Tänään ylen aamutv:ssä oli aiheena se että jotkut muslimit haluaisivat muslimeille omia kouluja Suomeen ja kun sellaisia ei ole, he lähettävät lapsiaan ulkomaille islamilaisiin kouluihin.
Ruotsissa perustettiin islamilaisia kouluja 90-luvulla ja osoittautui että lapsia mm. aivopestiin ja pahoinpideltiin kouluissa. Mm. uskonnonopetuksessa muut uskonnot ja arvot jätettiin täysin syrjään ja lapset kyllästettiin islamin uskolla ja islamilaisen kulttuurin opetuksella. Mm. piilokameroiden avulla Ruotsissa tehty dokumentti osoitti karsealla tavalla kuinka islamilaisten koulujen vastuuhenkilöt surutta valehtelivat ja vääristeivät asioita ja osoitti että näiden ongelmien ratkaiseminen kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla on hyvin vaikeata.
Muslimeiden olisi siinä vaiheessa kun he lähtivät islamilaisista sekasortoisista maista hyvinvointi-Suomeen pitänyt tajuta että Suomi ei ole islamilainen maa eikä Suomea ole rakennettu islamilaisen arvomaailman pohjalta (eikä mitään vakautta ja hyvinvointia todennäköisesti edes olisi mikäli suomalaiset olisivat muslimeja). Muslimeiden olisi pitänyt mennä johonkin muslimimaahan.
Tilanne vaan valitettavasti taitaa olla se että muslimeita tulee länsimaihin koska maailmassa ei ole yhtään muslimimaata jossa olisi vakaus, hyvinvointi, demokratia, oikeusvaltion periaatteet ja sukupuolten samanarvoisuus jne. vaan muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri, lukutaidottomuus, köyhyys, epätasa-arvo ja naisten yhteiskunnallinen sorto ja jatkuva barbaria ja väkivalta. ( Asia selviää jokaiselle parhaiten siten että käy esim. intenetin avulla selvittämässä maailman merkittävimpien muslimimaiden (Indonesia, Pakistan, Bangladesh, Intia, Iran, Nigeria, Egypti, Algeria, Etiopia, Marokko, Afganistan, Irak jne) sosiaalisen, taloudellisen ja yhteiskunnallisen tilanteen ja tekemällä niistä omat johtopäätöksensä.)
Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itseasiassa mahdollista lainkaan sillä mm. luonteva sosiaalinen kanssakäyminen on mahdotonta jo pelkästään siksi että musliminaiset eivät käytännössä voi seurustella tai mennä naimisiin kristittyjen miesten kanssa eikä pääsääntöisesti juuri kukaan suomalainen mies halua kääntyä muslimiksi koska uskonnon maine ja julkisuuskuva on mm. terrorismin ja uskonnollisen kiihkoilun ja islamilaisen maailman tieteen, taiteen, kulttuurin ja demokratian taantuneen tilan takia ollut pohjamudissa pitkään.
Vaikuttaa siltä että islamilaisen maailman ja ns. länsimaisen maailman välinen kuilu pysyy ennallaan tai jopa kasvaa mm. profeetankuvakohun, terrorismin ja länsimaihin muuttaneiden muslimeiden aiheuttamien yhteiskunnallisten ongelmien takia. (Esimerkkinä Ranskan autonpolttamiskulttuuri ja muslimimaahanmuuttajien sosiaalinen syrjäytyminen joka on jatkunut vuosikaudet.) Uudet sukupolvet eivät siis välttämättä sopeudukaan aiempia paremmin vaan jopa saattavat radikalisoitua mistä on selkeitä esimerkkejä niistä maista joissa on jo useamman sukupolven muslimimaahanmuuttajia.
Muslimit ja Suomalainen koulujärjestelmä
69
2413
Vastaukset
Sanottiinko aamun dokumentissa että:
"mitään vakautta ja hyvinvointia todennäköisesti edes olisi mikäli suomalaiset olisivat muslimeja"
"Muslimeiden olisi pitänyt mennä johonkin muslimimaahan."
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
"Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itseasiassa mahdollista lainkaan"
"Vaikuttaa siltä että islamilaisen maailman ja ns. länsimaisen maailman välinen kuilu pysyy ennallaan tai jopa kasvaa"
Vai ovatko kyseessä kirjoittajan omat mielipiteet?- Tänään aamuteeveess keskust...
Aamuteeveessä ei juuri ehditty paljonkaan asiaan syventyä rajallisen ajan takia. Asiat, joista kysyit, ovat omia käsityksiäni jotka olen luotettavien tiedotusvälineiden ja tutkimuksien avulla saanut eikä lainauksia teeveessä esitetyistä.
Pyydän mielellään tekemään vasta-argumentteja että saadaan rakentavaa keskustelua aikaan. Asiaan liittyvät ongelmat ovat kuitenkin kiistattomia ja olisikin hyvä jos mahdollisimman moni suomalainen muslimi olisi nähnyt mm. tuon mainitsemani dokumentin joka esitettiin pari vuotta sitten SVT:n kanavilla. Tänään aamuteeveess keskust... kirjoitti:
Aamuteeveessä ei juuri ehditty paljonkaan asiaan syventyä rajallisen ajan takia. Asiat, joista kysyit, ovat omia käsityksiäni jotka olen luotettavien tiedotusvälineiden ja tutkimuksien avulla saanut eikä lainauksia teeveessä esitetyistä.
Pyydän mielellään tekemään vasta-argumentteja että saadaan rakentavaa keskustelua aikaan. Asiaan liittyvät ongelmat ovat kuitenkin kiistattomia ja olisikin hyvä jos mahdollisimman moni suomalainen muslimi olisi nähnyt mm. tuon mainitsemani dokumentin joka esitettiin pari vuotta sitten SVT:n kanavilla.Itse ohjelmasta en voi sanoa sitä tai tätä, koska en sitä nähnyt. Siispä kommentoin esittämiäsi mielipiteitäsi:
"mitään vakautta ja hyvinvointia todennäköisesti edes olisi mikäli suomalaiset olisivat muslimeja"
Jos sedällä olisi tissit, setä olisi täti. Jos suomalaiset olisivat mustia ja asuisivat Kongossa, tuskinpa heitä kristinusko tai muukaan uskonto olisi auttanut vakauteen ja hyvinvointiin - sen paremmin kuin on auttanut kongolaisiakaan.
"Muslimeiden olisi pitänyt mennä johonkin muslimimaahan."
Muslimeja on mennyt miljoonittain muslimimaihin. Mutta tietenkin heitä - kuten muidenkin köyhempien maiden asukkaita - pyrkii myös rikkaisiin maihin. Kuten suomalaisia muutti muutama vuosikymmen sitten sadoin tuhansin Ruotsiin korkeamman elintason toivossa.
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
Riippuu muslimimaasta. Monissa muslimimaissa niiden omat kansalaiset eivät pidä kulttuuriaan yhtään sen alistavampana kuin vaikkapa thaimaalaiset, intialaiset, brasilialaiset jne. omaansa.
"Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itse asiassa mahdollista lainkaan"
Esimerkiksi tataarit ovat integroituneet Suomeen ihan kiitettävästi muslimiudestaan huolimatta. Samoin suurin osa Suomeen myöhemmin muuttaneista muslimeista. Suuri osa Saksan turkkilaisista on integroitunut ihan kiitettävästi Saksaan. Ranskan pohjoisafrikkalaisista suuri osa on integroitunut ihan hyvin Ranskaan ja kokee itsensä ranskalaisiksi. Ja niin edelleen. Hyvä kello ei tunnu kauaksi kuuluvan, paha sitäkin kauemmaksi.
"Vaikuttaa siltä että islamilaisen maailman ja ns. länsimaisen maailman välinen kuilu pysyy ennallaan tai jopa kasvaa"
Enpä usko. Parisen kymmentä vuotta sitten mitään erityistä kuilua ei katsottu esiintyvän. Silloin oli tapeetilla ennen kaikkea sosialismin ja kapitalismin välinen kylmä sota. Nykyisellä uskonnollis-kansallisella liikehdinnällä on omat poliittis-taloudellis-kansalliset taustansa. Jos ja kun Palestiinan kysymys saadaan ratkaistua ja kysymys Lähi-idän öljystä löytää oman ratkaisunsa, tilanne tulee rauhoittumaan huomattavasti. Ei se sen kummempaa.
***
Mitä koulujärjestelmään tulee, itse olen sitä mieltä, että erillisten islamilaisten koulujen perustaminen Suomeen ei ole monestakaan syystä toivottavaa.
Meidän koulujärjestelmämme on arvioitu kansainvälisissä vertailuissa maailman parhaaksi. Se kertonee ainakin sen, että järjestelmä on aika hyvä. On vaikea uskoa, että tänne voitaisiin rakentaa mitään yksiuskontoista rinnakkaista koulujärjestelmää, joka saavuttaisi saman tason ja valmistaisi oppilaansa yhtä hyvin yhteiskuntaamme, jatko-opintoihin ja työelämään kuin nykyinen järjestelmämme.- asdasdsfdsdf
Aabra-ham kirjoitti:
Itse ohjelmasta en voi sanoa sitä tai tätä, koska en sitä nähnyt. Siispä kommentoin esittämiäsi mielipiteitäsi:
"mitään vakautta ja hyvinvointia todennäköisesti edes olisi mikäli suomalaiset olisivat muslimeja"
Jos sedällä olisi tissit, setä olisi täti. Jos suomalaiset olisivat mustia ja asuisivat Kongossa, tuskinpa heitä kristinusko tai muukaan uskonto olisi auttanut vakauteen ja hyvinvointiin - sen paremmin kuin on auttanut kongolaisiakaan.
"Muslimeiden olisi pitänyt mennä johonkin muslimimaahan."
Muslimeja on mennyt miljoonittain muslimimaihin. Mutta tietenkin heitä - kuten muidenkin köyhempien maiden asukkaita - pyrkii myös rikkaisiin maihin. Kuten suomalaisia muutti muutama vuosikymmen sitten sadoin tuhansin Ruotsiin korkeamman elintason toivossa.
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
Riippuu muslimimaasta. Monissa muslimimaissa niiden omat kansalaiset eivät pidä kulttuuriaan yhtään sen alistavampana kuin vaikkapa thaimaalaiset, intialaiset, brasilialaiset jne. omaansa.
"Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itse asiassa mahdollista lainkaan"
Esimerkiksi tataarit ovat integroituneet Suomeen ihan kiitettävästi muslimiudestaan huolimatta. Samoin suurin osa Suomeen myöhemmin muuttaneista muslimeista. Suuri osa Saksan turkkilaisista on integroitunut ihan kiitettävästi Saksaan. Ranskan pohjoisafrikkalaisista suuri osa on integroitunut ihan hyvin Ranskaan ja kokee itsensä ranskalaisiksi. Ja niin edelleen. Hyvä kello ei tunnu kauaksi kuuluvan, paha sitäkin kauemmaksi.
"Vaikuttaa siltä että islamilaisen maailman ja ns. länsimaisen maailman välinen kuilu pysyy ennallaan tai jopa kasvaa"
Enpä usko. Parisen kymmentä vuotta sitten mitään erityistä kuilua ei katsottu esiintyvän. Silloin oli tapeetilla ennen kaikkea sosialismin ja kapitalismin välinen kylmä sota. Nykyisellä uskonnollis-kansallisella liikehdinnällä on omat poliittis-taloudellis-kansalliset taustansa. Jos ja kun Palestiinan kysymys saadaan ratkaistua ja kysymys Lähi-idän öljystä löytää oman ratkaisunsa, tilanne tulee rauhoittumaan huomattavasti. Ei se sen kummempaa.
***
Mitä koulujärjestelmään tulee, itse olen sitä mieltä, että erillisten islamilaisten koulujen perustaminen Suomeen ei ole monestakaan syystä toivottavaa.
Meidän koulujärjestelmämme on arvioitu kansainvälisissä vertailuissa maailman parhaaksi. Se kertonee ainakin sen, että järjestelmä on aika hyvä. On vaikea uskoa, että tänne voitaisiin rakentaa mitään yksiuskontoista rinnakkaista koulujärjestelmää, joka saavuttaisi saman tason ja valmistaisi oppilaansa yhtä hyvin yhteiskuntaamme, jatko-opintoihin ja työelämään kuin nykyinen järjestelmämme.Esim. se kuinka monta prosenttia maahan tulleista naimattomista musliminaisista tai muslimien Suomessa syntyvistä tyttäristä menee naimisiin kristittyjen suomalaisten kanssa? Käsitykseni mukaan määrä on olematon. Puhun tosiaan TODELLISESTA integroitunmisesta enkä siis siitä että maassa olevat muslimit vaan tulevat tänne, oppivat hyödyntämään maamme sosiaalietuuksia jne. ja muodostavat perheitä keskenään ja todellinen sosiaalinen vapaa-ajalla tapahtuva kanssakäyminen tapahtuu käytännössä vain muiden muslimien kanssa. (Esim. en havainnut että naapurinani olleen somaliperheen asunnossa olisi usean vuoden aikana kertaakaan käynyt yhtään valkoihoista suomalaista (huoltomiehiä ja sosiaali-isännöitsijää lukuunottamatta) vaikka mustia afrikkalaisia siellä kävi satamäärin.)
Useimmissa länsimaissa muslimit muodostavat ghettoja joissa vallitsee työttömyys, rikollisuus ja väkivalta. Ruotsi ja Norja ovat joutumassa samaan tilanteeseen kuin Ranska ja Hollanti ja Tanska. Ranskan ja Saksan väittämäsi integroituminen ei ole mitään todellista integroitumista vaan juuri sitä eriytymistä, ghettoutumista, autonpolttamista, rikollisuutta, laittomia takseja, huumekauppaa, laittoman maahanmuuton järjestämistä, etnisiä ravintoloita joita käytetään kuten suomessakin rikollisen ja vilpillisen toiminnan välikappaleina jne.
Mitä tulee tataareihin, en tunne heidän uskonnoliseen tapakulttuuriinsa liittyviä yksityiskohtia, esim. sitä kuinka sekularisoitunutta heidän kulttuurinsa on ollut enkä heidän tarkkaa määräänsä Suomessa.
Käsitykseni mukaan he eivät kuitenkaan ole edustaneeet ainakaan mitään ääritiukkaa linjaa koska tosiaankaan ongelmia ei heidän suhteensa ole ollut Suomessa tosin ilmeisesti lähinnä heidän lähes olemattoman määränsä takia esim. 90-luvulla saapuneisiin muslimeihin verrattuna.
Yleisesti ottaen on kuitenkin käsittääkseni kiistaton tosiasia että "oikeaoppinen" (mitä se sitten tarkoittaakaan, muslimithan kiistelevät keskenään tästäkin aiheesta kai koko ajan) muslimi ei pääsääntöisesti voi luopua uskostaan eikä ole yleensä suotavaa että musliminainen avioituu kristityn kanssa. Muslimimies sen sijaan voi käsittääkseni ottaa puolisokseen kristityn.
Sano jokin muslimimaa jossa on demokratia, sananvapaus, oikeusvaltion periaatteet ja naisilla on yhtäläiset oikeudet miesten kanssa.
Entä ne muslimimaa joissa aikuisten lukutaito on yli 95%.
Islam merkitsee kai jo sanana uskonnolle alistumista ja sama tuntuu pätevän myös useimpien islamilaisten valtioiden toimintatapoihin. Naisten asemasta muslimimaissa ei kai esim. suomalaisilla naispoliitikoilla ja naisten asemaa parantamaan pyrkivillä ihmisillä ole mitään harhaluuloja. Pakkoavioliitot, kunniamurhat ja silpomiskulttuuri muslimikulttuureista tulleilla ovat esimerkkejä pahimmasta päästä.
Jos valitsee uudeksi kotimaakseen muslimimaan, ei tarvitse uikuttaa uskonnon ja kulttuurin kannalta ei-toivotuista olosuhteista. Kyseessä on siis puhdas valintakysymys. Ei Suomen koulujärjestelmää ole aikanaan suunniteltu muslimeiden erikoisvaatimuksia silmälläpitäen koska ei ole ollut tietoa nykyisenkaltaisesta muslimi-invaasiosta maahamme 15 vuodessa. - jota en nähnyt, ja
Aabra-ham kirjoitti:
Itse ohjelmasta en voi sanoa sitä tai tätä, koska en sitä nähnyt. Siispä kommentoin esittämiäsi mielipiteitäsi:
"mitään vakautta ja hyvinvointia todennäköisesti edes olisi mikäli suomalaiset olisivat muslimeja"
Jos sedällä olisi tissit, setä olisi täti. Jos suomalaiset olisivat mustia ja asuisivat Kongossa, tuskinpa heitä kristinusko tai muukaan uskonto olisi auttanut vakauteen ja hyvinvointiin - sen paremmin kuin on auttanut kongolaisiakaan.
"Muslimeiden olisi pitänyt mennä johonkin muslimimaahan."
Muslimeja on mennyt miljoonittain muslimimaihin. Mutta tietenkin heitä - kuten muidenkin köyhempien maiden asukkaita - pyrkii myös rikkaisiin maihin. Kuten suomalaisia muutti muutama vuosikymmen sitten sadoin tuhansin Ruotsiin korkeamman elintason toivossa.
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
Riippuu muslimimaasta. Monissa muslimimaissa niiden omat kansalaiset eivät pidä kulttuuriaan yhtään sen alistavampana kuin vaikkapa thaimaalaiset, intialaiset, brasilialaiset jne. omaansa.
"Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itse asiassa mahdollista lainkaan"
Esimerkiksi tataarit ovat integroituneet Suomeen ihan kiitettävästi muslimiudestaan huolimatta. Samoin suurin osa Suomeen myöhemmin muuttaneista muslimeista. Suuri osa Saksan turkkilaisista on integroitunut ihan kiitettävästi Saksaan. Ranskan pohjoisafrikkalaisista suuri osa on integroitunut ihan hyvin Ranskaan ja kokee itsensä ranskalaisiksi. Ja niin edelleen. Hyvä kello ei tunnu kauaksi kuuluvan, paha sitäkin kauemmaksi.
"Vaikuttaa siltä että islamilaisen maailman ja ns. länsimaisen maailman välinen kuilu pysyy ennallaan tai jopa kasvaa"
Enpä usko. Parisen kymmentä vuotta sitten mitään erityistä kuilua ei katsottu esiintyvän. Silloin oli tapeetilla ennen kaikkea sosialismin ja kapitalismin välinen kylmä sota. Nykyisellä uskonnollis-kansallisella liikehdinnällä on omat poliittis-taloudellis-kansalliset taustansa. Jos ja kun Palestiinan kysymys saadaan ratkaistua ja kysymys Lähi-idän öljystä löytää oman ratkaisunsa, tilanne tulee rauhoittumaan huomattavasti. Ei se sen kummempaa.
***
Mitä koulujärjestelmään tulee, itse olen sitä mieltä, että erillisten islamilaisten koulujen perustaminen Suomeen ei ole monestakaan syystä toivottavaa.
Meidän koulujärjestelmämme on arvioitu kansainvälisissä vertailuissa maailman parhaaksi. Se kertonee ainakin sen, että järjestelmä on aika hyvä. On vaikea uskoa, että tänne voitaisiin rakentaa mitään yksiuskontoista rinnakkaista koulujärjestelmää, joka saavuttaisi saman tason ja valmistaisi oppilaansa yhtä hyvin yhteiskuntaamme, jatko-opintoihin ja työelämään kuin nykyinen järjestelmämme.siitä esitettyjä mielipiteitä."
Hyvin aapoottista vilosohviaa, moinen. Vaan ei - taaskaan - yllättänyt. jota en nähnyt, ja kirjoitti:
siitä esitettyjä mielipiteitä."
Hyvin aapoottista vilosohviaa, moinen. Vaan ei - taaskaan - yllättänyt."Itse ohjelmasta en voi sanoa sitä tai tätä, koska en sitä nähnyt. Siispä kommentoin esittämiäsi mielipiteitäsi:"
- HÄVETTÄÄ
Missä islam on vallalla, siellä köyhyys, apatia ja diktatuuri jylläävät. Hedelmistään puu tunnetaan. Vaikea muslimin on perustella kylmiä tosiasioita muuten kuin keskittymällä epäolennaisuuksiin.
