Televisiossa keskustellaan vanhustenhoitajien riittävyydestä ja lisäämistarpeesta. Samaan aikaan työntekijät opiskelevat uutta kirjaamisjärjestelmää, joka vie aina vain enemmän aikaa. Varsinaiseen hoitotyöhön jää yhä vähemmän aikaa.
Järkyttävää toimintaa!
Järkyttävää toimintaa!
Vastaukset 95
Vanhimmat
Onhan se kirjaamisjärjestelmä opittava. Kun oppii, se sujuu.
Oksennan, jos kunnallisvaaleja käydään hoitopaikoista, hoitajamääristä ja kotihoidonkin surkeasta tilasta.
Eikö parissa vuodessa olisi jo voinut tehdä jotain?
Suomessa kaikki on niin armottoman hidasta.
Noloa tasoa edustaa rokottaminen.
Annetaanko kansalle lue rahvaalle Astra Zenekaa ihan sama. Piikitetään, millä piikitetään.
Hoitajille ym. Pfizeriä. Millä HUS:in ja THL:n johto on rokotettu.
Beng
Järjestelmä itsessään on hidas. Ei suju nopea kirjaaminen, vaikka kuinka opiskelisi.
Aina vain jää vähemmän asiakasaikaa. Se on vain se juttu. Kotihoidossa kirjataan asiakkaan luona, kun se on sitä ”asiakasaikaa”.
Sote-sektori on kenties suurin menoerä budjetista. Miten sitä äkkiä voi parantaa,
kun kukaan ei halua maksaa lisää veroja, kun ei ole rahaa ? Kerropa se ?
Mitä korjaisit itse asian ?
Viime aikoina kuntien talous on parantunut. Kulutusrahaa on jäänyt Suomeen.
Käyttäköön kunnat varojaan.
Ja todellakin, veroa täytyy korottaa, jotta palvelut ovat edes kohtuullisella tasolla, siis ei ainuttakaan laiminlyöntiä.
Olipa eilen kummallinen uutinen: niin kiire kodinhoitajilla, ettei asiakas saa kaikkia palveluita???
Ei puhuttu taaskaan laskutuksesta eli peritäänkö maksut sopimuksen mukaan, mikä olisi ryöstökalastusta.
Kunnille pitää laittaa jo sanktiouhka. Ja onko käynnit suunniteltu vimpan päälle. Meneekö samaan kerrostaloon eri aikoina eri hoitaja. Veikkaan, ettei ole.
Beng
Se ”kulutusraha” menee jatkuvasti muuttuvaan tietotekniikkaan.
Ei sitä muutaman minuutin käynnillä keneltäkään kysytä, että saako palvelunsa vai ei.
Kotihoidon käyntien kuukausimaksuun vaikuttaa tulot, käyntien määrä ja kesto. Samaan kerrostaloon menee niin monta hoitajaa, minkä hoito- ja palvelusuunnitelmaan sovittu aika määrää.
Kunnanisät ja -äidit sanoo että ei ole rahhaa palkata lisää työntekijöitä. Suunnitelkaa työnnne niillä hoitajilla mitä käytössä on. Ruhonjuuritasoa ei kuulla eikä kuunnella. Se on raha mikä puhuu mutta kohta jäänee paska vetävän käteen. Uusi sukupolvi ei alistu tällaiseen.
Rahaa on, eri asia mihin se halutaan kohdentaa. Ja jos hoitajamitoitus sidtaan lakiin, rahat on löydyttävä jos meinataan hoitaa edes jollain lailla inhimillisesti.
Kunnat ovat olleet konkurssin partaalla Orpo-Sipilä-hallituksen jälkeen.
Valtiolta saatu koronaraha on nostanut ne plussalle.
Kesämökkikaypoistakin on tullut kunnille n. 700.000 € ylimääräistä varainsiirtoverona tms.
Pitäisi tuonkin rahan jossain näkyä.
Beng
Oliko se aikoinaan ainoastaan osastonhoitajan hommia kirjata mitä kullekin asukkaalle päivän aikana tapahtui? Nyt se on hoitajien lisätyötehtävänä. Ja jokaisesta asukkaasta on tehtävä raportti missä kunnossa hän on ollut psyykkisesti ja fyysisesti joka ainut päivä.
Eikö voisi kirjata lähtötilanne ja sitten vain muutokset.
