Kuten muistamme vuonna 2016 Caruna kertoi nostavansa sähkönsiirtohintoja
27 % . Se aiheutti paljon kritiikkiä. Kun lainsäätäjä puuttui asiaan, sähkön
siirtohintoja on saanut korottaa "vain" max 15 % vuodessa. Sanna Marinin hallitus
on tehnyt lakiesityksen, että vuotuisille hinnankorotuksille määrättäisiin uusi katto
12,5 prosenttia. Lakiluonnos on lähtenyt lausuntokierrokselle ja siinä puututaan muillakin tavoin siirtohintojen korotuksiin.
Kun valtionyhtiö Fortum myi kannattavaa valtion omaisuutta,
mihin rahat sijoitettiin ?
Tuottaako ne nyt paremmin suomalaisille ?
27 % . Se aiheutti paljon kritiikkiä. Kun lainsäätäjä puuttui asiaan, sähkön
siirtohintoja on saanut korottaa "vain" max 15 % vuodessa. Sanna Marinin hallitus
on tehnyt lakiesityksen, että vuotuisille hinnankorotuksille määrättäisiin uusi katto
12,5 prosenttia. Lakiluonnos on lähtenyt lausuntokierrokselle ja siinä puututaan muillakin tavoin siirtohintojen korotuksiin.
Kun valtionyhtiö Fortum myi kannattavaa valtion omaisuutta,
mihin rahat sijoitettiin ?
Tuottaako ne nyt paremmin suomalaisille ?
Vastaukset 52
Vanhimmat
Luin jutun ja muutaman muun sitä koskevan. Uuden Suomen bloggaaja
Veikko Huuska osasi ihmetteli myös miten sähkönsiirtoverosta voi periä alvia ?
Peritään veroa verosta ?!
Jos jonakin vuonna Carunan tuotto jäisi alle tavoitteen, seuraavina vuosina saa maksattaa saavuttaa jääneen tulon. Sähköverkko kuuluisi olla kansallisissa käsissä,
ainakin enimmäkseen.Sähkö ja vesi on perustarpeita, onneksi ilmasta ei vielä ole keksitty laskuttaa.
po. jos tuotto jää alle tavoitteen seuraavina vuosina saa maksattaa saamatta jääneen tulon.
Kyse+on+törkein+ministeri+KÄTEISEN+tempuista!
Ei mikään temppu, kun tarkoituksen peräinen kaapelointi maanalle tehty, ei kaapeointi tule joka paikkaan on tulevaisuutta varten hyödyllistä.
Tulevaisuudessa saattaa ilmastonmuutoksen takia olla tuulet rajumpia.,näkyy vähän sähkölaskussa reilu kymppi kuussa
Hassua,+että+toisin+paikoin+raivaavat+ilmalinjojen+sivut+sen+verran+leveiksi,+etteivät+mahdollisesti+kaatuvat+puut+ulotu+langoille!
Verkon kunnosspaidossa tuli kalliiksi, kun joku hallitus päätti, että kaikki kaapeloidaan.
Sehän on älytöntä seuduilla, joissa ei esim. metsiä ole, ei ole vaaraa tykkylumesta.
Kyllä me täällä "periferiassa" tullaan toimeen, oli sähköverkot vaikka missä, kun on totuttu monen päivän säkökatkoihin. Meillä on aggregaatit.
Tuossa edellinen jo kirjoitti että jokin hallitus( Kataisen) teki hätäpäissään päätöksen säävarmasta sähkönsiirrosta.
Silloin Etelä-Suomen kaupungeissa oli pitkiä sähkökatkoja Tapanin-päivän myrskyn jälkeen.
Mitä tarkoitat pitkillä sähkökatkoilla? Jos puhutaan vaikka kahden tunnin tai sitä pitemmistä katkoista, esim. Helsingissä sellaisia ei ole koettu kymmeniin vuosiin! Joku korttelin tai kahden katko juuri sen parin tunnin ajan on saattanut kerran tai kaksi olla kun kaivuri on repäissyt kaapelin hajalle, mutta harvinaisia ovat nämäkin tilanteet.
