ATEX

Pullotan ekopensiiniä - 16 euroo litra.
Kyseessä on siis sivutoiminen liiketoiminta.

jerry kirjoitti:

Pullotan ekopensiiniä - 16 euroo litra.
Kyseessä on siis sivutoiminen liiketoiminta.

Ei taida painovoimainen ilmanvaihto riittää tilaan jossa tehdään kyseisenlaista liiketoimintaa. Miten olit ajatellut sen hoitaa?

Entä miten aiot suojata omat keuhkosi? Ei taida ekobensiininkään höyryt olla mitään keuhkojen toimintaa virkistävää eteeristä terapiaa. Kaasunaamari vai höyryt imevä kaappi?

Mitä muuten on ekobensiini? Tavallista 95:sta pulloon, ekoloeima kylkeen ja tyhmiltä rahat pois?

Vai onko se samaa kamaa kuin apteekeista myytävä ns. puhdistettu bensiini?

Jussi kirjoitti:

Ei taida painovoimainen ilmanvaihto riittää tilaan jossa tehdään kyseisenlaista liiketoimintaa. Miten olit ajatellut sen hoitaa?

Entä miten aiot suojata omat keuhkosi? Ei taida ekobensiininkään höyryt olla mitään keuhkojen toimintaa virkistävää eteeristä terapiaa. Kaasunaamari vai höyryt imevä kaappi?

Mitä muuten on ekobensiini? Tavallista 95:sta pulloon, ekoloeima kylkeen ja tyhmiltä rahat pois?

Vai onko se samaa kamaa kuin apteekeista myytävä ns. puhdistettu bensiini?

Lue lisää

tee ulkona

jerry kirjoitti:

tee ulkona

Soittivat naapurit pahukset polliisit paikalle, kun ulkona hämärissä läträilin.

Jussi kirjoitti:

Ei taida painovoimainen ilmanvaihto riittää tilaan jossa tehdään kyseisenlaista liiketoimintaa. Miten olit ajatellut sen hoitaa?

Entä miten aiot suojata omat keuhkosi? Ei taida ekobensiininkään höyryt olla mitään keuhkojen toimintaa virkistävää eteeristä terapiaa. Kaasunaamari vai höyryt imevä kaappi?

Mitä muuten on ekobensiini? Tavallista 95:sta pulloon, ekoloeima kylkeen ja tyhmiltä rahat pois?

Vai onko se samaa kamaa kuin apteekeista myytävä ns. puhdistettu bensiini?

Lue lisää

Läheltä liippaa arvailu. Puhdistettua on. Vaan ei oktaanit riitä. Siis MTBE:n korvaavaa lisäainetta joukkoon, jotta toimii hidaskierroksisissa ja matalapuristeisissa.
No myönnetään. Oktaanilukua nostavan lisäaineen hinta on se 16 e. Lopputuote pyörii jossain viitosen nurkilla.

ATEX-direktiivit edellyttävät vain ex-hyväksyttyjen laitteiden käyttöä nykyisin. Muistelet varmaan siirtymäaikasäännöksiä, jotka sallivat (palavat nesteet) ex-luokissa 2 teollisuuskäyttöön tarkoitettuja IP 54 kotelointiluokkarakenteita. Nykyisin se ei enää ole sallittua.

Nuo vanhat asennukset on lisäksi tarkastettava 2006 kesään mennessä ja tarvittaessa vaihdettava hyväksyttyihin laitteisiin. Kaikki ex-komponentit on oltava ilmoitetun laitoksen tarkastamia ja hyväksymiä tuotteita.

Mukava tietopaketti aiheesta löytyy TUKESin www-sivuilta:

http://www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/ohjeet/atex_laitedirektiivi.html

jerryyy kirjoitti:

Läheltä liippaa arvailu. Puhdistettua on. Vaan ei oktaanit riitä. Siis MTBE:n korvaavaa lisäainetta joukkoon, jotta toimii hidaskierroksisissa ja matalapuristeisissa.
No myönnetään. Oktaanilukua nostavan lisäaineen hinta on se 16 e. Lopputuote pyörii jossain viitosen nurkilla.