- paremmin
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
Kerron sinulle Abra-Ham, etta kyllä vallitsee. Asun talla hetkella muslimimaassa, ja kulttuurin oppiminen vei oman aikansa. taydellinen alistuskulttuuri valitsee kaikissa 3 muslimimaassa jossa olen taman lisaksi kaynyt. Sopeutuminen naisena on ollut paikka paikoin vaikeaa, mutta kaikkeen tottuu. Ikina en islamiin kaantyisi! Kaikki mita ap kirjoitti oli taytta totta! - laki on laki
Aabra-ham kirjoitti:
Itse ohjelmasta en voi sanoa sitä tai tätä, koska en sitä nähnyt. Siispä kommentoin esittämiäsi mielipiteitäsi:
"mitään vakautta ja hyvinvointia todennäköisesti edes olisi mikäli suomalaiset olisivat muslimeja"
Jos sedällä olisi tissit, setä olisi täti. Jos suomalaiset olisivat mustia ja asuisivat Kongossa, tuskinpa heitä kristinusko tai muukaan uskonto olisi auttanut vakauteen ja hyvinvointiin - sen paremmin kuin on auttanut kongolaisiakaan.
"Muslimeiden olisi pitänyt mennä johonkin muslimimaahan."
Muslimeja on mennyt miljoonittain muslimimaihin. Mutta tietenkin heitä - kuten muidenkin köyhempien maiden asukkaita - pyrkii myös rikkaisiin maihin. Kuten suomalaisia muutti muutama vuosikymmen sitten sadoin tuhansin Ruotsiin korkeamman elintason toivossa.
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
Riippuu muslimimaasta. Monissa muslimimaissa niiden omat kansalaiset eivät pidä kulttuuriaan yhtään sen alistavampana kuin vaikkapa thaimaalaiset, intialaiset, brasilialaiset jne. omaansa.
"Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itse asiassa mahdollista lainkaan"
Esimerkiksi tataarit ovat integroituneet Suomeen ihan kiitettävästi muslimiudestaan huolimatta. Samoin suurin osa Suomeen myöhemmin muuttaneista muslimeista. Suuri osa Saksan turkkilaisista on integroitunut ihan kiitettävästi Saksaan. Ranskan pohjoisafrikkalaisista suuri osa on integroitunut ihan hyvin Ranskaan ja kokee itsensä ranskalaisiksi. Ja niin edelleen. Hyvä kello ei tunnu kauaksi kuuluvan, paha sitäkin kauemmaksi.
"Vaikuttaa siltä että islamilaisen maailman ja ns. länsimaisen maailman välinen kuilu pysyy ennallaan tai jopa kasvaa"
Enpä usko. Parisen kymmentä vuotta sitten mitään erityistä kuilua ei katsottu esiintyvän. Silloin oli tapeetilla ennen kaikkea sosialismin ja kapitalismin välinen kylmä sota. Nykyisellä uskonnollis-kansallisella liikehdinnällä on omat poliittis-taloudellis-kansalliset taustansa. Jos ja kun Palestiinan kysymys saadaan ratkaistua ja kysymys Lähi-idän öljystä löytää oman ratkaisunsa, tilanne tulee rauhoittumaan huomattavasti. Ei se sen kummempaa.
***
Mitä koulujärjestelmään tulee, itse olen sitä mieltä, että erillisten islamilaisten koulujen perustaminen Suomeen ei ole monestakaan syystä toivottavaa.
Meidän koulujärjestelmämme on arvioitu kansainvälisissä vertailuissa maailman parhaaksi. Se kertonee ainakin sen, että järjestelmä on aika hyvä. On vaikea uskoa, että tänne voitaisiin rakentaa mitään yksiuskontoista rinnakkaista koulujärjestelmää, joka saavuttaisi saman tason ja valmistaisi oppilaansa yhtä hyvin yhteiskuntaamme, jatko-opintoihin ja työelämään kuin nykyinen järjestelmämme."Muslimeja on mennyt miljoonittain muslimimaihin."
Tosiaan, mm. Saudia-Arabiassa on teloitettu ryöstäjäsomaleita. Ainakin yhden kerran jopa 3 samassa yhteydessä. - sananen
paremmin kirjoitti:
"muslimimaissa vallitsee islamilainen alistava kulttuuri"
Kerron sinulle Abra-Ham, etta kyllä vallitsee. Asun talla hetkella muslimimaassa, ja kulttuurin oppiminen vei oman aikansa. taydellinen alistuskulttuuri valitsee kaikissa 3 muslimimaassa jossa olen taman lisaksi kaynyt. Sopeutuminen naisena on ollut paikka paikoin vaikeaa, mutta kaikkeen tottuu. Ikina en islamiin kaantyisi! Kaikki mita ap kirjoitti oli taytta totta!Olen ollut työssä useassa muslimaassa. Kokenut ihmisten taholta hyvää ja pahaa. Kuitenkin on ihmetyttänyt se epärehellisyys mikä siellä vallitsi. Kaikki mahdollinen varastettiin aina. Vääräuskoisilta saa varastaa se ei ole mitään. Mutta kun poika varasti sairaan äitinsä lääkkeet ja myi ne, se ei enää sopinut tuohon "vääräuskoinen" kategoriaan. Terveydenhuollossa oli helppo päästä kontaktiin naisten ja lasten kanssa, heille riitti vähäinenkin huomio. Arkipäivän elämä ja työ naisena terveydenhuolto ammatissa ei ollut helppoa.Sai kokea halveksuntaa.
- Gohar
sananen kirjoitti:
Olen ollut työssä useassa muslimaassa. Kokenut ihmisten taholta hyvää ja pahaa. Kuitenkin on ihmetyttänyt se epärehellisyys mikä siellä vallitsi. Kaikki mahdollinen varastettiin aina. Vääräuskoisilta saa varastaa se ei ole mitään. Mutta kun poika varasti sairaan äitinsä lääkkeet ja myi ne, se ei enää sopinut tuohon "vääräuskoinen" kategoriaan. Terveydenhuollossa oli helppo päästä kontaktiin naisten ja lasten kanssa, heille riitti vähäinenkin huomio. Arkipäivän elämä ja työ naisena terveydenhuolto ammatissa ei ollut helppoa.Sai kokea halveksuntaa.
missä maassa sinä olet ollut ja kokenut tuollaista? Ihan vain uteliasuuttani kyselen, kun tuo aihe tavallaan koskettaa meikäläisenkin elämää.
- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mitähän islamilainen koulu voisi tarjota yhteiskunnallemme?
Jo nyt peruskoulut ja lukiot tarjoavat maahanmuuttajille ja muille halukkaille opetusta islaminuskosta ja kulttuurista.
Omasta mielestäni moinen oppilaitos tarjoaisi otollisen kasvualustan islamilaisille ääriliikkeille. Muuta tarjottavaa sillä ei mielestäni ole.- valittivat
ohjelmassa, että lapset alkavat suomalaisen koulun johdosta käyttäytyä kuin suomalaiset. Eli he eivät haluakaan integroitua. Siksi mm. tunnettu imaami Chebab Jotakin lähetti pienen poikansa Libanoniin kouluun. Aikamoinen karhunpalvelus pojalle, jos hän aikoo palata Suomeen ja pärjätä täällä jatkokoulutuksessa ja työmarkkinoilla.
Eniten hämmästyin siitä, että somalit lähettävät lapsensa somalialaisiin kouluihin. Luulin, että he ovat täällä siksi, ettei Somalia ole turvallinen. Lapset voi näköjään kuitenkin sinne lähettää. valittivat kirjoitti:
ohjelmassa, että lapset alkavat suomalaisen koulun johdosta käyttäytyä kuin suomalaiset. Eli he eivät haluakaan integroitua. Siksi mm. tunnettu imaami Chebab Jotakin lähetti pienen poikansa Libanoniin kouluun. Aikamoinen karhunpalvelus pojalle, jos hän aikoo palata Suomeen ja pärjätä täällä jatkokoulutuksessa ja työmarkkinoilla.
Eniten hämmästyin siitä, että somalit lähettävät lapsensa somalialaisiin kouluihin. Luulin, että he ovat täällä siksi, ettei Somalia ole turvallinen. Lapset voi näköjään kuitenkin sinne lähettää....Suomessa asuva muslimi lähettää lapsensa muslimimaiden kouluihin?
- mukaan
Aabra-ham kirjoitti:
...Suomessa asuva muslimi lähettää lapsensa muslimimaiden kouluihin?
yli sata lasta lähetetään vuosittain. Eli on se aika iso määrä. Montako kouluikäistä muslimilasta Suomessa mahtaa olla?
mukaan kirjoitti:
yli sata lasta lähetetään vuosittain. Eli on se aika iso määrä. Montako kouluikäistä muslimilasta Suomessa mahtaa olla?
kouluikäisten muslimilasten lukumäärästä.
Jonkinlainen arvaus olisi, että heitä olisi n. 20% muslimin kokonaismäärästä. Jos se pitää paikkansa, heitä olisi n. 4000 - 5000.
Jos yli 100 lasta lähetetään vuosittai kouluihin muslmmaihin, tämä luku olisi mielenkiitoista suhteuttaa niiden lapsiperheiden määrään, jotka suunnittelevat paluuta alkuperäisiin kotimaihinsa tai jotka eivät ole saaneet pysyvää oleskelulupaa Suomesta/Suomen kansalaisuutta. Valitettavasti en tiedä näitäkään lukuja.- jonkin koulun
Aabra-ham kirjoitti:
kouluikäisten muslimilasten lukumäärästä.
Jonkinlainen arvaus olisi, että heitä olisi n. 20% muslimin kokonaismäärästä. Jos se pitää paikkansa, heitä olisi n. 4000 - 5000.
Jos yli 100 lasta lähetetään vuosittai kouluihin muslmmaihin, tämä luku olisi mielenkiitoista suhteuttaa niiden lapsiperheiden määrään, jotka suunnittelevat paluuta alkuperäisiin kotimaihinsa tai jotka eivät ole saaneet pysyvää oleskelulupaa Suomesta/Suomen kansalaisuutta. Valitettavasti en tiedä näitäkään lukuja.kuraattori, itse somalialainen, valitti sitä, että vanhemmat nimenomaan haluavat suomalaisvaikutusta välttääkseen lähettää lapsensa käymään koulunsa muslimimaassa. Hän oli itse integroitumisen kannalla, ja piti huolestuttavana lasten tulevaisuudennäkymiä Suomeen palaamisen jälkeen.
