Onko Raamattu satukirja?

Ei kai satukirjaa julistettaisi kielletyksi?

Arto777 kirjoitti:

Ei kai satukirjaa julistettaisi kielletyksi?

Miksi ei jos se on niin huono kuin raamattu?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ei jos se on niin huono kuin raamattu?

Raamattu on maailman paras kirja

Arto777 kirjoitti:

Raamattu on maailman paras kirja

No on niitä parempiakin satukirjoja. Kannattaisi lukea enemmän.

Arto777 kirjoitti:

Ei kai satukirjaa julistettaisi kielletyksi?

Miksi ei? Monet romaanit, sarjakuvat, lehdet ja elokuvat ovat olleet kiellettyjä. Suomessakin vielä 1980-luvulla. Syitä voi olla monia. Raamattu on kielletty monissa islamilaisissa valtioissa harhaoppina, mutta myös joissain kommunistisissa valtioissa.

Sensuuri ei liity teoksen totuusarvoon, mutta viranomaiset voivat pitää teosta muuten vaarallisena. Mun mielestä Raamattuun pitäisi laittaa K-18 leima, koska se sisältää useita kohtauksia, joissa Jumala kehottaa israeliittejä tuhoamaan kokonaisia kansoja. Se siis on vahva esimerkki kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Sen opit homoseksuaalisuudesta, orjuudesta, rangaistuksista jne. eivät myöskään kuulu 3000-luvulle.

Se on joitain poikkeuksia paitsi barbaarinen ja helvetin väkivaltainen ja typerä teos.

NeoGnostic kirjoitti:

Miksi ei? Monet romaanit, sarjakuvat, lehdet ja elokuvat ovat olleet kiellettyjä. Suomessakin vielä 1980-luvulla. Syitä voi olla monia. Raamattu on kielletty monissa islamilaisissa valtioissa harhaoppina, mutta myös joissain kommunistisissa valtioissa.

Sensuuri ei liity teoksen totuusarvoon, mutta viranomaiset voivat pitää teosta muuten vaarallisena. Mun mielestä Raamattuun pitäisi laittaa K-18 leima, koska se sisältää useita kohtauksia, joissa Jumala kehottaa israeliittejä tuhoamaan kokonaisia kansoja. Se siis on vahva esimerkki kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Sen opit homoseksuaalisuudesta, orjuudesta, rangaistuksista jne. eivät myöskään kuulu 3000-luvulle.

Se on joitain poikkeuksia paitsi barbaarinen ja helvetin väkivaltainen ja typerä teos.

Lue lisää

Anteeki näppäilyvirhe - piti olla 2000-luvulle

Arto777 kirjoitti:

Raamattu on maailman paras kirja

Maailman suurin pornokirja joka lienee myös eniten luettu. Itse luin sen jo vuosikymmenet sitten yläasteella ollessani kun halusin tutkia pitääkö kuulemani pornokirja-väite paikkaansa ja kyllähän se todeksi osoittautui. Sen koommin ei ole tarvinnut kyseistä opusta lukea.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ei jos se on niin huono kuin raamattu?

Onko huonoja kirjoja kielletty muslimimaissa?

Anonyymi kirjoitti:

No on niitä parempiakin satukirjoja. Kannattaisi lukea enemmän.

Satuja en lue. Minä luen Raamattua.

NeoGnostic kirjoitti:

Miksi ei? Monet romaanit, sarjakuvat, lehdet ja elokuvat ovat olleet kiellettyjä. Suomessakin vielä 1980-luvulla. Syitä voi olla monia. Raamattu on kielletty monissa islamilaisissa valtioissa harhaoppina, mutta myös joissain kommunistisissa valtioissa.

Sensuuri ei liity teoksen totuusarvoon, mutta viranomaiset voivat pitää teosta muuten vaarallisena. Mun mielestä Raamattuun pitäisi laittaa K-18 leima, koska se sisältää useita kohtauksia, joissa Jumala kehottaa israeliittejä tuhoamaan kokonaisia kansoja. Se siis on vahva esimerkki kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Sen opit homoseksuaalisuudesta, orjuudesta, rangaistuksista jne. eivät myöskään kuulu 3000-luvulle.

Se on joitain poikkeuksia paitsi barbaarinen ja helvetin väkivaltainen ja typerä teos.

Lue lisää

Mitä lehtiä oli mukamas kielletty Suomessa.

Arto777 kirjoitti:

Mitä lehtiä oli mukamas kielletty Suomessa.

Suomen historian aikana julkaisut, jotka kritisoivatNeuvostoliittoa, Kekkosta ja kirkkoa olivat ainakin suhteellisen sensuurin alaisia. Siis niiden julkaisijoita saattoi uhata sakko- tai vankeusrangaistus. Lähihistoriassa parodiabändi Sleepy Sleepers oli enemmän tai vähemmän sallitun rajoilla. Seksi oli kiellettyä kaikkialla muualla paitsi makuuhuoneen peiton alla ja pimeässä.

Sensuuri Suomessa alkoi virallisesti vuonna 1686, kun Ruotsin valtakuntaan perustettiin censor librorumin virka, jonka haltijan tuli valvoa sekä kirjallisuuden maahantuontia että maassa julkaistua kirjallisuutta. Kotimaisten ja ulkomaisten kirjakauppiaiden tuli saada sensorilta hyväksyntä myytäville kirjoille ja kirjanpainajien oli annettava painotuotteensa ennakkotarkastukseen. Uskonnollisilla ja akateemisilla julkaisuilla oli kaksinkertainen sensuuri: ne kulkivat sekä paikallisen akatemian tai tuomiokapitulin että sensorin valvovien silmien alta.