Lue lisää

tuollaista bensaa pitää läträtä, miksi tavallinen huoltamolta ei kelpaa?

jerryyy kirjoitti:

Läheltä liippaa arvailu. Puhdistettua on. Vaan ei oktaanit riitä. Siis MTBE:n korvaavaa lisäainetta joukkoon, jotta toimii hidaskierroksisissa ja matalapuristeisissa.
No myönnetään. Oktaanilukua nostavan lisäaineen hinta on se 16 e. Lopputuote pyörii jossain viitosen nurkilla.

Lue lisää

vanhaa lyijyllistä lisäainetta saa jostain ostaa?

tarkastaja kirjoitti:

ATEX-direktiivit edellyttävät vain ex-hyväksyttyjen laitteiden käyttöä nykyisin. Muistelet varmaan siirtymäaikasäännöksiä, jotka sallivat (palavat nesteet) ex-luokissa 2 teollisuuskäyttöön tarkoitettuja IP 54 kotelointiluokkarakenteita. Nykyisin se ei enää ole sallittua.

Nuo vanhat asennukset on lisäksi tarkastettava 2006 kesään mennessä ja tarvittaessa vaihdettava hyväksyttyihin laitteisiin. Kaikki ex-komponentit on oltava ilmoitetun laitoksen tarkastamia ja hyväksymiä tuotteita.

Mukava tietopaketti aiheesta löytyy TUKESin www-sivuilta:

http://www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/ohjeet/atex_laitedirektiivi.html

Lue lisää

Lisäksi mielestäni ATEX asioista kannattaa kysellä joltain asiantuntijalta varmuuden vuoksi. Koska tässä tapauksessa tehdään bisnesmielessä töitä, niin käsittääkseni nyt täytyy laatia/laadituttaa tilaluokituspiirustus työtilastasi, varastoistasi, jne.. Sen mukaan sitten valitaan asennuskalusteet, jne. Räjähdysvaarallisten laitteiden tilaluokituksien laadinnasta ja niihin tiloihin soveltuvista laitteista on omat ohjeet. Esim. teollisuuspuolen sähkösuunnittelijat ja urakoitsijoiden työnjohtajat tuntee useimmiten tilaluokitus, jne. asiat.

Voisi nyt pikkaisen ottaa asioista selvää, ennen kuin neuvoja antaa.

Sähkölaitteistoluokka on enintään 1d-luokan laitteisto, koska käsiteltävät ainemäärät ovat pieniä. Pelkkä ilmoitus ympäristökeskukseen ja pelastuslaitokselle siis riittää.

Mitä asennuksiin tulee, ota yhteys lähimpään valtuutettuun tarkastajaan saadaksesi lisää ohjeita. Jos hän ei itse tiedä, hän osaa kyllä ohjata soittamaan minulle.
Vaatimukset ovat sen verran moninaisia, ettei niitä täällä kannat käydä läpi.

Siinä olen kyllä elimen kanssa samaa mieltä, että ex-laitteet ovat kyllä sikamaisen kalliita.

tarkastaja kirjoitti:

Voisi nyt pikkaisen ottaa asioista selvää, ennen kuin neuvoja antaa.

Sähkölaitteistoluokka on enintään 1d-luokan laitteisto, koska käsiteltävät ainemäärät ovat pieniä. Pelkkä ilmoitus ympäristökeskukseen ja pelastuslaitokselle siis riittää.

Mitä asennuksiin tulee, ota yhteys lähimpään valtuutettuun tarkastajaan saadaksesi lisää ohjeita. Jos hän ei itse tiedä, hän osaa kyllä ohjata soittamaan minulle.
Vaatimukset ovat sen verran moninaisia, ettei niitä täällä kannat käydä läpi.

