Lähetyshiippakunta (LHPK) on ikäväkseni alkanut osoittaa yhä kasvavaa erottautumista muista kristillisistä ryhmistä, seurakunnista ja kirkkokunnista. Mm. ehtoolliskäytäntö erottaa. LHPK ei hyväksy sitä, että heidän jäsenensä käyvät edes kansankirkossa ehtoollisella, saati sitten helluntaiseurakunnassa, adventisteissa tai metodisteissa. Nämä neljä muuta kirkkokuntaa kyllä sallisivat sen. LHPK pitää ehtoollista ennen kaikkea yhteyskysymyksenä, ja ehtoollisella käynti kansankirkossa katsotaan yhteydeksi jumalattomien kanssa ja vapaissa suunnissa käynti yhteydeksi harhaoppisten kanssa. Yhteysateriasta tuleekin uskovaisia erottava tekijä. Tämähän se on kirkkohistorian aikana niin monesti ennenkin jakanut Kristuksen ruumista. Samalla vihjaistaan, että nuo toiset eivät ole oikeita uskovaisia, vaan kartettavia harhaoppisia. Oikeastaan heidän jumalanpalveluksissaan ei saisi käydä edes kuuntelemassa. Samalla tietysti varjellaan omaa ainoaa oikeaa, 100% puhdasta uskoa, ettei LHPK:hon tuotaisi ulkoa harhaoppeja.
LHPK ja ehtoollisyhteys
Anonyymi-ap
921841
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Parempi siis että hiippailevat muualle.
Kannattas tutkia mitä ehtoollinen tarkoittaa Jumalan sanasta , se ei ole mikään mehu ja keksitarjoilu .
No, jokainen kaivautukoon poteroonsa niin syvälle kuin haluaa.
-a-teisti-
Näin on. T. Kristinuskovainen.
Miksi sinä et käy omassa seurakunnassasi ehtoollisella?
Sanoiko joku, että minä en käy?
Mikä sitten on ongelmasi?
Ongelma ei ole minun. Ongelma on LHPK:n ylitiukan tulkinnan, jota noudattaen ei synny kristittyjen keskinäistä yhteyttä. Korkeakirkollinen suhtautuminen tekee teologisista detaljeista erottavia tekijöitä: jos et allekirjoita Confessione Augustanan jokaista lausetta, et ole pappina kelvollinen jakamaan ehtoollista LHPK:n jäsenelle, eikä sellainen ehtoollinen ole oikea. LHPK:n jäsenenä taas et voi osallistua sille, koska se ei ole ainoan oikeaoppisen kristillisen seurakunnan jakama.
Heillä on oikeus määritellä omat sääntönsä.
Miksi joku vääräopinen pyrkii heidän ehtioliudellen eikä mene muualle?
ps. kyllä minut on toivotettu tervetulleeksi heidän ehtoolliselleen
Ei ole kyse LHPK:n ehtoolliselle menemisestä vaan siitä, että LHPK:n jäsen ei saa käydä muiden ehtoollisella. Niiden kirkkokuntien, jotka hyväksyvät käymisen.
Kyse ei edelleenkään ole LHPK:n jakamalla ehtoollisella käymisestä. Miten selkeän tekstin voi ymmärtää noin väärin?
Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?
Kenen puolesta nyt uhriudut?
Sama täällä ja koen LHPK,n enemmän omaksi lut. seurakunnaksi, kuin kansankirkon, joka siis on lähteyt sooloilemaan siinä vaiheessa, kun avasivat pappeuden naisille.
Siitä lähtien kansankirkon syöksy on jatkunut ja yhä syvenee, kun nyt aletaan perinteisessä Raamatun tulkinnassa olevia konservatiiveja nuivimaan ja ehdotellaan kaikenlaisten liittojen siunaamista, joille ei todellakaan löydy Jumalan sanasta oikeutusta.
"Uskon kautta Kristukseen seurakunta on todella yhtä. Pyhäin yhteys ulottuu maan päältä taivaaseen. Kristuksen Kirkko ei ole siis jakaantunut. Tämä ykseys on sisäistä silmiltä salattua uskon yhteyttä."
Tähän Kristuksen seurakuntaan minäkin kuulun ja LHPK on sitä kaikista lähimpänä.
Esim. ehtoollista voi siis nauttia myös turmiokseen.
Kyllä ehtoollinen on nimenomaan Jeesuksen seuraajien ateria eikä mikään katukeittiö kaikelle kansalle.