Ei+kaikkea+tarvitse+maakaapeloida,+vain+80+%.+Sitä+paitsi+Caruna+on+vain+yksi+sähkönsiirtäjä,+suuri+valtaenemmistö+sähkönsiirrosta+on+kansallisissa+käsissä.+Siirtäjiä+on+muistaakseni+yli+80.+Minäkin+maksan+kolmelle,+eikä+yksikään+ole+Caruna.
KATAISEN PITÄÄ PERUA SE KAUPPA
GARUNA KUULUU SUOMEN VERONMAKSAJIEN OMAISUUDEKSI !
Katainen voi tunnustaa julkisesti ja sanoa
tuli tehtyä suuri tyhmyys,
olin silloin niin sekasi kun elämä oli niiiiin fanttastista,
Sehän oli Haaviston ja Kataisen...kahden "järjenjättiläisen" leipoma kauppa.
Kannattaa muistaa..minä muistan aina sähkölaskua maksaessani.
Lehdessä oli KALLEUSVERTAILU.
Caruna oli muistaakseni kymmenes.
Caruna Espoo ei ole ,allis, kaupunkialueen sähkönsiirtoa kaapeleissa. Muualla, maaseudulla kustannustaso on korkeampi.
Hyvä- ja varmatuottoinen yritys myytiin ulkomaille, tuototkin menee
veroparatiiseihin, sen sijaan että hyödyttäisivät meitä itseämme.
Carunan voitoista jää Suomeen alle kaksi prosenttia.
Pakolais businekseen piti jostain repiä ylimääräistä rahaa.
Trolololollo
Ne vaan olivat EU- määräykset jotka pakottivat Fortumin tuosta luopumaan, turha siitä on silloin istuneita ministereitäkään teilata. Fortumilla katsottiin olevan alalla sekä isona sähköntuottajana että - siirtoverkkojen haltijana liian määräävä asema. Eihän yritys olisi muuten lypsävästä lehmästä luopunut!
EU osaa laittaa milloin mitäkin kivaa, esim. kunnalliset energiayhtiöt on viimeisetkin jouduttu EU:n vaatimuksesta yhtiöittämään, viimeisenä taisi mennä Helsingin kaupungin energiayhtiö.
Tuo ei pidä paikkansa. EU-määrykset eivät sanelleet Fortumin sähköverkkojen myyntiä.
9 minuuttiahan tässä menikin kunnes tositietäjä ilmestyi!
Totta. Tutki asiaa.
Miten tuo kannattavuus sitten halutaan laskea. Valtio sai jotain rahaa myynnistä ja kun Caruna on kiitettävästi korottanut siirtohintoja, myös sähköverojen osuus on noussut ja se raha menee valtiolle. Maksaja kaikelle on tietysti se kaiken maksaja ja samalla kun rahaa virtaa maasta pois, menettäjä on samainen maksaja mutta lopulta myös valtion tilipussi eli lopulta koko yhteiskunta. Kohonneiden siirtomaksujen seurauksena ja niiden valuessa ulos on ihmisillä samalla yhä vähemmän varaa kuluttaa rahaa kotimaassaan ja syntyy näivettävä kierre alaspäin. Juuri kun sitä kuuluisaa kotimaista ostovoimaa tarvittaisiin!
Siinäpä olisi tärkeän kysymyksen paikka: Mihin ne sähköverkkojen myynnistä saadut rahat oikein laitettiin? Tienneekö kukaan? Vai onko taas kerran "salattua tietoa, jota ei tarvitse tavallisen ihmisen tietää"
Hienoa aritematiillaa. Maksetaan 100 pinnaa josta verona valtiolle reilu 20 ja loput ulkomaisille omistajille. Kyllä me olemme eteviä. Laskemaan.