Siinä olen kyllä elimen kanssa samaa mieltä, että ex-laitteet ovat kyllä sikamaisen kalliita.

Lue lisää

notta laiteluokka on 3G.
Ja sähkövimpaimille EEx d IIA T3 - ja n taitaa piisata seinustoilla.

Mikko 7 kirjoitti:

notta laiteluokka on 3G.
Ja sähkövimpaimille EEx d IIA T3 - ja n taitaa piisata seinustoilla.

on sähkölaitteistoluokka vaikka voissa paistaisi! Säädösten mukainen sähkölaitteistoluokitus:

Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähkölaitteistojen käyttöönotosta ja käytöstä (517/96) ja sen muutos (335/2004.
Sähkölaitteistojen luokitusta muutettiin seuraavasti:

1) luokan 1 sähkölaitteisto:

a) sähkölaitteistoa asuinrakennuksessa, jossa on enemmän kuin kaksi asuinhuoneistoa;

b) muuta kuin asuinrakennuksen sähkölaitteistoa, jonka suojalaitteena toimivan ylivirtasuojan nimellisvirta on yli 35 ampeeria ja joka ei kuulu luokkiin 2 tai 3;

d) sähkölaitteistoa räjähdysvaarallisessa tilassa, jossa vaarallisen kemikaalin valmistus, käsittely tai varastointi vaatii ilmoitusta;

2) luokan 2 sähkölaitteisto:

b) lääkintätilojen sähkölaitteistoa sellaisessa sairaalassa, terveyskeskuksessa tai yksityisellä lääkäriasemalla, jossa ei tehdä yleisanestesiaa tai laajapuudutusta edellyttäviä kirurgisia toimenpiteitä;

c) sähkölaitteistoa, johon kuuluu yli 1 000 voltin nimellisjännitteisiä osia, lukuun ottamatta sellaista sähkölaitteistoa, johon kuuluu vain enintään 1 000 voltin nimellisjännitteellä syötettyjä yli 1 000 voltin sähkölaitteita tai niihin verrattavia laitteistoja;

d) sähkölaitteistoa, jonka liittymisteho, jolla tarkoitetaan sähkölaitteiston haltijan kiinteistölle tai yhtenäiselle kiinteistöryhmälle rakennettujen liittymien liittymistehojen summaa, on yli 1 600 kilovolttiampeeria;

3) luokan 3 sähkölaitteisto

a) sähkölaitteistoa räjähdysvaarallisessa tilassa, jossa vaarallisen kemikaalin valmistus, käsittely tai varastointi taikka räjähteen valmistus vaatii lupaa;

b) lääkintätilojen sähkölaitteistoa sellaisessa sairaalassa tai terveyskeskuksessa taikka sellaisella yksityisellä lääkäriasemalla, jossa tehdään yleisanestesiaa tai laajapuudutusta edellyttäviä kirurgisia toimenpiteitä;

c) verkonhaltijan jakelu-, siirto- ja muuta vastaavaa sähköverkkoa.

tarkastaja kirjoitti:

Voisi nyt pikkaisen ottaa asioista selvää, ennen kuin neuvoja antaa.

Sähkölaitteistoluokka on enintään 1d-luokan laitteisto, koska käsiteltävät ainemäärät ovat pieniä. Pelkkä ilmoitus ympäristökeskukseen ja pelastuslaitokselle siis riittää.

Mitä asennuksiin tulee, ota yhteys lähimpään valtuutettuun tarkastajaan saadaksesi lisää ohjeita. Jos hän ei itse tiedä, hän osaa kyllä ohjata soittamaan minulle.
Vaatimukset ovat sen verran moninaisia, ettei niitä täällä kannat käydä läpi.

Siinä olen kyllä elimen kanssa samaa mieltä, että ex-laitteet ovat kyllä sikamaisen kalliita.