Muillakin aloilla on kehitelty oheistyötä, mikä on ihan oikeasti hömppää.
Kiusallista, kun ihmiset ottavat liian kirjaimellisesti asioita.
Beng
Ammattitaitoiset ihmiset ottavat ja hoitavat työhönsä kuuluvat asiat kirjaimellisesti, se on myös sitä ammattitaitoa ja vastuun ottamista. Ei siitäkään mitään tulisi jos yksi ja toinen alkaisi laskelmoida mitä kaikkea voi tehdä puolittaisesti tai jättää ja uittaa vaikka seuraavan työvuorolaisen kontolle.
Esim. tietotekniikan käyttö on opeteltava ja se aika on jostain poissa, totta, mutta kyllä kai useimmissa hommissa vanhanmallinen kaiken kirjaaminen papereille ja kaiken paperimäärän hallinta yms, vei kaiken kaikkiaan kuitenkin huomattavasti enemmän aikaa. Omakohtaisia tavallaan asiaan liittyviä negatiivisia kokemuksia ovat lähinnä ne, että juuri kun on sisäänajettu joku uusi ATK- järjestelmä, opeteltu ja opittu kohtuullisen hyvin sitä käyttämään niin että käyttö alkaa olla rutiininomaista, aletaankin uusia sitä toimivaa järjestelmää. Tässä ovat takana ilmeisesti taitavat myyntitykit jotka lobbaavat aina vain uutta ja uutta ja lopulta kaikessa ollaan lähes jatkuvassa muutoksen hulluudessa, silloin myös siihen uuteen tutustumisessakin kuluu kohtuuttomasti aikaa joka on poissa jostain muusta.
Ongelma on se, että jokainen käynti täytyy asiakkaan luona kirjata ja jos järjestelmä on moniportainen ja kirjaamiseen menee siksi enemmän aikaa. Se aika on pois jo muutenkin minuuttiohjelmoidusta käynnistä, niin asiakasta ei hoida kukaan.
Ongelma kunnallisella puolella on kallis ja toimimaton ”tietotekniikka”. Siksi ”hoitaminen” maksaa ja turhauttaa työntekijät, kun ei sitä varsinaista hoitotyötä ehdi tehdä. Eikä ainakaan hyvin.
Ei siinä auta työntekijöiden, ei hoitajien tai lääkäreidenkään koulutuksen lisääminen, kun nykyinen ”työmalli” ajaa työntekijät pois kunnista.
Tarkoitin tuota it-ohjelmaa.
Sikstoisekseen, he jotka ovat hitaita, on vanhemmat työntrkijät, nuorillahan ohjelmat ovat opiskeluajoilta hyppysissä.
Mielestäni edellisen hallituksen aikana lanseerattiin uusi.
Olisi kiva tietää ohjelman tuottajan nimi.
Beng
Ja todellakin kirjaimellisesti ottamisessa on se paha vika, ettei anneta palautetta vaan toimitaan kuin apinat.
Varmaa voi olla siitä, että ohjelman ovat tehneet henkilöt, jotka eivät hoivatyötä ole tehneet ja sen ostosta ja käyttöönotosta päättävät ne, jotka eivät ohjelman näppyäkään koskaan kenties paina.
Nähty on.
Sairaalahoidossahan tehdään hoidon tarpeen arviointi tulovaiheessa niin lääketieteellinen kuin hoitotyöhön liittyvä. Kirjaaminen tulee näkyä joka vuorossa kirjattuna rakenteisen kirjaamisen ohjeistuksen mukaisesti. Mitä ei ole kirjattu, sitä ei ole tehty.
Mitä tarkoitat lähtötilanteella?
Kartoitettu nyt tilanne = lähtötilanne.
Esim. kotihoidossa tms. se, kun tehdään hoitosopimus.
Beng
Kotihoidossakin hoidon tarvetta arvioidaan jatkuvasti, ei kotihoidon asiakkaiden tilanne ole muuttumaton. Jokaisesta käynnistä pitää kirjoittaa jotain. Mitä on tehty, millaiselta asiakkaan vointi vaikutti, miltä haava esim näytti. Oliko syöty tai otettu lääkkeet. YmYm. Ei kotihoito ole vain temppuja.
Hoito- ja palvelusuunnitelma. Mitä tehdään, kuinka usein tehdään, kuka tekee.
Kirjaaminen tapahtuu hoitotyön prosessimallin mukaan: Tulotilanne, hoidon suunnittelu, toteutus ja arviointi.