Fortum sopii saksalaisen E.ON:n kanssa ostavansa 46,65 prosentin omistusosuuden energiayhtiö Uniperista, jonka tuotannosta 80 prosenttia perustuu fossiilisiin polttoaineisiin. Kaupan arvo on noin 3,76 miljardia euroa. Fortum tavoittelee koko Uniperin omistusta.
Kauppa herättää eduskunnassa voimakasta kritiikkiä. Paavo Arhinmäki muistuttaa, että sähköverkkojen myynnistä saatua rahaa piti sijoittaa kotimaahan ja uusiutuvaan energiaan.
”Nyt Fortum on käyttänyt tyhmästä sähköverkkomyynnistä saamiaan varoja ostamalla lähes puolet saksalaisesta Uniper-yhtiöstä. Uniper on hiilenmusta energiayhtiö, joka tuottaa ison osan energiasta fossiilisilla polttoaineilla.
Tämä on ilmaston kannalta kestämätöntä, mutta samalla myös kansallisomaisuuden kannalta erittäin riskialtista. Fossiiliyhtiöiden osakkeiden kupla voi puhjeta koska tahansa.”
Todellista tolvanoiden kaupankäyntiä, mutta vastuuta asiasta ei tarvinne kenenkään ottaa.
Ulkomainen yritys perii veroa Suomessa. Outoa. Jääkö raha Suomeen ?
Voitot menevät veroparatiisisaarille
Fortum valtion firmana möi osan firmasta. Se oli veronmaksajien rahaa, mihin se todellakin meni ?
No tuohon Uniper-yhtiöön joka hiilivoimalla toimii.Lue tuosta vähän ylempää.
Noinhan niille rahoille kävi, Fortum myi sähkönsiirtoverkon
"keskittyäkseen muihin strategioihin" ja sai rahoitetuksi uutta hankintaansa, Uniperiä,
sähkösiirtoverkon myynnillä. Uniper-kauppa sisälsi hiilivoimaloita,
joista ilmastosyistä pitää päästä eroon lähitulevaisuudessa.
Heidi Hautala Vihreistä kannatti vahvasti Uniper-kauppaa.
Miten tarkkaan sinulla on tapana käydä läpi valtion vuotuiset tulo- ja menoarviot? Eikö kovin tarkkaan...ehkä et siksi tiedä mihin rahat menivät?
Hm..kysymykseeni vastauksen selvittelin kyllä aivan itse, ja sehän on kuten nyt tiedämme nuo Uniper-kaupat. Taas kerran tolvanoiden "peliliike" oikein viimeisen päälle.
Minne fortumin sähköverkoista saadut rahat sijoitettiin? Fortumn osti puolet jättimäisestä energiayrityksestä Uniperista, jolla on paljon vesi- mutta myös hiilivoimaa. Siinäpä probleemi!
Fortumin kaupasta Carunan kanssa ei mennyt senttiäkään valtion kassaan. Valtio ei omista Fortumia, vaan Fortumin osakkeita. Fortum on pörssiyritys, eikä valtiolla ole määräysvaltaa pössriyhtiöissä.
Väärin+meni+arvelusi.+Valtio+on+itseasiassa+suurin+osakkeenomistaja+pikkaisen+yli+50%+osuudellaan+ja+siten+määräävä+toimija.+Onhan+näistä+valtion+yhtiöista+palautettu+mm.+voittoja+valtion+kassavirtaan,+eli+älä+joutavia+pölise.
Valtio+omistaa+51+%+fortumista,+mutta+se+ei+tarkoita,+että+osakeyhtiölain+mukaan+valtio+voisi+määräillä+fortumin+operatiivisia+toimintoja.+Yhtiökokouksessa+valtio+voi+vaikuttaa,+ei+muutoin.+Siis+jos+halutaan+lakia+noudattaa!+Jos+valtio+yrittää+liikaa+määräillä,+pörssikurssit+laskevat,+koska+ei+kunnon+kapitalistit+suvaitse+valtion+ohjailua.+Kun+kurssit+laskevat+riittävästi,+joku+ulkomainen+pääomasijoittja+tulee+apuun+ja+ostaa+fortumin.+Sama+prosessi+on+toteutunut+useiden+valtionyritysten+osalta,+esim.+Kemira+pilkottiin,+Yaris+osti+lannoitteet,+rautaruukki+myytiin+SSBA:lle+ruotsiin+jne....