Lue lisää

Tarkastaja on liian hätäinen tänään. Tilaluokkasuunnitelman kun tekee, niin siitähän se käy selville ja sen mukaan edetään. Ennen sen laatimista ei kukaan tiedä mitkä on käsiteltävät ainemäärät, minkä kokoisissa ja minkälaisissa tiloissa niitä käsitellään, jne. Tuo 3a oli kyllä aivan liian hätäinen veto myönnän, mutta muuten puhun asiaa ja mielestäni ns. höpöhöpöt saat itse niellä.

tarkastaja kirjoitti:

on sähkölaitteistoluokka vaikka voissa paistaisi! Säädösten mukainen sähkölaitteistoluokitus:

Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähkölaitteistojen käyttöönotosta ja käytöstä (517/96) ja sen muutos (335/2004.
Sähkölaitteistojen luokitusta muutettiin seuraavasti:

1) luokan 1 sähkölaitteisto:

a) sähkölaitteistoa asuinrakennuksessa, jossa on enemmän kuin kaksi asuinhuoneistoa;

b) muuta kuin asuinrakennuksen sähkölaitteistoa, jonka suojalaitteena toimivan ylivirtasuojan nimellisvirta on yli 35 ampeeria ja joka ei kuulu luokkiin 2 tai 3;

d) sähkölaitteistoa räjähdysvaarallisessa tilassa, jossa vaarallisen kemikaalin valmistus, käsittely tai varastointi vaatii ilmoitusta;

2) luokan 2 sähkölaitteisto:

b) lääkintätilojen sähkölaitteistoa sellaisessa sairaalassa, terveyskeskuksessa tai yksityisellä lääkäriasemalla, jossa ei tehdä yleisanestesiaa tai laajapuudutusta edellyttäviä kirurgisia toimenpiteitä;

c) sähkölaitteistoa, johon kuuluu yli 1 000 voltin nimellisjännitteisiä osia, lukuun ottamatta sellaista sähkölaitteistoa, johon kuuluu vain enintään 1 000 voltin nimellisjännitteellä syötettyjä yli 1 000 voltin sähkölaitteita tai niihin verrattavia laitteistoja;

d) sähkölaitteistoa, jonka liittymisteho, jolla tarkoitetaan sähkölaitteiston haltijan kiinteistölle tai yhtenäiselle kiinteistöryhmälle rakennettujen liittymien liittymistehojen summaa, on yli 1 600 kilovolttiampeeria;

3) luokan 3 sähkölaitteisto

a) sähkölaitteistoa räjähdysvaarallisessa tilassa, jossa vaarallisen kemikaalin valmistus, käsittely tai varastointi taikka räjähteen valmistus vaatii lupaa;

b) lääkintätilojen sähkölaitteistoa sellaisessa sairaalassa tai terveyskeskuksessa taikka sellaisella yksityisellä lääkäriasemalla, jossa tehdään yleisanestesiaa tai laajapuudutusta edellyttäviä kirurgisia toimenpiteitä;

c) verkonhaltijan jakelu-, siirto- ja muuta vastaavaa sähköverkkoa.

Lue lisää

on laiteluokka, vaikka voissa paistaisi - kuten toteat.
Laiteluokan määrittelee laitedirektiivi (94/9/EY).

Kyrpä kirjoitti:

Tarkastaja on liian hätäinen tänään. Tilaluokkasuunnitelman kun tekee, niin siitähän se käy selville ja sen mukaan edetään. Ennen sen laatimista ei kukaan tiedä mitkä on käsiteltävät ainemäärät, minkä kokoisissa ja minkälaisissa tiloissa niitä käsitellään, jne. Tuo 3a oli kyllä aivan liian hätäinen veto myönnän, mutta muuten puhun asiaa ja mielestäni ns. höpöhöpöt saat itse niellä.

Lue lisää

"Siis jerrykannusta kaadetaan päivittäin 20-25 -asteista bensiiniä painovoimaisella ilmanvaihdolla varustetussa 16 neliön ja 36 kuution autotallissa tratin kautta litran pulloon, yhteensä 8 pullollista per päivä - noin keskimäärin.
Tilassa varastoidaan lisäksi yhtä 10 kilon nestekaasupulloa. Tilassa on öljynerotuskaivolla varustettu viemäröinti."

