Lähetyshiippakunta (LHPK) on ikäväkseni alkanut osoittaa yhä kasvavaa erottautumista muista kristillisistä ryhmistä, seurakunnista ja kirkkokunnista. Mm. ehtoolliskäytäntö erottaa. LHPK ei hyväksy sitä, että heidän jäsenensä käyvät edes kansankirkossa ehtoollisella, saati sitten helluntaiseurakunnassa, adventisteissa tai metodisteissa. Nämä neljä muuta kirkkokuntaa kyllä sallisivat sen. LHPK pitää ehtoollista ennen kaikkea yhteyskysymyksenä, ja ehtoollisella käynti kansankirkossa katsotaan yhteydeksi jumalattomien kanssa ja vapaissa suunnissa käynti yhteydeksi harhaoppisten kanssa. Yhteysateriasta tuleekin uskovaisia erottava tekijä. Tämähän se on kirkkohistorian aikana niin monesti ennenkin jakanut Kristuksen ruumista. Samalla vihjaistaan, että nuo toiset eivät ole oikeita uskovaisia, vaan kartettavia harhaoppisia. Oikeastaan heidän jumalanpalveluksissaan ei saisi käydä edes kuuntelemassa. Samalla tietysti varjellaan omaa ainoaa oikeaa, 100% puhdasta uskoa, ettei LHPK:hon tuotaisi ulkoa harhaoppeja.
LHPK ja ehtoollisyhteys
84
1349
Vastaukset
- Anonyymi
Parempi siis että hiippailevat muualle.
- Anonyymi
No, jokainen kaivautukoon poteroonsa niin syvälle kuin haluaa.
-a-teisti-- Anonyymi
Näin on. T. Kristinuskovainen.
Miksi sinä et käy omassa seurakunnassasi ehtoollisella?
- Anonyymi
Sanoiko joku, että minä en käy?
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Mikä sitten on ongelmasi?
Ongelma ei ole minun. Ongelma on LHPK:n ylitiukan tulkinnan, jota noudattaen ei synny kristittyjen keskinäistä yhteyttä. Korkeakirkollinen suhtautuminen tekee teologisista detaljeista erottavia tekijöitä: jos et allekirjoita Confessione Augustanan jokaista lausetta, et ole pappina kelvollinen jakamaan ehtoollista LHPK:n jäsenelle, eikä sellainen ehtoollinen ole oikea. LHPK:n jäsenenä taas et voi osallistua sille, koska se ei ole ainoan oikeaoppisen kristillisen seurakunnan jakama.
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma ei ole minun. Ongelma on LHPK:n ylitiukan tulkinnan, jota noudattaen ei synny kristittyjen keskinäistä yhteyttä. Korkeakirkollinen suhtautuminen tekee teologisista detaljeista erottavia tekijöitä: jos et allekirjoita Confessione Augustanan jokaista lausetta, et ole pappina kelvollinen jakamaan ehtoollista LHPK:n jäsenelle, eikä sellainen ehtoollinen ole oikea. LHPK:n jäsenenä taas et voi osallistua sille, koska se ei ole ainoan oikeaoppisen kristillisen seurakunnan jakama.
Heillä on oikeus määritellä omat sääntönsä.
Miksi joku vääräopinen pyrkii heidän ehtioliudellen eikä mene muualle?Anonyymi kirjoitti:
Ongelma ei ole minun. Ongelma on LHPK:n ylitiukan tulkinnan, jota noudattaen ei synny kristittyjen keskinäistä yhteyttä. Korkeakirkollinen suhtautuminen tekee teologisista detaljeista erottavia tekijöitä: jos et allekirjoita Confessione Augustanan jokaista lausetta, et ole pappina kelvollinen jakamaan ehtoollista LHPK:n jäsenelle, eikä sellainen ehtoollinen ole oikea. LHPK:n jäsenenä taas et voi osallistua sille, koska se ei ole ainoan oikeaoppisen kristillisen seurakunnan jakama.
ps. kyllä minut on toivotettu tervetulleeksi heidän ehtoolliselleen
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Heillä on oikeus määritellä omat sääntönsä.
Miksi joku vääräopinen pyrkii heidän ehtioliudellen eikä mene muualle?Ei ole kyse LHPK:n ehtoolliselle menemisestä vaan siitä, että LHPK:n jäsen ei saa käydä muiden ehtoollisella. Niiden kirkkokuntien, jotka hyväksyvät käymisen.
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
ps. kyllä minut on toivotettu tervetulleeksi heidän ehtoolliselleen
Kyse ei edelleenkään ole LHPK:n jakamalla ehtoollisella käymisestä. Miten selkeän tekstin voi ymmärtää noin väärin?
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole kyse LHPK:n ehtoolliselle menemisestä vaan siitä, että LHPK:n jäsen ei saa käydä muiden ehtoollisella. Niiden kirkkokuntien, jotka hyväksyvät käymisen.
Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei edelleenkään ole LHPK:n jakamalla ehtoollisella käymisestä. Miten selkeän tekstin voi ymmärtää noin väärin?
Kenen puolesta nyt uhriudut?
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
ps. kyllä minut on toivotettu tervetulleeksi heidän ehtoolliselleen
Sama täällä ja koen LHPK,n enemmän omaksi lut. seurakunnaksi, kuin kansankirkon, joka siis on lähteyt sooloilemaan siinä vaiheessa, kun avasivat pappeuden naisille.
