivät ole saaneet kielillä puhumisen armolahjaa, se on yksi pyhän hengen antamista lahjoista

<>Tuli kirjoituksesta sellainen olo että jt:t eivät ole saaneet kielillä puhumisen armolahjaa, se on yksi pyhän hengen antamista lahjoista ><

Ja tuosta taas tuli mieleeni se kuinka myrkky ja myrkkykäärmeetkään eivät Raamatun mukaan voi vahingoittaa aitoa oikeasti uskovaa, sellaisen joukon kun tapaisi.

Hasta_luego kirjoitti:

<>Tuli kirjoituksesta sellainen olo että jt:t eivät ole saaneet kielillä puhumisen armolahjaa, se on yksi pyhän hengen antamista lahjoista ><

Ja tuosta taas tuli mieleeni se kuinka myrkky ja myrkkykäärmeetkään eivät Raamatun mukaan voi vahingoittaa aitoa oikeasti uskovaa, sellaisen joukon kun tapaisi.

Lue lisää

Raamatussakin sanotaan että kun ihmisen poika tulee löytääkö hän uskoa maan päältä

Kauspe kirjoitti:

Raamatussakin sanotaan että kun ihmisen poika tulee löytääkö hän uskoa maan päältä

<>Raamatussakin sanotaan että kun ihmisen poika tulee löytääkö hän uskoa maan päältä ><

Raamatun mukaan tuo tuleminen on noin kaksi vuosituhatta myöhässä, koska viimeisetkin Jeesuksen lupausta kuunnelleet ovat olleet kuolleena tuon verran. Uskovaisia kyllä löytyy ihan myrkkykäärmeillä leikkiviin asti, kaikilla yksi yhteinen piirre - kuolleen hevosen piiskaaminen.

Hasta_luego kirjoitti:

<>Raamatussakin sanotaan että kun ihmisen poika tulee löytääkö hän uskoa maan päältä ><

Raamatun mukaan tuo tuleminen on noin kaksi vuosituhatta myöhässä, koska viimeisetkin Jeesuksen lupausta kuunnelleet ovat olleet kuolleena tuon verran. Uskovaisia kyllä löytyy ihan myrkkykäärmeillä leikkiviin asti, kaikilla yksi yhteinen piirre - kuolleen hevosen piiskaaminen.

Lue lisää

Tulee koska tulee parempi myöhässä kuin ei milloinkaan

Kauspe kirjoitti:

Tulee koska tulee parempi myöhässä kuin ei milloinkaan

<>Tulee koska tulee parempi myöhässä kuin ei milloinkaan ><

Raamatun jumalalla, Jeesuksella ja PH/ph:lla lievää suurempia ajoitusongelmia ja/tai kykenemättömyyttä pitää lupauksensa, tai sitten kyse on taruhenkilöistä.

Loppu tulee varmasti, siitä ei ole erimielisyyttä. Se on vaan loppu, jolle mielikuvitusjumalakaan ei mahda mitään.

ei voida tietää, toiset uskoo vaikka eivät näe toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan

Kauspe kirjoitti:

ei voida tietää, toiset uskoo vaikka eivät näe toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan

>toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan

Kokeilkaapa kerrankin tätä niin katsotaan onko näin. Vielä ei ole nähty kertomaan noussutta kuollutta, joten vaikea on ymmärtää mihin väitteesi perustuu.

Kauspe kirjoitti:

ei voida tietää, toiset uskoo vaikka eivät näe toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan

<>ei voida tietää...><

Tietämättömyys ei uskovaiselle ole pieninkään este kaikenlaisille perusteettomille väitteille.

<>...toiset uskoo vaikka eivät näe...><

Ja sekään ei heille riitä, vaan on julistettava noita luuloja muka toteennäytettyinä asioina.

<>...toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan><

Millainen peruste sinulla on tuollekin väitteelle?

Hasta_luego kirjoitti:

<>ei voida tietää...><

Tietämättömyys ei uskovaiselle ole pieninkään este kaikenlaisille perusteettomille väitteille.

<>...toiset uskoo vaikka eivät näe...><

Ja sekään ei heille riitä, vaan on julistettava noita luuloja muka toteennäytettyinä asioina.

<>...toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan><

Millainen peruste sinulla on tuollekin väitteelle?

Lue lisää

Olen vaan raamatusta lukenut että Jeesukseen ei uskota vaikka olisi kuolleista noussut ja ilmestynyt ihmisille , en millään muulla perustele, en omilla päätelmillä enkä ole myöskään jeh tod joten en usko niitä amerikan herrojakaan , aina väliin mietin onko raamattukaan totta

Kauspe kirjoitti:

Olen vaan raamatusta lukenut että Jeesukseen ei uskota vaikka olisi kuolleista noussut ja ilmestynyt ihmisille , en millään muulla perustele, en omilla päätelmillä enkä ole myöskään jeh tod joten en usko niitä amerikan herrojakaan , aina väliin mietin onko raamattukaan totta

Lue lisää

<>Olen vaan raamatusta lukenut...><

Olen minäkin Raamattua availlut ja lukenut sieltä, että aurinko kiertää maata kiinteässä taivaanvahvuudessa ja kuu on valolähde, en vaan usko tuollaisia väitteitä. Koraaniakin olen lukenut ja Kalevalaa. Se mitä olen oppinut on, että ikivanhoissa eepoksissa on ikivanhoja uskomuksia.

