Ei mitenkään uusi innovaatio.
Kelluvat talot olivat Porin loma-asuntomessujen vetonauloja vuonna 2008.
Niille ei kuitenkaan löytynyt ostajia ja talot jäivät vuosiksi tyhjilleen.
Nyt 2014 niille on löytynyt uusi omistaja. Matkailutoimintaa harjoittava Yyteri Sun Oy aloittaa mökkien vuokrauksen välittömästi. Ainutlaatuisille rantamökeille uskotaan löytyvän kysyntää.
Kelluvat ei kelvanneet 2008 messuilla
Anonyymi
66
602
Vastaukset
- Anonyymi
Miksi veronmaksajien pitää olla rahoittamassa infrastruktuurin rakentamista, kuten helkutinmoista aallonmurtajaa ja ruoppauksia muutaman rikkaan kelluvia taloja varten. Kelluvat talot ovat vain messuja varten kehitetty kuriositeetti.
- Anonyymi
Talot ovat kuin kelluvia pakkilaatikoita ja eivät edes sovellu Loviisanlahden maisemaan. Kunnallistekniikka tulee älyttömän kalliiksi. Putkien on oltava lämmitettyjä etteivät ne jäädy ja liitosten joustavia meriveden pinnan vaihtelun takia. Laiturin pitää olla palamatonta materiaaliam Aallonmurtajaa tarvitaan nimenomaan kelluvia taloja varten.
- Anonyymi
Kaavataloudellisen arvioinnin mukaan aallonmurtajan rakentamis- ja kunnossapitokustannukset ovat noin 0,9 miljoonaa euroa! Tätä ei tietenkään peritä kelluvien talojen omistajilta vaan loviisalaisten veronmaksajien kukkarosta. Sen lisäksi veronmaksajat kustantavat 1,2 miljoonaa maksavan sataman ja venelaiturit. Vesirakenteiden kokonaiskustannusten kerrotaan olevan noin 2,4 miljoonaa euroa.
Kaupungin hankkeissa ovat lähes säännönmukaisesti budjetit ylittyneet ja reilusti, joten todellisen loppulaskun suuruutta voi vain arvailla.- Anonyymi
Veikkaisin 7-10 miljoonaa
- Anonyymi
Alijäämäinen kaupunki, joka ei pysty pitämään kunnossa edes nykyistä infrastruktuuriaan rakentaa sitä koko ajan vain lisää!
- Anonyymi
Kuulostaa siltä että mennään eteenpäin elämässä eikä jäädä haikailemaan " entisiä hyviä aikoja". Ei mitään persupaskaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa siltä että mennään eteenpäin elämässä eikä jäädä haikailemaan " entisiä hyviä aikoja". Ei mitään persupaskaa...
.....vaan leppäkertun pas....
- Anonyymi
voidaanko sitä edes kutsua rakentamiseksi kun tehdään sutta ja sekundaa, ei osata edes valvoa tekijöitä saati sitten tehdä itse?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
voidaanko sitä edes kutsua rakentamiseksi kun tehdään sutta ja sekundaa, ei osata edes valvoa tekijöitä saati sitten tehdä itse?
Ei kaupunki käsittääkseni ole rakentamassa kelluvia taloja. Mitä jos kelluvat talot tekee sellainen joka on tehnyt ennenkin ja osaa homman? Mitä jos sellaisen joku vielä ostaakin? Voitaisi porukassa miettiä valmiiksi tämäkin vaihtoehto.
- Anonyymi
Itärannan kelluvia turhakkeita voi mennä enakkotestaamaan Poriin, ovat siellä vuokrakäytössä kun kukaan ei ostanut vuosikausiin.
- Anonyymi
Ei kukaan osta kelluvaa taloa,jossa on mutapohja.Etkä voi tarkkailla talvella,vuotaako ponttooni jo pohjaa vasten kuluessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan osta kelluvaa taloa,jossa on mutapohja.Etkä voi tarkkailla talvella,vuotaako ponttooni jo pohjaa vasten kuluessa.
Loviisassa on paljon uppotukkeja Laivasillalta Kotkaan asti. Jos ne kaikki lähtee liikkeelle niin Loviiassa ei ole edes vettä.
- Anonyymi
Kelluvissa asunnoissa on se hyvä puoli jos ei miljöö ja ilmapiiri miellytä sen voi hinata naapuripitäjään
- Anonyymi
Mikäli naapuripitäjässä vain on sellainen kaava, että se sallii maisemaa rumentavan kelluvan ja laatikkoa muistuttavan talon sijoittamisen ranta-alueelle.
- Anonyymi
Uutisvuoksi
Rauhan kylpylän edustalla lilluu nyt romulaivan lisäksi toinen ongelma: vuoden 2012 loma-asuntomessuja varten laituriin valmistunut kelluva talo. Sitä ei haluta siirtää pois.
Joutsenon Helmi Oy vaatii Itä-Suomen hallinto-oikeutta kumoamaan Lappeenrannan teknisen lautakunnan päätöksen olla antamatta poikkeamislupaa laiturissa kelluvalle rakennukselle. Lisäksi yhtiö vaatii Lappeenrannan kaupunkia korvaamaan sille oikeudenkäynti- ja muut kulut.
Teknisen lautakunnan korvannut kaupunkikehityslautakunta käsittelee asiaa keskiviikkona. Esityksen mukaan kaupunki toteaa lausunnossaan hallinto-oikeudelle, että olosuhteet eivät ole muuttuneet poikkeamisluvan myöntämisen edellyttämällä tavalla. Valitus pitäisi hylätä.
