kauan kestää perustusten teko

Voisi kai hienovaraisesti kirjoittaa, että opettele itse. Esim. kirjoittaan = kirjoittamaan, jutut otsikoitu = jutut on otsikoitu

itse kirjoittamaan, tolvana.

Oikea opettaja kirjoitti:

itse kirjoittamaan, tolvana.

Taitaa luetun ymmärtäminen taas takkuilla.

Oikea opettaja kirjoitti:

itse kirjoittamaan, tolvana.

Anturaa EI kannata tehdä laudoittamalla, sillä siihen kuluu turhaan aikaa ja materiaalia. Helpommin pääset kun pistät maahan kaksi lekaharkkoriviä sille etäisyydelle toisistaan, kun anturan leveydeksi haluat. Sitten vain harkkojen päälle tarpeeksi leveä muovikelmu, että reunat ylittää reilusti harkot, ja sitten vain betonia näin tehtyyn kouruun. Jos epäilet, ettei tiilet jostain syystä pysy paikallaan voit hieman tukea niitä ulkopuolelta hiekalla. Sitten kun betoni on kuivunut, on sinulla harkot kahteen kerrokseen jo valmiina muurauspaikalla.

An. Tura kirjoitti:

Anturaa EI kannata tehdä laudoittamalla, sillä siihen kuluu turhaan aikaa ja materiaalia. Helpommin pääset kun pistät maahan kaksi lekaharkkoriviä sille etäisyydelle toisistaan, kun anturan leveydeksi haluat. Sitten vain harkkojen päälle tarpeeksi leveä muovikelmu, että reunat ylittää reilusti harkot, ja sitten vain betonia näin tehtyyn kouruun. Jos epäilet, ettei tiilet jostain syystä pysy paikallaan voit hieman tukea niitä ulkopuolelta hiekalla. Sitten kun betoni on kuivunut, on sinulla harkot kahteen kerrokseen jo valmiina muurauspaikalla.

Lue lisää

Kantti kertaa kantti taloon sun systeemi kelpaa ja tasamaalle. Tälläsiä helppotaloja nääs.
L-tai eritasoperustuksilla oleva talo on järkevin laudoittaa KOSKA:
-harkkomuurakusen kannalta anturan pinta pitää olla tasainen =>kunnon vibraus ajaa betonin samaan tasoon=>LAUDOITUS kestää vain vibraaminen kunnolla.
-monimutkaiset anturat aina LAUDOITTAMALLA, koska harkkolaudoitukseen "epäjatkuvuuskohtia"..ne
harkot kun on joko pitkittäin tai
sivuttain..mittaa ei saa täsmäämään.
-tärkein juttu vielä: laudoitukseen on helppo tehdä mitoitusmerkit tussilla tai naulalla, samoin korkokonelle tai laserilla saa ne korkonaulat puuhun sopiville koroille.hei HALOO kivein kanssa TÄMÄKÄÄN ei onnistu.

An. Tura kirjoitti:

Anturaa EI kannata tehdä laudoittamalla, sillä siihen kuluu turhaan aikaa ja materiaalia. Helpommin pääset kun pistät maahan kaksi lekaharkkoriviä sille etäisyydelle toisistaan, kun anturan leveydeksi haluat. Sitten vain harkkojen päälle tarpeeksi leveä muovikelmu, että reunat ylittää reilusti harkot, ja sitten vain betonia näin tehtyyn kouruun. Jos epäilet, ettei tiilet jostain syystä pysy paikallaan voit hieman tukea niitä ulkopuolelta hiekalla. Sitten kun betoni on kuivunut, on sinulla harkot kahteen kerrokseen jo valmiina muurauspaikalla.

Lue lisää

Tilanne on tämä, talossani tulee olemaan kolme erkkeriä eli puhumme monimuotoisesta tasamaantalosta jossa kulmia tulee 16kpl.
Voiko tässä toteuttaa sinun metodiasi vai olisiko laudoitus parempi?

An. Tura kirjoitti:

Anturaa EI kannata tehdä laudoittamalla, sillä siihen kuluu turhaan aikaa ja materiaalia. Helpommin pääset kun pistät maahan kaksi lekaharkkoriviä sille etäisyydelle toisistaan, kun anturan leveydeksi haluat. Sitten vain harkkojen päälle tarpeeksi leveä muovikelmu, että reunat ylittää reilusti harkot, ja sitten vain betonia näin tehtyyn kouruun. Jos epäilet, ettei tiilet jostain syystä pysy paikallaan voit hieman tukea niitä ulkopuolelta hiekalla. Sitten kun betoni on kuivunut, on sinulla harkot kahteen kerrokseen jo valmiina muurauspaikalla.