Siitä lähtien kansankirkon syöksy on jatkunut ja yhä syvenee, kun nyt aletaan perinteisessä Raamatun tulkinnassa olevia konservatiiveja nuivimaan ja ehdotellaan kaikenlaisten liittojen siunaamista, joille ei todellakaan löydy Jumalan sanasta oikeutusta.
"Uskon kautta Kristukseen seurakunta on todella yhtä. Pyhäin yhteys ulottuu maan päältä taivaaseen. Kristuksen Kirkko ei ole siis jakaantunut. Tämä ykseys on sisäistä silmiltä salattua uskon yhteyttä."
Tähän Kristuksen seurakuntaan minäkin kuulun ja LHPK on sitä kaikista lähimpänä.
Esim. ehtoollista voi siis nauttia myös turmiokseen. Anonyymi kirjoitti:
Sama täällä ja koen LHPK,n enemmän omaksi lut. seurakunnaksi, kuin kansankirkon, joka siis on lähteyt sooloilemaan siinä vaiheessa, kun avasivat pappeuden naisille.
Siitä lähtien kansankirkon syöksy on jatkunut ja yhä syvenee, kun nyt aletaan perinteisessä Raamatun tulkinnassa olevia konservatiiveja nuivimaan ja ehdotellaan kaikenlaisten liittojen siunaamista, joille ei todellakaan löydy Jumalan sanasta oikeutusta.
"Uskon kautta Kristukseen seurakunta on todella yhtä. Pyhäin yhteys ulottuu maan päältä taivaaseen. Kristuksen Kirkko ei ole siis jakaantunut. Tämä ykseys on sisäistä silmiltä salattua uskon yhteyttä."
Tähän Kristuksen seurakuntaan minäkin kuulun ja LHPK on sitä kaikista lähimpänä.
Esim. ehtoollista voi siis nauttia myös turmiokseen.Kyllä ehtoollinen on nimenomaan Jeesuksen seuraajien ateria eikä mikään katukeittiö kaikelle kansalle.
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?
"Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?"
Ei edes helluntailaisille, käytäntö on kirjava ja joissakin helluntaiseurakunnissa on käytössä ns. ehtoolisvieraanvaraisuus, ei toiseen kirkkokuntaan kuuluva voidaan kutsua ehtoolliselle.
Sitten on eri uskontokuntien välillä ehtoollisyhteyksiä, luterilaisella kirkolla:
'Ehtoollisyhteys
Suomen evankelis-luterilaisella kirkolla on saarna- ja ehtoollisyhteys
Luterilaisen maailmanliiton (LML) jäsenkirkkojen kanssa
Porvoon kirkkoyhteisön jäsenkirkkojen eli Pohjoismaiden ja Baltian luterilaisten kirkkojen sekä Ison Britannian ja Irlannin anglikaanisten kirkkojen kanssa. Kirkkoyhteisöön kuuluvat nykyisin myös kaksi pientä luterilaista kirkkoa: Britannian luterilainen kirkko ja Latvian evankelis-luterilainen ulkomaankirkko sekä kaksi pientä anglikaanista kirkkoa Iberian niemimaalla: Lusitaaninen kirkko Portugalissa ja reformoitu episkopaalinen kirkko Espanjassa. Englannin kirkon kanssa 1936 tehty sopimus rajoitetusta ehtoollisyhteydestä koskee myös muita anglikaanisia kirkkoja. Voi osallistua anglikaaniseen ehtoolliseen, jos luterilaista kirkkoa ei ole lähellä. Anglikaanit voivat samoin osallistua kirkkomme ehtoolliselle.
Saksan evankelisen kirkon (EKD) jäsenkirkkojen kanssa osana yhteistyösopimusta ulkosuomalaistyöstä Saksassa
Suomen metodistikirkon ja Finlandssvenska metodistkyrkan'n kanssa
Skotlannin kirkon kanssa. - Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Heillä on oikeus määritellä omat sääntönsä.
Miksi joku vääräopinen pyrkii heidän ehtioliudellen eikä mene muualle?Jos on luterilainen ja arvostaa heidän kirkkoaan mutta ei pääsekään ehtoolliselle sinne kun ei ole tarpeeksi samankaltainen. Eikö se ole väärin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma ei ole minun. Ongelma on LHPK:n ylitiukan tulkinnan, jota noudattaen ei synny kristittyjen keskinäistä yhteyttä. Korkeakirkollinen suhtautuminen tekee teologisista detaljeista erottavia tekijöitä: jos et allekirjoita Confessione Augustanan jokaista lausetta, et ole pappina kelvollinen jakamaan ehtoollista LHPK:n jäsenelle, eikä sellainen ehtoollinen ole oikea. LHPK:n jäsenenä taas et voi osallistua sille, koska se ei ole ainoan oikeaoppisen kristillisen seurakunnan jakama.
Heistä tulee mieleen kirjanoppineet kun aina latelevat noita hienoja tekstejä ja sanoja. Tavallinen tallaaja ei ymmärrä niistä mitään, mutta heille se on uskon perusta.
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Kyllä ehtoollinen on nimenomaan Jeesuksen seuraajien ateria eikä mikään katukeittiö kaikelle kansalle.
Jeesuksen seuraajien jotka tunnistaa Jeesuksen sanoista Mark 16:ssa.
Osaatko kertoa, mistähän sellaisia saataisiin Suomeen? - Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?