<> että Jeesukseen ei uskota vaikka olisi kuolleista noussut ja ilmestynyt ihmisille , en millään muulla perustele...><

Perusteletko Raamatulla myös, että aurinko kiertää maata kiinteässä taivaanvahvuudessa ja kuu on valolähde? Vai valikoitko Raamatusta sen mitä muille julistat?

Hasta_luego kirjoitti:

<>Olen vaan raamatusta lukenut...><

Olen minäkin Raamattua availlut ja lukenut sieltä, että aurinko kiertää maata kiinteässä taivaanvahvuudessa ja kuu on valolähde, en vaan usko tuollaisia väitteitä. Koraaniakin olen lukenut ja Kalevalaa. Se mitä olen oppinut on, että ikivanhoissa eepoksissa on ikivanhoja uskomuksia.

<> että Jeesukseen ei uskota vaikka olisi kuolleista noussut ja ilmestynyt ihmisille , en millään muulla perustele...><

Perusteletko Raamatulla myös, että aurinko kiertää maata kiinteässä taivaanvahvuudessa ja kuu on valolähde? Vai valikoitko Raamatusta sen mitä muille julistat?

Lue lisää

Jos raamatussa lukee noin että aurinko kiertää maata kiinteässä ... niin silloin kerron sen olevan jumalan sanaa joka raamatussa lukee , en valikoi mitä kerron vaan tilanteen mukaan ja mitä en raamatusta ole lukenut en sitä jumalan sanana puhu

Kauspe kirjoitti:

Jos raamatussa lukee noin että aurinko kiertää maata kiinteässä ... niin silloin kerron sen olevan jumalan sanaa joka raamatussa lukee , en valikoi mitä kerron vaan tilanteen mukaan ja mitä en raamatusta ole lukenut en sitä jumalan sanana puhu

Lue lisää

<>Jos raamatussa lukee noin että aurinko kiertää maata kiinteässä ...><

Esimerkiksi vaikka 1. M. 1:16, 17 ja Job 37:18, niin ei tarvitse jossitella

<>...niin silloin kerron sen olevan jumalan sanaa joka raamatussa lukee...><

Kierrät nyt asiaa. Aiemmin olet tuonut ehdottomuutesi esille mm. lopun suhteen, tuotko aivan kaiken Raamatussa mainitun esille samalla jumalan sanan sinulle tuomalla varmuudella, esimerkkinä vaikka vain yllä viitatut jakeet?

<>...en valikoi mitä kerron vaan tilanteen mukaan ja mitä en raamatusta ole lukenut en sitä jumalan sanana puhu ><

Jos viittaa luottavansa johonkin kirjaan, niin vähintä olisi ottaa selvää merkittävimmistä asioista ko. teoksessa ja vaikka aloittaa lukemalla Raamattu läpi ihan ajatuksella, ei omia toiveita myötäillen.

Raamatussani ei lue mitään auringon kiertämisestä mutta nyt en ihan ymmärrä mihin haluat minulta vastausta kun sanot että kierrän asiaa kysy suoraan , ei ole tapaistani kierrellä

RepeRuutikallo kirjoitti:

>toiset ei usko vaikka kuollut nousisi kertomaan

Kokeilkaapa kerrankin tätä niin katsotaan onko näin. Vielä ei ole nähty kertomaan noussutta kuollutta, joten vaikea on ymmärtää mihin väitteesi perustuu.

Lue lisää

Raamattuun, uskon että Jeesus on noussut kuolleista vaikka en ole nähnytkään ja raamatun mukaan moni on nähnyt ja silti siihen on niin vaikea uskoa

Kauspe kirjoitti:

Raamatussani ei lue mitään auringon kiertämisestä mutta nyt en ihan ymmärrä mihin haluat minulta vastausta kun sanot että kierrän asiaa kysy suoraan , ei ole tapaistani kierrellä

Lue lisää

<>Raamatussani ei lue mitään auringon kiertämisestä...><

Ehkä joku on repinyt siitä sivuja, joten hanki uusi, jossa on esimerkiksi jakeet Ps. 19:4-6 ja Saarn. 1:5, 6. Jälkimmäisestä saattaisi vielä päätellä, että jumalan sanan mukaan aurinko sammui yöksi ja syttyi aina aamulla päiväksi.

<>... mutta nyt en ihan ymmärrä mihin haluat minulta vastausta kun sanot että kierrän asiaa kysy suoraan , ei ole tapaistani kierrellä ><

Kiinnitin huomiota ehdottomuuteesi Raamatun tekstiin viitatessasi ja kiinnostaisi tietää onko Raamatun teksti sinulle kaikin osin jumalan ilmoittamaa ja todelliseksi käsitettävä. Vai onko Raamatunjakeissa sellaisia, joita et tarjoaisi samalla ehdottomuudella kun tarjoat esimerkiksi Jeesuksen paluuta vaikka kaksi vuosituhatta myöhässä. Ennen kuin vastaat, niin lue vaikka jakeet Ilm. 1:1; 3:11; 22:6, 7, 12 ja 20, etenkin kohta, jossa esitetään, että: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet..."