"Eikö ole täysin selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?"
Ei edes helluntailaisille, käytäntö on kirjava ja joissakin helluntaiseurakunnissa on käytössä ns. ehtoolisvieraanvaraisuus, ei toiseen kirkkokuntaan kuuluva voidaan kutsua ehtoolliselle.
Sitten on eri uskontokuntien välillä ehtoollisyhteyksiä, luterilaisella kirkolla:
'Ehtoollisyhteys
Suomen evankelis-luterilaisella kirkolla on saarna- ja ehtoollisyhteys
Luterilaisen maailmanliiton (LML) jäsenkirkkojen kanssa
Porvoon kirkkoyhteisön jäsenkirkkojen eli Pohjoismaiden ja Baltian luterilaisten kirkkojen sekä Ison Britannian ja Irlannin anglikaanisten kirkkojen kanssa. Kirkkoyhteisöön kuuluvat nykyisin myös kaksi pientä luterilaista kirkkoa: Britannian luterilainen kirkko ja Latvian evankelis-luterilainen ulkomaankirkko sekä kaksi pientä anglikaanista kirkkoa Iberian niemimaalla: Lusitaaninen kirkko Portugalissa ja reformoitu episkopaalinen kirkko Espanjassa. Englannin kirkon kanssa 1936 tehty sopimus rajoitetusta ehtoollisyhteydestä koskee myös muita anglikaanisia kirkkoja. Voi osallistua anglikaaniseen ehtoolliseen, jos luterilaista kirkkoa ei ole lähellä. Anglikaanit voivat samoin osallistua kirkkomme ehtoolliselle.
Saksan evankelisen kirkon (EKD) jäsenkirkkojen kanssa osana yhteistyösopimusta ulkosuomalaistyöstä Saksassa
Suomen metodistikirkon ja Finlandssvenska metodistkyrkan'n kanssa
Skotlannin kirkon kanssa.
Jos on luterilainen ja arvostaa heidän kirkkoaan mutta ei pääsekään ehtoolliselle sinne kun ei ole tarpeeksi samankaltainen. Eikö se ole väärin?
Heistä tulee mieleen kirjanoppineet kun aina latelevat noita hienoja tekstejä ja sanoja. Tavallinen tallaaja ei ymmärrä niistä mitään, mutta heille se on uskon perusta.
Jeesuksen seuraajien jotka tunnistaa Jeesuksen sanoista Mark 16:ssa.
Osaatko kertoa, mistähän sellaisia saataisiin Suomeen?
Eikö ole täysin selvää, että SiNÄ et tajunnut yhtään mitään siitä, mistä aiheesta puhuin?!?
Niin, eikö ole selvää, että ehtoollisella käydään omassa seurakunnassa?
Miksi on liittynyt seurakuntaan jos ei siellä käy?
Piti korjata, kun järkesi ei näköjään riitä selkeän tekstin ymmärtämiseen, vaan alat puhua niitä näitä ohi aiheen.
Menisit muualle riitelemään!
On huomattu, ettei teidän tilaisuuksiinne haluta meitä tavallisia syntisiä ihmisiä.
Saamme olla Kiitollisia Jeesukselle, että Hän on jättänyt meillekin Kirkon jossa saamme kiittää Häntä olemassaolostamme ja Hänen laupeudestaan meitäkin kohtaan.
Ehtoollinen on uskovien yhteysateria.
Juudaskaan ei siitä päässyt osalliseksi.
Mutta meidän seurakunnassa ehtoollinen on omantunnon asia, pitää ymmärtää sen merkitys ettei nauti sitä turmiokseen. Kukaan ei sitä sinulta kiellä, nautit sen omalla vastuullasi.
Miksi kukaan haluaisi evankelis-luterilaisen kirkon ehtoollista? Sen vielä saisi naiselta, jolla ei ole mitään asiaa papiksi tai piispaksi. Siinä se jakaantuminen juuri henkilöityy, naisten ylpeydessä joka ylittää Jumalan tahdon. Heillä on niin äärimmäisen suuri kutsumus, että se polkee selvän Raamatun sanan alleen. Se voi olla kutsumus, mutta se ei ole kristillinen kutsumus. Pitää olla nöyrä eikä feministi.