Kyllä tämän näkee ilman tilaluokitussuunnitelmaakin, mikä on sähkölaitteistoluokka. Sähkölaitteistoluokkien 1d ja 3a välillä on niin valtava ero, ettei niitä pitäisi keskenään sekoittaa. Vaikken saa luokan 3a laitteistoja tarkastaa, joudun kuitenkin usein selvittämään, mihin luokkaan laitteiston tulisi kuulua. 1d -luokan laitteistoja olen kyllä useasti ollut tarkastamassa tai konsultoimassa.

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että tilaluokitussuunnitelma täytyy tehdä, eihän siitä epäselvyyttä ollutkaan.

Mikko 7 kirjoitti:

on laiteluokka, vaikka voissa paistaisi - kuten toteat.
Laiteluokan määrittelee laitedirektiivi (94/9/EY).

on varmasti hyvinkin loogista jatkaa sähkölaitteistoluokkakeskustelua laiteluokkaehdotuksena?

Laiteluokkaa taas ei voi määritellä ennen tilaluokitusta, joten sekin jäi mielestäni aukoksi logiikassa.

Kolmas epäkohta oli se, ettei Suomessa tehdä mitään direktiivin velvoittamana. Jos et tiedä miksi, ota selvää.

Neljäs epäkohta oli se, ettei tuollaisessa tilassa todennäköisesti saa lainkaan käyttää laitteistoryhmän II tilaluokan 3 laitteita. Pienestä ahtaasta autotallista ei bensiinin kanssa painovoimaisella ilmanvaihdolla saa luokan 2 tilaa, jossa noita esittämiäsi laitteita saisi käyttää. Asia tietysti selviää SFS-EN 60079-10 mukaisella hypteettisen tilavuuden Vz ja kestoajan t arvioinnilla.

Kun tilat on luokiteltu, vaihdetaan standardi osaan SFS-EN 60079-14 ja päästään katselemaan sopivia ex-kalusteita.

Tätä kirjoittaessani en näe sitä toista viestiäsi, joten en käy nyt analysoimaan ex-merkintälitaniaa.

tarkastaja kirjoitti:

"Siis jerrykannusta kaadetaan päivittäin 20-25 -asteista bensiiniä painovoimaisella ilmanvaihdolla varustetussa 16 neliön ja 36 kuution autotallissa tratin kautta litran pulloon, yhteensä 8 pullollista per päivä - noin keskimäärin.
Tilassa varastoidaan lisäksi yhtä 10 kilon nestekaasupulloa. Tilassa on öljynerotuskaivolla varustettu viemäröinti."

Kyllä tämän näkee ilman tilaluokitussuunnitelmaakin, mikä on sähkölaitteistoluokka. Sähkölaitteistoluokkien 1d ja 3a välillä on niin valtava ero, ettei niitä pitäisi keskenään sekoittaa. Vaikken saa luokan 3a laitteistoja tarkastaa, joudun kuitenkin usein selvittämään, mihin luokkaan laitteiston tulisi kuulua. 1d -luokan laitteistoja olen kyllä useasti ollut tarkastamassa tai konsultoimassa.

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että tilaluokitussuunnitelma täytyy tehdä, eihän siitä epäselvyyttä ollutkaan.

Lue lisää

erimieltä? Tuon 3a jutun jo selitin virheeksi. Se oli turhaa snoppailua tässä vaiheessa, kun ei tiedä sen enempää ko. asiasta. Kuittasin sen kyllä mielestäni sillä, että kun tekee sen vaadittavan tilaluokkasuunnitelman, niin siitähän ne asiat selviää, mitä pitää tehdä tai pitääkö tehdä mitään. Siitä käy mielestäni sitten selville juuri nuo mainitsemasi asiat, joilla snoppailet, kuten jerrykannut, ja huoneiden koot, ilmanvaihdot, jne. Saisinko selvityksen, että mistä ollaan sitten erimieltä? Miten tällaisissa hankkeissa sinun mielestäsi edetään? Minusta ei pitäisi mennä perse edellä puuhun koskaan.