Hasta_luego kirjoitti:

<>Raamatussani ei lue mitään auringon kiertämisestä...><

Ehkä joku on repinyt siitä sivuja, joten hanki uusi, jossa on esimerkiksi jakeet Ps. 19:4-6 ja Saarn. 1:5, 6. Jälkimmäisestä saattaisi vielä päätellä, että jumalan sanan mukaan aurinko sammui yöksi ja syttyi aina aamulla päiväksi.

<>... mutta nyt en ihan ymmärrä mihin haluat minulta vastausta kun sanot että kierrän asiaa kysy suoraan , ei ole tapaistani kierrellä ><

Kiinnitin huomiota ehdottomuuteesi Raamatun tekstiin viitatessasi ja kiinnostaisi tietää onko Raamatun teksti sinulle kaikin osin jumalan ilmoittamaa ja todelliseksi käsitettävä. Vai onko Raamatunjakeissa sellaisia, joita et tarjoaisi samalla ehdottomuudella kun tarjoat esimerkiksi Jeesuksen paluuta vaikka kaksi vuosituhatta myöhässä. Ennen kuin vastaat, niin lue vaikka jakeet Ilm. 1:1; 3:11; 22:6, 7, 12 ja 20, etenkin kohta, jossa esitetään, että: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet..."

Lue lisää

Kyllä kaikki sivut on tallella ja pidän koko raamattua jumalan sanana ja totena, myös jeesukseksen tulemista pian , onhan herralle yksi päivä kuin tuhat vuotta ja iankaikkisuuteen nähden tällainen 2000 vuotta ei varmasti tunnu juuri miltään 2 Pietari 3:
1Rakkaat ystävät! Tämä on jo toinen kirje, jonka teille kirjoitan. Molemmissa olen herätellyt ja muistuttanut teitä, joiden ajatukset ovat vilpittömiä, 2pitämään mielessänne pyhien profeettojen ennalta lausumat sanat sekä apostoleilta saamanne Herran ja Vapahtajan käskyn.
3Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. 4He sanovat pilkaten: "Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti."
5Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa. 6Vedellä ja sanalla sen ajan maailma myös hävitettiin vedenpaisumuksessa. 7Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.
8Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. 9Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

Kauspe kirjoitti:

Kyllä kaikki sivut on tallella ja pidän koko raamattua jumalan sanana ja totena, myös jeesukseksen tulemista pian , onhan herralle yksi päivä kuin tuhat vuotta ja iankaikkisuuteen nähden tällainen 2000 vuotta ei varmasti tunnu juuri miltään 2 Pietari 3:
1Rakkaat ystävät! Tämä on jo toinen kirje, jonka teille kirjoitan. Molemmissa olen herätellyt ja muistuttanut teitä, joiden ajatukset ovat vilpittömiä, 2pitämään mielessänne pyhien profeettojen ennalta lausumat sanat sekä apostoleilta saamanne Herran ja Vapahtajan käskyn.
3Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. 4He sanovat pilkaten: "Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti."
5Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa. 6Vedellä ja sanalla sen ajan maailma myös hävitettiin vedenpaisumuksessa. 7Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.
8Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. 9Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

Lue lisää

<>Kyllä kaikki sivut on tallella...><

No helpolla aurinko sitten saatiin kiertämään lättymaata kiinteässä taivaanvahvuudessa. Eikä siinä mitään kyllä litteää maakuvaa saa pitää totena kun Raamattu kerran näin asian kuvailee.

<> ...jeesukseksen tulemista pian><

Raamatun vakaiden ja tosien sanojen mukaan Jeesus lupasi palata muutamille seurakunnille pian. Kun noita tosia ja vakaita sanoja luettiin ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan lopussa seurakunnissa, niin heille pian ei voinut olla kahden vuosituhannen kuluttua, kuten se on sinulle. Jeesus ei lunastanut Raamatussa kuvailtua paluulupaustaan, siitä ei pääse mihinkään.

Hasta_luego kirjoitti:

<>Kyllä kaikki sivut on tallella...><

No helpolla aurinko sitten saatiin kiertämään lättymaata kiinteässä taivaanvahvuudessa. Eikä siinä mitään kyllä litteää maakuvaa saa pitää totena kun Raamattu kerran näin asian kuvailee.

<> ...jeesukseksen tulemista pian><

Raamatun vakaiden ja tosien sanojen mukaan Jeesus lupasi palata muutamille seurakunnille pian. Kun noita tosia ja vakaita sanoja luettiin ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan lopussa seurakunnissa, niin heille pian ei voinut olla kahden vuosituhannen kuluttua, kuten se on sinulle. Jeesus ei lunastanut Raamatussa kuvailtua paluulupaustaan, siitä ei pääse mihinkään.

