Kirkkauden Toivo kirjasta

Anonyymi-ap

Osoittaako Kirkkauden Toivo niminen kirja, että kolminaisuus on silkkaa roskaa?

49

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Joillekin...toisille taas ei.

      Mutta ihan vain kirkkohistoriaa lukemalla on hyvin helppoa nähdä, ettei kolminaisuusoppia ollut olemassa vielä 200-luvulla Kristuksen syntymän jälkeen. Oppia ei löydy Raamatusta, sillä se on ihmisten jälkeenpäin keksimä. Yksikään Raamatun kirjailijoista ei opeta kolminaisuusopin teologisia perusteita.

      • Anonyymi

        Höpöhöpö.


      • Anonyymi

        Väitteesi pitää paikkansa vain jos sinulle kolminaisuusoppi tarkoittaa keskiajan kirkon platonistista dogmatiikkaa. Muutoin ei.


      • Anonyymi

        Raamattu mainitsee Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Siis kolme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu mainitsee Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Siis kolme.

        Se ei ole mikään teologinen peruste. Perustelussa oppi selitetään yksityikohtaisesti. Sellaista perustelua Raamatussa ei kukaan kirjoita. Lisäksi, jotta oppi olisi todellakin oppi, se pitäisi löytyä vähintään kahden eri kirjoittajan kynästä. Näin on kaikkien Raamqtun hyväksyttyjen oppien kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitteesi pitää paikkansa vain jos sinulle kolminaisuusoppi tarkoittaa keskiajan kirkon platonistista dogmatiikkaa. Muutoin ei.

        Meinaat, että kun VIELÄ myöhempään on keksitty VIELÄ "paremmat" selitykset tukemaan oppia, jota yksikään Raamattuun kirjansa saanut ei teologisesti perustele eikä koko Raamatusta löydy edes sanaa kolminainen, että se tekisi opista jotakin muuta kuin ihmisten keksimän?

        Tuolla perusteella seuraavaksi varmaan väität, että Ellen White perusteli opin teologisesti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö.

        Sinä voisit sitten varmaankin kertoa mistä kohden Raamattua löytyy teologiset perustelut kolminaisuusopille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä voisit sitten varmaankin kertoa mistä kohden Raamattua löytyy teologiset perustelut kolminaisuusopille.

        Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi?

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi?

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)

        "Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. "

        Teologiaa on kaikki kirjoitettu ja puhuttu, joka käsittelee Jumalaa. Teologit on sitten erikseen. Joten Raamattusikin on teologiaa täynnä.

        "Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti."

        Puhumattakaan siitä, minkä kirkkokunnan teologi. Ja sen päälle Raamattua tutkivat vielä monet historioitsijat, joiden ei tarvitse pakottaa sanojen merkityksiä jonkun tietyn teologisen agendan mukaisiksi...

        KJV versio on niin täynnä virheitä, ettei sen perusteella kannata mitään sanalaskelmia tehdä. Jos Raamatun kirjoittajat olisivat ajatelleet vokaalien ja konsonanttien määrää, niin eivät kai he nyt ihan tosissaan olisi sitä miettineet englannin käännös silmällä pitäen 😆


        Ja koska Leningradin käännös, johon KJV perustui, on täynnä nimen omaan vokaalivirheitä, on siitä tehdyt arviot kertakaikkiaan pielessä. Edes tämän hetken Leningradin käännökseen ei voi luottaa siinä mielessä. Virheitä kun löytyy koko ajan lisää, kun kielentutkimus etenee.

        Sitä paitsi, ennen Leningradin käännöstä hepreankielisessä Raamatussa ei edes ollut merkittynä vokaaleita. Ja koska oikea tieto siitä, miten nuo Raamatun sanat lausuttiin vokaaleineen, oli kadonnut jo toista tuhatta vuotta ennen Leningradin käännöksen syntyä, ovat tuon käännöksenkin vokaalit vain yksi mahdollinen arvaus siitä, mitä ne olisivat saattaneet olla; arvaus, joka on osoittautunut monin paikoin vääräksi. Ja tuo arvattu teksti oli KJV lähtökohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. "

        Teologiaa on kaikki kirjoitettu ja puhuttu, joka käsittelee Jumalaa. Teologit on sitten erikseen. Joten Raamattusikin on teologiaa täynnä.