Laki sosiaalihuollon asiakasasiakirjoitsta määrittelee kirjaamista.
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150254
Et ei niinku ihan vaan tuoda joku digipohja ja aleta väkertää näppäimistöltä tulotilannetta :).
Höpöhöpö. Mitä saivartelua!
Pitäkööt vain yllä tuollaista systeemiä, mutta älkööt sitten marisko.
Beng
Ja siihen ”systeemin ylläpitoon” käytetään sinunkin verovarojasi!
Pitäkööt ketkä?
Tietenkin.
Voin kirjautua esim. Maisaan ihan itse.
Beng
Yritä ratkoa arvoitus.
?
Beng
Maissa onkin aapottin asiakasportaali, johon asiakkaat ja omaiset voivat kirjautua😂
Epäilettekö, että turhaa kirjoitetaan ? On se niin helppo eläkeläisen olla "viisas".
Voisitko ymmärtää, että voivottelu jonkun ohjelman kanssa on osoitus työyhteisön kollektiivisesta tyhmyydestä.
Toisaalta voihan se olla kivempaa kirjoitella ohjelmaan kuin mennä jonkun monivaivaisen vanhuksen luo.
Beng
Juu siitähän siinä on kyse. Että on kivaa.😁
Onko tullut mieleesi, että se IT-ammattilaisten kollektiivista tyhmyyttä
kun ei näppäräsit toimivaa järjestelmää pystytä tekemään ?
Ei se noin mene.
Ostajat tekevät määrittelyt.
Sitä sitten täydennetään.
Siis, jos ostaja ei osaa määritellä riittävänmyksityiskohtaisesti, mitä tarvitaan, niin kyllä IT-yritys vie.
Beng
Ehkä järjestelmö ei ole se oongelma vaan miten saadaan siihen itutettua se käytännön hoivatyö sillä tavoin että se täyttää lain vaatimukset.
Kauheaa arvostelua vaikkette ole päivääkään ko. työtä tehneet
ainakaan pitkään aikaan.
Käytin muutama vupsi sitten monia ohjelmia, joten väitän tietäväni jotain.
Koin myös tuollaisen 'täyteohjelman', mihin suhtauduin niin, että se oli äärettömän lapsellista ja johon tuhrautui sitä varsinaista työaikaa.
Nyt kuitenkin ohjelmaan tulee elämälle tärkeitä terveystietoja, joten minusta riittää pelkät muutostiedot.
Käyttäkää nyt niitä aivoja. Voihan olla, ettei niitä osaa käyttää, jos tarmo menee jo uuden opiskeluun.
Beng
Kyse on valmiista ohjelmasta, jossa edetään ohjelman mukaan. Ei siinä kenenkään mielipidettä kysytä; ”minusta riittää pelkät muutostiedot”. Jokainen kotihoidon käynti pitää kirjata ja just sen ohjelman mukaan.
Ei niitä ”aivoja” kannata valmiin ohjelman kanssa käyttää, kun se ohjelma vaan vaatii menemään ”täpistä” toiseen. Ei sitä keneltäkään kysytä!
Meinaat, että yksittäinen työntekijä voi sooloilla? Ei todellakaan! Palautetta esimieheltä tulee kirjaamisen puutteista tuotapikaa. Kyseinen järjestelmä on kallis ja hidas ja vie minuuttiaikatauluista asiakkaan luona yhä enemmän aikaa. Se on se ongelma!
Ohjelmaa voidaan kehittää koko ajan.
It-ryhmien on saatava tietää.
On ohjelman ostajilta outoa, jos otetaan 'jäykkä' käyttöjärjestelmä eikä sitä kehitetä notkeammaksi.
Palautetta pitää antaa.
Jos käyttäjät ovat passiivisia tai flegmaattisia, ihan miten vain, niin siinähän ovat.
Platformi on huono. Silloin parametreja on muutettava. Ei it-suunnittelu osaa tehdä käyttöjärjestelmää paremmaksi, jos eivät saa tietoa.
Pohja voisi olla sellainen, että tarjoaa lukujärjestyksen mukaan hoitoperiodin päiville asiakkaat. Raksi ruutuun, jos normipäivä. Lisätietoihin, jos muutoksia, esim. lääkitys.
Ohjelman pitää olla nopea ja joustava. Muuten kädet käy tietsikalla eivätkä ole auttamassa.