Kirjoitat mistä et tiedä ! Luterilaisen tunnustuksen tunnustava voi mennä lhpk ehtoolliselle mutta miksi hellari pitäisi mennä kun se ei usko syntienanteeksisaamiseen siinä ? Eri oppi ja vastuu on sanan mukaan paimenellakin
Ei sitä ole kukaan kieltänyt mutta kukaan tuskin haluaa mennä , miksi pitäisikään ?
Sitä vain on kyseenalaistettu miksi joku haluaa mennä luterilaiseen kirkkoon liberaalin naispapin tai homosuhteessa elävän miespapin jakamalle ehtoolliselle - joiden kanssa ei jaa samaa uskoa. Ja vaikka ehtoollista jakava pappi siellä olisi uskossa oleva mies, niin kyseinen kirkko kuitenkin hyväksyy naispapit, homosuhteessa olevat ja muut epäuskoiset papit, sateenkaarimessut, homoparien vihkimiset (ohi kirkon Raamattuun pohjautuvan opin ja ylimmän päätöksentekoelimen päätösten) ja monet muut Jumalan sanan vastaiset asiat.
On kannustettu käymään ehtoollisella LHPK:n messuyhteisössä.
Onko uskosi perusta siis kirkko vai ihminen? Eikö se pitäisi olla Jumalan sana. Oma uskosi?
Tuskin kukaan lhpk jäsen haluaa mennä toisen kirkon ehtoolliselle ! Se on yhteyttä Kristukseen ja Kristuksen ruumiiseen myös näkyvällä tavalla . Alkukirkon aikaan pyydettiin kirjallinen lupa jos vietettiin ehtollista toisessa seurakunnassa , joita vietettiin lukittujen ovien takana . Ei ehtoollinen ole sama esim 1900 luvulla syntyneen helluntailaisuuden kanssa , siellä on kuuliaisuuden askel kaste ja muistelu tarjoilu mehua ja keksiä tai leipää . Miksi pitäisi mennä sinne jotain kopiota ja eri merkityksellistä rituaalia viettämään ? Ei ne ole samoja asioita . Ei he kasta ihmistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen lupaukseen vaan korostavat omaa ratkaisua ja omaa kuuliaisuutta . Heille pelastus on minä ja Jumala ja siksi opetus ei ole Kristus keskeistä eikä tarvetta syntien tunnustamiseen . Armosta ei ole usein saarnoissa vaan kokemuksia ja puhetta ihmeistä ja omista teoista ja ratkaisuista . Ottavat sloukaniksi Lutherin sola Scripturan mutta eivät noudata sitä . Alusta jo menee pieleen kun heidän traditio on apt 2 ja hyppy asuza kadulle 1900 luvulle . Ja apt 2 : ottakoon kukin kasteen syntien anteeksisaamiseksi niin saatte Pyhän Hengen lahjan . Johon vetoavat ja silti kieltävät molemmat lupaukset . Siellä on pieni Kristus ja iso ihminen ja kuolemaa pelätään ja sairauksia sen tähden niissä piireissä . Tosin vaikka helluntaipiireissä on noussut nuoria teologeja jotka ovat alkaneet tutkimaan sanaa ja oppi on kenties raitistumaan päin ja hyvä niin.
Kyllä luterilainen pääsee lhpk ehtooliselle vaikka et ole lhpk jäsen , mutta kai uskot Raamatun sanat ja lupaukset ehtoollisesta kuten Raamattu sanoo . Että et pidä sitä mehuhetkenä!
Tottakai omassa Srk vietetään ehtollista . Se vaan on mennyt sekalaiseksi ja villiksi touhu ja ymmärrys sanasta on suunnilleen yhden jakeen teologiaa ja leikkaa liimaa selitystä
Luthersynodin piispa inessaan liitti muita itseensä. Uni olisi pohja uudelle kirkolle.
Ei ole pääasiassa yhteysateria, vaan 'kokemus' syntien anteeksiantamisesta Jeesusta muistellessa vakavasti ja Jeesuksen pyynnöstä nauttia usein HPE:ta.
Minä taas olen aina ihmetellyt, miksi Jeesus antoi ensimmäisellä ehtoollisella ehtoollisen ensiksi Juudas Iskariotille, vaikka tiesi mitä tämä tulisi kohta tekemään. ?
Aloittaja puhuu paskaa.
https://www.lhpk.fi/
Paska puhuen on kamalaa.