Lue lisää

Et ilmeisesti usko raamattuun

Kauspe kirjoitti:

Et ilmeisesti usko raamattuun

<>Et ilmeisesti usko raamattuun ><

Näin asia on luonnehdittava uskonnolliselta kannalta. Ihan vaan esimerkkeinä, niin edellä käsitellyn pohjalta ja Raamatun tekstistä poiketen oletan maan olevan navoiltaan litistynyt pallo, joka kiertää aurinkoa sekä pidän kuuta pelkkänä heijastimena.

uskoonsa-pettynyt kirjoitti:

Kiitos vain nimimerkille spämmäri vastauksesta ja oikesti vastauksesi vain vahvisti sitä mitä 50 vuotta jo seurakunnassani näinkin muissa sisarissa ja veljssäkin. Se aito rakkaus kun ei ollut kumminkaan aitoa ja suustaan tuli monenlaista pahaa tekstiä vailla hyvyyttä ja myötätuntoa. Mutta niinhän se menee kuten tässä ramaatun paikassa jonka voit lukea raamatustasi.

Matteus 7:15–28

Lue lisää

Aloittajan ei tarvitse välttämättä etsiä Jumalaa helluntaiseurakunnasta vaan elävää uskoa on toki luterilaisissa, esim. Kansanlähetyksen piirissä.

Ja olikos Pyhä Henki epämääräistä toimivaa voimaa, ihan niinkun se voima joka kivessä on kun sen kiven heittää? Näinhän Jehovan todistajat selittävät Pyhän Hengen olemusta.
Miten kivessä voi olla sellainen voima jolla on tunteet tai sitä voi murehduttaa?
Voiko kivessä oleva voima murehtia?
Vain persoona voi tuntea. Myös eläimillä on jonkin asteisia tunteita. Samoin enkeleillä. Mutta mielestänne Pyhä Henki on vain voimaa, ilman mitään tunteita ja persoonaa.

Heillä on kyllä vastaukset valmiina - Jeesus on oikein VALTAKUNNAN KUNINGAS! Eli vielä paljon suurempi kuin mikään tavallisten ihmisten Jumala! Pyhä Henki on taas jehovilla energialataus. Eli aika kaukana Raamatusta! Silti höpötetään joka välissä Jeesuksesta, ettei ihmiset huomaisi mitään erikoista. Pysykää kaukana, jos ettettte uskonasioista ymmärrä - joudutte pahaan kiikkiin!

höpötystäkokojehovat kirjoitti:

Heillä on kyllä vastaukset valmiina - Jeesus on oikein VALTAKUNNAN KUNINGAS! Eli vielä paljon suurempi kuin mikään tavallisten ihmisten Jumala! Pyhä Henki on taas jehovilla energialataus. Eli aika kaukana Raamatusta! Silti höpötetään joka välissä Jeesuksesta, ettei ihmiset huomaisi mitään erikoista. Pysykää kaukana, jos ettettte uskonasioista ymmärrä - joudutte pahaan kiikkiin!

Lue lisää

Kyllä se valtakunnan kuninkuus sinunkin Raamatustasi löytyy.

Ilm. 11:15 Seitsemäs enkeli puhalsi torveensa. Taivaassa kajahti monien äänten huuto: -- Koko maailman kuninkuus on nyt tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellulleen. Hän on hallitseva aina ja ikuisesti.

Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi Jeesusta ei kuitenkaan sanota, vaan Kaikkivaltias ja Karitsa esitetään erillisinä hahmoina.

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa.

Jeesus myös sanoi Isää ainoaksi todelliseksi Jumalaksi.

Joh. 17:3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Mutta mitäpä Jeesus tiesi, Nikea-lahko tietää paremmin.

Kyllä ameriikanraamattu kertoo jehovatotuudet! Jeesus on enkelipoika mikael, jos olet jo porukassa mukana. Jeesuksen jumaluus kielletään jopa lasten aikana! Joh. 1:1 sanoo Jeesus Kristus on Jumala! Jehovat ovat väärentäneet tämänkin kristinuskon syvimmän totuuden omissa väärennetyissä "raamatuissaan". Kyllä opit saadaan natsaamaan ja Jeesus tapetaan vaikka tolppaan, enkeli, kun on. Älkää lähtekö näiden raamatun uudelleekirjoittelijoiden matkaan. On sanottu, että yhtäkään kirjainta ei saa muuttaa.

UMmistasilmäsitotuudelta kirjoitti:

Kyllä ameriikanraamattu kertoo jehovatotuudet! Jeesus on enkelipoika mikael, jos olet jo porukassa mukana. Jeesuksen jumaluus kielletään jopa lasten aikana! Joh. 1:1 sanoo Jeesus Kristus on Jumala! Jehovat ovat väärentäneet tämänkin kristinuskon syvimmän totuuden omissa väärennetyissä "raamatuissaan". Kyllä opit saadaan natsaamaan ja Jeesus tapetaan vaikka tolppaan, enkeli, kun on. Älkää lähtekö näiden raamatun uudelleekirjoittelijoiden matkaan. On sanottu, että yhtäkään kirjainta ei saa muuttaa.

Lue lisää

Joh. 1:1 sanoo myös, että Sana oli Jumalan luona, ja koska kukaan ei voi olla itsensä luona, käännös "Sana oli jumala" on asiayhteyden kautta perusteltu.