Hoitsujen pitää antaa palautetta ohjelman toimittajalle eikä vinkua televisiossa.
Lähes kaikissa työyhteisöissä käytetään moniakin ohjelmia eikä niistä tulla julkisuuteen itkemään.
Palaute pitää antaa ostajille, päättäjille, ja etenkin ohjelmatoimittajalle. Apottiko se on?
En yhtään ihmettele, jos julkishallinnon käyttöjärjestelmiin vain tyydytään. Valitetaan.
Pitää ottaa vastuuta. Ei muuten parannuksia tule. Ei ole yksittäisen työntekijän sooloilua, vaan herranpelkoisia muurahaisia ja ehkä ymmärtämättömiäkin.
Ja työnjohdossakin on jotain pielessä.
Benh
Pienenä kommenttina; ”työnjohdossakin on jotain pielessä.”😂
Apottia on vastustettu ihan huolella, mutta eivät työntekijät voi valittuihin käyttöjärjestelmiin vaikuttaa. Systeemin ohjelmat ja järjestelmät päätetään ihan jossain muualla, kun työntekijöiden joukossa ja päätöksiin vaikuttavat aivan muut tekijät, kun työntekijöiden mielipiteet.
Ikävä kyllä asiakkaiden hoitoaika vain pienenee, vaikka käyntiajat tilastoinnissa ihan hyviltä näyttävätkin. Kirjaaminen tehdään asiakasajalla asiakkaan kotona. Matka-ajat sisältyvät asiakasmaksuaikaan, vaikka sitä ei ääneen sanota.
Asiakkaan maksamaa kotihoidon maksua ei voi laskea, kun ei tiedä, mitä kaikkea siihen asiakasaikaan on todellisuudessa sisällytetty.
Tiedätkö että kirjaamista ohjaavat lait,joita ei voi ohittaa. Henkilökunta ei päätä minkälaiset ohjelmat otetaan käyttöön vaan joutuva5 ottamaan sen mitä annetaan.
Ja k6n tulee valitus johon joudutaan antamaan vastine kusessa ollaanjos ei ole kirjattu.
Näyttää tietättömilla kommentoijillakin olevan jotain pielessä. Kuka onkaan sen parempi asiantuntija kuin hän joka ei itse ole toimija😄
Kehittämishalun pitäisi tulla työntekijöistä ja työnjohdosta.
Huomaa kyllä, mikä ero on julkisella ja yksityisellä puolella.
Kannattaa katsoa Martin Saarikankaan haastattelu.
Siinä johtaja, joka arvostaa yhteistyötä.
Ei sille mitään voi, jos ihmiset tekevät työtä käskettyä ja työnjohto ylläpitää tällaista kulttuuria.
Hohhoijaa: tämä on sitä, voi kun tulis joku jostain ja tekis jotakin.
Ei ihme, jos monet hallinnonalat jumittavat.
Hohhoijaa.
Beng
Ei ole niin 'valmista ohjelmaa', mitä ei voi muokata.
Beng
Typerää hierarkiaa.
Beng
Tiedän.
Eri aloilla on erilaiset.
Salassapito. Selailuoikeus.
Beng
Voi hyvää päivää. Nuo ohjelmat ovat ensin koekäytössä. Tietty valittu ryhmä ottaa selvää miten se on mahdollisesti muualla toiminut, mitkä ovat olleet hyvät ja huonot puolet. Ja jos päätetään valita tuo ohjelma alkaa pilottina joissain paikoin käyttö. Henkilökuntaa koulutetaan, mitetiään miten meillä toimii, mikä ei meillä toimi. It on mukana touhussa koko ajan, tehdään muutoksia, muutetaan näyttöjä, päätetään mitä ohjelmasta kenties jätetään pois jamikä ei situ meille. Eli ohjelmistoa koekäytetään it-puolen kanssa yhdessä. Koko ajan vaihdetaan tietoa ja kokemuksia. Lapsellsita luulla muutakaan noin niin kuin sivullisena.
Katsopas, mitä IL paljastaa HUS:n hankinnoista: järjestelmä ja kehitystyöpaketti lähes milli.
Beng
Miten ala-arvoista hallinnointia.
Eikö HUS:a sido kirjanpitolaki jne.
Sisäisen tarkastuksen toiminta.
Sielläpä yhteisiä verovaroja valvomattako käytetään.