Lue lisää

Tilanne on tämä, talossani tulee olemaan kolme erkkeriä eli puhumme monimuotoisesta tasamaantalosta jossa kulmia tulee 16kpl.
Voiko tässä toteuttaa sinun metodiasi vai olisiko laudoitus parempi?

Tura kirjoitti:

Tilanne on tämä, talossani tulee olemaan kolme erkkeriä eli puhumme monimuotoisesta tasamaantalosta jossa kulmia tulee 16kpl.
Voiko tässä toteuttaa sinun metodiasi vai olisiko laudoitus parempi?

Lue lisää

Ei haittaa vaikka olisi sata kulmaa talossa, anturan vaan täytyy olla samassa tasossa, jotta anturan sokkeli harkoista kasaamalla onnistuu. Itse tehtiin juuri harkoista anturan sokkelit ja yksikin rivi riitti, kun laittoi hiekkaa hieman tueksi. Pumilla pumpattuna betoni tulee kyllä aika paineella valuvaiheessa, mutta eivät ne harkot siitä minnekään "lentele". Kaksi riviä harkkoja ei myöskään ole paha, sillä harkot todella ovat tällöin paikalle kannettuina.

raksainssi-87 kirjoitti:

Kantti kertaa kantti taloon sun systeemi kelpaa ja tasamaalle. Tälläsiä helppotaloja nääs.
L-tai eritasoperustuksilla oleva talo on järkevin laudoittaa KOSKA:
-harkkomuurakusen kannalta anturan pinta pitää olla tasainen =>kunnon vibraus ajaa betonin samaan tasoon=>LAUDOITUS kestää vain vibraaminen kunnolla.
-monimutkaiset anturat aina LAUDOITTAMALLA, koska harkkolaudoitukseen "epäjatkuvuuskohtia"..ne
harkot kun on joko pitkittäin tai
sivuttain..mittaa ei saa täsmäämään.
-tärkein juttu vielä: laudoitukseen on helppo tehdä mitoitusmerkit tussilla tai naulalla, samoin korkokonelle tai laserilla saa ne korkonaulat puuhun sopiville koroille.hei HALOO kivein kanssa TÄMÄKÄÄN ei onnistu.

Lue lisää

Tähän asti olen kuvitellut, että -87 on arvon nimimerkin valmistumisvuosi, mutta kielenkäytöstä päätellen taitaakin olla syntymävuosi!

Kohta 16 v kirjoitti:

Tähän asti olen kuvitellut, että -87 on arvon nimimerkin valmistumisvuosi, mutta kielenkäytöstä päätellen taitaakin olla syntymävuosi!

Kielenkäyttö ei näissä hommissa ratkaise, vaan asiosta perilläolo...Pirun monta kertaa olen fiskarssin lapioon tarttunut ja toisaalta Cadilla kuvia pintaloihin piirtänyt.
Multa voit kysyä ihan mitä vaan pintalon rakentamiseen liittyvää tai ongelmista rakenteissa, vastauksista tiedät että homma hanskassa.=> tämän jälkeen arvostele.
Sulle vielä sanoisin, kaiva vaikka anruralle ura Bobcatilla hiekkaan ja laita muovia toppariksi, niin ei tarvi harkkojen kanssa pelata sitäkään vertaa..Lasaerilla ja vibralla betonit samaan tasoon ympäri "valu-uraa"..Kyllä perskule onnistuu ilaman harkkotopparia..tätä' vaan ei ole kukaan ennen tajunnut..Tästä sulle ilmainen vinkki anturavaluun..

raksainssi-87 kirjoitti:

Kielenkäyttö ei näissä hommissa ratkaise, vaan asiosta perilläolo...Pirun monta kertaa olen fiskarssin lapioon tarttunut ja toisaalta Cadilla kuvia pintaloihin piirtänyt.
Multa voit kysyä ihan mitä vaan pintalon rakentamiseen liittyvää tai ongelmista rakenteissa, vastauksista tiedät että homma hanskassa.=> tämän jälkeen arvostele.
Sulle vielä sanoisin, kaiva vaikka anruralle ura Bobcatilla hiekkaan ja laita muovia toppariksi, niin ei tarvi harkkojen kanssa pelata sitäkään vertaa..Lasaerilla ja vibralla betonit samaan tasoon ympäri "valu-uraa"..Kyllä perskule onnistuu ilaman harkkotopparia..tätä' vaan ei ole kukaan ennen tajunnut..Tästä sulle ilmainen vinkki anturavaluun..