Enpä usko, että kukaan maastamuuton suunnittelun takia lähettää lapsensa etukäteen toiseen maahan. Kyllä se tapahtuu yleensä toisin päin, iskä lähtee, ja perhe tulee sitten joskus perässä. jonkin koulun kirjoitti:
kuraattori, itse somalialainen, valitti sitä, että vanhemmat nimenomaan haluavat suomalaisvaikutusta välttääkseen lähettää lapsensa käymään koulunsa muslimimaassa. Hän oli itse integroitumisen kannalla, ja piti huolestuttavana lasten tulevaisuudennäkymiä Suomeen palaamisen jälkeen.
Enpä usko, että kukaan maastamuuton suunnittelun takia lähettää lapsensa etukäteen toiseen maahan. Kyllä se tapahtuu yleensä toisin päin, iskä lähtee, ja perhe tulee sitten joskus perässä....varsinkin jos perheet aikovat jäädä Suomeen. Silloin lasten lähettäminen alkuperäiseen kotimaahan saamaan todennäköisesti huomattavasti heikompaa, Suomessa riittämätöntäkin koulutusta ja menettämään jo hankittua kielitaitoaan ja sopeutumistaan on tavattoman lyhytnäköistä.
Takaisinpaluun suunnittelu todellakin saattaa saada aikaan sen, että lapset pyritään kouluttamaan niihin oloihin, joissa hänen halutaan pärjäävän. En tosin ole varma, onko sekään viisasta.Aabra-ham kirjoitti:
...varsinkin jos perheet aikovat jäädä Suomeen. Silloin lasten lähettäminen alkuperäiseen kotimaahan saamaan todennäköisesti huomattavasti heikompaa, Suomessa riittämätöntäkin koulutusta ja menettämään jo hankittua kielitaitoaan ja sopeutumistaan on tavattoman lyhytnäköistä.
Takaisinpaluun suunnittelu todellakin saattaa saada aikaan sen, että lapset pyritään kouluttamaan niihin oloihin, joissa hänen halutaan pärjäävän. En tosin ole varma, onko sekään viisasta.Ei nyt enää ihan liity aiheeseen, mutta minusta olisi ihan sopivaa, jos vanhempien vapaaehtoista takaisinmuuttoa tuettaisiin esim. tuollaisissa tapauksissa, missä lapsi uskalletaan lähettää "kotimaahansa" opiskelemaan.
Ja tarkoitan ihan aitoa tukea, mahdollisuutta hyödyntää Suomessa oppimiaan taitoja yms. Ja rahaa pitäisi voida käyttää kutakuinkin sen verran kuin tukea maksettaisiin Suomessakin (huomioiden koulunkäynnin kulutkin). Kun monessakin maassa asuminen on halvempaa kuin Suomessa, luulisi muutamia vuosia jatkuvan tuen antavan perheelle sellaisen alkupotkun, että sillä saisi jonkun yritystoimen tai muun elatuskeinon käyntiin.
Monissakin maissa voisi löytyä jonkinlaiset markkinat suomalaisille vientituotteille ja vastaavasti tuonnille Suomeen. Mikäs olisi sen mukavampaa kuin jos bisnekset voitaisiin tehdä suomeksi.- Pato_Donaldo
erkaannuttaa maahanmuuttajia vieläkin enemmän kulttuuristamme. Heidät tulisi nimenomaan SEKOITTAA keskuuteemme, eli että he integroituisivat yhteiskuntaan nopeammin eivätkä syrjäytyisi. "Kadulla kun tuulee" sanoo jo laulukin.
- Muslimi ja nainen
Kirjoitit: >>>Muslimeiden todellinen integroituminen Suomeen (tai muihin ei-muslimimaihin) ei ole itseasiassa mahdollista lainkaan sillä mm. luonteva sosiaalinen kanssakäyminen on mahdotonta jo pelkästään siksi että musliminaiset eivät käytännössä voi seurustella tai mennä naimisiin kristittyjen miesten kanssa eikä pääsääntöisesti juuri kukaan suomalainen mies halua kääntyä muslimiksi koska uskonnon maine ja julkisuuskuva on mm. terrorismin ja uskonnollisen kiihkoilun ja islamilaisen maailman tieteen, taiteen, kulttuurin ja demokratian taantuneen tilan takia ollut pohjamudissa pitkään.>>>
Onko naimisiinmeno (tai ei-muslimien tapauksessa useimmiten zina, huoraaminen) ainoa tapa seurustella ja tutustua toisiin ihmisiin ja heidän ajatuksiinsa? Miksette te suomalaiset miehet halua tutustua islamiin muslimimiehiin tutustumalla, jos olette kiinnostuneita islamista? Mikä ihmeen pakkomielle teillä on tutustua vastakkaiseen sukupuoleen, jos voisitte tutustua samaan asiaan (islamiin) omankin sukupuolen edustajan kanssa?
Minä en usko miesten ja naisten väliseen pelkkään ystävyyteen. Kannatan myös miesten ja naisten erottelua. Jos te miehet olette vilpittömiä, miksi teille on ongelma, jos musliminainen ei halua olla teidän kanssanne kahdestaan tai puhua teille?
Minä en halua istua kahvipöydän ääressä miesten kanssa. Sitä paitsi miehillä on omat juttunsa. Kuka sitä miesten röhönaurua ja paskanjauhamista jaksaa kuunnellakaan!
Miksi teidän ei-muslimimiesten on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä sitä, että te ette ole musliminaisille sallittuja aviokumppaneita ettekä useimmiten edes haluttuja, vaikka olisitte sallittuja?! Meillä on niin eri elämänarvot ja tavat. Eikö maailmassa ole tarpeeksi vapaita naisia, jotka ovat halukkaita huoraamaan ihan vapaasta tahdostaan? En tosiaankaan kannusta sinua huoraamaan. Päinvastoin! Jätä naiset rauhaan, jos et ole kiinnostunut naimisiinmenosta. Jos et ole kiinnostunut islamista, miksi sinä olisit kiinnostunut musliminaisistakaan. Anna olla ja etsi itsellesi nainen, joka on kiinnostunut sinusta.
Ette te halua mitään muuta kuin pilata musliminaistenkin kunnian ja uskon. Todellisuudessa te ette kestäisi päivääkään uskovaisen musliminaisen kanssa! Kuolisitte tylsyyteen, kuten nainenkin, joka olisi naimisissa kuolleen ihmisen kanssa. Ero uskovan ja uskottoman välillä on kuin elävän ja kuolleen välillä!
Mitä henkevää ei-muslimimiehen kanssa voisi edes keskustella? Musliminaiset tykkäävät keskustella (niinkuin tiedätte, naiset puhuvat muutenkin enemmän kuin miehet!) ja parhaimmat keskustelut käydään muslimien kanssa. Jos te pidätte meidän juttuja tylsinä niin tunne on molemminpuolista. Mitä te oikein saatte materialismista? Teitä kiinnostaa vain meidän huivit ja kaavut. Ulkoiset asiat.
Te puhutte kristinuskosta, mutta useimmiten te ette noudata edes kristinuskoa, kun seurustelette vapaasti ja ties mitä muita syntejä. Tekopyhät moraalin pilaajat!
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että suomalaista miestä en ottaisi miehekseni, ellei hän olisi vakaumuksellinen muslimi omasta tahdostaan. Henkilökohtaisesti en haluaisi miestä, joka kääntyisi sen jälkeen kun on tavannut minut, koska en voisi olla varma, onko hän kääntynyt Allahin vuoksi vai saadakseen minut ja sitten unohtaisi uskonnon ja leveilisi ystävilleen, miten hänellä on musliminainen.
Totta on se, että suomalaisia muslimimiehiä on vähemmän, mutta Allah johdattaa ketä tahtoo. Muslimimieskäännynnäisillä taitaa olla kaiken lisäksi toisenlaiset haasteet kuin naisilla. Mieshän on perheen pää. Musliminaisilla on kovat kriteerit aviomiesehdokkaille... Minun pääkriteerini on se, että miehen täytyy olla uskonnollinen, koska kaikki muu perustuu uskontoon (islamiin). Jos miehellä ei ole uskoa islamiin, ei hänellä ole useimmiten myöskään moraalia....että uskovainen ihminen ei halua naimisiin ei-uskovaisen tai toisin uskovan kanssa.
Mutta sen sijaan en oikein ymmärrä, miksi haluat leimata ei-uskovaiset ja toisin uskovat.Aabra-ham kirjoitti:
...että uskovainen ihminen ei halua naimisiin ei-uskovaisen tai toisin uskovan kanssa.
Mutta sen sijaan en oikein ymmärrä, miksi haluat leimata ei-uskovaiset ja toisin uskovat.Onhan sullakin ainakin toisessa silmässäsi näkö!!!
Hyvä, jatka samaa rataa, Aabra-ham.tuttumies kirjoitti:
Onhan sullakin ainakin toisessa silmässäsi näkö!!!
Hyvä, jatka samaa rataa, Aabra-ham....imarteleeko minua sellaisen kirjoittajan kehu, joka itse pyrkii leimaamaan toisinuskovien uskontoa.
Koraanikoulut olisivat yksi askel kohti muslimighettoja. Kuten toit esille, sosiaalinen kanssakäyminen ei ole nytkään täysimittaista, ja syynä on vähintään puoliksi muslimimaahanmuuttajien pyrkimys epäsuomalaisuuteen tai suomalaisuuden välttäminen. Tämän tuo mainiosti esille "Muslimi ja nainen" tuolla omassa vastauksessaan. Paljonko hän löytää hyvää suomalaisuudesta ja paljonko pahaa? Minun muistiini jäi vain jälkimmäinen. Kuka sitä nyt sitten noin kelvottoman etnisen ryhmän kuin suomalaiset kanssa viitsisikään mitään kanssakäymistä. Vai onko kyse rasismista sittenkin?
Oman osansa sosiaalisen kanssakäymisen ongelmiin tuo suomalaisten ennakkoluulot ja varautuneisuus, joskus rasismikin, mutta ei kannata kaataa kaikkea meidän suomalaisten niskaan.
Gettoutuminen on tosiasia esim. Ranskassa, eikä siitä ole mitään hyvää sanottavaa. Rasistisuus puolin ja toisin lisääntyy sosiaalisen eristäytymisen seurauksena.
(Tässä "suomalainen" tarkoittaa keskimääräistä perussuomalaista ihmistä, matti meikäläistä).- rasismista
varmaankin ja siitä että kulttuuriperinteet ovat tiukat.Ei se vielä ole uskonnosta kiinni.Jos olisitte suvaitsevampia niin olisi yksi syy vähemmän ghettoutumisessa.