Kyrpä kirjoitti:

erimieltä? Tuon 3a jutun jo selitin virheeksi. Se oli turhaa snoppailua tässä vaiheessa, kun ei tiedä sen enempää ko. asiasta. Kuittasin sen kyllä mielestäni sillä, että kun tekee sen vaadittavan tilaluokkasuunnitelman, niin siitähän ne asiat selviää, mitä pitää tehdä tai pitääkö tehdä mitään. Siitä käy mielestäni sitten selville juuri nuo mainitsemasi asiat, joilla snoppailet, kuten jerrykannut, ja huoneiden koot, ilmanvaihdot, jne. Saisinko selvityksen, että mistä ollaan sitten erimieltä? Miten tällaisissa hankkeissa sinun mielestäsi edetään? Minusta ei pitäisi mennä perse edellä puuhun koskaan.

Lue lisää

sitten vastaukseni ja mieti. Mieti vielä kerran ja kysy vasta sitten:

"Tarkastaja on liian hätäinen tänään. Tilaluokkasuunnitelman kun tekee, niin siitähän se käy selville ja sen mukaan edetään. Ennen sen laatimista ei kukaan tiedä mitkä on käsiteltävät ainemäärät, minkä kokoisissa ja minkälaisissa tiloissa niitä käsitellään, jne."

Olin siis eri mieltä siitä, pystynkö päättelemään sähkölaitteistoluokan ilman tilaluokitusta vai en. Ammattitarkastaja tekee eron 1d:n ja 3a:n välillä kysymyksen tapauksessa sekunnissa.

"Tuo 3a oli kyllä aivan liian hätäinen veto myönnän, mutta muuten puhun asiaa ja mielestäni ns. höpöhöpöt saat itse niellä."

Olin myös eri mieltä niistä höpö höpöistä. En niitä niele itse, koska sinä itse heittelet malttamatta viestejä, kuten nytkin. Perse edellä puuhun menemistä on myös se, että sormet veivaavat kysymyksiä ennen kuin aivot ovat niitä prosessoineet!

tarkastaja kirjoitti:

"Siis jerrykannusta kaadetaan päivittäin 20-25 -asteista bensiiniä painovoimaisella ilmanvaihdolla varustetussa 16 neliön ja 36 kuution autotallissa tratin kautta litran pulloon, yhteensä 8 pullollista per päivä - noin keskimäärin.
Tilassa varastoidaan lisäksi yhtä 10 kilon nestekaasupulloa. Tilassa on öljynerotuskaivolla varustettu viemäröinti."

Kyllä tämän näkee ilman tilaluokitussuunnitelmaakin, mikä on sähkölaitteistoluokka. Sähkölaitteistoluokkien 1d ja 3a välillä on niin valtava ero, ettei niitä pitäisi keskenään sekoittaa. Vaikken saa luokan 3a laitteistoja tarkastaa, joudun kuitenkin usein selvittämään, mihin luokkaan laitteiston tulisi kuulua. 1d -luokan laitteistoja olen kyllä useasti ollut tarkastamassa tai konsultoimassa.

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että tilaluokitussuunnitelma täytyy tehdä, eihän siitä epäselvyyttä ollutkaan.

Lue lisää

se sellainen on, joka ei 3a luokan laitteistoja tarkastaa.

tarkastaja kirjoitti:

on varmasti hyvinkin loogista jatkaa sähkölaitteistoluokkakeskustelua laiteluokkaehdotuksena?

Laiteluokkaa taas ei voi määritellä ennen tilaluokitusta, joten sekin jäi mielestäni aukoksi logiikassa.