"Evankeliumin oppi, doctrina evangelii, ei ole jokin minimalistinen lause armosta, vaan sisältää kaikki Augsburgin tunnustuksen uskonartiklat I-XXI. Me tunnustamme Kristuksen persoonan, Kristuksen pelastustyön, Kristuksen koko Raamatussa puhuvaksi, Kristuksen kasteessa läsnäolevaksi, Kristuksen ehtoollisessa, Kristuksen paimenviran haltijaksi… Yksimielisyys näissä on siis kirkollisen yhteyden edellytys."
https://www.luterilainen.net/kysymys-ehtoollisyhteydesta-mina-uskon-pyhain-yhteyden/
Vain siellä, missä nämä toteutuvat, voi LHPK:n jäsen käydä ehtoollisella. Ja ne toteutuvat vain LHPK:ssa
Miten te tunnustatte nuo julistamasi asiat?
Seurakuntaliitto on sopiva paikka käydä.
Hyvä uutinen kunpa viidesläisetkin jättäisivät kirkot rauhaan.
Miksi? Oletpa halukas rajaamaan oman sotkusi mukaan!
Viidesläisenä en koe että kirkko on meille paras paikka.
Siksi meillä onkin omat herätysliikkeemme ja niiden ehtoollinen.
On se nyt suuri vahinko, ettei Paavali enää elä, että antaisi teille selkeän vastauksen tähän teidän ehtoollisongelmaan, jotka ehtoollisen asetussanat ovat häneltä siltä yöltä, kun Jeesus kavallettiin, kuten hän itse Raamatussa asian ilmaisee 1.Korintolaiskirje ja luku 11 ja jae 23 muistaakseni. Täytyykin tarkistaa vielä.
Eikä niissä Raamatun mukaan ole mitään ongelmaa. Kun syötte Jeesuksen teurastettuna uhrilampaana ja ristiin kirottuna (Kristus) Jumalana, te julistatte Herran kuolemaa uhrilampaana Jahve-Baalin ylipapin ateriana.
Ainoa mikä tässä voisi aiheuttaa ongelmia, että kenen Herran kuolemaa, koska Kristus on sekä Jeesus, poika, että isä Jumala itse, opettamansa taivasten valtakunnan isä Jumala eli Israelin Jumala, niin tämä ongelma on ratkaistu dekä Athanasioksen kuin Augsburginkin tunnustuksilla eli kolminaisuusopilla, kun Jeesuksen opettama Jumala ja hän ovatkin yksi ja sama ersoona.
Toinen tärkeä kohta ehtiollisen nauttimisessa on Paavalin sanoin tärkeä - on kuviteltava ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä, kun ne nautitaan ja tämä on selkeästi sanottu Augsburgin tunnustuksessa, koska Paavalin sanoin muuten tulee vikapääksi Herran ruumiiseen ja vereen.
Ja kuten Paavali asian Raamatussa selkeästi ilmaiseekin, se liittyy juuri tuohon kuoleman jullstamisriittiin, joka on jo intiaaneilta tuttu, ettei vihollinen tule kostamasn.
Tarkisin, muistin Raamatusta oikein tämän Paavalin antaman ehtoollissanojen asetuksen kohdan.
Tuli nyt mieleen: entä jos nämä uskovaiset, jotka ovat saaneet demoneita kimppuunsa, ovatkin nauttineet ehtoollisen väärin?!
Uskovainen ei saa demoneita kimppuunsa koska hänellä on Pyhä Henki.
Eikö uudestisyntymään sitten liity Pyhä henki, kun kertovat niiden demonien tulevan juuri uudestisyntymällä?
Tästä syystä juuri olenkin ehdottanut heille, että kääntyisivät Paavalin lanseeraman Pyhän hengen sijasta Jeesuksen lähettämäksi lupaaman totuuden Hengen puoleen.
Jos uskot uskonopin vastaisesti on henkesi itse perkele. Saattaa olla sinulle pyhä henki?
Luthersäätiö haluaa nyt erotettuina homokirkosta pysyä loppuun asti apostolisessa opissa ja tunnustuksessa ettei siat ja koirat pääse ehtoollisyhteyteen meidän kanssa. Homokirkko ei hyväksy luthersäätiön pappeja kastamaan homokirkkoon kuuluvien vanhempien lapsia. Vanhemmat ovat samanlaisia kuin lesbo ja homopapit. Homokirkko rukoilkoon heidän puolesta minä en kirkkofariseusten puolesta muuta kuin kyselen Jumalalta koska vastaat jumalattomien pilkkaajiesi rukouksiin?