        "Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti."

        Puhumattakaan siitä, minkä kirkkokunnan teologi. Ja sen päälle Raamattua tutkivat vielä monet historioitsijat, joiden ei tarvitse pakottaa sanojen merkityksiä jonkun tietyn teologisen agendan mukaisiksi...

        KJV versio on niin täynnä virheitä, ettei sen perusteella kannata mitään sanalaskelmia tehdä. Jos Raamatun kirjoittajat olisivat ajatelleet vokaalien ja konsonanttien määrää, niin eivät kai he nyt ihan tosissaan olisi sitä miettineet englannin käännös silmällä pitäen 😆


        Ja koska Leningradin käännös, johon KJV perustui, on täynnä nimen omaan vokaalivirheitä, on siitä tehdyt arviot kertakaikkiaan pielessä. Edes tämän hetken Leningradin käännökseen ei voi luottaa siinä mielessä. Virheitä kun löytyy koko ajan lisää, kun kielentutkimus etenee.

        Sitä paitsi, ennen Leningradin käännöstä hepreankielisessä Raamatussa ei edes ollut merkittynä vokaaleita. Ja koska oikea tieto siitä, miten nuo Raamatun sanat lausuttiin vokaaleineen, oli kadonnut jo toista tuhatta vuotta ennen Leningradin käännöksen syntyä, ovat tuon käännöksenkin vokaalit vain yksi mahdollinen arvaus siitä, mitä ne olisivat saattaneet olla; arvaus, joka on osoittautunut monin paikoin vääräksi. Ja tuo arvattu teksti oli KJV lähtökohta.

        Sitä paitsi, sinunkin Raamattusi on teologin kynästä ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi?

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)

        Mikä tekee KJV käännöksestä paremman kuin mitä Tyndalen (1536) käännös on? KJV on 92%:sti Tinsdalen käännös. 92% niiden sanoista on samoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ole mikään teologinen peruste. Perustelussa oppi selitetään yksityikohtaisesti. Sellaista perustelua Raamatussa ei kukaan kirjoita. Lisäksi, jotta oppi olisi todellakin oppi, se pitäisi löytyä vähintään kahden eri kirjoittajan kynästä. Näin on kaikkien Raamqtun hyväksyttyjen oppien kohdalla.

        Höh? Useat Raamatun kirjoittajat puhuvat Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Mikä mättää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaat, että kun VIELÄ myöhempään on keksitty VIELÄ "paremmat" selitykset tukemaan oppia, jota yksikään Raamattuun kirjansa saanut ei teologisesti perustele eikä koko Raamatusta löydy edes sanaa kolminainen, että se tekisi opista jotakin muuta kuin ihmisten keksimän?

        Tuolla perusteella seuraavaksi varmaan väität, että Ellen White perusteli opin teologisesti!

        Mitä sillä on väliä, että Raamatussa ei ole sanaa "kolminaisuus". Ei siellä ole sanaa "tietokonekaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh? Useat Raamatun kirjoittajat puhuvat Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Mikä mättää?

        Jos sinä näet tuossa todisteet kolminaisuusopilke, niin se johtuu siitä, ettet tunne tuota oppia perusteellisesti. Kolme jotakin on vain kolme jotakin. Ovatko Abraham, Iisak ja Jaskob kolminainen Jumala, koska nimet mainitaan lukuisia kertoja yhdessä Raamatun sivuilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sillä on väliä, että Raamatussa ei ole sanaa "kolminaisuus". Ei siellä ole sanaa "tietokonekaan".

        Ei mitään teologista merkitystä. Faktuaalisesti kuitenkin totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. "

        Teologiaa on kaikki kirjoitettu ja puhuttu, joka käsittelee Jumalaa. Teologit on sitten erikseen. Joten Raamattusikin on teologiaa täynnä.