Caruna+on+vältellyt+verojen+maksua+Suomeen.
Carunan omistukset kulkevat Alankomaiden kautta.
Caruna on rakentanut miljardien eurojen lainaketjun,
jonka ansiosta sen ei tarvitse maksaa paljoakaan yhteisöveroa Suomeen.
eu vaatii et kaikki pitää kilpailuttaa tasapuolisuuden vuoksi. miksi siirtohintoja ei voi kilpailuttaa??
rikkooko suomen valtio eu lainsäädäntöä?
voi ku joku osaava henkilö veis asian eu tuomioistuimeen ni saattas joillain sähköyhtiöillä
tulla hiki.
On tää suomi kumma maa ku sallitaan tehä selvää riistoa sähkölaskuilla.
Niin sähkö kuin vesi kuuluvat kansalliseen infraan ja niistä tulee aina varmaa tuottoa.
Toivon mukaan vesilaitokset eivät ole ostettavissa, muuten maksamme kohta vedestäkin
vielä kalliimpaa hintaa.
Sellainen pelko ei ole aiheeton. Hetkeäkään epäilemättä vesien oikeudet myydään jos joku ymmärtää vaan jotakin tarjota niistä. Maksammehan Digita-kauppojen vuoksi muutamille sijoitusyrityksille 50 miljoonaa vuositasolla radio-ja tv verkon käytöstä joka
tietenkin myytiin "rahapulassa" ja keskellä nousukautta?
Se raha joka saatiin on maksettu jo monikymmenkertaisesti vuokrien muodossa takaisin ostajalle. Että sellaista.
Hämmästyttävää. Sanoisi joku järkevämpi ihminen tuollaisiin tempauksiin.
Näin voitanee sanoa. Vaan, niitä järkeviä löytynee surullisen vähän näistä ketjuista, lähinnä kiinnostaa tolkuton riitelyn ylläpito?
Kerrro minulle, miten voin kilpailuttaa hämeessä mökkini säjkönsiirron, kun sen sähkönsiirron johdot omistaa vain yksi ainoa yritys?
Miten määrittelisit käyttämäsi käsitteen "vesien oikeudet"? Tarkoitatko talousvesiä, vesivoimaloiden hyödyntämiä vesiä vaiko meriä ja niiden kansainvälisesti sovittuja käyttöoikeuksia vapaaseen merenkulkuun vai mitä?
Vesilaitoksien omistajat (esim. Helsingin Vesi) luonnollisesti saavat myydä omistuksensa jos niin haluavat.
Vesivoimaloiden omistajat myös saavat myydä omistamansa voimalat jos omistajat niin päättävät tehdä, eräs suomalainen yrityshän on vesivoimalaomistajana ainakin Venäjällä.
Kansainväliset vedet eivät taida varsinaisesti olla myynnissä eivätkä ehkä tulossakaan myyntiin.
Vaikkapa mökkitonttinsa edustalla vesialuetta omistava tontinomistaja voi ja saa myös myydä omistuksensa, vesien omistuksia myydään ja ostetaan, eli mitä tarkoitat? Epäilen ettet tiedä kovin hyvin itsekään mitä tarkoitat vesien oikeudella?
Juuri sitä mitä kirjoitin. Mitä ihmettä alat jankkaamaan.