Kolmas epäkohta oli se, ettei Suomessa tehdä mitään direktiivin velvoittamana. Jos et tiedä miksi, ota selvää.

Neljäs epäkohta oli se, ettei tuollaisessa tilassa todennäköisesti saa lainkaan käyttää laitteistoryhmän II tilaluokan 3 laitteita. Pienestä ahtaasta autotallista ei bensiinin kanssa painovoimaisella ilmanvaihdolla saa luokan 2 tilaa, jossa noita esittämiäsi laitteita saisi käyttää. Asia tietysti selviää SFS-EN 60079-10 mukaisella hypteettisen tilavuuden Vz ja kestoajan t arvioinnilla.

Kun tilat on luokiteltu, vaihdetaan standardi osaan SFS-EN 60079-14 ja päästään katselemaan sopivia ex-kalusteita.

Tätä kirjoittaessani en näe sitä toista viestiäsi, joten en käy nyt analysoimaan ex-merkintälitaniaa.

Lue lisää

"on varmasti hyvinkin loogista jatkaa sähkölaitteistoluokkakeskustelua laiteluokkaehdotuksena?"
Loogisempaa on määrittää ensin laiteluokat.

"Laiteluokkaa taas ei voi määritellä ennen tilaluokitusta, joten sekin jäi mielestäni aukoksi logiikassa."
Kuten laiteluokituksesta havaitaan, on ensin toimittu olosuhdedirektiivin mukaisesti.

"Kolmas epäkohta oli se, ettei Suomessa tehdä mitään direktiivin velvoittamana."
Nimenomaan direktiivi velvoittaa EU -säännösten implementointia lainsäädäntöön. Eivät nämä meidän tekniset lakimme ja standardimme ole sisäsyntyisiä. Vai yritätkö muuta väittää?

"Neljäs epäkohta oli se, ettei tuollaisessa tilassa todennäköisesti saa lainkaan käyttää laitteistoryhmän II tilaluokan 3 laitteita."
Olosuhdedirektiivin nojalla annettujen määräysten soveltaminen ei näytä olevan vahvimpia alueitasi. Ko. casessa tilaluokka 1 on rajallinen, eikä (oikein toteutettuna) sisällä sähköisiä komponentteja.

"...tilaluokan 3 laitteita." '3' ei ole tilaluokka vaan laiteluokka.

On valitettavaa, että asiantuntemattomuus aiheuttaa ylireagointeja. Tungetaan normaalin turvallisuustason tiloihin 'ylivarusteltuja' ex -komponentteja. Kalliiksi tule - mutta työllistää tarkastajia.

tarkastaja kirjoitti:

sitten vastaukseni ja mieti. Mieti vielä kerran ja kysy vasta sitten:

"Tarkastaja on liian hätäinen tänään. Tilaluokkasuunnitelman kun tekee, niin siitähän se käy selville ja sen mukaan edetään. Ennen sen laatimista ei kukaan tiedä mitkä on käsiteltävät ainemäärät, minkä kokoisissa ja minkälaisissa tiloissa niitä käsitellään, jne."

Olin siis eri mieltä siitä, pystynkö päättelemään sähkölaitteistoluokan ilman tilaluokitusta vai en. Ammattitarkastaja tekee eron 1d:n ja 3a:n välillä kysymyksen tapauksessa sekunnissa.

"Tuo 3a oli kyllä aivan liian hätäinen veto myönnän, mutta muuten puhun asiaa ja mielestäni ns. höpöhöpöt saat itse niellä."

Olin myös eri mieltä niistä höpö höpöistä. En niitä niele itse, koska sinä itse heittelet malttamatta viestejä, kuten nytkin. Perse edellä puuhun menemistä on myös se, että sormet veivaavat kysymyksiä ennen kuin aivot ovat niitä prosessoineet!