Rakennus ei kaupungin selvitysten perusteella liity veneiden huoltoon. Rakennusta käytetään ja markkinoidaan netissä loma-asumiseen, mikä on vastoin asemakaavaa. Kelluva rakennus keskellä venesatama-aluetta ei sovi kaupunkikuvaan. Lisäksi esimerkiksi jätevesiviemäreiden vuotoriski uhkaa.
- Anonyymi
Ei Loviisassa ole paikkaa minne saisi rakentaa etteikö joku vastustaisi. Rakennetaan sinne minne löytyy asukkaat. Jokainen talokin on ruma jonkun mielestä joten antaa senkin olla.
- Anonyymi
Sysmän kelluva mökkikylä ei toteutunut. Yrittäjä on haastanut kunnan oikeuteen ja vaatii siltä korvauksia 1,7 miljoonaa euroa.
- Anonyymi
Puitesopimus Osuuskunta Suomen asuntomessujen ja Loviisan kaupungin välillä
7 Sopimuksen päättäminen
Sopimus raukeaa ilman erillistä irtisanomista, mikäli kirjallista ja sitovaa sopimusta (monikantasopimus) vähintään 26 messukohdevarauksesta ei ole allekirjoitettu 30.4.2022.- Anonyymi
Mikäli messut peruuntuisivat riittämättömien messukohdevarausten takia, niin alueelle jo rakentaneet ja muutenkin taloudellisia panostuksia tehneet yrittäjät voisivat hakea kaupungilta miljoonien eurojen korvauksia?
Voiko korvausvaateita tulla myös alueen pettävästä maaperästä johtuvasta huonosta rakennettavuudesta?
Puitesopimus Osuuskunta Suomen asuntomessujen ja Loviisan kaupungin välillä koskien asuntomessujen järjestämistä Loviisassa vuonna 2023
7 Sopimuksen päättäminen
Raukeamistapauksessa Messupaikkakunta vastaa rakennuttajien korvausvaatimuksista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli messut peruuntuisivat riittämättömien messukohdevarausten takia, niin alueelle jo rakentaneet ja muutenkin taloudellisia panostuksia tehneet yrittäjät voisivat hakea kaupungilta miljoonien eurojen korvauksia?
Voiko korvausvaateita tulla myös alueen pettävästä maaperästä johtuvasta huonosta rakennettavuudesta?
Puitesopimus Osuuskunta Suomen asuntomessujen ja Loviisan kaupungin välillä koskien asuntomessujen järjestämistä Loviisassa vuonna 2023
7 Sopimuksen päättäminen
Raukeamistapauksessa Messupaikkakunta vastaa rakennuttajien korvausvaatimuksista.Sillä lailla!
Raatihuone Kaupunkisuunnitteluosasto Kuningattarenranta = Bermudankolmio.
Sinne uppoaa vielä määrittelemättömän paljon miljoonia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillä lailla!
Raatihuone Kaupunkisuunnitteluosasto Kuningattarenranta = Bermudankolmio.
Sinne uppoaa vielä määrittelemättömän paljon miljoonia.Eiköhän kaupunki tee vastaavasti sopimuksen rakennuttajien kanssa jossa pykälä ettei kaupunki korvaa mitään. Miksi edes korvaisi? Mitä korvaisi? Olisiko suuri tappio rakennuttajille jos parisataatuhatta vierasta jättäisi tallomatta pihan ja lääppimästä talon.
Siinä säästyi määrittelemättömän paljon miljoonia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän kaupunki tee vastaavasti sopimuksen rakennuttajien kanssa jossa pykälä ettei kaupunki korvaa mitään. Miksi edes korvaisi? Mitä korvaisi? Olisiko suuri tappio rakennuttajille jos parisataatuhatta vierasta jättäisi tallomatta pihan ja lääppimästä talon.
Siinä säästyi määrittelemättömän paljon miljoonia.Mikäli messut peruuntuisivat, niin rakennuttajat voivat vedota siihen, että myymättömien talojen markkinointi perustui asuntomessuihin. Sillä perusteella voisi jo vaatia korvauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli messut peruuntuisivat, niin rakennuttajat voivat vedota siihen, että myymättömien talojen markkinointi perustui asuntomessuihin. Sillä perusteella voisi jo vaatia korvauksia.
Juuri näin. Siksi puitesopimuksessa on ehto: "Raukeamistapauksessa Messupaikkakunta vastaa rakennuttajien korvausvaatimuksista."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli messut peruuntuisivat, niin rakennuttajat voivat vedota siihen, että myymättömien talojen markkinointi perustui asuntomessuihin. Sillä perusteella voisi jo vaatia korvauksia.
Jos sopimuksessa rakennuttajien kanssa lukee ettei kaupungilla ole korvausvelvoitetta niin eihän silloin voi mitään vaatia. Rakennuttaja rakentaa omalla riskillä. Pientalot taitaa olla messukohteissa kaikki myytyjä. Ainakin niin näytti olevan Tuusulassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sopimuksessa rakennuttajien kanssa lukee ettei kaupungilla ole korvausvelvoitetta niin eihän silloin voi mitään vaatia. Rakennuttaja rakentaa omalla riskillä. Pientalot taitaa olla messukohteissa kaikki myytyjä. Ainakin niin näytti olevan Tuusulassa.
Ei Korjalla. Mutta jos meneee lahjan hinnalla, halvemmalla kuin lomatontit, niin mikä ettei ostajia löydy. Nyt myyntiin tulee edulliset"kesämökkitontit Kuningattarenrantaan. Kaupunki ei voi asettaa ehtoa esimerkiksi siitä, että koko rakennusoikeus on käytettävä. Halvan tontin ostaja voi rakentaa halutessaan ympärivuotisen loma-mökin ja pitää kirjansa Eirassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sopimuksessa rakennuttajien kanssa lukee ettei kaupungilla ole korvausvelvoitetta niin eihän silloin voi mitään vaatia. Rakennuttaja rakentaa omalla riskillä. Pientalot taitaa olla messukohteissa kaikki myytyjä. Ainakin niin näytti olevan Tuusulassa.