Eikö ole täysin selvää, että SiNÄ et tajunnut yhtään mitään siitä, mistä aiheesta puhuin?!?
Anonyymi kirjoitti:
"Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?"
Ei edes helluntailaisille, käytäntö on kirjava ja joissakin helluntaiseurakunnissa on käytössä ns. ehtoolisvieraanvaraisuus, ei toiseen kirkkokuntaan kuuluva voidaan kutsua ehtoolliselle.
Sitten on eri uskontokuntien välillä ehtoollisyhteyksiä, luterilaisella kirkolla:
'Ehtoollisyhteys
Suomen evankelis-luterilaisella kirkolla on saarna- ja ehtoollisyhteys
Luterilaisen maailmanliiton (LML) jäsenkirkkojen kanssa
Porvoon kirkkoyhteisön jäsenkirkkojen eli Pohjoismaiden ja Baltian luterilaisten kirkkojen sekä Ison Britannian ja Irlannin anglikaanisten kirkkojen kanssa. Kirkkoyhteisöön kuuluvat nykyisin myös kaksi pientä luterilaista kirkkoa: Britannian luterilainen kirkko ja Latvian evankelis-luterilainen ulkomaankirkko sekä kaksi pientä anglikaanista kirkkoa Iberian niemimaalla: Lusitaaninen kirkko Portugalissa ja reformoitu episkopaalinen kirkko Espanjassa. Englannin kirkon kanssa 1936 tehty sopimus rajoitetusta ehtoollisyhteydestä koskee myös muita anglikaanisia kirkkoja. Voi osallistua anglikaaniseen ehtoolliseen, jos luterilaista kirkkoa ei ole lähellä. Anglikaanit voivat samoin osallistua kirkkomme ehtoolliselle.
Saksan evankelisen kirkon (EKD) jäsenkirkkojen kanssa osana yhteistyösopimusta ulkosuomalaistyöstä Saksassa
Suomen metodistikirkon ja Finlandssvenska metodistkyrkan'n kanssa
Skotlannin kirkon kanssa.Niin, eikö ole selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?
Miksi on liittynyt seurakuntaan jos ei siellä käy?- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Kenen puolesta nyt uhriudut?
Piti korjata, kun järkesi ei näköjään riitä selkeän tekstin ymmärtämiseen, vaan alat puhua niitä näitä ohi aiheen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Piti korjata, kun järkesi ei näköjään riitä selkeän tekstin ymmärtämiseen, vaan alat puhua niitä näitä ohi aiheen.
Menisit muualle riitelemään!
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Kyllä ehtoollinen on nimenomaan Jeesuksen seuraajien ateria eikä mikään katukeittiö kaikelle kansalle.
On huomattu, ettei teidän tilaisuuksiinne haluta meitä tavallisia syntisiä ihmisiä.
Saamme olla Kiitollisia Jeesukselle, että Hän on jättänyt meillekin Kirkon jossa saamme kiittää Häntä olemassaolostamme ja Hänen laupeudestaan meitäkin kohtaan. Anonyymi kirjoitti:
On huomattu, ettei teidän tilaisuuksiinne haluta meitä tavallisia syntisiä ihmisiä.
Saamme olla Kiitollisia Jeesukselle, että Hän on jättänyt meillekin Kirkon jossa saamme kiittää Häntä olemassaolostamme ja Hänen laupeudestaan meitäkin kohtaan.Ehtoollinen on uskovien yhteysateria.
Juudaskaan ei siitä päässyt osalliseksi.
Mutta meidän seurakunnassa ehtoollinen on omantunnon asia, pitää ymmärtää sen merkitys ettei nauti sitä turmiokseen. Kukaan ei sitä sinulta kiellä, nautit sen omalla vastuullasi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole kyse LHPK:n ehtoolliselle menemisestä vaan siitä, että LHPK:n jäsen ei saa käydä muiden ehtoollisella. Niiden kirkkokuntien, jotka hyväksyvät käymisen.
Miksi kukaan haluaisi evankelis-luterilaisen kirkon ehtoollista? Sen vielä saisi naiselta, jolla ei ole mitään asiaa papiksi tai piispaksi. Siinä se jakaantuminen juuri henkilöityy, naisten ylpeydessä joka ylittää Jumalan tahdon. Heillä on niin äärimmäisen suuri kutsumus, että se polkee selvän Raamatun sanan alleen. Se voi olla kutsumus, mutta se ei ole kristillinen kutsumus. Pitää olla nöyrä eikä feministi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma ei ole minun. Ongelma on LHPK:n ylitiukan tulkinnan, jota noudattaen ei synny kristittyjen keskinäistä yhteyttä. Korkeakirkollinen suhtautuminen tekee teologisista detaljeista erottavia tekijöitä: jos et allekirjoita Confessione Augustanan jokaista lausetta, et ole pappina kelvollinen jakamaan ehtoollista LHPK:n jäsenelle, eikä sellainen ehtoollinen ole oikea. LHPK:n jäsenenä taas et voi osallistua sille, koska se ei ole ainoan oikeaoppisen kristillisen seurakunnan jakama.