Kun Jumala seisoo jumalien keskellä Psalmissa 82, tulisiko tämä mielestäsi ymmärtää niin, että Jumala seisoo kolmen persoonansa keskellä? Antamaasi vastausta voit sitten soveltaa myös Joh. 1:1:n ymmärtämiseen.

Joh. 1:18 sanoo myös, ettei Jumalaa ole kukaan nähnyt. Kuinka tämä olisi mahdollista, jos Jeesus oli Jumala? Kannattaa joskus ihan oikeasti lukea Raamattua vähän laajemmin, eikä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä yksittäisistä jakeista saati jakeen osista, "Hauki oli Kala".

Nyt sinun kannattaa kiireesti pyytää anteeksi Jumalalta ja Jeesukselta (kummaltakin erikseen) sitä, että olet Jeesukselle antanut aseman, joka ei hänelle kuulu ja jota hän itsekään ei yrittänyt ottaa. Lieventävänä asianhaarana voit mainita, että olet tullut Nikea-lahkon harhaanjohtamaksi ja aivopesemäksi. Muista pyytää Jumalalta anteeksi myös sitä, että olet esittänyt hänet ikuisesti kiduttavana sadistina. "Synny uudesti" sanoutumalla irti Nikea-eksytyksestä ja Hell und Diesta.

Osoitin kysymykseni spämmärille

Sätkiikö hyvin, potkiiko mojovasti?

Matt. 10:8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

En tiedä yhtäkään ryhmää, joka noudattaisi Jeesuksen tässä antamaa neljää käskyä. Jopa lahjaksi antaminen tuppaa unohtumaan.

Nämä ei ollut käskyjä vaan Jeesuksen 12 opetuslapselleen antama valta sanoo raamattu

Kauspe kirjoitti:

Nämä ei ollut käskyjä vaan Jeesuksen 12 opetuslapselleen antama valta sanoo raamattu

Matt. 10:5

"Nämä kaksitoista Jeesus lähetti matkaan annettuaan heille ohjeet: "Älkää menkö vierasheimoisten keskuuteen älkääkä mihinkään Samarian kaupunkiin."(KR-92)

"Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin" (KR-33/38)

"Nämät kaksitoistakymmentä lähetti Jesus, joille hän oli käskenyt, sanoen: älkäät menkö pakanain teille, ja Samarialaisten kaupunkiin älkäät sisälle menkö" (Biblia 1776)

Ohjeita, käskyjä - jotain noudatettavaksi tarkoitettua kumminkin.

Jos kerran Jeesus käskee niin näin täytyy silloin toimia myös jehovan todistajien , kellä parantamisen lahja on niin parantakoot ja kaikki voivat kyllä herättää kuolleita ja Jeesuksen nimessä ja veressä osaa jokainen kristitty myös ajaa mahdollisia pahoja henkiä ihmisistä

Kauspe kirjoitti:

Jos kerran Jeesus käskee niin näin täytyy silloin toimia myös jehovan todistajien , kellä parantamisen lahja on niin parantakoot ja kaikki voivat kyllä herättää kuolleita ja Jeesuksen nimessä ja veressä osaa jokainen kristitty myös ajaa mahdollisia pahoja henkiä ihmisistä

Lue lisää

Valtava lupaus jakeessa 20 kun meitä Jeesuksen nimen tähden viedään oikeusistuimen eteen niin älkäämme onko huolissamme mitä sanomme sillä meille kyllä annetaan sanat , isämme Henki puhuu meissä

Aivan. Ei riittänyt Jehova, piti tehdä kultainen vasikka, JW.ORG.

Ehkä kärsit vääryyttä, kun viestisi poistettiin. Minä en ainakaan ole sitä ilmiantanut.

Vääryydestä aasinsilta, millaisia ajatuksia tuore 1975-video, konventissa esitetty, sinussa herätti?

Mee muualle parkumaan siittä cosinifi. Ottaako päähän kun et pysty dominoimaan täällä? Eikö sulle riitä että saat päteä siellä "pippaloillasi"?

Saanko kysyä, kuka täällä dominoi kirjoittelullaan? Onko tämä niiden vastaus, jotka valvovat kirjoittelua? Kyllä täällä pakkaa parkumaan muut tyypit lähes vuorokauden ympäri. Se vasta on lapsellista ja käsittämätöntä touhua, kun ei mikään riitä.

eikönäin kirjoitti:

Saanko kysyä, kuka täällä dominoi kirjoittelullaan? Onko tämä niiden vastaus, jotka valvovat kirjoittelua? Kyllä täällä pakkaa parkumaan muut tyypit lähes vuorokauden ympäri. Se vasta on lapsellista ja käsittämätöntä touhua, kun ei mikään riitä.