Tuleeko sopimuksissa niin lukemaan ja olisiko moinen ehto edes lainmukainen?
Valkossa kerrotaan, että sataman lähialueilla tehdyissä kiinteistökaupoissa olisi vaadittu ostajien eli kaupunkikonserniin kuuluvien yhtiöiden puolelta allekirjoittamaan jonkinlaisia vaitiolosopimuksia tms. Sellaiset sopimukset eivät ole lainmukaisia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuleeko sopimuksissa niin lukemaan ja olisiko moinen ehto edes lainmukainen?
Valkossa kerrotaan, että sataman lähialueilla tehdyissä kiinteistökaupoissa olisi vaadittu ostajien eli kaupunkikonserniin kuuluvien yhtiöiden puolelta allekirjoittamaan jonkinlaisia vaitiolosopimuksia tms. Sellaiset sopimukset eivät ole lainmukaisia.Tähän on läpimädässä hallinnossa tultu ja laskun maksavat veronmaksajat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuleeko sopimuksissa niin lukemaan ja olisiko moinen ehto edes lainmukainen?
Valkossa kerrotaan, että sataman lähialueilla tehdyissä kiinteistökaupoissa olisi vaadittu ostajien eli kaupunkikonserniin kuuluvien yhtiöiden puolelta allekirjoittamaan jonkinlaisia vaitiolosopimuksia tms. Sellaiset sopimukset eivät ole lainmukaisia.Suomessa on sopimusvapaus.
- Anonyymi
Tonttien halvat myyntihinnat ovat tiedossa. Sen sijaan siitä, että kuinka paljon tontit tulevat alueen infrastruktuurin rakentamisen johdosta maksamaan kaupungille (=veronmaksajille) on vaiettu. Asiasta vallitsee Omerta myös paikkakunnan lehdistössä.
- Anonyymi
Veronmaksajien "sponssaus" yhtä tonttia kohden voi nousta jopa useisiin satoihin tuhansiin euroihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veronmaksajien "sponssaus" yhtä tonttia kohden voi nousta jopa useisiin satoihin tuhansiin euroihin?
Ei haittaa. Tuhlaajapojalla ja hovimestarilla on tiedossa luotettavat maksajat, so. kaupungin verovelvolliset asukkaat. Yrittäjiltä ei rahaa heru koska lähes kaikki ovat saattohoitotilassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veronmaksajien "sponssaus" yhtä tonttia kohden voi nousta jopa useisiin satoihin tuhansiin euroihin?
Lehtien sallitut aiheet määritellään kellotornin ja muutaman poliitikon antamalla ohjauksella. Se on johtanut journalistisen alennustilaan. Eikö tämä poliittinen ohjaus ja
nöyristely sen edessä hävetä päätoimittajia?
- Anonyymi
Asuntomessut näyttää herättävän enemmän tunteita kuin järkeä. Loviisan talouden tilaan se ei ole vaikuttanut ja se on kuralla miljoonia. Mutta miksi?
- Anonyymi
EI EI EI!!! Ei voi mennä kysymään tuollaista. Kaikki on muutaman vuoden kaupungin johdossa olevien vika. Ja asuntomessujen, vaikka niitä ei ole vielä edes aloitettu tekemään. Täällä parantuu kaikki, rammatkin. Oikea ihmeparantola.
- Anonyymi
Kuningattarenrannan kaavan toteuttamisen ja messujen jälkeen kaupungin talous on vielä enemmän kuralla. Samoin Loviisan Asunnot Oy:n kun se "omistajaohjauksella" pakotetaan rakentamaan messukohteina kerrostaloja.
Kaavataloudelliseksi arvioinnissa todetaan ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan tuloja vaan miljoonia miinusta. Kaavaa ja messuja ei toteuteta järkisyillä, vaan kyseessä on lähinnä älyvapaa hurmos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuningattarenrannan kaavan toteuttamisen ja messujen jälkeen kaupungin talous on vielä enemmän kuralla. Samoin Loviisan Asunnot Oy:n kun se "omistajaohjauksella" pakotetaan rakentamaan messukohteina kerrostaloja.
Kaavataloudelliseksi arvioinnissa todetaan ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan tuloja vaan miljoonia miinusta. Kaavaa ja messuja ei toteuteta järkisyillä, vaan kyseessä on lähinnä älyvapaa hurmos.Lisäksi päätös olla toteuttamatta rantarataan ei paranna tilannetta, koska Loviisa jää takapajulaksi. Syykin löytyy tutusta suunnasta, koska itäradan kannattajat ovat toimineet itäradan hyväksi vuosia, tämä kaupunki vain kuukausia, ja ei sitäkään tosissaan, vaan ehtoja asetellen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuningattarenrannan kaavan toteuttamisen ja messujen jälkeen kaupungin talous on vielä enemmän kuralla. Samoin Loviisan Asunnot Oy:n kun se "omistajaohjauksella" pakotetaan rakentamaan messukohteina kerrostaloja.
Kaavataloudelliseksi arvioinnissa todetaan ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan tuloja vaan miljoonia miinusta. Kaavaa ja messuja ei toteuteta järkisyillä, vaan kyseessä on lähinnä älyvapaa hurmos.Millä Loviisan talous kääntyy kun se syöksyy ilman messujakin miljoonia? Eikö messujen tarkoitus ole kääntää suunta ja ellei messut sitä tee niin mikä sitten? Vai olenko ymmärtänyt väärin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä Loviisan talous kääntyy kun se syöksyy ilman messujakin miljoonia? Eikö messujen tarkoitus ole kääntää suunta ja ellei messut sitä tee niin mikä sitten? Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Kaavan toteuttaminen ja messut maksavat kymmeniä miljoonia euroja. Koko touhu joudutaan rahoittamaan lainanotolla.