Eikö rikoslakia voisi käyttää.
Pitäisikö johtajia henkilöitä vaihtaa vähintään 5 vuoden välein, sekä virkamiehiä että hallituksen jäseniä ja vaihdos samaan aikaan ja siihen saumaan ylimääräinen tarkastus.
Beng
Hussilaiset vastatkoot noihin.
Sinulle ohjelma on valmis, mutta ei se mikään bulkkiohjelma taatusti ole.
Pohja tuontitavaraa, mutta räätälöity suomalaiseen systeemiin.
Beng
”Räätälöity” on ehkä vähän yliampuva termi! Jos kotihoidon kirjaamiseen menee systeemin myötä enemmän aikaa, kuin itse asiakkaaseen, niin en nyt niin ”räätälöitynä” pidä.
Muutenkin; on saatu yksinkertaisesta vanhustyöstä monimutkainen kaiken oheistoiminnan myötä. Dataa on kilometreittäin, missä on vanhustenhoidon tärkeää tietoa; puuro maistui, voileipiä tehty jääkaappiin, varpaiden välit punoittavat, tuhrua vaipassa jne.....
Siinä sitä!
Onko koyihoidon ohjelma Hilkka?
Beng
On ollut muutaman vuoden ja nyt opetellaan käyttämään taas uutta järjestelmää. Aina uuden systeemin myötä asiakkaaseen käytetty konkreettinen aika pienenee.
Eikö voi ajatella itsenäisesti eikä kuorossa haukkua kun ei kuitenkaan ole
asiantuntija. Ei voimisteluohjeita löydä netistä.
Kyllä löytyy, vaikka millä mitalla. Mutta miten se liittyy ko. aiheeseen? - Nm. Mitäääh
Tuhansittain kotihoitajakäyntejä kokeneena voin todeta,
että jos täällä eläkeläisreservissä olisi se ratkaiseva tieto,
teidät olisi jo kutsuttu remmiin.
Tarkistin kotihoidon ohjelman, joensuulainen yritys.
HILKKA.?
Ihan kotimaista suunnittelua, joten kehitystyön ei pitäisi olla vaikeaa.
Osana on tietenkin vastenmielisyys uuden oppimiseen ja toinen on minuutin tarkka seuranta; ei voi lööpailla tai käyttää aikaa muuhun kuin itse työhön.
Kello-Kalle niskassa ei ole miellyttävää, mutta kun tietää, mihin aika työssä menee, voinee olla leppoisin mielin.
Beng
15:33 turhaan suhtaudut ylimielisesti; asenneongelma.
Niin! Oli! Nyt tulee ameriikkalainen aapotti!
Apotti lienee käyttäjille Maisa. Kumpi on alias?
Beng
Järjestelmävika.
Kyse ei ole henkilökunnan määrästä, osaamisestakaan. Kyse ei ole minkään tietokonejärjestelmnkään. Vika on täysin väärin järjestetystä hoitomuodosta. Se toki on erittäin huonoa kustannustehokkaasti, aivan liikaa henkilökuntaa hoitamassa liian pientä hoidokkien määrää. Henkilökuntaa pitäisi itse asiassa vähentää, jotta hoito saataisiin tehokkaaksi.
Perusvika on liiassa hajauttamisessa, aivan liian pieniä yksiköitä, pahimmillaan kotihoitoa. Tokihan siinä aikaa ja väkeä tarvitaan hurjat määrät, että hommat saadaan edes suurinpiirtein hoidettua. Jos olisi reilunkokoisia, useiden satojen potilaitten keskittymiä, henkilökunta voisi työskennellä tehokkaasti ja pienemmillä resursseilla.
Toinen vaihtoehto toki on pitää nykysysteemi ja vähentää hoidettavien määrää. Elikkäs tarkka priorisointi, ketä hoidetaan ja ketä ei.
JA paras systeemihän olisi, suuret hoitoyksiköt, SEKÄ tarkkaan priorisoitu hoidokkien määrä. Samalla saataisiin siirrettyä hoitohenkilökuntaa tärkeämpiin tehtäviin, työikäisten ja alaikäisten terveydenhoitoon.
Hankala käsittää, miksi valuvikaa ei korjata, vaan keskitytään lillukanvarsiin.