Palaa taas mieleen UMTS kaupat Saksalaisten kanssa..4.3 miljardia maksettiin "ilmasta" olisiko ollut sitä kansallista huippuunsahiottua liikemiestaitoa kuten Fortum-kaupatkin?
https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/suomen-katastrofaalisin-kauppa-jokainen-suomalainen-lahjoitti-saksalaisille-tuhat-euroa/691532/
Helsingin Vesi on kaupungin omistama, voidaanko sekin myydä
kun sähköverkotkin myytiin, Fortumin, valtion omistama.
Kyllä vaan voidaan, kaupunki kuin kaupunki voi myydä omistuksiaan kuten valtio tai kuka tahansa. Moni kunta ja kaupunki ehtikin tyhmyyksissään vuosikymmen- kaksi sitten myydä energiayhtiönsä, niin tekivät esim. Kirkkonummi ja Espoo. Kuntien ja kaupunkien poliittiset päättäjäthän näistä päättävät, ei se sen kummempaa ole.
No. Tosinkin maksan jo nytkin käyttämästäni vedestä 5 €kuutio kylmä, ja 8 €kuutio lämmin vesi
Enpä tahtoisi että nuo hinnat jonkunlaisten suhmurointikauppojen vuoksi ainakaan nousisivat.
120€ kahden viime kuun vesilasku.
Et+kerro+asutko+kerros-+rivi-+yms.+-talossa,+mutta+voidaan+kuitenkin+tarkastella+vedenkulutustasi.+Jos+sinulla+on+asuntokohtainen+sekä+kylmän+että+lämpimän+veden+mittaus,+sellainen+on+edelleen+varsin+pienessä+määrässä+varsinkaan+kerrostaloissa.+Mutta+hyvä+niin+missä+sellainen+on,+sillä+kertomuksesi+on+aika+karua+luettavaa:+Jos+otetaan+vaikka+mainitsemiesi+kuutiometrien+keskihinta+6,5+Euroa+ja+vähän+simppelisti+lasketaan,+selviää+että+käytät+vettä+noin+300+litraa+vuorokaudessa!
Kerrostalossahan me, käytännössä ja useimmiten 4 henkisenä perheenä johtaen siihen vedenkulutuksen joo minunkin mielestäni suurehkoon määrään,,tosinkin jos tuota "nuorisoa" on suihkussa saatan hyvinkin hieman oveen paukuttaa muistutuksena "lutraamisen" lopettamisesta. Pyykkiäkin pestään ja astianpesukone vie myös omansa, ei aivan "kahvinkeittovesillä" selviä ainakaan meidän elämisen tavalla.
Kyllä vaan, olihan oikein emämunaus myydä sähköverkkoja oikein tolvanoiden opeilla. Ja saatu "raha" sijoitettiin saksalaiseen Uniper-yhtymään jota ostettiin sitten lisääkin! No nyt kuitenkin edessä hiilivoimaloiden sulkeminen Saksassa eikä korvauksia aio Saksa maksaa kuin rippusia..
Saksa maksaa korvauksia kivihiilivoimaloiden sulkemisesta vain nopeimmille – Fortum ei kommentoi
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/5cdfb622-8d0a-40e0-9ae3-379c2c89fef0?ref=ampparit:f493
Surullisia nuo hölmöläisten kaupat..mutta tiedättehän kuka maksaa...
Jyväskylässä valmistellaan historiallista kauppaa vesihuollon yksityistämiseksi, avaus on herättänyt laajasti huolta
Jos monopolitoimintaa luovutetaan yksityissektorille, se vaatii uudenlaista sääntelyä, sanoo Vesilaitosyhdistyksen toimitusjohtaja.
Saisipa suomalaista vettä – vesihuollon yksityistäminen on osoittautunut Britanniassa vikatikiksi
Yksityistäminen on tuonut kuluttajille ainakin 2,5 miljardin euron lisälaskun.
Ja taas sellaista fiilistä ilmassa ettei kovinkaan pitkälle asioita ajatella ennenkuin "kakka on jo housussa"
Jälkiviisaus on helppoa, sen aikaiset ratkaisut tehtiin sen aikaisten tietojen perusteella.
Kysy Pekka Haavistolta.