Kaavataloudellisessa arvioinnissa todetaan, ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan euroja.
Selitä nyt kuinka messut kääntävät kaupungin suunnan muuten kuin velkamäärän huimalla kasvulla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaavan toteuttaminen ja messut maksavat kymmeniä miljoonia euroja. Koko touhu joudutaan rahoittamaan lainanotolla.
Kaavataloudellisessa arvioinnissa todetaan, ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan euroja.
Selitä nyt kuinka messut kääntävät kaupungin suunnan muuten kuin velkamäärän huimalla kasvulla?Minä en tiedä mitään mutta näin olen ymmärtänyt.
Merkittävä osuus kaupungin verotuloista muodostuu yrityksistä ja työikäisistä jotka ASUVAT kaupungissa. Tuloja lisää = yrityksiä/asukkaita lisää
Jos yritykset/väestö vähenee ja keski-ikä nousee (=eläkeläisten osuus kasvaa) kiihtyy kriisitilanne entisestään. Verotulot vähenevät merkittävästi ja samalla sairaanhoitokustannukset kasvavat.
Asuntomessuilla pyritään korjaamaan tämä houkuttelemalla ihmisiä Loviisaan. Näin muutkin kunnat toimivat, houkuttelevat ihmisiä muuttamaan.
Mikä tahansa keino on hyvä jos verotulot saadaan kasvamaan. Toinen vaihtoehto on sopeuttaa. Se edellyttäisi satojen ihmisten irtisanomisia kunnallisten palveluiden ympäriltä. Minä en edes tiedä mitä sen jälkeen Loviisaan jäisi jäljelle. Tämä pelottaa kaikkein eniten kerrostalossa asuvaa työssäkävijää jolla on vielä 5 vuotta jäljellä työelämää ennen eläkkeelle siirtymistä. En millään haluaisi asua autioituvassa eläkeläiskaupungissa jonka katukuvasta puuttuu kaikki lapset ja nuoret. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en tiedä mitään mutta näin olen ymmärtänyt.
Merkittävä osuus kaupungin verotuloista muodostuu yrityksistä ja työikäisistä jotka ASUVAT kaupungissa. Tuloja lisää = yrityksiä/asukkaita lisää
Jos yritykset/väestö vähenee ja keski-ikä nousee (=eläkeläisten osuus kasvaa) kiihtyy kriisitilanne entisestään. Verotulot vähenevät merkittävästi ja samalla sairaanhoitokustannukset kasvavat.
Asuntomessuilla pyritään korjaamaan tämä houkuttelemalla ihmisiä Loviisaan. Näin muutkin kunnat toimivat, houkuttelevat ihmisiä muuttamaan.
Mikä tahansa keino on hyvä jos verotulot saadaan kasvamaan. Toinen vaihtoehto on sopeuttaa. Se edellyttäisi satojen ihmisten irtisanomisia kunnallisten palveluiden ympäriltä. Minä en edes tiedä mitä sen jälkeen Loviisaan jäisi jäljelle. Tämä pelottaa kaikkein eniten kerrostalossa asuvaa työssäkävijää jolla on vielä 5 vuotta jäljellä työelämää ennen eläkkeelle siirtymistä. En millään haluaisi asua autioituvassa eläkeläiskaupungissa jonka katukuvasta puuttuu kaikki lapset ja nuoret.Myös eläkeläiset maksavat veroja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös eläkeläiset maksavat veroja.
Taitaa se noin mennä kun ylhäällä sanotaan. Eläkeläisten maksamat verot on pienten eläkkeiden johdosta murto osa työssäkäyvistä. Ja terveyskin taitaa kaivata enemmän reissuja Porvoon suuntaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa se noin mennä kun ylhäällä sanotaan. Eläkeläisten maksamat verot on pienten eläkkeiden johdosta murto osa työssäkäyvistä. Ja terveyskin taitaa kaivata enemmän reissuja Porvoon suuntaan.
Näin olen ymmärtänyt myös. Kaikki eläkeläiset on Loviisaan tervetulleita viettämään leppoisia eläkepäiviä mutta se ei silti ratkaise ongelmaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en tiedä mitään mutta näin olen ymmärtänyt.
Merkittävä osuus kaupungin verotuloista muodostuu yrityksistä ja työikäisistä jotka ASUVAT kaupungissa. Tuloja lisää = yrityksiä/asukkaita lisää
Jos yritykset/väestö vähenee ja keski-ikä nousee (=eläkeläisten osuus kasvaa) kiihtyy kriisitilanne entisestään. Verotulot vähenevät merkittävästi ja samalla sairaanhoitokustannukset kasvavat.
Asuntomessuilla pyritään korjaamaan tämä houkuttelemalla ihmisiä Loviisaan. Näin muutkin kunnat toimivat, houkuttelevat ihmisiä muuttamaan.
Mikä tahansa keino on hyvä jos verotulot saadaan kasvamaan. Toinen vaihtoehto on sopeuttaa. Se edellyttäisi satojen ihmisten irtisanomisia kunnallisten palveluiden ympäriltä. Minä en edes tiedä mitä sen jälkeen Loviisaan jäisi jäljelle. Tämä pelottaa kaikkein eniten kerrostalossa asuvaa työssäkävijää jolla on vielä 5 vuotta jäljellä työelämää ennen eläkkeelle siirtymistä. En millään haluaisi asua autioituvassa eläkeläiskaupungissa jonka katukuvasta puuttuu kaikki lapset ja nuoret.Taitaa tulla kaupungin kokoon suhteutettuna Suomen kallein houkutin.