Vuonna 1829 Suomen suuriruhtinaskunnassa annettiin sensuuriasetus, joka määräsi täyden ennakkosensuurin ja rajoitti tuntuvasti mielipiteenilmaisua. Asiaa asetettiin valvomaan sensuuriylihallitus (vuodesta 1865 painoasiain ylihallitus), jonka puheenjohtaja oli aluksi yliopiston sijaiskansleri.

Kullakin kirjapainopaikkakunnalla oli oma painoasiamies eli sensori. Vuonna 1900 painoasiamiehiä oli yhteensä 33. Ennakkosensuuri ei koskenut tieteellisiä tai virallisluontoisia julkaisuja eikä viittä painoarkkia laajempia teoksia, mutta niitä voitiin asettaa julkaisukieltoon jälkeenpäin, jos niiden sisältö osoittautui sopimattomaksi.

Vuoden 1850 kielisäädöksellä kiellettiin julkaisemasta suomeksi muuta kuin uskonnollista tai taloudellista tekstiä. Säädöksen taustalla oli Euroopan hullu vuosi 1848, ja Venäjä pyrki ehkäisemään kansallisaatteen leviämistä Suomeen. Kielisäädöstä kuitenkin lievennettiin 1854, ja se kumottiin lopullisesti vuonna 1860. Ennakkosensuuria koskenut asetus oli voimassa vuoden 1865 painovapausasetukseen asti.

Suomen sisällissodan aikaan talvella 1918 punaiset lakkauttivat kaikki porvarilliset sanomalehdet hallitsemiltaan alueilta. Vastaavasti valkoisten hallitsemilla alueilla lakkautettiin sosialistiset lehdet. Lakkautetut lehdet saivat ilmestymisluvan vasta vähitellen sodan loputtua.

Maailmansotien välisenä aikana Suomessa sensuroitiin muutamia kirjoja. Kaarlo Uskelan vuonna 1921 ilmestynyt, pääosin Tammisaaren vankileirillä kirjoitettu runokokoelma Pillastunut runohepo takavarikoitiin vuonna 1933 jumalanpilkkaa sisältävänä ja sen vielä myymättä olleet kappaleet määrättiin tuhottaviksi. Erkki Vala haastettiin vuonna 1935 oikeuteen sen vuoksi, että hän oli julkaissut Tulenkantajat-lehdessä otteita tšekkiläisen Jaroslav Hašekin teoksesta Kunnon sotamies Shvejkin seikkailut maailmansodassa, ja Turun hovioikeus tuomitsi hänet sakkoihin uskonnollisten arvojen rienaamisesta. Korkein oikeus kuitenkin kumosi tuomion viitaten mm. Prahan Pen-klubin lausuntoon, jonka mukaan teos kuului tšekkien kansalliskirjallisuuteen. Pentti Haanpään vuonna 1928 kirjoittama, omiin armeijakokemuksiin pohjautunut tarinakokoelma Kenttä ja kasarmi katsottiin ”isänmaallisissa” piireissä maanpuolustusta halventavaksi ja hän joutui sen vuoksi pitkäksi ajaksi siinä määrin kustantajien hyljeksimäksi, että monet hänen 1930-luvulla kirjoittamistaan teoksista – esimerkiksi Noitaympyrä vuodelta 1931 – julkaistiin vasta hänen kuoltuaan.

Vuonna 1987 hyväksyttiin Suomessa videosensuurilaki, joka kielsi kokonaan levittämästä alle 18-vuotiailta kiellettyjä elokuvia. Tätä lakia perusteltiin käyttämällä esimerkkeinä elokuvia Teksasin moottorisahamurhat (1974) ja The Boogeyman (1980). Käytännössä laki johti elokuvien kovakouraiseenkin saksimiseen ja uudelleenmuokkaamiseen, jotta videolevitykseen aiottu elokuva saataisiin K-16-luokkaan. Laki korvattiin 1. tammikuuta 2001 voimaan tulleella kuvaohjelmalailla, joka lopetti elokuvien ennakkosensuurin.

Vuonna 1956 eduskunta esitti enimmäkseen vasemmistolaisten kansanedustajien allekirjoittaman ponnen ”laadultaan ala-arvoisten ns. sarjakuvien” leviämisen rajoittamiseksi. Asiaa pohti myös Kenraali Mannerheimin Lastensuojeluliiton sarjakuvavaliokunta. Karjalaisen I hallitus päätti kuusi vuotta myöhemmin, ettei sarjakuvien leviämisen rajoittaminen lainsäädännöllä ole tarpeen. Oikeusministeriön asettama toimikunta totesi, ettei suomalainen sarjakuva suuntautunut yhteiskuntajärjestystä vastaan.

Arto777 kirjoitti:

Satuja en lue. Minä luen Raamattua.

Eli luet satuja 😂

Arto777 kirjoitti:

Satuja en lue. Minä luen Raamattua.

No sehän on satukirja.

Arto777 kirjoitti:

Satuja en lue. Minä luen Raamattua.

Olen törmännyt usein huumorintajuttomuuteen uskiksissa. Satujen ja tarinoiden lukeminen kehittäisi mielikuvitusta, huumorintajua.

😍😋😍😋😍😋😍😋😍

😋 ­­N­­y­­m­­f­­o­m­­­a­­­a­­­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

Vedenpaisumus on totta. Kuinka kalojen fossiileja muuten löytyisi vuorten huipulta,

Ei ole ollut jääkautta.

Arto777 kirjoitti:

Vedenpaisumus on totta. Kuinka kalojen fossiileja muuten löytyisi vuorten huipulta,

Miksi kalat menisivät vuoren huipulle tulvaa pakoon, mutta maaeläimet eivät?