        "Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti."

        Puhumattakaan siitä, minkä kirkkokunnan teologi. Ja sen päälle Raamattua tutkivat vielä monet historioitsijat, joiden ei tarvitse pakottaa sanojen merkityksiä jonkun tietyn teologisen agendan mukaisiksi...

        KJV versio on niin täynnä virheitä, ettei sen perusteella kannata mitään sanalaskelmia tehdä. Jos Raamatun kirjoittajat olisivat ajatelleet vokaalien ja konsonanttien määrää, niin eivät kai he nyt ihan tosissaan olisi sitä miettineet englannin käännös silmällä pitäen 😆


        Ja koska Leningradin käännös, johon KJV perustui, on täynnä nimen omaan vokaalivirheitä, on siitä tehdyt arviot kertakaikkiaan pielessä. Edes tämän hetken Leningradin käännökseen ei voi luottaa siinä mielessä. Virheitä kun löytyy koko ajan lisää, kun kielentutkimus etenee.

        Sitä paitsi, ennen Leningradin käännöstä hepreankielisessä Raamatussa ei edes ollut merkittynä vokaaleita. Ja koska oikea tieto siitä, miten nuo Raamatun sanat lausuttiin vokaaleineen, oli kadonnut jo toista tuhatta vuotta ennen Leningradin käännöksen syntyä, ovat tuon käännöksenkin vokaalit vain yksi mahdollinen arvaus siitä, mitä ne olisivat saattaneet olla; arvaus, joka on osoittautunut monin paikoin vääräksi. Ja tuo arvattu teksti oli KJV lähtökohta.

        KJV raamatunkäännös on ongelmallinen monella tapaa. Kun KJV käännettiin, se tehtiin vain muutamista käsikirjoituksista, joita siihen aikaan oli löydetty, alle kymmenkunta käsikirjoitusta oli käytössä. Ne olivat hyvin myöhäisiä käsikirjoituksia, joissa oli paljon enemmän käännösvirheitä ja väärinymmärryksiä, kuin niissä, jotka oli tehty lähempänä Jeesuksen aikaa. Nykyään on käytössä toista tuhatta käsikirjoitusta, joista suurin osa on vanhempia kuin KJV:n aikaiset käsikirjoitukset.

        Kääntäminen tehtiin tutkijoista muodostuneen toimikunnan toimesta ja monasti kääntäjät olivat erimielisiä siitä, miten jotkin sanat käännetään. Kun sanoja valittiin Raamattuun, kyseessä ei ollut Jumalan tahto vaan kääntäjien omat mielipiteet, ja päätös tapahtui usein äänestämällä sanojen merkityksistä ja siitä kenen mielipiteet voittivat. Kullakin kääntäjällä oli oman teologisen tiedekuntansa (lue: kirkkokuntansa) teologia rasitteena käännöstyössä ja mielipiteet olivat kunkin kääntäjän uskomusmaailman värittämiä.

        Raamatussa on ollut paljon sanoja, joiden merkityksiä ei ole tiedetty, varsinkin KJV kääntämisen aikoihin. Nykyään tiedetään PALJON enemmän noiden siihen aikaan tuntemattomien sanojen merkityksiä, jotka on saatu esim. hepreankielen rinnakkaiskielistä. Tietotekniikkaa on auttanut todella paljon sanojen merkitysten selvittämisessä.

        KJV on täynnä sanoja, jotka ovat englanninkielestä jo unohtuneet. Osan merkitystä ei enää tiedetä, ja osan merkitys on muuttunut niin, ettei saman sanan nyky-merkitys ole enää sama kuin siihen aikaan oli. Osaa lauseista ei edes pystytä ymmärtämään enää. Teksti on siis osin arvausta.