Kaavan toteuttaminen
- 11 miljoonaa
Kelluva silta
- 1,5 miljoonaa
Vesihuoltojärjestelmä
- 3 miljoonaa
Hyvinvointihalli
- 11 miljoonaa
Kerrostalot (1-3kpl)
8 -24 miljoonaa
Kiinteistöjen (3 kpl)
hankintakulut
- 0,5 miljoonaa purkukulut
Lainanhoitokulut
- ?
Yhteensä
35 - 50 miljoonaa!
Alueelle on esitetty muuttavan 520 asukasta, joten yhden asukkaan hinnaksi tulee 67 000 - 96 000 euroa!
Tänne pitäisi saada muuttamaan tuhansia uusia asukkaita ja se ei onnistu, koska ei ole työpaikkoja. Kaavan toteuttaminen ja messut vain lisäävät velkataakkaa ja taloudellisia ongelmia ja kiihdyttävät kaupungin työntekijöiden irtisanomisia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa tulla kaupungin kokoon suhteutettuna Suomen kallein houkutin.
Kaavan toteuttaminen
- 11 miljoonaa
Kelluva silta
- 1,5 miljoonaa
Vesihuoltojärjestelmä
- 3 miljoonaa
Hyvinvointihalli
- 11 miljoonaa
Kerrostalot (1-3kpl)
8 -24 miljoonaa
Kiinteistöjen (3 kpl)
hankintakulut
- 0,5 miljoonaa purkukulut
Lainanhoitokulut
- ?
Yhteensä
35 - 50 miljoonaa!
Alueelle on esitetty muuttavan 520 asukasta, joten yhden asukkaan hinnaksi tulee 67 000 - 96 000 euroa!
Tänne pitäisi saada muuttamaan tuhansia uusia asukkaita ja se ei onnistu, koska ei ole työpaikkoja. Kaavan toteuttaminen ja messut vain lisäävät velkataakkaa ja taloudellisia ongelmia ja kiihdyttävät kaupungin työntekijöiden irtisanomisia.Oletetaan että nämä kaikki jätetään tekemättä ja kulut säästyy (vaikka esityksestä puuttuikin kokonaan tulopuoli).
Aloitetaanko Loviisan alasajo? Välitön toimenpide on saada aikaan 8-9 miljoonan säästöt. Saisiko siitä samalaisen laskelman? Ilman laskelmallista vertailupohjaa ei muodostaa vaihtoehtoista toimintamallia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletetaan että nämä kaikki jätetään tekemättä ja kulut säästyy (vaikka esityksestä puuttuikin kokonaan tulopuoli).
Aloitetaanko Loviisan alasajo? Välitön toimenpide on saada aikaan 8-9 miljoonan säästöt. Saisiko siitä samalaisen laskelman? Ilman laskelmallista vertailupohjaa ei muodostaa vaihtoehtoista toimintamallia.Anonyymi kirjoittaa asiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa tulla kaupungin kokoon suhteutettuna Suomen kallein houkutin.
Kaavan toteuttaminen
- 11 miljoonaa
Kelluva silta
- 1,5 miljoonaa
Vesihuoltojärjestelmä
- 3 miljoonaa
Hyvinvointihalli
- 11 miljoonaa
Kerrostalot (1-3kpl)
8 -24 miljoonaa
Kiinteistöjen (3 kpl)
hankintakulut
- 0,5 miljoonaa purkukulut
Lainanhoitokulut
- ?
Yhteensä
35 - 50 miljoonaa!
Alueelle on esitetty muuttavan 520 asukasta, joten yhden asukkaan hinnaksi tulee 67 000 - 96 000 euroa!
Tänne pitäisi saada muuttamaan tuhansia uusia asukkaita ja se ei onnistu, koska ei ole työpaikkoja. Kaavan toteuttaminen ja messut vain lisäävät velkataakkaa ja taloudellisia ongelmia ja kiihdyttävät kaupungin työntekijöiden irtisanomisia.Tarkoittaako tämä kirjoitus sitä että Loviisaan ei tarvita kirjastoa tai paikkaa jossa voi harjoittaa terveellisessä ympäristössä sisäliikuntaa? Hyvinvointihalli nimenäkin on niin provosoiva että yököttää eikä sillä saa olla mitään tekemistä asuntomessujen kanssa.
Arvailen kuka valtuuston jäsen näiden kirjoittelun takana on ja lupaan huutaa yleisöstä jos jossain vaalikeskustelussa asia ja kanta tulee esille: "HÄPEÄ!". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletetaan että nämä kaikki jätetään tekemättä ja kulut säästyy (vaikka esityksestä puuttuikin kokonaan tulopuoli).
Aloitetaanko Loviisan alasajo? Välitön toimenpide on saada aikaan 8-9 miljoonan säästöt. Saisiko siitä samalaisen laskelman? Ilman laskelmallista vertailupohjaa ei muodostaa vaihtoehtoista toimintamallia.Hyvä kysymys joka kiinnostaa luultavasti valtaosaa loviisalaisia enemmän kuin asuntomessut. Henkilökohtaisesti kaipaan enemmän kirjastoa. Palloiluhalli on hyvä mutta kai sekin täytyy jossain vaiheessa uusia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletetaan että nämä kaikki jätetään tekemättä ja kulut säästyy (vaikka esityksestä puuttuikin kokonaan tulopuoli).