=DW=
No wau. Siinähän puhuu oikein kokemuksen rinta-ääni :D. Potilaitten? Potilaat on sairaalassa, vanhukset ovat kotonaan, tehostetussa palveluasuisessa tai laitoshoidossa.
"Jos olisi reilunkokoisia, useiden satojen potilaitten keskittymiä, henkilökunta voisi työskennellä tehokkaasti ja pienemmillä resursseilla."
Mielenkiintoista, miten?
Blaah.
Tajusit kuitenkin, mitä tarkoitin, vaikka koitatkin saivarrella. Noin nopeinta keinona tietenkin on lopettaa kaikki kotihoito. Ei ole mitään järkeä, että henkilökunta ajelee ympäriinsä ajalla, jolla se vois tehdä oikeitakin töitä. Elikkäs jos joku alkaa tarvitsemaan hoitajaa himaan, se siirretään laitokseen. Toki laitoksia pitää olla paria sorttia, kevyempää ja raskaampaa hoitoa varten. Jokatapauksessa aina suuria yksiköitä.
Monesti kirjoittanut, vanhat varuskunnat ja vankilat esim. sopisivat kerrassaan erinomaisesti tällaiseen tarkoitukseen. Niissä kaikki olosuhteet erinomaisella tasolla liikuntamahdollisuuksineen ja ruokalogistiikkoineen.
Toki sitten sairaanhoidossa, siis sairaaloissakin pitää tehostaa. Tärkeintä on priorisointi, turha pitää väkisellä elossa hauaankaatuvia raatoja. Ei kun letkut irti, jos ei paranemismahdollisuuksia. Nimenomaan sairaanhoitoon pitää sada siirrettyä resursseja vanhustenhoidosta, että työikäiset ja alaikäiset saisivat parhaan mahdollisen hoidon.
Asiahan hoituisi toki helpollakin, eikun syanidipilleri kouraan, kun meinaa jäädä eläkkeelle. Siinä ratkeaisi koko vanhustenhoito kerralla. Kukkahattutädit vastustavat, etenkin näin vaalien alla äänten toivossa tietenkin. Itseasiassa äänioikeudessa pitäisi olla yläikäraja, koska on alaikärajakin. Siinä ehkä voisi olla liukumaa, vaikkapa että töissä käyvillä on äänioikeus, niin kauan kuin on. Eläkkeellä äänioikeus tietenkin poistettaisiin.
Vaan, koska järjestelmässä paha valuvika, kaikki saivartelevat vaan jostain hiton sivuseikoista. Kyseessä kuitenkin selkeä ja helpolla ratkaistavissa oleva sia.
=DW=
Herrran pieaksut sentään ja rouvan kalossitkin vielä. Noin voi puhua / kirjoittaa vain sellainen, jolla ei ole aiheesta pienintäkään harmaata haisua. Hoito- ja hoivajärjestelmä tosin on monessakin kohtaa varsin huonossa jamassa, mutta tuossa kommentissa ei ole siitä mitään tietoa eikä käsitystä. - Nm. Ei junalauta
Siinä on kyllä vissi järki, että kotihoito ajettaisiin loppuun, ainakin heiltä, jotka ovat liian huonokuntoisia olemaan kotona. Sekin on totta, että vuoteen laitojen sisällä pidetään pillerilasteilla yllä elämätöntä elämää, mutta kukaan ei tahdo vankilaan ja päättäjämme ovat niiin raukkamaisia pellejä, että eivät uskalla tehdä päätöksiä.
Mutta mikä hiton ukko ylijumala kuvittelet olevasi, että säädät eläkeläisille edes leikilläsi syanideja? Eläkeikäisissä on terveitä ja hyväkuntoisia, hyvinvoivia ja kenties elämänsä parhaita aikoja eläviä, elämäntyönsä päätteeksi vapaat vuotensa ansainneita ihmisiä. Millainen loinen tällaista perusasiaa ei ymmärrä? - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin
Sussiunakkoon. Älyäkkö nää paljonko laitoshoito maksaa? Kaikki kotiinhoitoa tarvitsevat laitoksiin 🤣. Työikäinen,joka tarvitsee antibioottia suoneen tai haavahoitoa,esim. Sitä paitsi ihmisillä on itsemääräämisoikeus,lkaikki eivät halua laitoksiin.
Noihin syanideihin ja letkuista irrottamisiin en ees viitsi ottaa kantaa, niin älyvapaata kommentointia.