Lue lisää

Kielenkäyttö (=käytös) ratkaisee aina ja kaikkialla.
Moukkamainen kielenkäyttö yhdistettynä oman viisauden korostamiseen ja ala-astetasoiseen kirjoitustaitoon kertoo aina jotain kyseisen henkilön korvienvälistä.

"Cadilla kuvia pintaloss kirjoitti:

Kielenkäyttö (=käytös) ratkaisee aina ja kaikkialla.
Moukkamainen kielenkäyttö yhdistettynä oman viisauden korostamiseen ja ala-astetasoiseen kirjoitustaitoon kertoo aina jotain kyseisen henkilön korvienvälistä.

Lue lisää

Hyvä ammattiosaaminen tarkoittaa sitä, että annetaan avoimesti neuvoa ihan näissä perusasioissa, eikä pantata tietoa.
Rakentamisen laatu lähtee hyvästä suunnittelusta ja työtavoista (anturan laudoitus jne). Ei pidä mennä "kertarakentajalle "opastamaan" "kikka viitosia" vaan selkeitä varman-päälle menetelmiä.

Asiattomille sinunlaisille "välihuutajille" taas voi vittuilla siihen malliin kuin huvittaa, kuten MINÄ teen..tosi kovasti vittuilenkin..alkaako jännittämään..jätkä siis tietää ja vittuilee..Tollaset kevyt-äijät pilaa (merkonomi-koulutus) rakennusalan ammattilaisten muuten kin "huonomaineista" sutta&sekundaa tyyliä.

"Cadilla kuvia pintaloss kirjoitti:

Kielenkäyttö (=käytös) ratkaisee aina ja kaikkialla.
Moukkamainen kielenkäyttö yhdistettynä oman viisauden korostamiseen ja ala-astetasoiseen kirjoitustaitoon kertoo aina jotain kyseisen henkilön korvienvälistä.

Lue lisää

Mulla lähtökohtana tämä. Että yhtä sujuvasti kun naisin sinun vaimoasi keittiön pöydällä takaa päin ja välillä läiskyttäissin hyllyvää pyllyä, pystyn yhtä kylmästi kertomaan tiilikaton päätyräystään rakenteet ns avoräystäs detalissa..ihan siinä naimisen lomassa..
-tiilikate
-ruoteeet 50X50 K~~330
-korotusrima 22X50 K900
-aluskate
-lisä korotusrima 22X50 (avoräystäsopitio)
-tehdasristikot K900
-höyrynsulkumuovi
-harvalauta 22X100 K300
-sisäverhous
Jännää eikö vaan..ja voit kysyä umpi räsytäänkin eron tähän "reseptiin"..ja vaimolle terveisiä..

raksainssi-87 kirjoitti:

Mulla lähtökohtana tämä. Että yhtä sujuvasti kun naisin sinun vaimoasi keittiön pöydällä takaa päin ja välillä läiskyttäissin hyllyvää pyllyä, pystyn yhtä kylmästi kertomaan tiilikaton päätyräystään rakenteet ns avoräystäs detalissa..ihan siinä naimisen lomassa..
-tiilikate
-ruoteeet 50X50 K~~330
-korotusrima 22X50 K900
-aluskate
-lisä korotusrima 22X50 (avoräystäsopitio)
-tehdasristikot K900
-höyrynsulkumuovi
-harvalauta 22X100 K300
-sisäverhous
Jännää eikö vaan..ja voit kysyä umpi räsytäänkin eron tähän "reseptiin"..ja vaimolle terveisiä..

Lue lisää

Onkos se tänä vuonna 16 vuotta täyttävä raksainssi nyt saanut jostain jonkun talopakettiesitteen haltuunsa? Naimisestakin jo haaveillaan, mutta sehän on tuossa iässä ihan tavallista. Jokos olet laittanut ne hakupaperit sinne rakennuspuolen ammatti-instituuttiin? Muista sitten ilmoitella, pääsitkö, niin otetaan sitten juhlan kunniaksi pienet.

setä kirjoitti:

Onkos se tänä vuonna 16 vuotta täyttävä raksainssi nyt saanut jostain jonkun talopakettiesitteen haltuunsa? Naimisestakin jo haaveillaan, mutta sehän on tuossa iässä ihan tavallista. Jokos olet laittanut ne hakupaperit sinne rakennuspuolen ammatti-instituuttiin? Muista sitten ilmoitella, pääsitkö, niin otetaan sitten juhlan kunniaksi pienet.