Aloitetaanko Loviisan alasajo? Välitön toimenpide on saada aikaan 8-9 miljoonan säästöt. Saisiko siitä samalaisen laskelman? Ilman laskelmallista vertailupohjaa ei muodostaa vaihtoehtoista toimintamallia.Kuinka monta kertaa tässä keskusteluketjussa on tuotu esille asemakaavaan kuuluva kaavataloudellinen tarkastelu, jonka mukaan kaavan toteuttaminen ei tuo kaupungin kassaan tuloja. Sen mukaan 30 vuoden tarkastelujaksolla tulot ovat 22 ja menot 25 miljoonaa. Tappio on siis 3 miljoonaa. Laskelmat edellyttävät, että kaikki 520 asukasta maksavat keskimääräisen kunnallisveron. Laskelmista puuttuvat mm. kaavoituskulut, hyvinvointihalli, kerrostalot, ostettujen kiinteistöjen hinta ja purkukulut ja lainanhoitokulut sekä miljoonaa euroa maksava messuorganisaatio. Kuluja puuttuu laskelmista siis kymmenien miljoonien edestä ja ilman näitäkin kuluja kaavan toteuttaminen ja messut ovat jo tappiolliset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka monta kertaa tässä keskusteluketjussa on tuotu esille asemakaavaan kuuluva kaavataloudellinen tarkastelu, jonka mukaan kaavan toteuttaminen ei tuo kaupungin kassaan tuloja. Sen mukaan 30 vuoden tarkastelujaksolla tulot ovat 22 ja menot 25 miljoonaa. Tappio on siis 3 miljoonaa. Laskelmat edellyttävät, että kaikki 520 asukasta maksavat keskimääräisen kunnallisveron. Laskelmista puuttuvat mm. kaavoituskulut, hyvinvointihalli, kerrostalot, ostettujen kiinteistöjen hinta ja purkukulut ja lainanhoitokulut sekä miljoonaa euroa maksava messuorganisaatio. Kuluja puuttuu laskelmista siis kymmenien miljoonien edestä ja ilman näitäkin kuluja kaavan toteuttaminen ja messut ovat jo tappiolliset.
Minä odotin asiallista vastausta. Minusta kysymys oli nätisti aseteltu ja sillä haettiin vaihtoehtoa. Pyydettiin ettei asuntomessuja huomioitaisi. Nyt vastaus piti sisällään vain sitä mitä sen EI pitänyt sisältää. Vastaus oli mielestäni tökerö provosointi. Oliko oikeasti esittää vaihtoehtoa? Jotain Loviisassa tapahtuu, Sen kaikki tiedostavat kun asukkaat hupenevat, talous on pakkasella ja palveluita katoaa enemmän kuin syntyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä odotin asiallista vastausta. Minusta kysymys oli nätisti aseteltu ja sillä haettiin vaihtoehtoa. Pyydettiin ettei asuntomessuja huomioitaisi. Nyt vastaus piti sisällään vain sitä mitä sen EI pitänyt sisältää. Vastaus oli mielestäni tökerö provosointi. Oliko oikeasti esittää vaihtoehtoa? Jotain Loviisassa tapahtuu, Sen kaikki tiedostavat kun asukkaat hupenevat, talous on pakkasella ja palveluita katoaa enemmän kuin syntyy.
Loviisalla on ns. pitkässä juoksussa kaksi vaihtoehtoa:
1) Tänne on saatava lisää satoja työpaikkoja
2) Kuntaliitos lännen suuntaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä odotin asiallista vastausta. Minusta kysymys oli nätisti aseteltu ja sillä haettiin vaihtoehtoa. Pyydettiin ettei asuntomessuja huomioitaisi. Nyt vastaus piti sisällään vain sitä mitä sen EI pitänyt sisältää. Vastaus oli mielestäni tökerö provosointi. Oliko oikeasti esittää vaihtoehtoa? Jotain Loviisassa tapahtuu, Sen kaikki tiedostavat kun asukkaat hupenevat, talous on pakkasella ja palveluita katoaa enemmän kuin syntyy.
Asuminen ei ole elinkeino, vaan se keskittyy työpaikkojen ympärille. Kaavan toteuttamista ja asuntomessuja pidetään nyt elinkeinona, jota ne eivät ole. Julkisuudessa on kerrottu myös kyseessä olevan investointi. Mikä on sellainen investointi, jonka jo etukäteen tiedetään olevan tappiollinen, vaikka ne 520 uutta asukasta saataisiin muuttamaan tänne. Tosin sekin on epätodennäköistä. Missä ovat kannattavuuslaskelmat ja riskianalyysit? Eivät missään, koska niitä ei ole. Tärkeimpänä "perusteluna" on kuultu vain, että Loviisa saadaan kartalle. Mikäli joku yritysjohtaja esittäisi jopa kymmenien miljoonien investointeja noin heppoisilla perusteilla, niin hän saisi kenkää.
Loviisa ei ole pääkaupungin kehyskunta ja se on liian kaukana nukkumalähiöksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asuminen ei ole elinkeino, vaan se keskittyy työpaikkojen ympärille. Kaavan toteuttamista ja asuntomessuja pidetään nyt elinkeinona, jota ne eivät ole. Julkisuudessa on kerrottu myös kyseessä olevan investointi. Mikä on sellainen investointi, jonka jo etukäteen tiedetään olevan tappiollinen, vaikka ne 520 uutta asukasta saataisiin muuttamaan tänne. Tosin sekin on epätodennäköistä. Missä ovat kannattavuuslaskelmat ja riskianalyysit? Eivät missään, koska niitä ei ole. Tärkeimpänä "perusteluna" on kuultu vain, että Loviisa saadaan kartalle. Mikäli joku yritysjohtaja esittäisi jopa kymmenien miljoonien investointeja noin heppoisilla perusteilla, niin hän saisi kenkää.
Loviisa ei ole pääkaupungin kehyskunta ja se on liian kaukana nukkumalähiöksi.Totta puhut! Lovisan taantumista ja unta tehostaa se, että juna yhteys Helsingistä itään ohittaa Lovisan kaukaa. Radan kolina ei häiritse Raatihuoneen uneliasta tunnelmaa.