Laitoksissa paremminkin hoidetaan asukkaat laitojen sisälle hoidettaviksi muumioiksi kun henkilökuntaa on niinvähän että eivät kykene hallitsemaanvikkeliä muistisairaita.
Sinutkin on aivopesty kustannuksilla.
Tämä on sellainen vetonaula, mikä ei saa minua ollenkaan vakuuttumaan, että asiat ovat noin.
Ajatellaas näin: hoidokki on asunut kunnassa 30 v. Maksanut veroja esim.9.000 - 10.000 € vuodessa, eli 30 vuodessa 270.000 - 300.000 €, niin kyllä perkele tuota verokertymää vasten pitää jotain palveluja itselleenkin saada!
Kustannusruikutus loppukoon!
Beng
No katoppakö noiden päättäjien ja kuntien rahakirstun vartijoiden pitää kattoa tulevaisuuteen ja seurata myös väestön ikärakennetta. Suunnitella hoidon järjstäminen niin jotta kunnan lakisääteinen velvollisuus järjestää ikäihmisten hoito voidaan totetuttaa.
Meinaatko että palveluiden saanti alkaa vasta sitten kun on hoidokki? Tuon kolmenkymmenen vuoden aikana ei mitään vastinetta ole verorahoilleen saanut, Haloo!!
Ja tyhjästä on paha nyhjästä.
Hyvä Siili👏🏻
Tuohan on sellaista poliittista löpinää, millä vältellään puuttumasta asioihin nyt.
Taivaanrannan maalaamista. Eihän tuohon udko kutaan.
Jo yli kolme vuotta sitten todettiin vanhushoidon epäkohdat.
Onko mikään edistynyt.
Mutta kun pitää katsoa tulevaisuuteen....
Samat vanhat kunnallispoliitikot, kymmeniä vuosia istuneet, eivät osaa muuttua tai joustaa.
Beng
"vältellään puuttumasta asioihin nyt."
Miten voit esittää väittämiä jos kysyt:
Onko mikään edistynyt.
Isot pyörät pyörii koko ajan. Mitä sitä olet tehnyt osaltasi asioiden muuttamiseksi muuta kuin kitissyt, arvostellut ja moittinut. Loihet lausumaan asioista joista et näytä olevan tietoinen.
Minusta tuntuu
1) ettet tiedä järjestelmien hankinnasta ja kehittämisestä mitään.
Et vain siedä sitä, että joku tietäisi joistain asioista.
2) voin esittää väittämiä edistymisestä, kun niistä epäkohdista jatkuvasti uutisoidaan, kuen kuka tahansa.
3) toisten tietämysten mitätöinti on niitä vahvimpia puoliasi.
Beng
Mikäs kirjoitustesi tendenssi oikein on?
Mariset itse ja huiskit sinne tänne.
Onko se arvostelua, jos toteaa, miten hommat on hoidettu.
Vain sinunko pitäisi saada kritidoida ja lisäksi valittaa.
Kovin rajoittunutta.
Saa arvostella ja kritisoida mutta silloin pitää olla todisteet perään ja minusta sinä et ole niitä esittänyt. Ja vaikka olisitki miun kokemukseni mukaan olet väärässä.
Ja kyllä, myös minun pitää saada kritisoida, eikö ole jännittävää :D.
Mitä helvetin todisteita?
Ei kait keskustelupalsta mikään oikeudenkäyntipaikka ole?
Vaikka kirjoitan ko. asioista, huomaan ettet ymmärrä yhtään siitä.
Beng
Mariset järjestelmään kuluvasta ajasta, minkä haluaisit käyttää hoivaan.
Toimenkuva on muuttunut. Siihen kuuluvat it-asiat.
Miten monen toimenkuva on vuosikymmenten mukana muuttunut.
Ennen vanhaan oli osastosihteerejä keskussairaaloissakin, jotka kirjoittivat epikriisit mm. sanelukoneelle puhuttujen tekstien mukaan. He hoitivat paperityöt, mikä on siirretty nyt koneelle. Tuolloin terveydenhoito teki vain hoidollisia töitä.
Häh. Minähän puolustan näitä kertomuksia ja ohjelmia toisin kuin sinä joka et kirjoittamasi perusteella näytä tietävä miten systeemit pyörii. Luet iltapäivälehdistä jotain ja yhdistät omiin mielikuviisi ja se tässä asiassa näkyy kirjoituksissasi.