        Ja aiemmin oli jo kerrottukin siitä, että ne käännösversiot, joihin KJV perustuu (osa mm latinasta takaisinkäännöksiä) olivat surkeita käännöksiä. Voisin antaa esimerkkejäkin pahoistakin käännösvirheistä mutten viitsi haaskata aikaani siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologi luulee olevansa auktoriteetti Raamatulle. Kristitylle Raamattu on ylin auktoriteetti, Jumalan sana. Jos teologi ei ole kristitty, hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa 'tutkimaan' asiaa, johon jo lähtökohtaisesti asennoituu vihamielisesti.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi?

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)

        Onko kirjoitettu myös nuolenpääkirjoituksella?
        Meinaan että intiaanitkin ymmärtäisivät.


    • Anonyymi

      Ainoa, mitä kirja kertoo, on se, että kirjoittaja ei ymmärrä koko asiasta mitään.

      • Anonyymi

        Mielipide se on tuokin. Mutta harhainen se olet sinäkin, joka et pystynyt aiemmassa keskustelussa uskottavasti kumoamaan kirjan väitteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielipide se on tuokin. Mutta harhainen se olet sinäkin, joka et pystynyt aiemmassa keskustelussa uskottavasti kumoamaan kirjan väitteitä.

        Kirja on niin täynnä platonismia, areiolaisuutta, panteismia ja ties mitä, että en edes viitsi alkaa kirjoittamaan sitä, mikä kaikki kirjassa on väärin. Tepon kuva Jumalasta on puhtaasti pakanallinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirja on niin täynnä platonismia, areiolaisuutta, panteismia ja ties mitä, että en edes viitsi alkaa kirjoittamaan sitä, mikä kaikki kirjassa on väärin. Tepon kuva Jumalasta on puhtaasti pakanallinen.

        Luokittelusi ei tee kommenttiasi yhtään sen uskottavammaksi. Kun kyse on totuudesta, saat luokitella ihan miten tahdot. Se ei muuta totuutta miksikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirja on niin täynnä platonismia, areiolaisuutta, panteismia ja ties mitä, että en edes viitsi alkaa kirjoittamaan sitä, mikä kaikki kirjassa on väärin. Tepon kuva Jumalasta on puhtaasti pakanallinen.

        Jos nyt oikeasti tuntee Vanhan testamentin hepreaa, ja kulttuureita, käy helposti selville, että panteismi oli osa heprealaisten elämää. Tässä muutama asiaa kuvaava raamatunpaikka, jota kristityillä on TODELLA vaikea selittää muutoin kuin vääristelemällä Raamatun alkukieliä. Heprean sana elohim tarkoittaa monia eri jumalia, myös taivaan Jumalaa.

        Jumala. Muut jumalat.
        Psalmit 82:1 "Aasafin psalmi. Jumala (’ĕ·lō·hîm) seisoo jumalien (’ĕ·lō·hîm) kokouksessa, tuomitsee jumalien keskellä: "

        Taivaallisen joukot, joita kutsutaan korkeimman pojiksi. Psalmit 82:6-7 "6. Minä sanoin: Te olette jumalia (’ĕ·lō·hîm), kaikki te olette Korkeimman poikia. 7. Silti te kuolette kuin ihmiset, kaadutte kuin kuka tahansa ruhtinaista."

        Kansojen jumalia, epäjumalia.
        1. Kuninkaiden kirja 11:33 "Näin tapahtuu siksi, että israelilaiset ovat hylänneet minut ja palvoneet Astartea, siidonilaisten jumalatarta (’ĕ·lō·hê), Kemosta, Mooabin jumalaa (’ĕ·lō·hê), ja Milkomia, ammonilaisten jumalaa (’ĕ·lō·hê). He eivät ole vaeltaneet minun teitäni, eivät ole tehneet sitä, mikä on oikein minun silmissäni eivätkä ole noudattaneet minun lakejani ja määräyksiäni, kuten Daavid, Salomon isä, teki."

        Muut jumalat kuin Jumala
        5. Mooseksen kirja 32:17 "He uhrasivat riivaajille, eivät Jumalalle (’ĕ·lō·hîm). He uhrasivat jumalille (’ĕ·lō·w·ha), joita eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joita teidän isänne eivät tunteneet."