Hyvä tehdäkin hajurako jumalattomiin.
Kirkkohan tuossa voittaa kun änkyrät lähtevät.
Kirkon 'apostolinen oppi' liittyy vain itse itsensä apostoliksi nimittäneen Paavalin omaan syntien valtakunnan evankeliumiin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana, Kristuksena, tosi Jumalana.
Lisään vielä, ettei tule väärää käsitystä tuosta apostoli-sanasta. Paavali on Jeesuksen apostoleista se 13., mutta ikävää, että ilmestyskirjassa Jeesus on kokonaan unohtanut hänet, kun siihen muuriin on kirjoitettu vain 12 apostolin 12 nimeä.
Onpa kummallista, niitä nimiä on siis 144 ja 144.000 on maasta ostettujen luku, jotka laulavat samaa laulua ja soittavat samaa soitinta, mitä muut eivät voi kuule tai oppia seisoessaan kristallisen meren päällä, kun loppumetekka ilmestyskirjan mukaan alkaa?!
Krossi on suomalainen kappalemitta ja 12 kertaa 12, joka on 144.
Miksi sellaiset ihmiset kuuluisivatkasn Kirkkoon jotka eivät usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, vaan palvovat itseään ja korottavat itsensä asioilla, joita ei edes mainita Raamatussa.
Onko siellä sinun homokirkossa vielä uskovaisia? En ole löytänyt heistä jälkeäkään sillä tunnustuksellisilla on oma kirkko ja seurakunta.
Nämä 144000 ovat Israelin jokaisesta sukukunnasta 12000 ei sen enempää jehovia kuin muitakaan.
Voisiko ihminen joka oikeasti uskoo Jumalaan, jättää kirjaintakaan noudattamatta tuhansia vuosia sitten Herran antamista sanoista?
Herätysliikkeesi ilmeisesti sitten elää kaikessa elämässään ja toiminnassaan tiukasti Raamatun sanoja noudattaen?
Hyvin olette pysyneet medialta piilossa Raamatun aikaisine elämäntapoinenne sekä Raamatussa kerrottua lainsäädäntöä noudattaen.
Homokirkkosi on siellä missä sydämesikin on, etkö siis ole löytänyt uskovia lähimmäisistäsi?
Miten se voittaa, kun verorahat jäävät saamatta ?
Tämä tulee vain kiihtymään, että tuollasesta luopikirkosta erotaan ja liitytään jo oleviin Jumalan sanaa kunnioittaviin yhteisöihin, tai perustetaan uusia, esim. kotiseurakuntia, joka on ihan oikein.
Ei kristityn pidäkään olla pilkkaajien kanssa yhdessä.
Niin eipä Jeesus kieltäisi ehtoollista jos joku sinne haluaa mennä. Mikähän ero siinäkin on käykö kansankirkossa vai Lhpk-lahkossa? Kertoo sydämen asenteesta että he kieltävät ehtoollisen ulkopuolisilta. Eiväthän he ole vastuussa tämän uskosta, vaan omastaan!
<<eipä Jeesus kieltäisi ehtoollista<<
En olisi ollenkaan niin varma, jos hän kirouksen alaisena nyt pääsisi helvetistä vastaamaan teille, jossa on lunnaina teidän sieluistanne - uhrattiinhan hänet teurastettuna uhrilampaana puhumanaan Isä Jumalana taholle, jota hän Johanneksen evankeliumin 8:n luvun mukaan sanoo juutalaisille itse perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.
Eikö tämä jahvekulttilainen voitaisi bännätä näiltä palstoilta. Kukaan ei jaksa sinua.
Minäkin joudun jaksamaan teitä ja teidän Jeesuksen uhraamista viattomana uhrilampaana! Minusta se vasta on karmeaa! Kaiken koulukiusaamisen äiti! Minä lopetan heti, kun tekin lopetatte ja ryhdytte julistamaan Jeesuksen evsnkeliumia taivasten valtakunnan tulemista maanpäälle!
Siksi toiseksi - lisäystä vielä - te valehtelette Raamatusta - minä puhun totta.
Porttokirkossa on tuomion ehtoollinen kaikille sen uskollisille jäsenille jotka maksavat kirkollisveronsa. Porttokirkon piispat ja miespapit ovat hyvin eläinrakkaita, siksi pappi koilottaa sunnuntaisin ehtoolliselle sinne hyökkääville, tulkaa kaikki ja koirat ja siat tulevat.(kuvannollisesti sanottuna)
Lhpk on toiseksi isoin luterilainen kirkko Suomessa . Sitä voi kysyä onko se suurin koska kansankirkko ei opin mukaan ole luterilainen kirkko .