Kirjoitat mistä et tiedä ! Luterilaisen tunnustuksen tunnustava voi mennä lhpk ehtoolliselle mutta miksi hellari pitäisi mennä kun se ei usko syntienanteeksisaamiseen siinä ? Eri oppi ja vastuu on sanan mukaan paimenellakin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole kyse LHPK:n ehtoolliselle menemisestä vaan siitä, että LHPK:n jäsen ei saa käydä muiden ehtoollisella. Niiden kirkkokuntien, jotka hyväksyvät käymisen.
Ei sitä ole kukaan kieltänyt mutta kukaan tuskin haluaa mennä , miksi pitäisikään ?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä ole kukaan kieltänyt mutta kukaan tuskin haluaa mennä , miksi pitäisikään ?
Sitä vain on kyseenalaistettu miksi joku haluaa mennä luterilaiseen kirkkoon liberaalin naispapin tai homosuhteessa elävän miespapin jakamalle ehtoolliselle - joiden kanssa ei jaa samaa uskoa. Ja vaikka ehtoollista jakava pappi siellä olisi uskossa oleva mies, niin kyseinen kirkko kuitenkin hyväksyy naispapit, homosuhteessa olevat ja muut epäuskoiset papit, sateenkaarimessut, homoparien vihkimiset (ohi kirkon Raamattuun pohjautuvan opin ja ylimmän päätöksentekoelimen päätösten) ja monet muut Jumalan sanan vastaiset asiat.
On kannustettu käymään ehtoollisella LHPK:n messuyhteisössä.
- Anonyymi
Aloittaja puhuu paskaa.
https://www.lhpk.fi/- Anonyymi
Paska puhuen on kamalaa.
- Anonyymi
"Evankeliumin oppi, doctrina evangelii, ei ole jokin minimalistinen lause armosta, vaan sisältää kaikki Augsburgin tunnustuksen uskonartiklat I-XXI. Me tunnustamme Kristuksen persoonan, Kristuksen pelastustyön, Kristuksen koko Raamatussa puhuvaksi, Kristuksen kasteessa läsnäolevaksi, Kristuksen ehtoollisessa, Kristuksen paimenviran haltijaksi… Yksimielisyys näissä on siis kirkollisen yhteyden edellytys."
https://www.luterilainen.net/kysymys-ehtoollisyhteydesta-mina-uskon-pyhain-yhteyden/
Vain siellä, missä nämä toteutuvat, voi LHPK:n jäsen käydä ehtoollisella. Ja ne toteutuvat vain LHPK:ssa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Evankeliumin oppi, doctrina evangelii, ei ole jokin minimalistinen lause armosta, vaan sisältää kaikki Augsburgin tunnustuksen uskonartiklat I-XXI. Me tunnustamme Kristuksen persoonan, Kristuksen pelastustyön, Kristuksen koko Raamatussa puhuvaksi, Kristuksen kasteessa läsnäolevaksi, Kristuksen ehtoollisessa, Kristuksen paimenviran haltijaksi… Yksimielisyys näissä on siis kirkollisen yhteyden edellytys."
https://www.luterilainen.net/kysymys-ehtoollisyhteydesta-mina-uskon-pyhain-yhteyden/
Vain siellä, missä nämä toteutuvat, voi LHPK:n jäsen käydä ehtoollisella. Ja ne toteutuvat vain LHPK:ssaMiten te tunnustatte nuo julistamasi asiat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Evankeliumin oppi, doctrina evangelii, ei ole jokin minimalistinen lause armosta, vaan sisältää kaikki Augsburgin tunnustuksen uskonartiklat I-XXI. Me tunnustamme Kristuksen persoonan, Kristuksen pelastustyön, Kristuksen koko Raamatussa puhuvaksi, Kristuksen kasteessa läsnäolevaksi, Kristuksen ehtoollisessa, Kristuksen paimenviran haltijaksi… Yksimielisyys näissä on siis kirkollisen yhteyden edellytys."
https://www.luterilainen.net/kysymys-ehtoollisyhteydesta-mina-uskon-pyhain-yhteyden/
Vain siellä, missä nämä toteutuvat, voi LHPK:n jäsen käydä ehtoollisella. Ja ne toteutuvat vain LHPK:ssaSeurakuntaliitto on sopiva paikka käydä.
- Anonyymi
Hyvä uutinen kunpa viidesläisetkin jättäisivät kirkot rauhaan.
- Anonyymi
Miksi? Oletpa halukas rajaamaan oman sotkusi mukaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi? Oletpa halukas rajaamaan oman sotkusi mukaan!
Viidesläisenä en koe että kirkko on meille paras paikka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viidesläisenä en koe että kirkko on meille paras paikka.
Siksi meillä onkin omat herätysliikkeemme ja niiden ehtoollinen.
- Anonyymi
On se nyt suuri vahinko, ettei Paavali enää elä, että antaisi teille selkeän vastauksen tähän teidän ehtoollisongelmaan, jotka ehtoollisen asetussanat ovat häneltä siltä yöltä, kun Jeesus kavallettiin, kuten hän itse Raamatussa asian ilmaisee 1.Korintolaiskirje ja luku 11 ja jae 23 muistaakseni. Täytyykin tarkistaa vielä.
Eikä niissä Raamatun mukaan ole mitään ongelmaa. Kun syötte Jeesuksen teurastettuna uhrilampaana ja ristiin kirottuna (Kristus) Jumalana, te julistatte Herran kuolemaa uhrilampaana Jahve-Baalin ylipapin ateriana.