Arto777 kirjoitti:

Vedenpaisumus on totta. Kuinka kalojen fossiileja muuten löytyisi vuorten huipulta,

Koska ne vuoret ovat syntyneet siitä että maamassat voat liikkuneet. Etkö edes näin yksinkertaista asiaa tiedä?

Arto777 kirjoitti:

Ei ole ollut jääkautta.

On ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi kalat menisivät vuoren huipulle tulvaa pakoon, mutta maaeläimet eivät?

Vesi oli vuorten yläpuolella

Anonyymi kirjoitti:

On ollut.

Jääkautta ei ole koskaan ollut, mutta vedenpaisumus kyllä on ollut,

Arto777 kirjoitti:

Vesi oli vuorten yläpuolella

Ei ollut. Etkö tiedä edes tämmöisiä perusasioita historiasta?

Arto777 kirjoitti:

Jääkautta ei ole koskaan ollut, mutta vedenpaisumus kyllä on ollut,

Nyt meni väärin päin.

Arto777 kirjoitti:

Vesi oli vuorten yläpuolella

Eikö Juuri maaeläimet pakene ylös? Kun vesi nousee kalathan voivat "paeta" ylös kun pysyvät paikallaan.

Kilimanjarossa oli ilmeisesti jotain vikaa, kun sinne ei yksikään merieläin ollut paennut? Jostain syystä geologian tuntemus kaloilla ja simpukoilla oli sen verran hyvä että niille kelpasi vain poimuvuoret?

Ja sitten tietenkin voi ihmetellä miten pohjaan kiinnittyneet metrien paksuiset koralliriutat pääsivät pakenemaan monen kilometrin korkeuteen? Kivettyneitä koralliriuttojakin, kun löytyy Himalajalta ja niiden paksuus kertoo, että ne ovat kasvaneet todennäköisesti tuhansia eikä vain satoja vuosia ennen kivettymistään.

Arto777 kirjoitti:

Vedenpaisumus on totta. Kuinka kalojen fossiileja muuten löytyisi vuorten huipulta,

Miten tietämätön ja typerä oikein olet? Se että ei ole ollut vedenpaisumusta ei ole mielipide vaan tieteellinen fakta.
Etkö tiedä edes miten vuoret syntyvät? Nolaat itsesi joka ketjussa pahasti, olet viisi vuotiaan tasolla.

Arto777 kirjoitti:

Jääkautta ei ole koskaan ollut, mutta vedenpaisumus kyllä on ollut,

Suomen maaperä kohoaa vieläkin jääkauden vuoksi 😂🤷‍♂️

Arto777 kirjoitti:

Vesi oli vuorten yläpuolella

Näin tarina tertoo, mutta sehän ei ollut vastaus kysymykseen.
- miksi kalojen tai vesieläinten oli paettava tulvaa?
- miksi maaeläimet eivät paenneet vuorille?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt meni väärin päin.

Evoluutio satusetien väittämiä. Kuinka olisi ollut noin kylmää, että suuri määrä vettä olisi jäätynyt paksuksi kerrokseksi? Ja kuinka sitten on ollut lämmintä, että suuri määrä jäätä olisi sulanut? Maapallon lämpötila on lähes vaakaa koko 6000 vuoden ajan.

Jääkausi tai jääkaudet. Lue, miten ei ole järkevää teoriaa jääkausien synnylle, ja miten merkit luonnossa viittaavat vedenpaisumukseen, ei jääkausiin





Seuraavilla riveillä tutkimme jääkautta, joka käsityksenä ei ole kovinkaan vanha. Sitä ei juurikaan ajateltu vielä 1700-luvulla, kuten ei evoluutioteoriakaan ollut vielä silloin pinnalla. Sen sijaan tämä käsitys sai jalansijaa pääasiassa vasta 1840-luvulla, jolloin kaksi tutkijaa, Charpentier ja Agassiz esittivät sitä Alppien ympäristön maisemamuotojen selitykseksi ja sittemmin koko Pohjois-Eurooppaa koskevaksi. Lisäksi on hämmästyttävää, että tämä teoria tuli esille lähes samaan aikaan kuin Darwinin ajatukset lajien synnystä. Molemmat teoriat voittivat samanaikaisesti sijaa ihmisten sydämissä.

Maapallolla on ajateltu olleen useita jääkausia. On jopa sanottu, että sellaiset kuumat ja trooppiset alueet kuin Sahara ja Afrikka, Saudi-Arabia, Jemen, Australia, Intia, Madagaskar sekä Etelä-Amerikkakin (näin on esitetty mm. kirjoissa "Jääkausi" / Björn Kurten ja "Muuttuva maa" / Pentti Eskola) olisivat olleet suuren mannerjään peitossa eli kymmeniä miljoonia vuosia sitten. Viimeisimmän jääkauden oletetaan alkaneen "vasta" noin 500 000 vuotta sitten ja päättyneen 10 000 vuotta sitten. Tällöin maanpinnan jäätiköiden on oletettu peittäneen laajimmillaan 55 milj. km2 ja jään paksuuden olisi enimmillään pitänyt olla yli 3 km.

Mutta mitä ajatella jääkaudesta? Onko siihen syytä uskoa? Entä jos jääkaudeksi tulkitut merkit ovat jonkun muun tekijän aiheuttamia? Tulevilla riveillä pohdimme jääkauteen liittyvää arvoitusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut. Etkö tiedä edes tämmöisiä perusasioita historiasta?