"LHPK ei hyväksy sitä, että heidän jäsenensä käyvät edes kansankirkossa ehtoollisella, saati sitten helluntaiseurakunnassa, adventisteissa tai metodisteissa. "
Minä kävin kaksi viikkoa sitten ehtoollisella lähetyshiippakunnan jumalanpalveluksessa. Kysyin varta vasten papilta ennen ehtoollista mitä se tarkoittaa ja että pääsenkö minäkin ehtoolliselle kun olen evlut-kirkon jäsen. Eikä pappi sanonut mitään sellaista että ei saisi käydä ehtoollisella muualla. Tietenkin hän ymmärsi että evlut-kirkon jäsen saattaa ehtoollistaa evlut-kirkossa.
Laitapa kuule jokin linkki väitteesi tueksi, koska se tuntuu keksityltä.
Myös minä kerroin heille ehtoolliselle mennessäni, että olen evlut kirkon jäsen, sillä ei ollut mitään merkitystä, satuin vielä istumaan heidän toisen papin vieressä, ennen ehtoollista, tätä en tiennyt, hän oli vapaalla.
Nyttemmin tuo sama pappi on heidän vakituinen pappinsa, käyn varmaan vastakin tuolla ehtoollisella, kun tiedän varmasti, että siellä jaetaan Jumalan sanaa ja sakramentit oikein.
Lähtiessä hän halusi antaa minulle heidän oman katekismuksen, joka perustuu Lutherin opetuksiin ja näin luterilaiseen tunnustukseen.
Vai on heillä oma katekismus? Miksi kirkon katekismus ei kelpaa?
Keskustelun aihe ei edelleenkään ole se, kuka saa käydä LHPK:n ehtoollisella.
Olisiko mahdollista, että keskustelisit aiheesta, etkä sen vierestä?!?
Yhden linkin jo laitoin. Luterilainen.netistä ja LHPK:n toiselta sivustolta löytyy asiaa ehtoollisesta. Lisäksi, en voi linkittää tähän keskusteluja, joita olen käynyt seurakuntalaisten ja pappien kanssa.
Kun se on lahko. Niillähän pitää olla omat väärennetyt opuksensa.
Kaikki on luterilaista virsikirja katekismus jne . Ja saarnat joita on yli 600 netissä ja viime vuonna niitä kuuneltiin yli 100.000 tuntia . Kaikki on avointa että voi vapaasti tutustua ettei tarvii olla ABC juttujen varassa
Tai sinä olet lah(k)o päästäsi.
>>LHPK ei hyväksy sitä, että heidän jäsenensä käyvät edes kansankirkossa ehtoollisella, saati sitten helluntaiseurakunnassa, adventisteissa tai metodisteissa. Nämä neljä muuta kirkkokuntaa kyllä sallisivat sen. LHPK pitää ehtoollista ennen kaikkea yhteyskysymyksenä, ja ehtoollisella käynti kansankirkossa katsotaan yhteydeksi jumalattomien kanssa ja vapaissa suunnissa käynti yhteydeksi harhaoppisten kanssa. <<
Tästä on kysymys. Luterilaisille ehtoollinen on eri asia kuin vapaille suunnille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehtoollinen
Reformoidussa ehtoolliskäsityksessä ehtoollista voidaan kutsua sakramentiksi, mutta se ei sisällä käsitystä Kristuksen reaalipreesensistä eli erityisestä läsnäolosta ehtoollisaineissa. Tämän vuoksi ehtoollinen ymmärretään Kristuksen käskyn kuuliaisena toteuttamisena sekä muistoateriana. Tätä käsitystä kutsutaan usein myös symboliseksi eli vertauskuvalliseksi ehtoolliskäsitykseksi. Martti Luther huomautti reformoidusta ehtoollisopista, että reformoidut voisivat leivän ja viinin syömisen sijasta kajauttaa laulun Kristuksen taivaaseen astumisesta. Hän ei suostunut yhteistyöhön reformoitujen kanssa, jotka olivat hänen mielestään sakramentin vihollisia.Reformoitua ehtoolliskäsitystä edustavat Suomessa yleensä ns. vapaiden suuntien seurakunnat, kuten Vapaakirkko ja Helluntaiherätys.