Ainoa mikä tässä voisi aiheuttaa ongelmia, että kenen Herran kuolemaa, koska Kristus on sekä Jeesus, poika, että isä Jumala itse, opettamansa taivasten valtakunnan isä Jumala eli Israelin Jumala, niin tämä ongelma on ratkaistu dekä Athanasioksen kuin Augsburginkin tunnustuksilla eli kolminaisuusopilla, kun Jeesuksen opettama Jumala ja hän ovatkin yksi ja sama ersoona.
Toinen tärkeä kohta ehtiollisen nauttimisessa on Paavalin sanoin tärkeä - on kuviteltava ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä, kun ne nautitaan ja tämä on selkeästi sanottu Augsburgin tunnustuksessa, koska Paavalin sanoin muuten tulee vikapääksi Herran ruumiiseen ja vereen.
Ja kuten Paavali asian Raamatussa selkeästi ilmaiseekin, se liittyy juuri tuohon kuoleman jullstamisriittiin, joka on jo intiaaneilta tuttu, ettei vihollinen tule kostamasn.- Anonyymi
Tarkisin, muistin Raamatusta oikein tämän Paavalin antaman ehtoollissanojen asetuksen kohdan.
- Anonyymi
Tuli nyt mieleen: entä jos nämä uskovaiset, jotka ovat saaneet demoneita kimppuunsa, ovatkin nauttineet ehtoollisen väärin?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuli nyt mieleen: entä jos nämä uskovaiset, jotka ovat saaneet demoneita kimppuunsa, ovatkin nauttineet ehtoollisen väärin?!
Uskovainen ei saa demoneita kimppuunsa koska hänellä on Pyhä Henki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovainen ei saa demoneita kimppuunsa koska hänellä on Pyhä Henki.
Eikö uudestisyntymään sitten liity Pyhä henki, kun kertovat niiden demonien tulevan juuri uudestisyntymällä?
Tästä syystä juuri olenkin ehdottanut heille, että kääntyisivät Paavalin lanseeraman Pyhän hengen sijasta Jeesuksen lähettämäksi lupaaman totuuden Hengen puoleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovainen ei saa demoneita kimppuunsa koska hänellä on Pyhä Henki.
Jos uskot uskonopin vastaisesti on henkesi itse perkele. Saattaa olla sinulle pyhä henki?
- Anonyymi
Luthersäätiö haluaa nyt erotettuina homokirkosta pysyä loppuun asti apostolisessa opissa ja tunnustuksessa ettei siat ja koirat pääse ehtoollisyhteyteen meidän kanssa. Homokirkko ei hyväksy luthersäätiön pappeja kastamaan homokirkkoon kuuluvien vanhempien lapsia. Vanhemmat ovat samanlaisia kuin lesbo ja homopapit. Homokirkko rukoilkoon heidän puolesta minä en kirkkofariseusten puolesta muuta kuin kyselen Jumalalta koska vastaat jumalattomien pilkkaajiesi rukouksiin?
- Anonyymi
Hyvä tehdäkin hajurako jumalattomiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä tehdäkin hajurako jumalattomiin.
Kirkkohan tuossa voittaa kun änkyrät lähtevät.
- Anonyymi
Kirkon 'apostolinen oppi' liittyy vain itse itsensä apostoliksi nimittäneen Paavalin omaan syntien valtakunnan evankeliumiin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana, Kristuksena, tosi Jumalana.
Lisään vielä, ettei tule väärää käsitystä tuosta apostoli-sanasta. Paavali on Jeesuksen apostoleista se 13., mutta ikävää, että ilmestyskirjassa Jeesus on kokonaan unohtanut hänet, kun siihen muuriin on kirjoitettu vain 12 apostolin 12 nimeä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon 'apostolinen oppi' liittyy vain itse itsensä apostoliksi nimittäneen Paavalin omaan syntien valtakunnan evankeliumiin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana, Kristuksena, tosi Jumalana.
Lisään vielä, ettei tule väärää käsitystä tuosta apostoli-sanasta. Paavali on Jeesuksen apostoleista se 13., mutta ikävää, että ilmestyskirjassa Jeesus on kokonaan unohtanut hänet, kun siihen muuriin on kirjoitettu vain 12 apostolin 12 nimeä.Onpa kummallista, niitä nimiä on siis 144 ja 144.000 on maasta ostettujen luku, jotka laulavat samaa laulua ja soittavat samaa soitinta, mitä muut eivät voi kuule tai oppia seisoessaan kristallisen meren päällä, kun loppumetekka ilmestyskirjan mukaan alkaa?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpa kummallista, niitä nimiä on siis 144 ja 144.000 on maasta ostettujen luku, jotka laulavat samaa laulua ja soittavat samaa soitinta, mitä muut eivät voi kuule tai oppia seisoessaan kristallisen meren päällä, kun loppumetekka ilmestyskirjan mukaan alkaa?!
Krossi on suomalainen kappalemitta ja 12 kertaa 12, joka on 144.
- Anonyymi
Miksi sellaiset ihmiset kuuluisivatkasn Kirkkoon jotka eivät usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, vaan palvovat itseään ja korottavat itsensä asioilla, joita ei edes mainita Raamatussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkkohan tuossa voittaa kun änkyrät lähtevät.