Todisteet viittaavat lämpimään ilmastoon, ei kylmään



Lämmin ilmasto. Melko yleinen on siis se käsitys, että maan lähimenneisyydessä on vallinnut kylmä ilmasto jääkausineen. On puheltu, miten eläimet ja ihmiset ovat oleskelleet nykyistä viileämmissä oloissa ja hytisseet kylmyydestä, kun pysyvä talvi on vallinnut maan päällä. Samoin on puhuttu, miten nykyiset kaikkein pohjoisimmat alueet ja kaikkein eteläisimmät alueet olivat vieläkin kylmempiä kuin tällä hetkellä ja että niiden pinnalla vallitsi paksu jääpeite.

Mutta pitääkö tämä käsitys yhtä tosiasioiden kanssa? Jos katsomme asiaa seuraavien seikkojen valossa, osoittavat ne päinvastaista. Ne osoittavat, että maan päällä on vallinnut pikemminkin nykyistä lämpimämpi kuin nykyistä kylmempi ilmasto. Tämän osoittavat seuraavat havainnot:



• Etelämantereelta samoin kuin Grönlannista, Alaskasta ja Siperiastakin on löydetty palmu- ja hedelmäpuita, jotka eivät pystyisi nykyisissä olosuhteissa menestymään. Näiltä alueilta on löydetty myös tropiikin kasveja sekä saniaisfossiileja Etelämantereelta.



• Kivi- ja ruskohiiliesiintymät, joita on Kanadassa, Huippuvuorilla, Grönlannissa sekä muilla nykyisin kylmillä alueilla, ovat merkki aikaisemmasta rehevästä kasvillisuudesta



• Norjan mereltä, Huippuvuorilta ja napaseuduilta on tavattu koralleja, jotka elävät vain lämpimissä merissä.



• Pohjanmerestä on löydetty nilviäisiä ja koralleja, jotka ovat tyypillisiä Välimeren lajeja



• Siperian ja Alaskan arktisilta alueilta on kaivettu esiin sellaisia eläimiä kuin krokotiileja napapiirin pohjoispuolelta, leijonia, antilooppeja, kameleita, lampaita, lehmiä, sarvikuonoja, hevosia, mastodontteja ja myskihärkiä sekä tietenkin mammutteja, joita on arveltu olleen maaperässä miljoonia. Nämä monet suuret eläimet eivät olisi mitenkään voineet saada ravintoa ja juomista, mikäli ilmasto olisi ollut kylmä.



• Alaskasta, parisataa kilometriä napapiirin pohjoispuolelta, on löydetty erittäin hyvin säilyneitä dinosauruksen muumioita. Samoin dinosauruslöytöjä on tehty Grönlannista ja Etelämantereelta. Jotta nämä vaihtolämpöisiksi luokitellut eläimet olisivat voineet menestyä, on ilmaston täytynyt silloin olla lämmin eikä kylmä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut. Etkö tiedä edes tämmöisiä perusasioita historiasta?

Ilmastonmuutoksen ajankohta. Kun kasvi- ja eläinfossiilien perusteella voi päätellä, että ilmasto on ollut ennen lämmin myös nykyisillä arktisilla alueilla, on seuraava kysymys, miten kauan tästä lämpimästä jaksosta on aikaa. Ja yleensä, kun on vastattu tähän kysymykseen, on sanottu, että tästä lämpimästä jaksosta olisi ollut aikaa ainakin satojatuhansia tai miljoonia vuosia.

On kuitenkin olemassa muutamia seikkoja, jotka selvästi osoittavat lämpimän ilmaston vallinneen maan päällä vain joitakin vuosituhansia sitten. Tämän puolesta puhuvat seuraavat asiat:



Rossin merenpohjan sedimenttinäytteet. Kun tutkittiin Etelämantereen Rossin meren pohjan sedimenttinäytteitä, saatiin niiden perusteella "jääkauden" eli kylmän vaiheen alkamisajankohdaksi tällä alueella vain n. 6000 vuotta, joka on moninkertaisesti vähemmän kuin ne sadattuhannet vuodet, joita yleensä on esitetty. Keijo Parkkunen on selostanut kirjassaan "Sadan vuoden harha-askel", s. 24,25, erään lehden artikkelia, joka liittyy asiaan:



Historian ja antropologian professori C.H. Hapgood antaa mielenkiintoisia tietoja Etelämantereesta artikkelissaan "Muuttuva maankuori" Sunday Evening Postissa 10.1.1959.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut. Etkö tiedä edes tämmöisiä perusasioita historiasta?

"Radiohiilimenetelmän avulla tiedemiehet tarkistivat uudelleen viimeisen jääkauden päättymisajan, ja sen mukaan siitä on kulunut vain 10 000 vuotta aikaisempien 30 000 vuoden sijasta.

Havainto pani epäilemään 1800-luvulla eläneen geologin Charles Lyellin laatiman järjestelmän perusperiaatteita. Hän oletti, että geologiset tapahtumat, kuten vesi ja lumisade, eroosio ja sedimenttien kerrostuminen, ovat menneisyydessä edenneet nykyisillä nopeuksillaan... Jääkauden jälkipuoliskolla nämä geologiset tapahtumat kiihtyivät nopeudeltaan sangen huomattavasti. Jonkin tekijän, jota nyt ei ole, on siis täytynyt olla vaikuttamassa. Eräs toinen uusi iänmääritysmenetelmä, jota nimitämme ionimenetelmäksi, on myös aiheuttanut suuren järkytyksen, kun sen avulla on määritetty Rossin meren pohjan sedimenteissä kairattujen näytteiden ikää, on käynyt ilmi, että viimeisten miljoonan vuoden aikana Etelä-manner on ollut sulana useita kertoja... Näiden kairausnäytteiden ajoituksen jälkeen havaittiin, että Rossin meren nuorin jääkausi alkoi 6000 vuotta sitten."