Onko porukka todella näin sokeaa ihmisen käytöstä pohdittaessa?
Voisikohan olla kyse yksilöistä/käytöksestään ja sen mahdollisista häiriöistä ja kulttuurista kaiken tämänkin palstan sonnan takana kuin islamista. rasismista kirjoitti:
varmaankin ja siitä että kulttuuriperinteet ovat tiukat.Ei se vielä ole uskonnosta kiinni.Jos olisitte suvaitsevampia niin olisi yksi syy vähemmän ghettoutumisessa.
Onko porukka todella näin sokeaa ihmisen käytöstä pohdittaessa?
Voisikohan olla kyse yksilöistä/käytöksestään ja sen mahdollisista häiriöistä ja kulttuurista kaiken tämänkin palstan sonnan takana kuin islamista.Jos esim. Suomessa muslimimaahanmuuttajat on sijoitettu eri puolille Suomea ja sitten he hakeutuvat ajan myötä yhteen (gettoutuvat) vapaassa maassa, niin olisi syytä tutkia, kenen rasismista on kyse?
Mutta jos luit viestini, siinä ei kaadettu kenellekään koko vastuuta.
Jotenkin tuntuu, että sinä muslimina et katso peiliin, et näe sitä, miten muslimien sopeutumattomuuden takana on syitä myös muslimeissa ja eritoten islamissa, joka on melko kaukana suomalaisuuden yhdestä taustatekijästä, luterilaisuudesta.
Mutta Suomihan on vapaa maa. Jos meidän veronmaksajien varoilla eläminen ei meidän tavoillamme ja lakiemme mukaan kiinnosta, voi aina lähteä sinne, missä käy lomailemassakin.- noniin..............
"Tämän tuo mainiosti esille "Muslimi ja nainen" tuolla omassa vastauksessaan. Paljonko hän löytää hyvää suomalaisuudesta ja paljonko pahaa?"
Mikä on suomalaisuuden kriteeri???Olut makkara hikiset tennissukat ja möhömaha ja tuulipukuko?
Ehkäpä se on sitä että ei halua toimia tavalla kuin stereotyyppinen perussuomalainen...
Kuka sitä nyt sitten noin kelvottoman etnisen ryhmän kuin suomalaiset kanssa viitsisikään mitään kanssakäymistä. Vai onko kyse rasismista sittenkin?
Taisit itsekin todeta "kelvoton etninen ryhmä"
olen suomalainen mutta mielestäni ei voi kovin paljon kansanperinteellä ja suomalaisesta stereotypiasta olla ylpeä.Suomellahan ei ole mitään minua kiinnostavaa kulttuuria tai käytöstapaa muuta kuin rehellisyys ja kohtalaisen hyvä sosiaalinen järjestelmä ja rakentamis kulttuuri ja luonto jota haluaisin/voisin mainostaa.Maailmalla suomalaiset ovat hieman juntin maineessa.
Kalevala on mielestäni outo,suomalainen keskivertomies on mielestäni ruma ja yksinkertainen ja haisee...eikä osaa käyttäytyä saati ajatella mäyräkoiraa ja sauna lenkkiä pitemmälle...
No vitsinä mutta tuossa on ajatuksen aihetta!Harvassa on kiinnostavia ja hyvännäköisiä koulutettuja suomalaisia miehiä.Ei niitä kyllä ole maahanmuuttajissakaan kuin harva prosentti.
Kyllä minusta suomalainen voi olla toisista kulttuureista kiinnostunut ja elää sellaisella tavalla tai uskoa toiseen uskontoon tarvitsematta luopua suomalaisuudestaan.Olla osa suomen kansaa ja kartuttaa työllään sen rakentumista aina paremmaksi yhteiskunnaksi.Sillä suomalaisilla ei ole mainittavia ylpeydenaiheita kulttuurissaan...minua ainakaan ei kalevala,pelimannit ja tanhu nyt oikein kiinnosta..se ei ole trendikästä ollut ikinä outoa pikemminkin...se ei sano eikä viestitä mitään tämä suomalainen kulttuuri ja ulkomaalaisesta se on outoa.Suomalainen kulttuuri ei ole elämyksellinen eikä rikas.(turha sitten alkaa kunniamurhista ym kitisemään, tarkoitan ruokaa ym.)Muut kulttuurit ovat vaan kiinnostavimpia kulinarisesti,musiikillisesti ym.ymppään niitä tähän tylsään suomalaisuuteeni....
Hatuttaako se sinua? tuttumies kirjoitti:
Jos esim. Suomessa muslimimaahanmuuttajat on sijoitettu eri puolille Suomea ja sitten he hakeutuvat ajan myötä yhteen (gettoutuvat) vapaassa maassa, niin olisi syytä tutkia, kenen rasismista on kyse?
Mutta jos luit viestini, siinä ei kaadettu kenellekään koko vastuuta.
Jotenkin tuntuu, että sinä muslimina et katso peiliin, et näe sitä, miten muslimien sopeutumattomuuden takana on syitä myös muslimeissa ja eritoten islamissa, joka on melko kaukana suomalaisuuden yhdestä taustatekijästä, luterilaisuudesta.
Mutta Suomihan on vapaa maa. Jos meidän veronmaksajien varoilla eläminen ei meidän tavoillamme ja lakiemme mukaan kiinnosta, voi aina lähteä sinne, missä käy lomailemassakin....henkilöiden rasismista, jotka kaiken aikaa yrittävät etsiä vikoja ja puutteita itselleen vieraasta uskonnosta ja uskontokunnasta ja jotka tilanteen tullen eivät unohda vihjata, että asianomaisia eivät kiinnosta lakimme ja tapamme ja että he voisivat lähteä sinne, missä käyvät lomailemassakin.
Jos minulla olisi sellaisia naapureita, vaihtaisin mielelläni asuinpaikkaani, vaikka olenkin syntyperäinen kelmeän kalpea suomalainen. Erityisesti lomaillessani pyrkisin välttämään heitä.- suomalaiset rasisteja
tuttumies kirjoitti:
Jos esim. Suomessa muslimimaahanmuuttajat on sijoitettu eri puolille Suomea ja sitten he hakeutuvat ajan myötä yhteen (gettoutuvat) vapaassa maassa, niin olisi syytä tutkia, kenen rasismista on kyse?
Mutta jos luit viestini, siinä ei kaadettu kenellekään koko vastuuta.
Jotenkin tuntuu, että sinä muslimina et katso peiliin, et näe sitä, miten muslimien sopeutumattomuuden takana on syitä myös muslimeissa ja eritoten islamissa, joka on melko kaukana suomalaisuuden yhdestä taustatekijästä, luterilaisuudesta.
Mutta Suomihan on vapaa maa. Jos meidän veronmaksajien varoilla eläminen ei meidän tavoillamme ja lakiemme mukaan kiinnosta, voi aina lähteä sinne, missä käy lomailemassakin.siinä yhtälö laske pois.Helppoa!
Se kultainen kulttuuri ero on tämä asia, kulttuurien todellinen erilaisuus ja niitten saumattoman yhdistämisen ongelmallisuus.Yksilöiden asenteet!!!Molemminpuolin!
Ei osata toimia oikein vaan provosoidutaan ja vetäydytään. - kun voi
noniin.............. kirjoitti:
"Tämän tuo mainiosti esille "Muslimi ja nainen" tuolla omassa vastauksessaan. Paljonko hän löytää hyvää suomalaisuudesta ja paljonko pahaa?"
Mikä on suomalaisuuden kriteeri???Olut makkara hikiset tennissukat ja möhömaha ja tuulipukuko?
Ehkäpä se on sitä että ei halua toimia tavalla kuin stereotyyppinen perussuomalainen...
Kuka sitä nyt sitten noin kelvottoman etnisen ryhmän kuin suomalaiset kanssa viitsisikään mitään kanssakäymistä. Vai onko kyse rasismista sittenkin?
Taisit itsekin todeta "kelvoton etninen ryhmä"
olen suomalainen mutta mielestäni ei voi kovin paljon kansanperinteellä ja suomalaisesta stereotypiasta olla ylpeä.Suomellahan ei ole mitään minua kiinnostavaa kulttuuria tai käytöstapaa muuta kuin rehellisyys ja kohtalaisen hyvä sosiaalinen järjestelmä ja rakentamis kulttuuri ja luonto jota haluaisin/voisin mainostaa.Maailmalla suomalaiset ovat hieman juntin maineessa.
Kalevala on mielestäni outo,suomalainen keskivertomies on mielestäni ruma ja yksinkertainen ja haisee...eikä osaa käyttäytyä saati ajatella mäyräkoiraa ja sauna lenkkiä pitemmälle...
No vitsinä mutta tuossa on ajatuksen aihetta!Harvassa on kiinnostavia ja hyvännäköisiä koulutettuja suomalaisia miehiä.Ei niitä kyllä ole maahanmuuttajissakaan kuin harva prosentti.
Kyllä minusta suomalainen voi olla toisista kulttuureista kiinnostunut ja elää sellaisella tavalla tai uskoa toiseen uskontoon tarvitsematta luopua suomalaisuudestaan.Olla osa suomen kansaa ja kartuttaa työllään sen rakentumista aina paremmaksi yhteiskunnaksi.Sillä suomalaisilla ei ole mainittavia ylpeydenaiheita kulttuurissaan...minua ainakaan ei kalevala,pelimannit ja tanhu nyt oikein kiinnosta..se ei ole trendikästä ollut ikinä outoa pikemminkin...se ei sano eikä viestitä mitään tämä suomalainen kulttuuri ja ulkomaalaisesta se on outoa.Suomalainen kulttuuri ei ole elämyksellinen eikä rikas.(turha sitten alkaa kunniamurhista ym kitisemään, tarkoitan ruokaa ym.)Muut kulttuurit ovat vaan kiinnostavimpia kulinarisesti,musiikillisesti ym.ymppään niitä tähän tylsään suomalaisuuteeni....
Hatuttaako se sinua?suomalaisista sanoa ihan mitä vaan yleistävää ja halventavaa, eikä silti sensuroida rasistisena tekstinä?
- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Aabra-ham kirjoitti:
...henkilöiden rasismista, jotka kaiken aikaa yrittävät etsiä vikoja ja puutteita itselleen vieraasta uskonnosta ja uskontokunnasta ja jotka tilanteen tullen eivät unohda vihjata, että asianomaisia eivät kiinnosta lakimme ja tapamme ja että he voisivat lähteä sinne, missä käyvät lomailemassakin.