Meinaatko tosissasi, että ne -tanan toosat hoitavat hommat ilman sihteerikköjä? - Nm. Paperitkaan eivät ole loppuneet
Poistatitko sen viestin, jossa kerroin, että henkilökunnan vähyyden ja hoidon lisäksi hoito- ja hoivapaikkojen asukkaiden sairaus etenee ja he joutuvat vuoteen laitojen sisälle jokatapauksessa ennemmin tai myöhemmin. - Nm. Eivät parane enää
En ole nähnyt tuollaista viestiä enkä ole sitä siis poistattanutkaan.
Minusta kuitenkin ympärivuoroksutisessa hoidossa olevien toimintakykyä pitäisi paŕemminkin ylläpitää kuin jouduttaa toimintakyvyn laskua hoitamalla vuoteeseen tavalla tai toisella sellaiset joilla olisi vielä toimintakykyä jäljellä.
Olet omassa pienessä päässäsi päättänyt noin.
Mahdatos pysyä omien ajatustesi mukana
Beng
Sihteerikköinä ovat nykyisin lääkärit ja eri hoitsut. Siihenhän se on mennyt.
Beng
En tiedä missä asut ja sijaitset, Marsissa varmaan, mutta tässä maassa osastoilla ja poliklinikoilla on edelleen osastonsihteereitä tekemässä kaikkea sitä, mitä heidän kuuluu tehdä toosiensa kanssa. - Nm. Paperinpyöritystäkin riittää
No sanopa muuta ja kerropa se niille tyhjäpäisllle päättäjille ja rahahanojen päällä istujille, jotka hoitajaresursseista määräävät. - Nm. Ikuisuuskymysys
No voi mahdaton🤣.
On se vissiin muutaman kerran kerrottu niin hoitajien itsensä kuin ammattiliiton taholta.
Juu sihteerinähän ne lääkärit vanhustenhoidossa😁😁😁😁😁
No sinullahan on sitten todella terveitä vanhuksia, jos ei tarvitse terveyskeskuksessa tai piipaa-autolla sairaalassa käyttää.
Beng
Meidän alueella ei viedä ympärivuorokautisessa hoidossa olevia vanhuksia terveyskeskuksiinvaan heidät hoidetaan omaan hoitopaikkaan hoivie omalääkärin toimesta
= DW=
Sullue olisi löytynyt työpaikka Natsi saksan tuhoamis leiristä kaasuttajana.
On laskettu, että vaikka kotihoito kävisi viisi kertaa päivässä,
se tulee yhteiskunnalle halvemmaksi kuin laitoshoito.
Ihminen kotona maksaa itse kulunsa, asuntonsa, ruokansa, sähkönsä, siivouksensa,
pyykinpesunsa jne.
Toinen asia on sitten onko inhimillistä joutua olemaan kotona (usein yksin),
monisairaana ja enemmän tai vähemmän avuttomana.
Sairas, muistamaton, huonokuntoinen, yksin oleva "ihminen kotona" saattaa asioittensa maksamisen lisäksi saada aikaan myös sellaisia korvaamattomia vahinkoja, joiden maksumiehiksi joutuvat muut, sivullisetkin ja myös yhteiskunta. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin
Niinku mitä tuhoa vanha sairas ihminen voisi saada aikaan ?
Verrattuna esimerkiksi sinun vastauksiisi ?
Polttaa kämppänsä tai uittaa muutaman kerroksen. Tai paleltua pakkaseen.
Valitettavasti inhimillisyys ei ole mittari tämän päivän ympärivuorokautiseen hoitoon pääsemiselle.
Kiwa kun vatsasit puolestani tolle, joka ei ymmärrä mistään mitään, mutta heittelee arvioitaan ylenaikaa, eli tahtoo kertoa itsestään jotain. - Nm. Olennaista
Sinun kohdallasi totean "on synti ajatella pahaa toisesta, mutta harvoin erehdys".
Hassu viisi vuotta vanha ketju. Samat höpinät. Onko mikään muuttunut?
Ohan maailma muuttunut. Esim. täysmittainen sota päällä. Hallituskin on eri.
Nii maailma on muuttunut mutta vanhustenhoito ei ainakaan ole parempaan suuntaan mennyt. Tasainen alaspäin menevä käyrä. Milloin ollaan ihan pohjamudissa?
Suomessa ei vielä olla sodan keskiössä onneksi kuitenkaan.