Sehän on kaikkien kannalta erittäin positiivista, että ihmiset jotka eivät hyväksy meitä tavallisia ihmisiä ja jotka selkeästi parempina uskovina erottautuvat omaan uskonnolliseen yhteisöönsä.
Kirkkoon olemme me tavalliset syntiä tekevät ihmisetkin olemme käsittääkseni tervetulleita ja siellä syntimme ei häiritse toisten väkevää uskonnollisuutta.
Ole todella kiitollinen, että saan osallistua Jumalanpalveluksiin Kirkossa.
Syntisen esittäminen ehtoollisella vaatii näyttelijänlahjojakin enemmän sitten. Tavaksi käytäntöä ei sovi ottaa, kuten joidenkin synteihin osaa ottaminenkaan. Tämä selvä.
Mistä tulee tämä harhaoppi ettei Paavali ole oikea apostoli? On verratonta röyhkeyttä ja harhaoppia ruveta kirjoittamaan Raamattua joka on Jumalan ilmoitusta uudelleen mielensä mukaiseksi.
se on hellarien keksintö
Koita perustella?
Liberaalit ovat eniten Paavalia vastaan ja moittimassa julistamastaan Jumalan sanasta, kun ei sovi arvojensa mukaisen maallisen menon kanssa yhteen.
Kyllä, nimenomaan
Kommenttisi osoittaa että et tunne apostolista oppia etkä traditiota . Ehtoolinen on sitä mitä raamattu sanoo . ei joku mehuhetki ja vapaissa suunnissa se ei ole samaa . Et voi mennä mihinkään toiseen kirkkoon ehtoolliselle jos et ole samaa tunnustusta ja katoliset ja ordodoksit vaativat jäsenyyden . Lhpk on kirkko ja yhdistyksillä voi olla minkälaisia käsityksiä . Helluntaiseurakunnassa ei annettu ehtoollista luterilaisille vielä 10 vuotta sitten . Lhpk ei estä menemästä toiselle ehtoolliselle mutta kuka haluaa toisen kirkon ehtoolliselle mennä , ei siinä ole se näkyvä Srk perhe . Kun ei ole näkyvää Srk eikä paimenuutta niin sitten voi elää irtonaisena ja kodittomana . Apostolinen oppi ja käytäntö on selvä ja alkusrk aikana piti olla kirjallinen lupa jos halusi toiseen Srk mennä ehtoolliselle , jota vietetttin lukittujen ovien takana . Poteroon kaivautuminen on kun elää syntiensä kanssa yksin eikä ole paimenta , ei rippiä eikä opetusta jne .
Edes Suomen isolla ev. lut. kirkolla ei ole ehtoollisyhteyttä läheskään kaikkien kristillisten kirkkokuntien kanssa, ja sama on tilanne näillä muilla kirkkokunnilla. Kun nuorena uskovaisena luterilaisena kävin paikallisessa helluntaiseurakunnassa, siellä minulle ei jaettu ehtoollista, kun en ollut käynyt uskovien kasteella.
Olen sanonut jo ajat sitten että Lhpk tulee hajoamaan omiin ristiriitaisuuksiinsa. Ehtoollinenkin voi olla se kynnyskysymys.
Ev.lut. kirkossa voi osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen. Kastettu lapsi voi osallistua ehtoolliselle yhdessä vanhempiensa tai muun aikuisen kanssa tai lapsi voidaan siunata. Lapsi voi myös nauttia vain ehtoollisleivän tai kastaa ehtoollisleivän viinipikariin.
Myös toisen luterilaisen kirkon jäsenet voivat osallistua Suomen evankelis-luterilaisen kirkon ehtoolliselle. Ehtoollinen voidaan antaa myös ei-jäsenelle, joka on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.
Ev.lut. kirkossa ei vain varmisteta mitkä hengelliset taustat ehtoolliselle tulijalla on. Poikkeustilanne voi tulla, jos pappi tunnistaa ehtoolliselle tulijan muuksi kuin luterilaiseksi, mutta tuskin silloinkaan kaikki papit välittää puuttua tilanteeseen.
Miksi pitäisi olla ehtoollisyhteys vierasuskoisten kanssa? Kun kerran usko on eri, niin kukin viettäköön ehtoollista omiensa kanssa.
Mielestäni LHPK toimii aivan oikein.