Lue lisää

Niinpä, mnaat varmaan nukkuukin viestintäkoneensa kanssa. Jos vaikka sattuisi tulemaan joku mojova herja mieleen. Hän kun on ottanut 'valistajan' ja tuomarin roolin. Eikö se jo häiritse yöunta ja muuta perhettä? En kyllä tiedä onko perhettä, eikä se minulle kuulukkaan, tuli vain mieleen. Ehkä perhekin tuomitaan kadotukseen joka päivä, kunhan ei itse sinne joudu.

uneton-101 kirjoitti:

Niinpä, mnaat varmaan nukkuukin viestintäkoneensa kanssa. Jos vaikka sattuisi tulemaan joku mojova herja mieleen. Hän kun on ottanut 'valistajan' ja tuomarin roolin. Eikö se jo häiritse yöunta ja muuta perhettä? En kyllä tiedä onko perhettä, eikä se minulle kuulukkaan, tuli vain mieleen. Ehkä perhekin tuomitaan kadotukseen joka päivä, kunhan ei itse sinne joudu.

Lue lisää

Niin, täällä tuntuu olevan muutama vakiokirjoittaja, joiden tyyli käy tutuksi. Millähän ajalla kirjoittavat, omallaan varmaankin, eikä se ole keneltäkään toki pois.

Ketjun aloituksessa kuitenkin käsitellään pettymystä Vartiotorniseuraan ja pettymys on aiheellista.

Odotamme selvitystä tuhannen konventin laskentatavasta. Miten sitten on omaan huutoosi vastaaminen – eipä taida olla miestä sielläkään. Tähän astisten esitystesi perusteella sinulla ei todellakaan pitäisi oleman minkäänlaista kompetenssia huomautella tämänkään luokan epätarkkuuksista.

Liittyy pettymykseen, joka on ketjun aiheena. 1975-odotus oli voimakasta, eikä todellakaan rivijäsenten idea. Kiinnostaisi tietää, mitä Jehovan todistajissa ajatellaan siitä, että järjestö esittää historiansa noinkin väärin. Tässäkö kiitos uskollisille, järjestön kehoituksesta vuotta 1975 odottaneille rivijäsenille: moitteet siitä, että he eivät ole kuunnelleet tarkasti kokouksissa ja tutkineet riittävästi?

harmijospoistettiin kirjoitti:

Liittyy pettymykseen, joka on ketjun aiheena. 1975-odotus oli voimakasta, eikä todellakaan rivijäsenten idea. Kiinnostaisi tietää, mitä Jehovan todistajissa ajatellaan siitä, että järjestö esittää historiansa noinkin väärin. Tässäkö kiitos uskollisille, järjestön kehoituksesta vuotta 1975 odottaneille rivijäsenille: moitteet siitä, että he eivät ole kuunnelleet tarkasti kokouksissa ja tutkineet riittävästi?

Lue lisää

Ja vielä: jos sinua ei häiritse Vartiotorniseuran epärehellisyys, miksi sinua häiritsisi muiden uskontojen epärehellisyys.

Kun Jeesus mainitsi omasta tulemuksestaan 2000 vuotta sitten, hän korosti, ettei päivää eikä vuotta tiedä kukaan. Tämä koskee myös 1900-luvun ameriikkalaislahkoja, jotka lyhyen olemassaolonsa ajan ovat vuodesta toiseen höpöttäneet omia keksimiään maailmanlopun vuosia, 1874, 1914, 1915, 1975 jne. Niiden tarkoitus on vain tuoda lisää rahaa humpuukilahkoille. Nyt kun netissä on tietoa näistä vääristä profeetoista, kulttien mainosvaltuutetut puhuvat parhain päin, ettei loputkin "uskolliset" jättäisi kulttia.

Selitysvideot jehovien vuodesta 1975 pyörivät toivossa, että nuorempi polvi olisi huijattavaissa, ettei lahko olisikaan väärä profeetta!

Ameriikkalaiset keksinnnöt, sähkö, gramofonit ja halvat painotekniikat ovat tämän profetoinnin (vastikkeettoman rahankeruun) mahdollistajat.

Jeesus tulemuksesta Isä tietää yksin, sanoo Raamattu. Kyseinen tapahtuma ei tule jäämään keneltäkään huomaamatta. Väärät profeetat on jo tuomittu ikuiseen helvettiin.

m1947, osoittiko uskollinen ja ymmärtäväinen orja sulle v. 1975 kuka on tuhon poika. Kyseessä on siis yksi ihminen? "niin että hän istuu Jumalan* temppeliin*"

3 Älköön kukaan vietelkö teitä millään tavalla, sillä se ei tule, ellei luopumus* tule ensin ja laittomuuden* ihminen ilmesty, tuhon* poika. 4 Hän on asettunut vastustamaan ja korottaa itsensä jokaisen yläpuolelle, jota kutsutaan ”jumalaksi” tai jumalisen kunnioituksen kohteeksi, niin että hän istuu Jumalan* temppeliin* ja osoittaa julkisesti olevansa jumala. 2. Tess.

<>Tuohon vuoteen ovat takertuneet useinmiten ne, jotka ovat jättäneet palveluksen.><

Se on aivan luonnollista, koska salilla väärän profeetan 1975-opetukseen takertuminen johtaa hyvin helposti tuon nk. palveluksen jättämiseen. Jehovantodistaja kritisoi turvallisesti kaikkea muuta kuin Vt-seuran katteettomia opetuksia, turvallisimpia ovat muut uskonnot sekä entiset jehovantodistajat.