Havainto, että Etelämeren jääkausi alkoi vasta 6000 vuotta sitten, on todellinen pommi. Kerrankin tutkija lähestyi suoraan tosiasioita. Tässä lausunnossa on niin suuri kiinnekohta asioiden ymmärtämiseen, että se on suorastaan järkyttävää. Etelämantereella ei ollut jäätiköitä ennen kuin 6000 vuotta sitten. Etelämantereelta on löytynyt hedelmä- ja palmupuita samoin kuin Grönlannista ja Siperiastakin. Aavistellaanpa Etelämantereella olevan öljyä ja kivihiiltäkin.



Vanhat kartat. Myös vanhoista kartoista voi päätellä, ettei kylmyyttä ole vallinnut kovin kauaa. Kahdesta 1500-luvun kartasta, jotka ovat Piri Reisin ja Oranteus Finauksen laatimat, ja jotka molemmat ovat kopioita joistakin aiemmista lähdekartoista - ehkä antiikin aikaisista - tulee tämä esille.

Nämä molemmat kartat esittävät nykyisiä mantereita reuna-alueineen ja ne täsmäävät melko hyvin varsinkin pohjois-eteläsuunnassa, vaikka itä-länsisuunnassa on heittoja. Erikoista näissä vanhoissa kartoissa kuitenkin on, että niissä molemmissa näkyy Etelämantereen rantaviiva sulana, vaikka se nyt on melkein kokonaan jään peitossa. Tämä osoittaa, että on ollut aika melko lähimenneisyydessä, jolloin jääpeitettä ei ole ollut.

Lisäksi kun on tehty seismisiä mittauksia Etelämantereen rantaviivasta sekä Grönlannista, on näiden karttojen todettu olevan melko yhtäpitäviä mittausten kanssa. Molempien karttojen muodot täsmäävät sen kanssa, mitä on saatu selville maan pinnan muodosta nykyisen jäätikön alla. Johtopäätös siis on, etteivät nykyiset jäätikköalueet voi olla kovin vanhoja, vaan että niiden on täytynyt muodostua vasta muutamien viime vuosituhansien aikana. Nämä kartat ovat siitä yksi osoitus.



Käytännön havainnot. Myös käytännössä voidaan nähdä, ettei nykyisen ilmaston arktisilla alueilla tarvitse olla ikivanhaa perua. Sillä Grönlannissa on voitu havaita, miten Toisen maailmansodan aikana Grönlantiin jätetyt lentokoneet ovat peittyneet jopa 40-100 metrin syvyiseen jäähän vajaassa 60 vuodessa; tämä luku merkitsee lähes 1-2 metriä vuodessa. Samoin Etelämantereella on havaittu 17-metrisen antennin peittyneen jäähän jo 30 vuodessa, joka on varsin nopeaa vauhtia.

Ja mitä tulee nykyisiin sademääriin, riittävät nekin jo selittämään jäätikön kertymisen melko nopeassa ajassa. Sillä kun esim. Grönlannissa sataa 400 millimetriä vuodessa, joka lumeksi muutettuna tekee moninkertaisesti enemmän, kertyy siitä jo paljon, vaikka osa siitä sulaisikin pois. Nykyinen sademäärä riittää siten hyvin jäätikön kertymiseen jo lyhyessä ajassa. Sen syntymiseen ei tarvita mitään satojentuhansien vuosien ajanjaksoja. Seuraava lehtiartikkeli kertoo aiheesta lisää:



Jenkkihävittäjät sulatetaan esille Grönlannissa

Berliiniläinen lentäjä-toimittaja Dieter Herrmann aikoo sulattaa viisi harvinaista P-38 Lightning-hävittäjälentokonetta esille Grönlantia peittävän ikuisen jäätikön uumenista. Historialliset sotakoneet nostetaan Herrmannin suunnitelmien mukaan ihmisten ilmoille yli 300-henkisen kansainvälisen retkikunnan voimin ensi vuoden kesän aikana.

Pelastusretkikunnan tavoittelemat amerikkalais

Anonyymi kirjoitti:

Miten tietämätön ja typerä oikein olet? Se että ei ole ollut vedenpaisumusta ei ole mielipide vaan tieteellinen fakta.
Etkö tiedä edes miten vuoret syntyvät? Nolaat itsesi joka ketjussa pahasti, olet viisi vuotiaan tasolla.

Lue lisää

Raamatussa kerrotaan syvyyden lähteistä. Vasta 2000 luvulla löydettiin maan alta. Siellä on vettä enemmän kuin että peitettäisiin korkeimmat vuoret. Monien maiden muinais kirjoituksissa kerrotaan vedenpaisumuksesta, mutta Raamatussa seikkaperäisesti.

Tutkimus: Maapallon sisällä jättimäinen "valtameri"
Tutkijat ovat löytäneet maapallon sisäkuoresta valtavat vesivarannot.

Amerikkalaistutkimuksen mukaan syvällä maankuoren alla piileviin mineraalivarantoihin saattaa olla sitoutuneena valtava määrä vettä.

Tämän maanalaisen "meren" vesimäärä voi olla jopa kolme kertaa suurempi kuin kaikkien maan pinnan valtamerten vesimäärä yhteensä.

Science-lehdessä julkaistu tutkimus on tehty Yhdysvaltain Illinoisin osavaltion Northwestern-yliopistossa.


Tutkijat löysivät aiemmin keväällä syvältä maan kuoresta ringwoodite-nimistä mineraalia, jonka todettiin koostuvan 2,5-prosenttisesti vedestä.

Vesi on mahdollisesti sitoutunut mineraaliin ei-nestemäisessä muodossa maapallon syntyaikoina.