Onko siellä sinun homokirkossa vielä uskovaisia? En ole löytänyt heistä jälkeäkään sillä tunnustuksellisilla on oma kirkko ja seurakunta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpa kummallista, niitä nimiä on siis 144 ja 144.000 on maasta ostettujen luku, jotka laulavat samaa laulua ja soittavat samaa soitinta, mitä muut eivät voi kuule tai oppia seisoessaan kristallisen meren päällä, kun loppumetekka ilmestyskirjan mukaan alkaa?!
Nämä 144000 ovat Israelin jokaisesta sukukunnasta 12000 ei sen enempää jehovia kuin muitakaan.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sellaiset ihmiset kuuluisivatkasn Kirkkoon jotka eivät usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, vaan palvovat itseään ja korottavat itsensä asioilla, joita ei edes mainita Raamatussa.
Voisiko ihminen joka oikeasti uskoo Jumalaan, jättää kirjaintakaan noudattamatta tuhansia vuosia sitten Herran antamista sanoista?
Herätysliikkeesi ilmeisesti sitten elää kaikessa elämässään ja toiminnassaan tiukasti Raamatun sanoja noudattaen?
Hyvin olette pysyneet medialta piilossa Raamatun aikaisine elämäntapoinenne sekä Raamatussa kerrottua lainsäädäntöä noudattaen. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Onko siellä sinun homokirkossa vielä uskovaisia? En ole löytänyt heistä jälkeäkään sillä tunnustuksellisilla on oma kirkko ja seurakunta.
Homokirkkosi on siellä missä sydämesikin on, etkö siis ole löytänyt uskovia lähimmäisistäsi?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kirkkohan tuossa voittaa kun änkyrät lähtevät.
Miten se voittaa, kun verorahat jäävät saamatta ?
Tämä tulee vain kiihtymään, että tuollasesta luopikirkosta erotaan ja liitytään jo oleviin Jumalan sanaa kunnioittaviin yhteisöihin, tai perustetaan uusia, esim. kotiseurakuntia, joka on ihan oikein.
Ei kristityn pidäkään olla pilkkaajien kanssa yhdessä.
- Anonyymi
Niin eipä Jeesus kieltäisi ehtoollista jos joku sinne haluaa mennä. Mikähän ero siinäkin on käykö kansankirkossa vai Lhpk-lahkossa? Kertoo sydämen asenteesta että he kieltävät ehtoollisen ulkopuolisilta. Eiväthän he ole vastuussa tämän uskosta, vaan omastaan!
- Anonyymi
<<eipä Jeesus kieltäisi ehtoollista<<
En olisi ollenkaan niin varma, jos hän kirouksen alaisena nyt pääsisi helvetistä vastaamaan teille, jossa on lunnaina teidän sieluistanne - uhrattiinhan hänet teurastettuna uhrilampaana puhumanaan Isä Jumalana taholle, jota hän Johanneksen evankeliumin 8:n luvun mukaan sanoo juutalaisille itse perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<eipä Jeesus kieltäisi ehtoollista<<
En olisi ollenkaan niin varma, jos hän kirouksen alaisena nyt pääsisi helvetistä vastaamaan teille, jossa on lunnaina teidän sieluistanne - uhrattiinhan hänet teurastettuna uhrilampaana puhumanaan Isä Jumalana taholle, jota hän Johanneksen evankeliumin 8:n luvun mukaan sanoo juutalaisille itse perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.Eikö tämä jahvekulttilainen voitaisi bännätä näiltä palstoilta. Kukaan ei jaksa sinua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö tämä jahvekulttilainen voitaisi bännätä näiltä palstoilta. Kukaan ei jaksa sinua.
Minäkin joudun jaksamaan teitä ja teidän Jeesuksen uhraamista viattomana uhrilampaana! Minusta se vasta on karmeaa! Kaiken koulukiusaamisen äiti! Minä lopetan heti, kun tekin lopetatte ja ryhdytte julistamaan Jeesuksen evsnkeliumia taivasten valtakunnan tulemista maanpäälle!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin joudun jaksamaan teitä ja teidän Jeesuksen uhraamista viattomana uhrilampaana! Minusta se vasta on karmeaa! Kaiken koulukiusaamisen äiti! Minä lopetan heti, kun tekin lopetatte ja ryhdytte julistamaan Jeesuksen evsnkeliumia taivasten valtakunnan tulemista maanpäälle!
Siksi toiseksi - lisäystä vielä - te valehtelette Raamatusta - minä puhun totta.
- Anonyymi
Porttokirkossa on tuomion ehtoollinen kaikille sen uskollisille jäsenille jotka maksavat kirkollisveronsa. Porttokirkon piispat ja miespapit ovat hyvin eläinrakkaita, siksi pappi koilottaa sunnuntaisin ehtoolliselle sinne hyökkääville, tulkaa kaikki ja koirat ja siat tulevat.(kuvannollisesti sanottuna)
- Anonyymi
Lhpk on toiseksi isoin luterilainen kirkko Suomessa . Sitä voi kysyä onko se suurin koska kansankirkko ei opin mukaan ole luterilainen kirkko .
- Anonyymi
"LHPK ei hyväksy sitä, että heidän jäsenensä käyvät edes kansankirkossa ehtoollisella, saati sitten helluntaiseurakunnassa, adventisteissa tai metodisteissa. "
Minä kävin kaksi viikkoa sitten ehtoollisella lähetyshiippakunnan jumalanpalveluksessa. Kysyin varta vasten papilta ennen ehtoollista mitä se tarkoittaa ja että pääsenkö minäkin ehtoolliselle kun olen evlut-kirkon jäsen. Eikä pappi sanonut mitään sellaista että ei saisi käydä ehtoollisella muualla. Tietenkin hän ymmärsi että evlut-kirkon jäsen saattaa ehtoollistaa evlut-kirkossa.