Lue lisää

Tässä on puolin ja toisin ollut hieman snoppailua ja pilkunnussimista. Otan vastaan höpöhöpöt nöyränä. Sinänsä on ihan hyvä, että täällä yleensä ATEX:ista keskustellaan, kun se on omaa alaani osittain. Tosin nämä pannuhuoneissa viritetyt kotibensasysteemit ei pahemmin liippaa omia hommia, mutta muuten samaa alaa tavallaan. Enemmänhän täällä intellään vikavirtasuojakytkimistä, nollauksista, .... Räjähdysvaarallisten tilojen asennuksista täällä ei varmaankaan mitään yleistä keskustelua enempää synnykkään, koska ala on aika outoa useimmille sähköalan hemmoillekkin. Jopa niillekin, jotka niitä on vuosikausia jo nyhrännyt. Kyllähän nämä keskustelut aina pamahtaa hieman kiville. Keskustelut on kyllä enemmän mielenkiintoisia, kun hieman intetään. Vinoilut, jne. yleensä vie pahasti pois asiasta ja niitä pitisi karsia (siis minun myös). Sinun kanssa olen samoilla linjoilla siinä, että asiat voi todistaa samantien, jos jotain väittää oikein tosissaan. Sähköalalla näin tehdään muutenkin, työmailla, jne., aina pattitilanteissa, niin miksei täälläkin. Monet asiat löytyy suoraan netistä esim. tukesin sivuilta. Siinä asiassa arvostan mielipiteitäsi. Useimmat täällä heittelee mitä sattuu, ilman mitään perustetta. On hyvä pistää vähän dokumenttiakin kehiin joskus. Tuohon tilaluokkasuunnitelman tekemiseen sen verran, että se on kyllä tässä tapauksessa aika yksinkertainen olen samaa mieltä. Mutta muuten se on mennyt nykyisin hieman sekavammaksi ja joissakin tapauksissa hieman työlämmäksi.

oikari kirjoitti:

se sellainen on, joka ei 3a luokan laitteistoja tarkastaa.

Kahden ison kotimaisen valtuutetun laitoksen (joista tosin kumpaakaan ei ole enää olemassa!) lobbauksella ministeriön virkamiehet on saatu tekemään tällaisia typeriä päätöksiä. Luokan 3a laitteistot jätettiin vielä KTMp muutoksessa 335/2004 vain valtuutettujen laitosten hommaksi ilman mitään perusteluja. Saimme kuitenkin oikeuden tarkastaa 3b-luokan laitteistoja, mikä ei aiemmin ollut mahdollista.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, ettei kyseisessä säädöksen kohdassa ole päätä eikä häntää:

KTMa 335/2004:
"....
8 §
Varmennustarkastuksen voi tehdä valtuutettu laitos. Muille kuin 2 §:n 3 a kohdan tarkoittamille sähkölaitteistoille varmennustarkastuksen voi tehdä myös valtuutettu tarkastaja.
...
14 §
Määräaikaistarkastuksen voi tehdä valtuutettu laitos. Muille kuin luokan 3 alakohdassa a tarkoitetuille sähkölaitteistoille määräaikaistarkastuksen voi tehdä myös valtuutettu tarkastaja."

Perustelunani on se, ettei laitoksella ole mitään sellaista tietoa, jota yksittäisellä valtuutetulla tarkastajalla ei olisi. Me olemme lisäksi joutuneet itse henkilökohtaisesti osoittamaan ammatillisen pätevyytemme sähköturvallisuusviranomaiselle. Laitosten tarkastajilta ei edellytetä säädöksissä käytännössä yhtään mitään eikä heidän henkilökohtaista ammattitaitoaan käsittääkseni mitenkään myöskään valvota. Akkreditoitu laatujärjestelmä ei takaa mitään, koska kentällä tapahtuu mitä tapahtuu....

Laitosten tarkastajia ei koskaan näy millään ammatillisilla koulutuspäivillä tai vastaavilla. Pitävät itseään ilmeisesti täysinoppineina ja suvereeneina kaikkiin asioihin.