Yhdysvaltain lukuisten maanjäristysten aiheuttamia seismisiä aaltoja eri syvyyksissä analysoimalla tutkijat totesivat, että maan uloimman kuoren ja ytimen välissä olevassa kivivaipassa on todennäköisesti valtavat määrät vettä, koska seismiset aallot hidastuivat syvyyksissä.

Vaikka vettä olisi vaipan kiviaineksesta vain yksi prosentti, se tarkoittaisi silti kolminkertaista määrää verrattuna maan "näkyvään" veteen.

- Luulen, että meillä on lopultakin todisteet koko maapallon vesien kierrosta, joka auttaa selittämään, miksi maan pinnalla on niin paljon vettä. Tiedemiehet ovat etsineet tätä puuttuvaa vettä vuosikymmeniä, sanoi tutkimuksen johtaja, geofyysikko Steve Jacobsen Guardianin mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Näin tarina tertoo, mutta sehän ei ollut vastaus kysymykseen.
- miksi kalojen tai vesieläinten oli paettava tulvaa?
- miksi maaeläimet eivät paenneet vuorille?

Lue lisää

Eivät kalat paenneet vaan uivat, kun oli paljon vettä,

Arto777 kirjoitti:

Eivät kalat paenneet vaan uivat, kun oli paljon vettä,

Miten herkän biodiversiteetin kanssa symbioosissa elävä kalalaji voi säilyä kun tapahtuu planetaarinen tulva ja kaikki tuhoutuu?

Onko tulvamyytissä ainuttakaan kohtaa mikä olisi edes teoriassa mahdollista?

Arto777 kirjoitti:

Eivät kalat paenneet vaan uivat, kun oli paljon vettä,

Mikä kalat tappoi, hukkuivatko ne?
Miksi ne menehtyivät poimuvuoren huipulle?
Miksi niitä ei ole tuliperäisten vuorten huipuilla?

Arto777 kirjoitti:

Ilmastonmuutoksen ajankohta. Kun kasvi- ja eläinfossiilien perusteella voi päätellä, että ilmasto on ollut ennen lämmin myös nykyisillä arktisilla alueilla, on seuraava kysymys, miten kauan tästä lämpimästä jaksosta on aikaa. Ja yleensä, kun on vastattu tähän kysymykseen, on sanottu, että tästä lämpimästä jaksosta olisi ollut aikaa ainakin satojatuhansia tai miljoonia vuosia.

On kuitenkin olemassa muutamia seikkoja, jotka selvästi osoittavat lämpimän ilmaston vallinneen maan päällä vain joitakin vuosituhansia sitten. Tämän puolesta puhuvat seuraavat asiat:



Rossin merenpohjan sedimenttinäytteet. Kun tutkittiin Etelämantereen Rossin meren pohjan sedimenttinäytteitä, saatiin niiden perusteella "jääkauden" eli kylmän vaiheen alkamisajankohdaksi tällä alueella vain n. 6000 vuotta, joka on moninkertaisesti vähemmän kuin ne sadattuhannet vuodet, joita yleensä on esitetty. Keijo Parkkunen on selostanut kirjassaan "Sadan vuoden harha-askel", s. 24,25, erään lehden artikkelia, joka liittyy asiaan:



Historian ja antropologian professori C.H. Hapgood antaa mielenkiintoisia tietoja Etelämantereesta artikkelissaan "Muuttuva maankuori" Sunday Evening Postissa 10.1.1959.

Lue lisää

Ihan jo jääkairauksista voidaan nähdä ilmastomuutokset tuonne n. 100 000 vuoden taakse. Voit polkea jalkaa ja uskotella itsellesi oman seurakuntasi taruja.

Arto777 kirjoitti:

"Radiohiilimenetelmän avulla tiedemiehet tarkistivat uudelleen viimeisen jääkauden päättymisajan, ja sen mukaan siitä on kulunut vain 10 000 vuotta aikaisempien 30 000 vuoden sijasta.

Havainto pani epäilemään 1800-luvulla eläneen geologin Charles Lyellin laatiman järjestelmän perusperiaatteita. Hän oletti, että geologiset tapahtumat, kuten vesi ja lumisade, eroosio ja sedimenttien kerrostuminen, ovat menneisyydessä edenneet nykyisillä nopeuksillaan... Jääkauden jälkipuoliskolla nämä geologiset tapahtumat kiihtyivät nopeudeltaan sangen huomattavasti. Jonkin tekijän, jota nyt ei ole, on siis täytynyt olla vaikuttamassa. Eräs toinen uusi iänmääritysmenetelmä, jota nimitämme ionimenetelmäksi, on myös aiheuttanut suuren järkytyksen, kun sen avulla on määritetty Rossin meren pohjan sedimenteissä kairattujen näytteiden ikää, on käynyt ilmi, että viimeisten miljoonan vuoden aikana Etelä-manner on ollut sulana useita kertoja... Näiden kairausnäytteiden ajoituksen jälkeen havaittiin, että Rossin meren nuorin jääkausi alkoi 6000 vuotta sitten."

Havainto, että Etelämeren jääkausi alkoi vasta 6000 vuotta sitten, on todellinen pommi. Kerrankin tutkija lähestyi suoraan tosiasioita. Tässä lausunnossa on niin suuri kiinnekohta asioiden ymmärtämiseen, että se on suorastaan järkyttävää. Etelämantereella ei ollut jäätiköitä ennen kuin 6000 vuotta sitten. Etelämantereelta on löytynyt hedelmä- ja palmupuita samoin kuin Grönlannista ja Siperiastakin. Aavistellaanpa Etelämantereella olevan öljyä ja kivihiiltäkin.