Nyt voi tornissa keskittyä kaverien tappiollisten hankkeiden tukemiseen ja toteuttamiseen.
Ei pidä unohtaa aateliin kuuluvan älg- jakt-kavärin tuulimyllyjen edistämistä kun tuli luvattua että lupa- homma on jouluun mennessä ok. Lisäbonuksena pienen linnan herra saa avata isonlinnan härran joulumarkkinat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta puhut! Lovisan taantumista ja unta tehostaa se, että juna yhteys Helsingistä itään ohittaa Lovisan kaukaa. Radan kolina ei häiritse Raatihuoneen uneliasta tunnelmaa.
Nyt voi tornissa keskittyä kaverien tappiollisten hankkeiden tukemiseen ja toteuttamiseen.
Ei pidä unohtaa aateliin kuuluvan älg- jakt-kavärin tuulimyllyjen edistämistä kun tuli luvattua että lupa- homma on jouluun mennessä ok. Lisäbonuksena pienen linnan herra saa avata isonlinnan härran joulumarkkinat.Tässä voidaan ottaa käyttöön sama omistaja ohjaus kuin Valkossa, joka hiljentää valittajat. K&k-jaosto antaa Asunnot Oy:lle omistajaohjausta:
Kaupunki haluaa Asunnot Oy:n omistajana, että kaupunkikonserniin ja myyjien ehdottoman vapaaehtoisesti neuvottelemissa Koskenkylän alueen kiinteistökaupoissa ostajana tulee olemaan Asunnot Oy. Kyseiset kaupat tehdään ostajan maksukyky huomioiden markkinahintaan ja ostettuja kiinteistöjä käytetään vuokraamistarkoitukseen, kunnes ne mahdollisesti lunastetaan tuulivoimaloiden tieltä niiden lisääntyessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä voidaan ottaa käyttöön sama omistaja ohjaus kuin Valkossa, joka hiljentää valittajat. K&k-jaosto antaa Asunnot Oy:lle omistajaohjausta:
Kaupunki haluaa Asunnot Oy:n omistajana, että kaupunkikonserniin ja myyjien ehdottoman vapaaehtoisesti neuvottelemissa Koskenkylän alueen kiinteistökaupoissa ostajana tulee olemaan Asunnot Oy. Kyseiset kaupat tehdään ostajan maksukyky huomioiden markkinahintaan ja ostettuja kiinteistöjä käytetään vuokraamistarkoitukseen, kunnes ne mahdollisesti lunastetaan tuulivoimaloiden tieltä niiden lisääntyessä.Ja kaatoryyppy tämän päälle. Herr baron skål!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisalla on ns. pitkässä juoksussa kaksi vaihtoehtoa:
1) Tänne on saatava lisää satoja työpaikkoja
2) Kuntaliitos lännen suuntaanPorvoolla tuskin on kiinnostusta kuntaliitokseen velkaisen pikkukaupungin kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Porvoolla tuskin on kiinnostusta kuntaliitokseen velkaisen pikkukaupungin kanssa.
Tällä hetkellä Loviisaan muuttaa työttömät, jotka muualla joutuivat töihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Porvoolla tuskin on kiinnostusta kuntaliitokseen velkaisen pikkukaupungin kanssa.
Kaupungin jopa tarkoituksellinen velkaannuttaminen pitää huolen siitä, ettei Loviisaa huolita vapaaehtoisesti kuntaliitoskumppaniksi. Valtion määräämä pakkoliitos on ainoa vaihtoehto.
Kuntaliitoksessa nykyisiltä johtavilta viranhaltijoita ja kunnallispolitiikoilta menisi jakkara alta. Siksi kuntaliitosta torjutaan kaikin mahdollisin keinoin. Kaupungin suorittavan portaan työntekijöille ja kaupunkilaisille kuntaliitos olisi paras vaihtoehto. Loviisa on itse rauniottanut taloutensa ja suurin kiitos siitä kuuluu rkp:lle ja sen pääosin kielipoliittisin perustein nimittämille johtajille.
- Anonyymi
Kommenttien perusteella voisi olettaa että kirkkaasti paras vaihtoehto olisi jos Loviisaan syntyisi työpaikkoja ja väkiluku kasvaisi. Eikä 500 asukasta loppuen lopuksi paljon ole kun otetaan huomioon kuinka iso ja monipuolinen Loviisa on.
Loput vaihtoehdot tuntuivat olevan ehdottajillekin epämieluisia. Toivataan että Loviisa onnistuu tässä. Asuntomessut ei ole halpa työpanostus/investointi/markkinointitapa mutta se on niitä kaikkia yhtäaikaa. Onnistuessaan Loviisa pelastuu ja kehittyy. Epäonnistuessaan... mitä sillä on väliä jos joidenkin mielestä peli on jo menetetty, ei se siitä miksikään muutu. Päädytään sitten jonkun syliin vastentahtoisesti puolin ja toisin. Näitä kuntaliitoksia Suomi on täynnä. Yksi lisää ei tunnu missään.- Anonyymi
Kaavan toteuttamisesta ja messuista seuraa kaupungin velkataakan lisääntymisen jopa kymmenillä miljoonilla euroilla. Se tulee kyllä tuntumaan kaupungin taloudessa ja veronmaksajien kukkarossa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaavan toteuttamisesta ja messuista seuraa kaupungin velkataakan lisääntymisen jopa kymmenillä miljoonilla euroilla. Se tulee kyllä tuntumaan kaupungin taloudessa ja veronmaksajien kukkarossa!