Laitapa kuule jokin linkki väitteesi tueksi, koska se tuntuu keksityltä.- Anonyymi
Myös minä kerroin heille ehtoolliselle mennessäni, että olen evlut kirkon jäsen, sillä ei ollut mitään merkitystä, satuin vielä istumaan heidän toisen papin vieressä, ennen ehtoollista, tätä en tiennyt, hän oli vapaalla.
Nyttemmin tuo sama pappi on heidän vakituinen pappinsa, käyn varmaan vastakin tuolla ehtoollisella, kun tiedän varmasti, että siellä jaetaan Jumalan sanaa ja sakramentit oikein.
Lähtiessä hän halusi antaa minulle heidän oman katekismuksen, joka perustuu Lutherin opetuksiin ja näin luterilaiseen tunnustukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös minä kerroin heille ehtoolliselle mennessäni, että olen evlut kirkon jäsen, sillä ei ollut mitään merkitystä, satuin vielä istumaan heidän toisen papin vieressä, ennen ehtoollista, tätä en tiennyt, hän oli vapaalla.
Nyttemmin tuo sama pappi on heidän vakituinen pappinsa, käyn varmaan vastakin tuolla ehtoollisella, kun tiedän varmasti, että siellä jaetaan Jumalan sanaa ja sakramentit oikein.
Lähtiessä hän halusi antaa minulle heidän oman katekismuksen, joka perustuu Lutherin opetuksiin ja näin luterilaiseen tunnustukseen.Vai on heillä oma katekismus? Miksi kirkon katekismus ei kelpaa?
- Anonyymi
Keskustelun aihe ei edelleenkään ole se, kuka saa käydä LHPK:n ehtoollisella.
- Anonyymi
Olisiko mahdollista, että keskustelisit aiheesta, etkä sen vierestä?!?
- Anonyymi
Yhden linkin jo laitoin. Luterilainen.netistä ja LHPK:n toiselta sivustolta löytyy asiaa ehtoollisesta. Lisäksi, en voi linkittää tähän keskusteluja, joita olen käynyt seurakuntalaisten ja pappien kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai on heillä oma katekismus? Miksi kirkon katekismus ei kelpaa?
Kun se on lahko. Niillähän pitää olla omat väärennetyt opuksensa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun se on lahko. Niillähän pitää olla omat väärennetyt opuksensa.
Kaikki on luterilaista virsikirja katekismus jne . Ja saarnat joita on yli 600 netissä ja viime vuonna niitä kuuneltiin yli 100.000 tuntia . Kaikki on avointa että voi vapaasti tutustua ettei tarvii olla ABC juttujen varassa
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kun se on lahko. Niillähän pitää olla omat väärennetyt opuksensa.
Tai sinä olet lah(k)o päästäsi.
- Anonyymi
>>LHPK ei hyväksy sitä, että heidän jäsenensä käyvät edes kansankirkossa ehtoollisella, saati sitten helluntaiseurakunnassa, adventisteissa tai metodisteissa. Nämä neljä muuta kirkkokuntaa kyllä sallisivat sen. LHPK pitää ehtoollista ennen kaikkea yhteyskysymyksenä, ja ehtoollisella käynti kansankirkossa katsotaan yhteydeksi jumalattomien kanssa ja vapaissa suunnissa käynti yhteydeksi harhaoppisten kanssa. <<
Tästä on kysymys. Luterilaisille ehtoollinen on eri asia kuin vapaille suunnille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehtoollinen
Reformoidussa ehtoolliskäsityksessä ehtoollista voidaan kutsua sakramentiksi, mutta se ei sisällä käsitystä Kristuksen reaalipreesensistä eli erityisestä läsnäolosta ehtoollisaineissa. Tämän vuoksi ehtoollinen ymmärretään Kristuksen käskyn kuuliaisena toteuttamisena sekä muistoateriana. Tätä käsitystä kutsutaan usein myös symboliseksi eli vertauskuvalliseksi ehtoolliskäsitykseksi. Martti Luther huomautti reformoidusta ehtoollisopista, että reformoidut voisivat leivän ja viinin syömisen sijasta kajauttaa laulun Kristuksen taivaaseen astumisesta. Hän ei suostunut yhteistyöhön reformoitujen kanssa, jotka olivat hänen mielestään sakramentin vihollisia.Reformoitua ehtoolliskäsitystä edustavat Suomessa yleensä ns. vapaiden suuntien seurakunnat, kuten Vapaakirkko ja Helluntaiherätys. - Anonyymi
Sehän on kaikkien kannalta erittäin positiivista, että ihmiset jotka eivät hyväksy meitä tavallisia ihmisiä ja jotka selkeästi parempina uskovina erottautuvat omaan uskonnolliseen yhteisöönsä.
Kirkkoon olemme me tavalliset syntiä tekevät ihmisetkin olemme käsittääkseni tervetulleita ja siellä syntimme ei häiritse toisten väkevää uskonnollisuutta.