Jos minulla olisi sellaisia naapureita, vaihtaisin mielelläni asuinpaikkaani, vaikka olenkin syntyperäinen kelmeän kalpea suomalainen. Erityisesti lomaillessani pyrkisin välttämään heitä.Vaikuttaa siltä, että sinulla on ennakkoluuloja tietynlaisen ajatusmaailman omaavasta ihmisryhmästä.
Eikö ne ennakkoluulot ollutkaan pahasta? Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että sinulla on ennakkoluuloja tietynlaisen ajatusmaailman omaavasta ihmisryhmästä.
Eikö ne ennakkoluulot ollutkaan pahasta?...asenne, jota en oikein hyväksy.
- nationalistisia
suomalaiset rasisteja kirjoitti:
siinä yhtälö laske pois.Helppoa!
Se kultainen kulttuuri ero on tämä asia, kulttuurien todellinen erilaisuus ja niitten saumattoman yhdistämisen ongelmallisuus.Yksilöiden asenteet!!!Molemminpuolin!
Ei osata toimia oikein vaan provosoidutaan ja vetäydytään.myös siis ulkomaalaiset heille on tärkeää se mistä he tulevat suomalainen nationalisti on taas naurettava kuvatus joka ajaa ennemmin ksenofobiaansa ja rasismia kuin nationalistista aatetta sen positiivisemmassa merkityksessä.
Eli Nahkatukat torille mainostamaan suomen luontoa ym. positiivista ja turpa muuten rullalle!
Ulkomaalaiset integroitumaan suomeen(tuskin kyllä suomalainen ruoka houkuttelee) heilläkin on ennakkoasenteita ja kulttuurillisen identiteetin voimakas säilyttämisen tarve joka korostuu eritoten täysin vieraassa ja erilaisessa kulttuurissa.
No mitä uskontoon tulee islamissa ei tunneta kulttuuria vain ihmisen usko jumalaan islamilaisella tavalla.Islamissa on erikulttuuritaustaisia muslimeita ja heillä omia variaatioitansa.Islam on irrallinen kulttuurista tai sen pitäisi olla ainakin niiltä osin kun se on ristiriidassa uskonnon kanssa.Islam on monikulttuurinen käsite yhdestä ja samasta uskonnosta yli rajojen. - valtaväestön asemaa se ei v...
kun voi kirjoitti:
suomalaisista sanoa ihan mitä vaan yleistävää ja halventavaa, eikä silti sensuroida rasistisena tekstinä?
sitä se on tasa-arvo ja sananvapaus ja ilmaisunvapaus!Kritiikkiä saa esitää eikös se ole se sinun sloganisi?
- ei vaaranna
valtaväestön asemaa se ei v... kirjoitti:
sitä se on tasa-arvo ja sananvapaus ja ilmaisunvapaus!Kritiikkiä saa esitää eikös se ole se sinun sloganisi?
eli valtaväestö kykenee sen kestämään ilman että tasa-arvo horjuu sen kummemmin.Vähemmistö taas leimautuu ja joutuu syrjityksi eikä sillä ole puolustajaa joka takaisi tasavertaiset elinolosuhteet.
suomalaiset rasisteja kirjoitti:
siinä yhtälö laske pois.Helppoa!
Se kultainen kulttuuri ero on tämä asia, kulttuurien todellinen erilaisuus ja niitten saumattoman yhdistämisen ongelmallisuus.Yksilöiden asenteet!!!Molemminpuolin!
Ei osata toimia oikein vaan provosoidutaan ja vetäydytään....puolin ja toisin. Ikävä kyllä vastakkaiset rasismit ovat omiaan vahvistamaan toisiaan.
Erityisen ikävää rasismissa on se, että yksi rasisti erottuu selvemmin, kuin kymmenen ei-rasistia. Tilane on hiukan sama kuin hampaissa: Jos hymyillessä näkyy kymmenen ehjää hammasta ja yksi risa, monet tuijottavat nimenomaan sitä yhtä risaa hammasta.- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Aabra-ham kirjoitti:
...asenne, jota en oikein hyväksy.
Jos et hyväksy heidän ajatusmaailmaa, niin et voi vaatia heitä hyväksymään sinun ajatuksiasi.
Eikös ennakkoluulottomuutta peräänkuuluttavan yksilön pitäisi myös itse olla ennakkoluuloton.
Muutenhan hänen ideologialtaan putoaa pohja. Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Jos et hyväksy heidän ajatusmaailmaa, niin et voi vaatia heitä hyväksymään sinun ajatuksiasi.
Eikös ennakkoluulottomuutta peräänkuuluttavan yksilön pitäisi myös itse olla ennakkoluuloton.
Muutenhan hänen ideologialtaan putoaa pohja....minun ajatusmaailmaani. Jos hyväksyisi, siinäpä minulla olisi syytä katsoa toisenkin kerran peiliin.
- saa tehdä
ei vaaranna kirjoitti:
eli valtaväestö kykenee sen kestämään ilman että tasa-arvo horjuu sen kummemmin.Vähemmistö taas leimautuu ja joutuu syrjityksi eikä sillä ole puolustajaa joka takaisi tasavertaiset elinolosuhteet.
jos on sitä mieltä, ettei siitä ole mitään haittaa?
- se oli toteamus
saa tehdä kirjoitti:
jos on sitä mieltä, ettei siitä ole mitään haittaa?
seuraamuksista!
- mikä taasen
saa tehdä kirjoitti:
jos on sitä mieltä, ettei siitä ole mitään haittaa?
ei ole.Mikä on normaalia mikä tuhoavaa ja yhteiskunta pyrkii normittamaan normaaliuden että se olisi kaikille tasapuolisesti tyydyttävää ja turvallista ja joka antaa riittävän turvan jokaiselle.
Yleisesti tuhoisuus sen kielteisien vaikutusten takia ei ole hyväksyttävää "normeissa" jolla pyritään normittamaan isoja populaatioita.Eikä perin yleistäkään. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Aabra-ham kirjoitti:
...minun ajatusmaailmaani. Jos hyväksyisi, siinäpä minulla olisi syytä katsoa toisenkin kerran peiliin.
Jos rasisti hyväksyisi sinun ajatusmaailmasi, niin olisiko hän enään rasisti?
Jos et hyväksy jotain tiettyä ajatusmaailmaa, niin oletko enään suvaitsevainen ja avarakatseinen? - teille....
mikä taasen kirjoitti:
ei ole.Mikä on normaalia mikä tuhoavaa ja yhteiskunta pyrkii normittamaan normaaliuden että se olisi kaikille tasapuolisesti tyydyttävää ja turvallista ja joka antaa riittävän turvan jokaiselle.
Yleisesti tuhoisuus sen kielteisien vaikutusten takia ei ole hyväksyttävää "normeissa" jolla pyritään normittamaan isoja populaatioita.Eikä perin yleistäkään.Se miksi se ei islamilaisissa eikä kolmansissa maissa toimi johtuu siitä että siellä ei kukaan normita mitään että tulisi jonkinlainen yhteiskunta järjestys.Demokratian puute jolla ei ole mitään niin läheistä tekemistä uskonnon ideologian kanssa.Paitsi että jos se normisto olisi uskontonnolliset normit vahvistaisivat sitä myönteisesti parempaan suuntaan.Islamhan on eri hyvä uskonto moraaliltaan ja käytöstavoiltaan sekä ideologialtaan.
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Jos rasisti hyväksyisi sinun ajatusmaailmasi, niin olisiko hän enään rasisti?
Jos et hyväksy jotain tiettyä ajatusmaailmaa, niin oletko enään suvaitsevainen ja avarakatseinen?sillä tapaa suvaitsevainen ja avarakatseinen, että hyväksyisin sitä, että ihminen tekee toisille ihmisille pahaa?
Ei tulisi mieleenikään.- tarvitse
Aabra-ham kirjoitti:
sillä tapaa suvaitsevainen ja avarakatseinen, että hyväksyisin sitä, että ihminen tekee toisille ihmisille pahaa?
Ei tulisi mieleenikään.kenellekään pahaa tehdä. Voi olla ihan täysi rasisti ja toivoa vain, että muut rodut pysyisivät muualla. Ylivoimaisesti suurin osa rasisteista ei tee koskaan pahaa kenellekään.
Omituisen uskonnon arvostelu ja vastustaminen taas ei ole rasismia ollenkaan. Sitä on monien hämmästyttävän vaikea ymmärtää. Joku yksinkertainen voi vaikkapa yleistäen sanoa, että kaikki yli miljardi muslimia ovat seinähulluja. Se ei voi olla rasismia, sillä nuo muslimithan edustavat kaikkia eri rotuja, myös samaa kuin sanoja itse. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Aabra-ham kirjoitti:
sillä tapaa suvaitsevainen ja avarakatseinen, että hyväksyisin sitä, että ihminen tekee toisille ihmisille pahaa?
Ei tulisi mieleenikään.Eihän sinun tarvitsekkaan olla.
Eihän heidänkään, joiden mielestä islaminuskon leviäminen vaarantaa yhteiskuntajärjestyksen ja turvallisuuden, tarvitse olla sillä tapaa suvaitsevaisia ja avarakatseisia, että he hyväksyisivät islaminuskon leviämisen heidän kotimaahansa. Vai mitä?
Tarkoitan vain, että on melko tekopyhää liputtaa ennakkoluulottomuuden ja suvaitsevaisuuden puolesta ja samaan aikaan olla ennakkoluuloinen ja suvaitsematon. - Naturmoralist
teille.... kirjoitti:
Se miksi se ei islamilaisissa eikä kolmansissa maissa toimi johtuu siitä että siellä ei kukaan normita mitään että tulisi jonkinlainen yhteiskunta järjestys.Demokratian puute jolla ei ole mitään niin läheistä tekemistä uskonnon ideologian kanssa.Paitsi että jos se normisto olisi uskontonnolliset normit vahvistaisivat sitä myönteisesti parempaan suuntaan.Islamhan on eri hyvä uskonto moraaliltaan ja käytöstavoiltaan sekä ideologialtaan.
Pidätkö kristityksi kääntyneen afhgaanimiehen kohtaloa moraalisesti oikeana? Mies on vaarassa joutua teloitetuksi sharia-lain pohjalta? Väitätkö, että Afghanistanissa tulkitaan shariaa väärin?