Vanhat kartat. Myös vanhoista kartoista voi päätellä, ettei kylmyyttä ole vallinnut kovin kauaa. Kahdesta 1500-luvun kartasta, jotka ovat Piri Reisin ja Oranteus Finauksen laatimat, ja jotka molemmat ovat kopioita joistakin aiemmista lähdekartoista - ehkä antiikin aikaisista - tulee tämä esille.

Nämä molemmat kartat esittävät nykyisiä mantereita reuna-alueineen ja ne täsmäävät melko hyvin varsinkin pohjois-eteläsuunnassa, vaikka itä-länsisuunnassa on heittoja. Erikoista näissä vanhoissa kartoissa kuitenkin on, että niissä molemmissa näkyy Etelämantereen rantaviiva sulana, vaikka se nyt on melkein kokonaan jään peitossa. Tämä osoittaa, että on ollut aika melko lähimenneisyydessä, jolloin jääpeitettä ei ole ollut.

Lisäksi kun on tehty seismisiä mittauksia Etelämantereen rantaviivasta sekä Grönlannista, on näiden karttojen todettu olevan melko yhtäpitäviä mittausten kanssa. Molempien karttojen muodot täsmäävät sen kanssa, mitä on saatu selville maan pinnan muodosta nykyisen jäätikön alla. Johtopäätös siis on, etteivät nykyiset jäätikköalueet voi olla kovin vanhoja, vaan että niiden on täytynyt muodostua vasta muutamien viime vuosituhansien aikana. Nämä kartat ovat siitä yksi osoitus.



Käytännön havainnot. Myös käytännössä voidaan nähdä, ettei nykyisen ilmaston arktisilla alueilla tarvitse olla ikivanhaa perua. Sillä Grönlannissa on voitu havaita, miten Toisen maailmansodan aikana Grönlantiin jätetyt lentokoneet ovat peittyneet jopa 40-100 metrin syvyiseen jäähän vajaassa 60 vuodessa; tämä luku merkitsee lähes 1-2 metriä vuodessa. Samoin Etelämantereella on havaittu 17-metrisen antennin peittyneen jäähän jo 30 vuodessa, joka on varsin nopeaa vauhtia.

Ja mitä tulee nykyisiin sademääriin, riittävät nekin jo selittämään jäätikön kertymisen melko nopeassa ajassa. Sillä kun esim. Grönlannissa sataa 400 millimetriä vuodessa, joka lumeksi muutettuna tekee moninkertaisesti enemmän, kertyy siitä jo paljon, vaikka osa siitä sulaisikin pois. Nykyinen sademäärä riittää siten hyvin jäätikön kertymiseen jo lyhyessä ajassa. Sen syntymiseen ei tarvita mitään satojentuhansien vuosien ajanjaksoja. Seuraava lehtiartikkeli kertoo aiheesta lisää:



Jenkkihävittäjät sulatetaan esille Grönlannissa

Berliiniläinen lentäjä-toimittaja Dieter Herrmann aikoo sulattaa viisi harvinaista P-38 Lightning-hävittäjälentokonetta esille Grönlantia peittävän ikuisen jäätikön uumenista. Historialliset sotakoneet nostetaan Herrmannin suunnitelmien mukaan ihmisten ilmoille yli 300-henkisen kansainvälisen retkikunnan voimin ensi vuoden kesän aikana.

Pelastusretkikunnan tavoittelemat amerikkalais

Lue lisää

Mitä ihmettä tuo karttasekoilu kuuluu jääkauteen? Voitko selventää? Et kai vaan puhu nyt puenestä jääkaudesta?

Arto777 kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan syvyyden lähteistä. Vasta 2000 luvulla löydettiin maan alta. Siellä on vettä enemmän kuin että peitettäisiin korkeimmat vuoret. Monien maiden muinais kirjoituksissa kerrotaan vedenpaisumuksesta, mutta Raamatussa seikkaperäisesti.

Tutkimus: Maapallon sisällä jättimäinen "valtameri"
Tutkijat ovat löytäneet maapallon sisäkuoresta valtavat vesivarannot.

Amerikkalaistutkimuksen mukaan syvällä maankuoren alla piileviin mineraalivarantoihin saattaa olla sitoutuneena valtava määrä vettä.

Tämän maanalaisen "meren" vesimäärä voi olla jopa kolme kertaa suurempi kuin kaikkien maan pinnan valtamerten vesimäärä yhteensä.

Science-lehdessä julkaistu tutkimus on tehty Yhdysvaltain Illinoisin osavaltion Northwestern-yliopistossa.


Tutkijat löysivät aiemmin keväällä syvältä maan kuoresta ringwoodite-nimistä mineraalia, jonka todettiin koostuvan 2,5-prosenttisesti vedestä.

Vesi on mahdollisesti sitoutunut mineraaliin ei-nestemäisessä muodossa maapallon syntyaikoina.

Yhdysvaltain lukuisten maanjäristysten aiheuttamia seismisiä aaltoja eri syvyyksissä analysoimalla tutkijat totesivat, että maan uloimman kuoren ja ytimen välissä olevassa kivivaipassa on todennäköisesti valtavat määrät vettä, koska seismiset aallot hidastuivat syvyyksissä.

Vaikka vettä olisi vaipan kiviaineksesta vain yksi prosentti, se tarkoittaisi silti kolminkertaista määrää verrattuna maan "näkyvään" veteen.

- Luulen, että meillä on lopultakin todisteet koko maapallon vesien kierrosta, joka auttaa selittämään, miksi maan pinnalla on niin paljon vettä. Tiedemiehet ovat etsineet tätä puuttuvaa vettä vuosikymmeniä, sanoi tutkimuksen johtaja, geofyysikko Steve Jacobsen Guardianin mukaan.