Ole todella kiitollinen, että saan osallistua Jumalanpalveluksiin Kirkossa. - Anonyymi
Syntisen esittäminen ehtoollisella vaatii näyttelijänlahjojakin enemmän sitten. Tavaksi käytäntöä ei sovi ottaa, kuten joidenkin synteihin osaa ottaminenkaan. Tämä selvä.
- Anonyymi
Mistä tulee tämä harhaoppi ettei Paavali ole oikea apostoli? On verratonta röyhkeyttä ja harhaoppia ruveta kirjoittamaan Raamattua joka on Jumalan ilmoitusta uudelleen mielensä mukaiseksi.
- AnonyymiUUSI
se on hellarien keksintö
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
se on hellarien keksintö
Koita perustella?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
se on hellarien keksintö
Liberaalit ovat eniten Paavalia vastaan ja moittimassa julistamastaan Jumalan sanasta, kun ei sovi arvojensa mukaisen maallisen menon kanssa yhteen.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Liberaalit ovat eniten Paavalia vastaan ja moittimassa julistamastaan Jumalan sanasta, kun ei sovi arvojensa mukaisen maallisen menon kanssa yhteen.
Kyllä, nimenomaan
- Anonyymi
Kommenttisi osoittaa että et tunne apostolista oppia etkä traditiota . Ehtoolinen on sitä mitä raamattu sanoo . ei joku mehuhetki ja vapaissa suunnissa se ei ole samaa . Et voi mennä mihinkään toiseen kirkkoon ehtoolliselle jos et ole samaa tunnustusta ja katoliset ja ordodoksit vaativat jäsenyyden . Lhpk on kirkko ja yhdistyksillä voi olla minkälaisia käsityksiä . Helluntaiseurakunnassa ei annettu ehtoollista luterilaisille vielä 10 vuotta sitten . Lhpk ei estä menemästä toiselle ehtoolliselle mutta kuka haluaa toisen kirkon ehtoolliselle mennä , ei siinä ole se näkyvä Srk perhe . Kun ei ole näkyvää Srk eikä paimenuutta niin sitten voi elää irtonaisena ja kodittomana . Apostolinen oppi ja käytäntö on selvä ja alkusrk aikana piti olla kirjallinen lupa jos halusi toiseen Srk mennä ehtoolliselle , jota vietetttin lukittujen ovien takana . Poteroon kaivautuminen on kun elää syntiensä kanssa yksin eikä ole paimenta , ei rippiä eikä opetusta jne .
- AnonyymiUUSI
Edes Suomen isolla ev. lut. kirkolla ei ole ehtoollisyhteyttä läheskään kaikkien kristillisten kirkkokuntien kanssa, ja sama on tilanne näillä muilla kirkkokunnilla. Kun nuorena uskovaisena luterilaisena kävin paikallisessa helluntaiseurakunnassa, siellä minulle ei jaettu ehtoollista, kun en ollut käynyt uskovien kasteella.
- AnonyymiUUSI
Luthersynodin piispa Juhana haluaa Pauli Selkeen mukaan kansankirkon joukot siis konservatiivit kun piliset erot ovat pienet. Yhdistää
Antihomoud
Naisviha - AnonyymiUUSI
Ehtoollisyhteyden rajaaminen osoittaa varmaa vakaumusta. Joko tunnustaa HPE:n siten kuin kirkko opettaa tai sitten ei.
Esim. anabaptistien "ehtoollinen" ei ole opillisesti sama kuin kristityillä, vaan eroaa siitä oleellisesti. He kieltävät Kristuksen läsnäolon leivässä ja viinissä ja opettavat sen olevan vain leipä ja viini jota syädään ja juodaan koska Jeesuskin sitä söi ja joi.
Sillä ei ole helluntailaisille ja adventisteille samaa eukaristia-merkitystä kuin kristinuskoisilla. Siksi kristityillä ei ole ehtoollisyhteyttä anabaptistien kanssa, keidenkään kanssa, jotka opettavat siitä toisin kuin Raamattu.
Myöskään kristillisillä kirkoilla ei ole ehtoollisyhteyttä toistensa kanssa, sillä esim. Katolinen ja Ortodoksinen kirkko opettavat eukaristiasta toisin kuin esim. luterilainen oppi. Nämä kirkkokunnat kunnioittavat toisiaan eivätkä niiden jäsenet tuppaudu toistensa ehtoolliisille.
Helluntailaiset sen sijaan tietoisesti pilkkaavat kristillistä uskoa ja ehtoollista: vaikkeivät ole kirkon jäseniä, tulevat salaa ottamaan ehtoollista, naureskellen sitten toisilleen (olen omin korvin kuullut), "että ei se mitään merkitse, kun eihän luterilaisten ehtoollinen ole oikea ehtoollinen". Olen kuullut heikäläisten "turisteina" metelöivän vierailullaan tyhjässä luterilaisessa kirkossa ja nauraneet toisilleen, "että saa täällä vaikka huutaa ja juosta, sillä eihän tämä ole Jumalan huone".
Näiden kanssa ei kristityillä pidä olla mitään yhteistä osaa. On valittava mitä uskoo, ketä seuraa. Noiden tapausten jälkeen (kauan sitten) itse hylkäsin tuon paholaisen joukoiksi osottautuneen lahkoväen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP jo 100 % suositumpi kuin persut
Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst21214185Ikävä sinua mies
Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i555947Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa
Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58695113Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen
No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat2923925Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia
tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,1413648PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas
https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija1233645Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä
Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.852160Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?
Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis171517Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.
Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt1581311Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu
Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun3181257