Ja tässähän ei ole kyse siitä, kuuluuko joku "kirjan kansaan", vai ei. Kyse on siitä, ovatko oikeudet kaikille samat uskonnosta huolimatta, vai eivät. - Naturmoralist
Naturmoralist kirjoitti:
Pidätkö kristityksi kääntyneen afhgaanimiehen kohtaloa moraalisesti oikeana? Mies on vaarassa joutua teloitetuksi sharia-lain pohjalta? Väitätkö, että Afghanistanissa tulkitaan shariaa väärin?
Ja tässähän ei ole kyse siitä, kuuluuko joku "kirjan kansaan", vai ei. Kyse on siitä, ovatko oikeudet kaikille samat uskonnosta huolimatta, vai eivät.edelliseen.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4832872.stm - shariaa käytössä
Naturmoralist kirjoitti:
Pidätkö kristityksi kääntyneen afhgaanimiehen kohtaloa moraalisesti oikeana? Mies on vaarassa joutua teloitetuksi sharia-lain pohjalta? Väitätkö, että Afghanistanissa tulkitaan shariaa väärin?
Ja tässähän ei ole kyse siitä, kuuluuko joku "kirjan kansaan", vai ei. Kyse on siitä, ovatko oikeudet kaikille samat uskonnosta huolimatta, vai eivät.joten siellä ei ole sharia oikeutta, vaan maan omien lakien ja sharian jäänteiden osia.Koraani ei käske tappamaan ketään olisit kattonu äskeisen ohjelman.
- käskee sekä
shariaa käytössä kirjoitti:
joten siellä ei ole sharia oikeutta, vaan maan omien lakien ja sharian jäänteiden osia.Koraani ei käske tappamaan ketään olisit kattonu äskeisen ohjelman.
olemaan kiltisti että tappamaan. Jokainen saa siitä sitten tulkita, miten kulloinkin.
Lue koraani, älä usko kaikkea mitä setä televisiossa sanoo. Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Eihän sinun tarvitsekkaan olla.
Eihän heidänkään, joiden mielestä islaminuskon leviäminen vaarantaa yhteiskuntajärjestyksen ja turvallisuuden, tarvitse olla sillä tapaa suvaitsevaisia ja avarakatseisia, että he hyväksyisivät islaminuskon leviämisen heidän kotimaahansa. Vai mitä?
Tarkoitan vain, että on melko tekopyhää liputtaa ennakkoluulottomuuden ja suvaitsevaisuuden puolesta ja samaan aikaan olla ennakkoluuloinen ja suvaitsematon....Suomen lakeihin, jotka takaavat maassamme uskonnonvapauden ja pyrkii suojaamaan sekä maassamme laillisesti rekisteröidyt uskontokunnat että niiden uskonnon solvauksilta ja syrjinnältä. Jos joku rikkoo näitä lakeja, hän rikkoo yhteiskuntajärjestystämme ja vaarantaa turvallisuutta.
Toisi sanoen: Jos haluat olla rasisti, se on yksityisasiasi täsmälleen niin kauan kuin pidät rasistiset mölyt mahassasi.- tai aatteen
Aabra-ham kirjoitti:
...Suomen lakeihin, jotka takaavat maassamme uskonnonvapauden ja pyrkii suojaamaan sekä maassamme laillisesti rekisteröidyt uskontokunnat että niiden uskonnon solvauksilta ja syrjinnältä. Jos joku rikkoo näitä lakeja, hän rikkoo yhteiskuntajärjestystämme ja vaarantaa turvallisuutta.
Toisi sanoen: Jos haluat olla rasisti, se on yksityisasiasi täsmälleen niin kauan kuin pidät rasistiset mölyt mahassasi.kritisointi ja arvostelu ei edelleenkään ole Suomessa laitonta. Se sinun pitäisi yrittää ymmärtää. Vaikka muslimi kuinka loukkaantuisi ja mellastaisi siitä hyvästä, että sanon islamia täysin mädäksi ja perusteiltaan kestämättömäksi oppirakennelmaksi, en ole tehnyt mitään laitonta.
Jos joku ei kestä kritiikkiä, se on hänen oma ongelmansa. Toki täällä on huonostikin käyttäydytty, mutta ei sitä saa yleistää koskemaan kaikkea arvostelua.
Myöskään muutosten vaatiminen lakeihin ei ole laitonta. Jos esimerkiksi on sitä mieltä, että islam pitäisi Suomessa lailla kieltää, ei ole syyllistynyt mihinkään laittomuuteen. Lakejahan muutetaan demokraattisesti tarpeen mukaan.
Nämä esimerkit eivät kuvaa omia käsityksiäni. Kunhan selitin. tai aatteen kirjoitti:
kritisointi ja arvostelu ei edelleenkään ole Suomessa laitonta. Se sinun pitäisi yrittää ymmärtää. Vaikka muslimi kuinka loukkaantuisi ja mellastaisi siitä hyvästä, että sanon islamia täysin mädäksi ja perusteiltaan kestämättömäksi oppirakennelmaksi, en ole tehnyt mitään laitonta.
Jos joku ei kestä kritiikkiä, se on hänen oma ongelmansa. Toki täällä on huonostikin käyttäydytty, mutta ei sitä saa yleistää koskemaan kaikkea arvostelua.
Myöskään muutosten vaatiminen lakeihin ei ole laitonta. Jos esimerkiksi on sitä mieltä, että islam pitäisi Suomessa lailla kieltää, ei ole syyllistynyt mihinkään laittomuuteen. Lakejahan muutetaan demokraattisesti tarpeen mukaan.
Nämä esimerkit eivät kuvaa omia käsityksiäni. Kunhan selitin....Suomen lakien rikkomisesta. Jos niitä rikotaan, kuten tällä palstalla on valitettavan usein tehty, kysymys ei ole "muslimien mellastamisesta" tai siitä, kestävätkö he kritiikkiä vai eivät, vaan kyse on yksinkertaisesti Suomen eduskunnan säätämien lakien rikkomisesta. Ne jotka eivät näitä lakeja riko, ovat eri asia. Toki sellaisiakin on palstalla esiintynyt.
- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Aabra-ham kirjoitti:
...Suomen lakeihin, jotka takaavat maassamme uskonnonvapauden ja pyrkii suojaamaan sekä maassamme laillisesti rekisteröidyt uskontokunnat että niiden uskonnon solvauksilta ja syrjinnältä. Jos joku rikkoo näitä lakeja, hän rikkoo yhteiskuntajärjestystämme ja vaarantaa turvallisuutta.
Toisi sanoen: Jos haluat olla rasisti, se on yksityisasiasi täsmälleen niin kauan kuin pidät rasistiset mölyt mahassasi.Jos yksilö vihaa ja inhoaa tiettyä uskontokuntaa ja sen arvomaailmaa, niin hän ei ole rasisti.
Sen sijaan jos yksilö vihaa ja halveksii ko. uskontokunnan edustajia puhtaasti siitä syystä, että he ovat tämän uskon edustajia sekä tuo tämän mielipiteensä julki rasististen tekojen tai sanojen välityksellä, niin silloin yksilöä voidaan pitää tässä tapauksessa rasistina.
Muussa tapauksessa tällainen yksilö syyllistyy toisinajatteluun ja sehän ei ole länsimaisen oikeusajattelun mukaan rikos. Ei vaikka hänen kantansa loukkaisikin ko. uskontokunnan edustajien tunteita.
Toisin sanoen; suvaitsevaisten tulisi suvaita myös eriävän maailmankatsomuksen omaavia yksilöitä, sillä eihän he muuten voi olla suvaitsevaisia. Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Jos yksilö vihaa ja inhoaa tiettyä uskontokuntaa ja sen arvomaailmaa, niin hän ei ole rasisti.
Sen sijaan jos yksilö vihaa ja halveksii ko. uskontokunnan edustajia puhtaasti siitä syystä, että he ovat tämän uskon edustajia sekä tuo tämän mielipiteensä julki rasististen tekojen tai sanojen välityksellä, niin silloin yksilöä voidaan pitää tässä tapauksessa rasistina.
Muussa tapauksessa tällainen yksilö syyllistyy toisinajatteluun ja sehän ei ole länsimaisen oikeusajattelun mukaan rikos. Ei vaikka hänen kantansa loukkaisikin ko. uskontokunnan edustajien tunteita.
Toisin sanoen; suvaitsevaisten tulisi suvaita myös eriävän maailmankatsomuksen omaavia yksilöitä, sillä eihän he muuten voi olla suvaitsevaisia.- Jos pysytään erillään
noniin.............. kirjoitti:
"Tämän tuo mainiosti esille "Muslimi ja nainen" tuolla omassa vastauksessaan. Paljonko hän löytää hyvää suomalaisuudesta ja paljonko pahaa?"
Mikä on suomalaisuuden kriteeri???Olut makkara hikiset tennissukat ja möhömaha ja tuulipukuko?
Ehkäpä se on sitä että ei halua toimia tavalla kuin stereotyyppinen perussuomalainen...
Kuka sitä nyt sitten noin kelvottoman etnisen ryhmän kuin suomalaiset kanssa viitsisikään mitään kanssakäymistä. Vai onko kyse rasismista sittenkin?
Taisit itsekin todeta "kelvoton etninen ryhmä"
olen suomalainen mutta mielestäni ei voi kovin paljon kansanperinteellä ja suomalaisesta stereotypiasta olla ylpeä.Suomellahan ei ole mitään minua kiinnostavaa kulttuuria tai käytöstapaa muuta kuin rehellisyys ja kohtalaisen hyvä sosiaalinen järjestelmä ja rakentamis kulttuuri ja luonto jota haluaisin/voisin mainostaa.Maailmalla suomalaiset ovat hieman juntin maineessa.
Kalevala on mielestäni outo,suomalainen keskivertomies on mielestäni ruma ja yksinkertainen ja haisee...eikä osaa käyttäytyä saati ajatella mäyräkoiraa ja sauna lenkkiä pitemmälle...
No vitsinä mutta tuossa on ajatuksen aihetta!Harvassa on kiinnostavia ja hyvännäköisiä koulutettuja suomalaisia miehiä.Ei niitä kyllä ole maahanmuuttajissakaan kuin harva prosentti.