<>Sitää halutaan vieläkin pitää jonkinlaisena lyömäaseena todistajia kohtaan.><

Ensiksin Vt-seura löi heti vuonna 1976 rivijäseniä siitä, että olivat kiltisti uskoneet Vt-seuran opetuksen. Toisekseen Vt-seuran opetuksista vastuu on ensisijaisesti Vt-seuralla, toissijaisesti jt vastaa omasta julistuksestaan. Eli netissä julistava jt ottaa itse riskin siitä, että Vt-seura osoitetaan valehtelijaksi ja vääräksi profeetaksi.

<>Tuo vuosi koetteli joidenkin uskoa ja jotkut jättivät järjestön tai hidastivat joksikin aikaa. Se, että ihmisen luomisesta tuli täyteen 6000vuotta silloin, herätti toiveita, että loppu voisi tulla silloin.><

Turhaan vesität asiaa, jokainen tuon 1968 alkaneen hypetyksen elänyt tietää paremmin tuon hypetyksen kuin nykyiset nuoret jehovantodistajat, joille Vt-seura pyrkii valehtelemaan asiasta.

<>Mutta enemmistö jatkoi uskollisena, se näkyi konventissakin. Suuri määrä vanhoja uskollisia julistajia oli paikalla, eikä ohjelma herättänyt kuulijoissa mitään reaktioita. He tiesivät, että oli ollut vääriä odotteita tuon vuoden suhteen, mutta kun se ymmärrettiin ja jatkettiin eteenpäin. ><

Noin se uskonnoissa menee, kun Vt-seura hehkutti Russelin suunnanneen paloletkun helvettiin ja sammuttaneen sen, niin enemmistö katolilaisia ja protestantteja jatkoi uskollisena.

Mainitsemasi väärät odotteet ovat tasan samasta lähteestä kuin 1914 ja 1925 väärät odotteet. Jos rivijäsenet olisivat esittäneet it6se keksimiään 1975-odotteita seurakunnassa asia olisi loppunut hyvin lyhyeen. Harmittelu on tietysti ymmärrettävää, 1975-ennustus osoitti nk. Jehovan voidellun profeettaluokan olevan jälleen kerran väärä profeetta.

<>Sen jälkeen on tullut miljoonia mukaan, jotka ovat huomanneet Raamatun opetuksen viisaaksi ja totuudelliseksi ja jättäneet entiset uskontonsa.><

Juuri tuolla tavalla jehovantodistajan on kuitattava asia, vaikka samjaan hengenvetoon voi nimetä kilpailijat vääriksi profeetoiksi.

<>Eräs kirjoittaja vaihtoi puheenaihetta, viedäkseen pois huomion aloitetusta aiheesta jä häneen osoitetusta kritiikistä jatkuvien ilkeämielisten kirjoitusten suhteen. ><

Tietämättä mihin tuolla viittaat, niin ovilla jehovantodistajien esille tuodun vuoden 1914 kohdalla ei palstalla ole jt:n tarvetta vaihtaa puheenaihetta, koska tuohon Raamattuun perustumattomaan opetukseen ei kosketa pitkällä tikullakaan.

Mnaat se vain jaksaa mököttää joka päivä täälläkin, miten mahtaa selvitä, kun suu on aina väärin päin?

Repeskö päässä verisuoni?

Voihan se revetänäin vanhalta mummolta😂

Ei voi olla tuollaista uskontoa! Ei kai ne mitään oikeasti karta? Muistaisin kuulleeni Suomen Vartiotornin toiminnanjohtajan sanoneen, ettei ketään yhtään karteta. Olenko nyt täysin väärässä? Ei kai nyt Jamalaan uskovat ihmiset voi hylätä omia sukulaisiaan, tätejään ym.!

Kyllä ne käytännössä hylkää,esim:isät ja äidit on jättäneet oman lapsensa ihan omilleen jos lapsi on eronnut todistajista,tietysti kyseessä on aikuinen nuori ehkä juuri muuttanut omilleen.

Jehovan todistajana oleminen on henkisesti melkoisen raskas elämän taakka vaikka kuinka sitä miettisi hyviä puolia,oikeita ystäviä ei ole sielä olemassa,jos luulet niin niin erehdyt ja tätä ei todistajat itsekään älyä koska vartiotorni seura on asian esittänyt niin viekkaasti että läpihän se on mennyt niille jotka tuohon seuraan kerran joutui.

Kun joku seurakunnasta erkaantuu niin hänellä ei ole enään seurakunnasta olevia kavereita saatikka ystävää,ystävyys oli ja meni.

Sitten taas otetaan tilanne toisenlainen.

Jos eronnut on julistettu seurakunassa erotetuksi,se julistetaan kaikkien kuulen lavalla ettei ole enään jehovan todistaja.

Ja edelleen jatkuu karttamissääntö

ja jos eronnut tulee katumapäälle ja haluaakin takaisin niin se ei ole ihan noin vaan ,vaan usein miten tässä henkilön aktiivisuutta tarvitaan vähintään puolivuotta tai yli vuosikin jolloin mitataan edelleen henkilön tahtoa ,käykö kaikissa kokouksissa,kentällä vanhemmiston kanssa ,lisäksi muut seurakunnan jäsenet eivät saa edelleenkään tervehtiä tuonakaan aikana,joten se tie voi olla todella raskas henkisesti.