        Vainajahengistä:
        1. Samuelin kirja 28:13-14 "13. Kuningas sanoi hänelle: Älä pelkää vaan sano, mitä näet. Nainen vastasi Saulille: Minä näen jumalolennon (’ĕ·lō·hîm) nousevan maasta.14. Saul kysyi naiselta: Minkä näköinen hän on? Nainen vastasi: Vanha mies nousee ylös viittaan verhoutuneena. Silloin Saul tiesi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta."

        Ihan vain Raamattua tutkimalla voi siis päätyä siihen käsitykseen, että elohim tarkoittaa taivaallisia joukkoja, henkimaailman olentoja, joista yksi on Jahve Jumala, jonka tunnemme Isä Jumalana. Ja heistä jumalia olivat ainakin Jumalan pojat ja erin:it englanniksi watchers, jotka vaikka enkeleitä eivät olekaan, käännetään Raamatussamme valvojaenkeleiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt oikeasti tuntee Vanhan testamentin hepreaa, ja kulttuureita, käy helposti selville, että panteismi oli osa heprealaisten elämää. Tässä muutama asiaa kuvaava raamatunpaikka, jota kristityillä on TODELLA vaikea selittää muutoin kuin vääristelemällä Raamatun alkukieliä. Heprean sana elohim tarkoittaa monia eri jumalia, myös taivaan Jumalaa.

        Jumala. Muut jumalat.
        Psalmit 82:1 "Aasafin psalmi. Jumala (’ĕ·lō·hîm) seisoo jumalien (’ĕ·lō·hîm) kokouksessa, tuomitsee jumalien keskellä: "

        Taivaallisen joukot, joita kutsutaan korkeimman pojiksi. Psalmit 82:6-7 "6. Minä sanoin: Te olette jumalia (’ĕ·lō·hîm), kaikki te olette Korkeimman poikia. 7. Silti te kuolette kuin ihmiset, kaadutte kuin kuka tahansa ruhtinaista."

        Kansojen jumalia, epäjumalia.
        1. Kuninkaiden kirja 11:33 "Näin tapahtuu siksi, että israelilaiset ovat hylänneet minut ja palvoneet Astartea, siidonilaisten jumalatarta (’ĕ·lō·hê), Kemosta, Mooabin jumalaa (’ĕ·lō·hê), ja Milkomia, ammonilaisten jumalaa (’ĕ·lō·hê). He eivät ole vaeltaneet minun teitäni, eivät ole tehneet sitä, mikä on oikein minun silmissäni eivätkä ole noudattaneet minun lakejani ja määräyksiäni, kuten Daavid, Salomon isä, teki."

        Muut jumalat kuin Jumala
        5. Mooseksen kirja 32:17 "He uhrasivat riivaajille, eivät Jumalalle (’ĕ·lō·hîm). He uhrasivat jumalille (’ĕ·lō·w·ha), joita eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joita teidän isänne eivät tunteneet."

        Vainajahengistä:
        1. Samuelin kirja 28:13-14 "13. Kuningas sanoi hänelle: Älä pelkää vaan sano, mitä näet. Nainen vastasi Saulille: Minä näen jumalolennon (’ĕ·lō·hîm) nousevan maasta.14. Saul kysyi naiselta: Minkä näköinen hän on? Nainen vastasi: Vanha mies nousee ylös viittaan verhoutuneena. Silloin Saul tiesi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta."

        Ihan vain Raamattua tutkimalla voi siis päätyä siihen käsitykseen, että elohim tarkoittaa taivaallisia joukkoja, henkimaailman olentoja, joista yksi on Jahve Jumala, jonka tunnemme Isä Jumalana. Ja heistä jumalia olivat ainakin Jumalan pojat ja erin:it englanniksi watchers, jotka vaikka enkeleitä eivät olekaan, käännetään Raamatussamme valvojaenkeleiksi.

        Piti kirjoittaa polyteismi, ei panteismi.

        Mutta oletko todella sitä kieltä, että Salmelan kirjassa on nimen omaan panteismia?