Kyllä minusta suomalainen voi olla toisista kulttuureista kiinnostunut ja elää sellaisella tavalla tai uskoa toiseen uskontoon tarvitsematta luopua suomalaisuudestaan.Olla osa suomen kansaa ja kartuttaa työllään sen rakentumista aina paremmaksi yhteiskunnaksi.Sillä suomalaisilla ei ole mainittavia ylpeydenaiheita kulttuurissaan...minua ainakaan ei kalevala,pelimannit ja tanhu nyt oikein kiinnosta..se ei ole trendikästä ollut ikinä outoa pikemminkin...se ei sano eikä viestitä mitään tämä suomalainen kulttuuri ja ulkomaalaisesta se on outoa.Suomalainen kulttuuri ei ole elämyksellinen eikä rikas.(turha sitten alkaa kunniamurhista ym kitisemään, tarkoitan ruokaa ym.)Muut kulttuurit ovat vaan kiinnostavimpia kulinarisesti,musiikillisesti ym.ymppään niitä tähän tylsään suomalaisuuteeni....
Hatuttaako se sinua?Itä on itä ja länsi on länsi eivätkä ne kaksi koskaan kohtaa. Jos kohtaavat on seurauksena vain eripuraa ja pahaa.
Muslimit eivät tee uskontonsa suhteen myönnytyksiä eikä suomalaisilla ole mitään velvollisuutta luovuttaa vapaata hyvinvointiyhteiskuntaansa uhkailevien ja väkivaltaisten muslimikulttuureiden käsiin. Muslimien röyhkeys riittää aivan samalla tavoin kuin aikoinaan siirtomaaherrojenkin, vaatimaan oikeuksia tehdä mitä lystää vieraalla maalla. Näin ei kuitenkaan ole.
Suomella on oikeus asettaa rajat ja pitää yhteiskuntansa sellaisena kuin suomalainen ei-muslimiuhteiskunta parhaaksi näkee. Jos muslimeita ei asia miellytä, poistukoot maasta pitäen mutinat mahassaan. - sfsdfsdfsdf
rasismista kirjoitti:
varmaankin ja siitä että kulttuuriperinteet ovat tiukat.Ei se vielä ole uskonnosta kiinni.Jos olisitte suvaitsevampia niin olisi yksi syy vähemmän ghettoutumisessa.
Onko porukka todella näin sokeaa ihmisen käytöstä pohdittaessa?
Voisikohan olla kyse yksilöistä/käytöksestään ja sen mahdollisista häiriöistä ja kulttuurista kaiken tämänkin palstan sonnan takana kuin islamista.Euroopassa, Kanadassa, Australiassa muslimit ovat väkivaltaisen ja piittaamattoman käytöksensä takia aiheuttaneet aivan samanlaisia ongelmia ja he näkyvät rikostilastoissa samalla tavalla joka paikassa. Tämän on täysin kiistaton asia. Tutkikaa Suomen, Ruotsin, Kanadan, Norjan, Ranskan, Hollannin, Britannian rikostilastoja ja uutisotsikoita.
- Pakkolaki
sfsdfsdfsdf kirjoitti:
Euroopassa, Kanadassa, Australiassa muslimit ovat väkivaltaisen ja piittaamattoman käytöksensä takia aiheuttaneet aivan samanlaisia ongelmia ja he näkyvät rikostilastoissa samalla tavalla joka paikassa. Tämän on täysin kiistaton asia. Tutkikaa Suomen, Ruotsin, Kanadan, Norjan, Ranskan, Hollannin, Britannian rikostilastoja ja uutisotsikoita.
Niin ,on ja todisteita on milionia tämä on Globbalinen ongelma MUSLIMEJEN ja islamin rikoksen tekemisen joten on pakko sanoa totus .-Sananvapaus ja ilmaisunvapaus ja Kritiikkiä saa esitää ja varsinkin Totus! Me emme asumme mammun islamin ja muslimin maassa , joten ei ole pakkolaki kuin Irakissa ,Syriassa Afganistanissa Iranissa jn.
- Pato_Donaldo
ulkomailla asuneena tietäväni että jos maahanmuuttajat laitetaan "omaan kouluun, omaan lähiöön, omaan kerhoon" jne. niin lopputulos on selvä. Heidän tulee SEKOITTUA valtaväestöön. Jo yksikin paikallinen kaveri/ystävä pelastaa jo paljon.
Toisaalta, maassa maan tavalla, ja jollei sopeudu niin pois sitten ..... ja jokaisella maalla on varmaan myös sekä henkiset että fyysiset kiintiöt siihen KUINKA PALJON maahanmuuttajia yhteiskuntaan "mahtuu".
Poliitikot ovat syypäitä näihin ristiriitoihin, uskon minä, eivät niinkään tavalliset kaduntallaajat.
Mutta, jos nyt maahanmuuttajat kerralla uskoisivat: HEIDÄN TULEE SOPEUTUA, EI MEIDÄN.- että molempien
pitää joustaa vaikka toinen olisikin isäntämaalainen koska valtataistelu on sitä mistä konfliktit yleisesti saavat alkunsa.
- Pato_Donaldo
että molempien kirjoitti:
pitää joustaa vaikka toinen olisikin isäntämaalainen koska valtataistelu on sitä mistä konfliktit yleisesti saavat alkunsa.
Maassa maan tavalla.
Oletkos itse käynyt esim. Irakissa tai Iranissa asumassa ?
Kyllä se on niin että jollei sopeudu vieraan maan kulttuuriin ja tapoihin, eikä kunnioita sen maan arvoja, niin parempi mennä sitten muualle.
Ei isäntämaan tarvitse mitään joustaa; sillä on oma elämänsä. Jos vieraalle kelpaa, niin hyvä.
Tanska ja Belgia ovat hyviä esimerkkejä liiallisesta suvaitsevuudesta. Mutta nyt tuli sielläkin näemmä stop. Ja Ranska lisäksi.
Niin se vaan on, vaikka kuinka itkisi.
Toistan edelleen, että poliitikot eivät välitä hevon paskaa näiden maahanmuuttajien oloista.
Vastuu siirtyy tavikselle, samoin kuin puhuessa savolaisen kanssa vastuu siirtyy kuulijalle.
Turha jankuttaa tällaista.
- mainitsit
>>Vielä 1980-luvulla Irak oli öljyvarojensa ansiosta lähestymässä hyvää vauhtia teollistuneiden maiden elintasoa.
Vielä vuonna 1987 oli henkeä kohden laskettu bruttokansantuote 3 500 dollaria. Tänä päivänä se on eräiden arvioiden mukaan 700 dollaria eli samaa luokkaa kuin Ruandassa.
Työttömiä on eräiden YK:n arvioiden mukaan jopa 50 prosenttia työvoimasta. Palkat ovat niin pienet, että työssä käyvätkin joutuvat yrittämään hankkia sivutuloja.
Pelastuksena valtaosalle väestöä on kuukausittain valtion jakama perusruokapaketti, joka tosin ei riitä koko kuukaudeksi. Ulkomaille paremman elämän toivossa on muuttanut arviolta kaksi miljoonaa irakilaista.
Kun aikuisväestöstä vielä 1985 oli lukutaitoisia 89 prosenttia, on määrä nyt YK:n mukaan pudonnut 59 prosenttiin. Lapset joutuvat auttamaan perheensä elättämisessä monasti pienestä pitäen, ja niinpä esimerkiksi 6-vuotiaista ainakin 32 prosenttia jää täysin koulujärjestelmän ulkopuolelle.
Denis Halliday arvioi tilannetta näin kirjoituksessaan viime vuonna:
- Olemme tuhoamassa kokonaisen yhteiskunnan. Niin yksinkertaisesti ja kammottavasti asiat ovat.>>
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/25.helmikuu/irak0800.htm - delta00
Muslimit olisivat varmasti menneet muslimimaahan vaan kun siellä ei ole vastikeettomia ilmaispalveluita.
Tämä maailmanlaajuinen ja nopea tiedonvälitys on pitänyt huolen siitä, että tieto parhaat vastikkeettomat edut tarjoavista maista on aikapäiviä sitten välittynyt sinne muslimilandiaankin.
Sieltäkin on löytynyt jokunen lukutaitoinen, joka on välittänyt tarvittavaa tietoa eteenpäin.
Mitä tuohon elintason laskuun mm. Irakissa tai vaikkapa Ruandassa tulee, niin yk voisi vähitellen herätä ruususen unesta ja alkaa selvitellä, minne ne tuhottomat määrät kaikenmaailman avustuksia jputuvat, kun kurjuus vaan lisääntyy, väestön ohella.
Ei se juurikaan auta, että taudit hävitetään, kun sen jälkeen ollaan tilanteessa, jossa lisääntymisellä ei ole mitään tolkkua ja kaikki jäävät käsi ojossa odottamaan muun maailman ruokinta-automaattia.
Ja lisääntyminen ei vaadi minkäänlaista luku- tai kirjoitustaitoa, puhumattakaan kovin korkeasta äö:sta se osataan ihan ilmankin.
Luulisi yk:n jo saaneen jäsenmaksujen turvin jonkinlaista sivistystä aikaan, jatkuvan syyllistämisen sijaan.
Vai liekö sielläkin menneet maksut byrokratian pyörittämiseen? - Mattionainamatti
En koskaan huolisi miehekseni muslimimiestä,sillä on pedontavat.Esimerkkejä on
monia.Mitä suomalaiseen mieheen tulee,niin suomalainen mies on niitä parhaita.
Tunnen hänet isänä,veljinä,miehenä ja poikana sekä reiluina kavereina.Parempia miehiä ei löydy.
Joten riittää suomalaisen miehen mollaus. - Yksinkertainenratkaisu
Olet alistaja tai alistettu se islamiuskonnon sääntö.
Alistajaksi muslimit ajanmittaan suomessa pyrkivät.
Joten paras ratkaisu on palauttaa takaisin maihinsa lastensa kanssa.
Koska väittävät olevansa rauhanuuskonto ,niin omiin maihinsa rauhan rakentajaksi.
Eihän rauha synny ,kun karkuun lähdetään.Noin ahkerat ja työteliät kansat takaisin
kotiin,jos niihin kerran lapsia voidaan lähettää kouluun.Vai jääkö taikaseinä Suomeen
josta saa elannon ilmaiseksi.Sekö estää lähtemisen. - 0Newer0
EI OLE TULEVAISUUS !
- Epätieteellistä
Englannissa on islamilaisia kouluja. Taitavat olla yhtä kauheita kuin kristilliset koulut!
https://www.youtube.com/watch?v=LbQv-YSA_rI
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323787- 851885
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151731Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541402Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1231264VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu951251Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi351209- 691134
- 681014
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k102985