Lue lisää

Tuo ringwoodite -mineraalin kanssa sekoilu on myös niitä asioita, joka CMIn pitäisi lisätä listalle "Älä käytä näitä argumentteja" . Jos tulvatarun mukainen vesimäärä mineraalista irroitetaan, niin tarvitravat energia höyrystää kyllä elollisen maan päältä.

Arto777 kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan syvyyden lähteistä. Vasta 2000 luvulla löydettiin maan alta. Siellä on vettä enemmän kuin että peitettäisiin korkeimmat vuoret. Monien maiden muinais kirjoituksissa kerrotaan vedenpaisumuksesta, mutta Raamatussa seikkaperäisesti.

Tutkimus: Maapallon sisällä jättimäinen "valtameri"
Tutkijat ovat löytäneet maapallon sisäkuoresta valtavat vesivarannot.

Amerikkalaistutkimuksen mukaan syvällä maankuoren alla piileviin mineraalivarantoihin saattaa olla sitoutuneena valtava määrä vettä.

Tämän maanalaisen "meren" vesimäärä voi olla jopa kolme kertaa suurempi kuin kaikkien maan pinnan valtamerten vesimäärä yhteensä.

Science-lehdessä julkaistu tutkimus on tehty Yhdysvaltain Illinoisin osavaltion Northwestern-yliopistossa.


Tutkijat löysivät aiemmin keväällä syvältä maan kuoresta ringwoodite-nimistä mineraalia, jonka todettiin koostuvan 2,5-prosenttisesti vedestä.

Vesi on mahdollisesti sitoutunut mineraaliin ei-nestemäisessä muodossa maapallon syntyaikoina.

Yhdysvaltain lukuisten maanjäristysten aiheuttamia seismisiä aaltoja eri syvyyksissä analysoimalla tutkijat totesivat, että maan uloimman kuoren ja ytimen välissä olevassa kivivaipassa on todennäköisesti valtavat määrät vettä, koska seismiset aallot hidastuivat syvyyksissä.

Vaikka vettä olisi vaipan kiviaineksesta vain yksi prosentti, se tarkoittaisi silti kolminkertaista määrää verrattuna maan "näkyvään" veteen.

- Luulen, että meillä on lopultakin todisteet koko maapallon vesien kierrosta, joka auttaa selittämään, miksi maan pinnalla on niin paljon vettä. Tiedemiehet ovat etsineet tätä puuttuvaa vettä vuosikymmeniä, sanoi tutkimuksen johtaja, geofyysikko Steve Jacobsen Guardianin mukaan.

Lue lisää

Se että maan sisässä on vettä ei tee vedenpaisuksesta totta, usea eri tieteenala kumoaa vedenpaisumuksen täydellisesti.
Sinun pitäisi opiskella aihetta josta yrität keskustella.

Arto777 kirjoitti:

Vedenpaisumus on totta. Kuinka kalojen fossiileja muuten löytyisi vuorten huipulta,

Mannerlaattojen painuminen vastakkain nostaa muinaisen merenpohjan kivettynyttä ainesta ylöspäin vuoristoissa, jolloin siinä olevat kalojen fossiilitkin nousevat mukana. Perustietoa sille, joka viitsii vähänkään tutustua geologiaan ja paleantologiaan. Sinä et näytä viitsineen tehdä sitä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mannerliikunnot

Tuo latinaksi saarnaaminen on ilmeisesti aika pitkälle legendaa. Liturgia vedettiin latinaksi (ja ne osat saattoivat olla toki pitkiäkin), joten ehtoollista jaettaessa lausuttu "Hoc est corpus" kääntyi käsittämättömäksi"hoccus poccus" -loitsuksi. Mutta varsinainen saarna jossa kansaa haukittiin irstaiksi ja syntisiksi perkeleiksi, jotka joutuisivat helvettiin jos eivät maksa verojaan ja "toimitusmaksujaan" kirkolle pidettiin kansankielellä.

Uskovaisen osa on surullinen. Koko ajan pitää varoa, ettei vaan opi mitään uutta, koska intuitiivisesti he tietävät, että kaikki oikea uusi tieto vie kauemmaksi Raamatun saduista ja tarinoista.

Vertaus Taruun sormusten herrasta on erittäin osuva. Koska eihän TSH ole tyhjästä keksitty, vaan siinä on viitteitä Nibelungenliediin (josta on tehty myös ooppera), Eddan sankarirunoihin, Arthur kuninkaan legendaan ja Kalevalaankin sekä useisiin muinaisskandinaavisiin saagoihin. Se on siis luovasti kopioitu ja muokattu kooste varhaisemmista tarinoista.

Aivan samoin Raamattu on kooste. Egyptiläisiltä on otettu vähän luomiskertomuksen alkua ja sananlaskuja, sumerilaisilta vedenpaisumuskertomus jne. ja niistä on keitetty oma versio ikiaikaisista tarinoista.

Voi olla tuotakin, mutta kannattaa muistaa, että s24 on mitä suurimmassa määrin hupi- ja huumorifoorumi.

Anonyymi kirjoitti:

Voi olla tuotakin, mutta kannattaa muistaa, että s24 on mitä suurimmassa määrin hupi- ja huumorifoorumi.

Ota näistä selvää. On vaikea käsittää, että olisi Arton kaltaisia innolla päätään seinään hakkaavia uskovia, jotka tietoisesti valehtevat jumalansa puolesta. On myös vaikea käsittää, miten joku trollikaan jaksaisi päivystää päivästä toiseen postittamalla vatavat määrät kreationistihömppää. Ei tämä edes naurata enää. Meitä on moneen junaan.