    • Anonyymi

      Isä ja Poika Oy, ratkaisut halvat teille myy.
      Pyhä henki piti keksiä lisäksi kun alkuperäinen raamatun jumala-jeesus-liirumlaarum menetti uskottavuutensa kokonaan. Siinnä ei ollut riittävästi mystiikkaa uskonnon raaka-aineeksi.
      Pyhä henki on sitä paitsi hieno markkinakeksintö. Sitä ei tarvitse vakuutella olevan olemassa eikä siitä voi liioin kiistääkään. Pyhä henki on yhtä väljä käsite kuin vaikka yhteishenki. Senkin olemassaolon voi tuntea ja nähdä.

    • Anonyymi

      Minäpä tiedän 100% varmuudella, että kolminaisuus on vain katolisen kirkon saastainen harhaoppi. Näin Raamatussa:

      Jeesus sanoi opetuslapsille:
      ”Sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.
      Valvokaa siis, sillä te ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee. Ymmärrättehän, että jos talon isäntä tietäisi, mihin aikaan yöstä varas tulee, hän valvoisi eikä antaisi murtautua taloonsa. Olkaa siis tekin valmiit, sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä, jota ette aavista.” (Matt. 24:36-44).

      Kristittyjen jumala on kaikkitietävä. Edellisessä kohdassa Jeesus itse myöntää, ettei tiedä paluunsa ajankohtaan, vaan sen tietää ainoastaan Isä Jahve. Näin ollen Jeesus ei ole kaikkitietävä. Ja siis Jeesus ei voi myöskään olla kristittyjen jumala.

      Rakastan tätä loogisesti pätevää todistusta. Se tuhoaa harhaopin nimeltä "Kolminaisuus".

      t: iloinen nauraja

      • Anonyymi

        Sinä et tiedä paskaakaan kolminaisuusopista. Etkä siitä, miksi Jeesus sanoi nuo sanat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tiedä paskaakaan kolminaisuusopista. Etkä siitä, miksi Jeesus sanoi nuo sanat.

        Kyllä tiedän. Kolminaisuus on katolisen kirkon keksimä harhaoppi. Jeesus sanoi sanansa tunnustaen, että vain Isä Jahve on kaikkitietävä. Jeesus myös sanoo Raamatussa, että Isä on häntä suurempi.

        Eksytetyt uskoo katolisen kirkon harhaoppeihin ja valheisiin. Minä en usko kolminaisuuteen, sillä se on Raamatun vastainen eksytys.

        t: iloinen nauraja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tiedän. Kolminaisuus on katolisen kirkon keksimä harhaoppi. Jeesus sanoi sanansa tunnustaen, että vain Isä Jahve on kaikkitietävä. Jeesus myös sanoo Raamatussa, että Isä on häntä suurempi.

        Eksytetyt uskoo katolisen kirkon harhaoppeihin ja valheisiin. Minä en usko kolminaisuuteen, sillä se on Raamatun vastainen eksytys.

        t: iloinen nauraja

        "Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi. "

        Näin Jeesus tunnusti, että Isä Jahve on todellinen jumala ja Jeesus vain pelkkä apuppoika, joka ei edes tiedä oman paluunsa ajankohtaa, vaan sen tietää YKSIN ISÄ JAHVE.

        t: iloinen nauraja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tiedän. Kolminaisuus on katolisen kirkon keksimä harhaoppi. Jeesus sanoi sanansa tunnustaen, että vain Isä Jahve on kaikkitietävä. Jeesus myös sanoo Raamatussa, että Isä on häntä suurempi.