Paljon sellaista mitä he pitävät normaalina tai jumalan määrääminä vaikka todellisuudessa nuo säännöt on vartiotorni seuran omia päätöksiä.

Elämä minkään uskonnonjärjestön alaisena ei ole sitä että kuinka raamatun on itse ymmärtäny,t vaan kaikilla on kieroutuneet pinttyneet tavat ja mantrat joita he toistavat toistamiseen.

pohtija_ kirjoitti:

Kyllä ne käytännössä hylkää,esim:isät ja äidit on jättäneet oman lapsensa ihan omilleen jos lapsi on eronnut todistajista,tietysti kyseessä on aikuinen nuori ehkä juuri muuttanut omilleen.

Jehovan todistajana oleminen on henkisesti melkoisen raskas elämän taakka vaikka kuinka sitä miettisi hyviä puolia,oikeita ystäviä ei ole sielä olemassa,jos luulet niin niin erehdyt ja tätä ei todistajat itsekään älyä koska vartiotorni seura on asian esittänyt niin viekkaasti että läpihän se on mennyt niille jotka tuohon seuraan kerran joutui.

Kun joku seurakunnasta erkaantuu niin hänellä ei ole enään seurakunnasta olevia kavereita saatikka ystävää,ystävyys oli ja meni.

Sitten taas otetaan tilanne toisenlainen.

Jos eronnut on julistettu seurakunassa erotetuksi,se julistetaan kaikkien kuulen lavalla ettei ole enään jehovan todistaja.

Ja edelleen jatkuu karttamissääntö

ja jos eronnut tulee katumapäälle ja haluaakin takaisin niin se ei ole ihan noin vaan ,vaan usein miten tässä henkilön aktiivisuutta tarvitaan vähintään puolivuotta tai yli vuosikin jolloin mitataan edelleen henkilön tahtoa ,käykö kaikissa kokouksissa,kentällä vanhemmiston kanssa ,lisäksi muut seurakunnan jäsenet eivät saa edelleenkään tervehtiä tuonakaan aikana,joten se tie voi olla todella raskas henkisesti.

Paljon sellaista mitä he pitävät normaalina tai jumalan määrääminä vaikka todellisuudessa nuo säännöt on vartiotorni seuran omia päätöksiä.

Elämä minkään uskonnonjärjestön alaisena ei ole sitä että kuinka raamatun on itse ymmärtäny,t vaan kaikilla on kieroutuneet pinttyneet tavat ja mantrat joita he toistavat toistamiseen.

Lue lisää

Itselleni asialla ei ole enää mitään merkitystä .Siis sillä että Jehovan todistaja sukulaiset, jopa omat aikaisemmat lapseni eivät ole enää missään tekemisissä. Eihän sellaisilla lapsilla ja suvulla ole mitään arvoa.
Kas kun eilen illallakin lapsenlapseni ( 3v), joka oli tullut isänsä ja äitinsä kanssa käymään tuli illalla viereeni ja sanoi: "Minä annan nyt sinulle hyvänyönsuukon poskelle"."MUISKIS". Olen otettu.

Tarvitaanko Jehovan todistajien mykkäkoulua? Ei tosiaan.
Pitää vain Jehovan todistajuuden jälkeen hankkia itselleen uusi perhe ja suku jos sellainen meni.

Olen erittäin siunattu. Jumala on siunannut minua runsaasti sen jälkeen kun heivasin tuon lahkon pihalle elämästäni.
Suurin siunaus on se että, Jeesus on uudestisyntymisein kautta antanut minulle rauhaisan mielen, oman rauhansa sydämeeni.

manaat kirjoitti:

Itselleni asialla ei ole enää mitään merkitystä .Siis sillä että Jehovan todistaja sukulaiset, jopa omat aikaisemmat lapseni eivät ole enää missään tekemisissä. Eihän sellaisilla lapsilla ja suvulla ole mitään arvoa.
Kas kun eilen illallakin lapsenlapseni ( 3v), joka oli tullut isänsä ja äitinsä kanssa käymään tuli illalla viereeni ja sanoi: "Minä annan nyt sinulle hyvänyönsuukon poskelle"."MUISKIS". Olen otettu.

Tarvitaanko Jehovan todistajien mykkäkoulua? Ei tosiaan.
Pitää vain Jehovan todistajuuden jälkeen hankkia itselleen uusi perhe ja suku jos sellainen meni.

Olen erittäin siunattu. Jumala on siunannut minua runsaasti sen jälkeen kun heivasin tuon lahkon pihalle elämästäni.
Suurin siunaus on se että, Jeesus on uudestisyntymisein kautta antanut minulle rauhaisan mielen, oman rauhansa sydämeeni.

Lue lisää

Hehehehehehehehehehehehehehehehehehehehehehehehehhihihihihihihohohohohohhihihihihihehehehehohiheheh!!!!!!!!!!!!!