Veroäyri tulee nousemaan. Samoin käy veroluontoisille maksuille. Vesiliikelaitos rakentaa kaava-alueen vesihuoltojärjestelmä, joka tulee poikkeuksellisen kalliiksi, koska esimerkiksi osa putkistoista joudutaan pettävän maapohjan takia perustamaan paalujen varaan. Kustannusten on arvioitu olevan 2,5 - 3 miljoonaa euroa, jotka tullaan perimään kaikkien kaupunkilaisten vesimaksujen kautta. Loviisan Asunnot Oy aiotaan velvoittaa rakentamaan kaava-alueelle näyttelykohteiksi 1 - 3 kerrostaloa, joiden kustannus lienee 8 - 24 miljoonaa. Nämä kulut tullaan perimään myös kaikkien yhtiön vuokralaisten vuokrien kautta.
Suuri veroäyri ja muut kohoavat elinkustannukset toimivat hyvänä asukkaiden karkoitteena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veroäyri tulee nousemaan. Samoin käy veroluontoisille maksuille. Vesiliikelaitos rakentaa kaava-alueen vesihuoltojärjestelmä, joka tulee poikkeuksellisen kalliiksi, koska esimerkiksi osa putkistoista joudutaan pettävän maapohjan takia perustamaan paalujen varaan. Kustannusten on arvioitu olevan 2,5 - 3 miljoonaa euroa, jotka tullaan perimään kaikkien kaupunkilaisten vesimaksujen kautta. Loviisan Asunnot Oy aiotaan velvoittaa rakentamaan kaava-alueelle näyttelykohteiksi 1 - 3 kerrostaloa, joiden kustannus lienee 8 - 24 miljoonaa. Nämä kulut tullaan perimään myös kaikkien yhtiön vuokralaisten vuokrien kautta.
Suuri veroäyri ja muut kohoavat elinkustannukset toimivat hyvänä asukkaiden karkoitteena.Kaikissa kunnissa asukkaat maksaa vuokra-asunnoista vuokraa. Ei kai Loviisa ole siinä poikkeus. Tehokkain asukkaiden karkoitusmuoto on varmasti jos liki tuhat työpaikkaa katoaa perheet. Tämä on seuraus ankarasta sopeutusohjelmasta. Veroäyrin korottamisesta puhumattakaan koska veroa maksavien asukkaiden määrä pienenee todella paljon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikissa kunnissa asukkaat maksaa vuokra-asunnoista vuokraa. Ei kai Loviisa ole siinä poikkeus. Tehokkain asukkaiden karkoitusmuoto on varmasti jos liki tuhat työpaikkaa katoaa perheet. Tämä on seuraus ankarasta sopeutusohjelmasta. Veroäyrin korottamisesta puhumattakaan koska veroa maksavien asukkaiden määrä pienenee todella paljon.
Kaavan kymmeniä miljoonia maksava toteuttaminen velanotolla ja messut vain kiihdyttävät taloudellista alamäkeä ja kaupungin työntekijöiden irtisanomisia. Mihin perustuu suuri illuusio siitä, että kaavan toteuttaminen ja messut pelastavat kaupungin talouden ja työpaikat? Kaavataloudellisessa arvioinnissa todetaan, ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan euroja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaavan kymmeniä miljoonia maksava toteuttaminen velanotolla ja messut vain kiihdyttävät taloudellista alamäkeä ja kaupungin työntekijöiden irtisanomisia. Mihin perustuu suuri illuusio siitä, että kaavan toteuttaminen ja messut pelastavat kaupungin talouden ja työpaikat? Kaavataloudellisessa arvioinnissa todetaan, ettei kaavan toteuttaminen tuo kaupungin kassaan euroja.
Mitä jos ihmiset "löytävätkin" Loviisan lähialueineen ja haluvat muuttaa tänne. On olemassa mahdollisuus että Loviisan seuraavan parin vuoden aikana tulisi 1000 asukasta lisää. Se "pelastaisi" Loviisan. Eikö nämä asiat pitäisi ennemminkin nähdä mahdollisuuksina kuin peikkoina. Varsinkin kun vaihtoehtona on se että mörökölli vie koko kaupungin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä jos ihmiset "löytävätkin" Loviisan lähialueineen ja haluvat muuttaa tänne. On olemassa mahdollisuus että Loviisan seuraavan parin vuoden aikana tulisi 1000 asukasta lisää. Se "pelastaisi" Loviisan. Eikö nämä asiat pitäisi ennemminkin nähdä mahdollisuuksina kuin peikkoina. Varsinkin kun vaihtoehtona on se että mörökölli vie koko kaupungin.
Joulupukki on olemassa ja tulee savupiipusta. Sekin toteutuu varmemmin kuin 1000 asukasta lisää parin vuoden aikana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joulupukki on olemassa ja tulee savupiipusta. Sekin toteutuu varmemmin kuin 1000 asukasta lisää parin vuoden aikana.
Kun asiat on selkeästi menossa kohti umpikujaa niin aloitetaan varovasti 300 henkilön irtisanomisilla. Riittää kun mainitsee mitä palveluita ja osastoja lakkautetaan. Sovitaan että kaupunginjohtaja lähtee ensimmäisenä niin ei tarvitse sitä erikseen mainita, Sovitaan että sillä on niin kova palkka että vastaa kahden virkamiehen palkkaa. Riittääkin että irtisanotaan 298 henkilöä. Ei tarvi joulupukille kirjoitella, listan voi esittää suoraan valtuustolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joulupukki on olemassa ja tulee savupiipusta. Sekin toteutuu varmemmin kuin 1000 asukasta lisää parin vuoden aikana.
Älkää vetäkö joulupukkia tähän... oon sinnitellyt koko vuoden kaidalla tiellä ja parin kuukauden päästä olisi palkitsemisen aika.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä561968Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1651678Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701398Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2411357Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2281295Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3391169- 1281155
- 781106
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3161080IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3361070