        Eksytetyt uskoo katolisen kirkon harhaoppeihin ja valheisiin. Minä en usko kolminaisuuteen, sillä se on Raamatun vastainen eksytys.

        t: iloinen nauraja

        Mutta sinä et tunnekaan Adventtikirkon kolminaisuusopetuksia. Adventtikirkon Jeesus on paljon ihmisemme kuin monien muiden kirkkojen Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi. "

        Näin Jeesus tunnusti, että Isä Jahve on todellinen jumala ja Jeesus vain pelkkä apuppoika, joka ei edes tiedä oman paluunsa ajankohtaa, vaan sen tietää YKSIN ISÄ JAHVE.

        t: iloinen nauraja

        Taaskaan sinä et tiedä yhtään mitään noiden sanojen todellisesta merkityksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tiedän. Kolminaisuus on katolisen kirkon keksimä harhaoppi. Jeesus sanoi sanansa tunnustaen, että vain Isä Jahve on kaikkitietävä. Jeesus myös sanoo Raamatussa, että Isä on häntä suurempi.

        Eksytetyt uskoo katolisen kirkon harhaoppeihin ja valheisiin. Minä en usko kolminaisuuteen, sillä se on Raamatun vastainen eksytys.

        t: iloinen nauraja

        Olet täällä sanonut olevasi ATEISTI, joten sinä et USKO MIHINKÄÄN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet täällä sanonut olevasi ATEISTI, joten sinä et USKO MIHINKÄÄN.

        Uskon, että adventtikirkko on saatanallisten pahojen henkien riivaamaa kuten kaikki muutkin uskonnot, erityisesti islam. Hah hah! :-)
        t: iloinen nauraja


    • Anonyymi

      Ei osoita.

      • Anonyymi

        Ylöspäin vai?


    • Anonyymi

      Kyseinen kirja on roskaa.

      • Anonyymi

        Mikä on kenellekin roskaa. Sinullehan on tunnetusti roskaa kaikki opetus, jonta pelkäät horjuttavan adventismiasi, johon sinut on aivopesty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on kenellekin roskaa. Sinullehan on tunnetusti roskaa kaikki opetus, jonta pelkäät horjuttavan adventismiasi, johon sinut on aivopesty.

        Aivopierusi ei hetkauta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on kenellekin roskaa. Sinullehan on tunnetusti roskaa kaikki opetus, jonta pelkäät horjuttavan adventismiasi, johon sinut on aivopesty.

        Oletko lukenut tuon kirjan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko lukenut tuon kirjan ?

        Olen ja se on roskaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko lukenut tuon kirjan ?

        Puoleen väliin joo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen ja se on roskaa.

        Sinultahan asiaa ei kysytty!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puoleen väliin joo.

        Saahan sillekin antaa kritiikkiä, ei sekään täydellinen ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sillekin antaa kritiikkiä, ei sekään täydellinen ole.

        Saa antaa mutta kritiikin pitää perustua kirja eikä olla vain sivusta huutelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saa antaa mutta kritiikin pitää perustua kirja eikä olla vain sivusta huutelua.

        Luettu on ja se on roskaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luettu on ja se on roskaa.

        No se merkitsee sitä, että olet sulkeutunut vain yhteen mahdollisista totuuksista, etkä kestä ulkopuolista maailmaa lukuisine muine Jumalan totuuksineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se merkitsee sitä, että olet sulkeutunut vain yhteen mahdollisista totuuksista, etkä kestä ulkopuolista maailmaa lukuisine muine Jumalan totuuksineen.

        Minulla ei ole mitään tarvetta uskoa Tepon valheita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se merkitsee sitä, että olet sulkeutunut vain yhteen mahdollisista totuuksista, etkä kestä ulkopuolista maailmaa lukuisine muine Jumalan totuuksineen.

        On vain yksi totuus. Kaikki muu on valhetta.


    • Anonyymi

      Kirjailija Joel Haahtelaa syytetään verkkopalvelu redditissä pedofiliasta. Itselle ei kotimainen kirja ole niin tuttu, eikä kirjallisuus, harry potteria lukuunottamatta muutenkaan, mutta millaisia kirjoja hän tekee? Onko mahdollisesti ennenkin syyllistynyt vastaavaan, jossa kertoo itse näin käyneen tms?

      • Anonyymi

        Miten tuo nyt liittyy aloitukseen?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      114
      8464
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2575
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      122
      2297
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      1946
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1684
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1509
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1462
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1409
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1282
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      13
      1193
    Aihe