Lue lisää

Detalji-lähtöistä hommaa se naiminenkin..

setä kirjoitti:

Onkos se tänä vuonna 16 vuotta täyttävä raksainssi nyt saanut jostain jonkun talopakettiesitteen haltuunsa? Naimisestakin jo haaveillaan, mutta sehän on tuossa iässä ihan tavallista. Jokos olet laittanut ne hakupaperit sinne rakennuspuolen ammatti-instituuttiin? Muista sitten ilmoitella, pääsitkö, niin otetaan sitten juhlan kunniaksi pienet.

Lue lisää

Käy vielä tuola ilmastointi-osiolla katsomassa vastaukseni ikkunan huurtumiseen, niin selviää systeemit. kuka-mitä-missä-hässi

raksainssi-87 kirjoitti:

Käy vielä tuola ilmastointi-osiolla katsomassa vastaukseni ikkunan huurtumiseen, niin selviää systeemit. kuka-mitä-missä-hässi

poika, poika. Jos talossa on 22 ikkunaa, ja vain yksi huurtuu/jäätyy, ei ongelma 100% varmuudella ole ilmanvaihdossa. Ei tarvi olla inssi tajutakseen tuota POIKA.

setä kirjoitti:

poika, poika. Jos talossa on 22 ikkunaa, ja vain yksi huurtuu/jäätyy, ei ongelma 100% varmuudella ole ilmanvaihdossa. Ei tarvi olla inssi tajutakseen tuota POIKA.

Ei ne ikkunat tyhjästä jäädy, jos ikkunan tiivisteet sisäpuoleta kunnossa niin höyrynpaine pääsee läpi (ulkopuolella pienempi vesihöyryn osapaine kuin sisäpuolella)..höyryn paine pyrkii tasoittumaan..Homma toimii, jos ilman vaihto tekee huoneesta tarpeeksi alipaineisen tuota "painetta" vastaan..ikkuna pysyy siten sulana..
Näin se Setä toimii, pistähän säkin jotain peliin..alkaa taas muuten panettamaan nuo sun jutut..

raksainssi-87 kirjoitti:

Ei ne ikkunat tyhjästä jäädy, jos ikkunan tiivisteet sisäpuoleta kunnossa niin höyrynpaine pääsee läpi (ulkopuolella pienempi vesihöyryn osapaine kuin sisäpuolella)..höyryn paine pyrkii tasoittumaan..Homma toimii, jos ilman vaihto tekee huoneesta tarpeeksi alipaineisen tuota "painetta" vastaan..ikkuna pysyy siten sulana..
Näin se Setä toimii, pistähän säkin jotain peliin..alkaa taas muuten panettamaan nuo sun jutut..

Lue lisää

Vastaa nyt poika siihen että miten vain yksi ikkuna jäätyy jos kaikki ikkunat on samanlaisia ja mielestäsi ongelma on kosteus. Eikö myös muissakin ikkunoissa pitäisi olla kosteutta? Vaikka sinulla on ilmanvaihto kuinka kunnossa, ilmassa on aina vesihöyryä, joka tiivistyy ulompaan lasiin, jos ulompi ikkuna on tiivistetty umpeen. Samoin jos sisemmässä ikkunassa olevassa tiivistyksessä on aukko ei kosteus välttämättä ehdi tuulettumaan ulomman ikkunoiden tiivistyksen"ilmaraoista" Lopeta jo se naurettava päteminen, jo nimimerkkisikin osoittaa jotain sinun aivokapasiteetistasi, samoin juttusi naimisesta. Siitä puhe mistä puute.

setä kirjoitti:

Vastaa nyt poika siihen että miten vain yksi ikkuna jäätyy jos kaikki ikkunat on samanlaisia ja mielestäsi ongelma on kosteus. Eikö myös muissakin ikkunoissa pitäisi olla kosteutta? Vaikka sinulla on ilmanvaihto kuinka kunnossa, ilmassa on aina vesihöyryä, joka tiivistyy ulompaan lasiin, jos ulompi ikkuna on tiivistetty umpeen. Samoin jos sisemmässä ikkunassa olevassa tiivistyksessä on aukko ei kosteus välttämättä ehdi tuulettumaan ulomman ikkunoiden tiivistyksen"ilmaraoista" Lopeta jo se naurettava päteminen, jo nimimerkkisikin osoittaa jotain sinun aivokapasiteetistasi, samoin juttusi naimisesta. Siitä puhe mistä puute.

Lue lisää

Jos nämä ikkunat samassa tilassa, toinen jäässä ja stoinen sulana. Silloin toisen ikkuna fuskaa sisäpuolen ilmaa siine karmien väliin. Ikkunan tiiveysvika tai ilmanvihdon vajavaisuun ongelmana.
Jos nämä ikkunat eri tiloissa, niin samat virheet.

Ikkunat kuitenkin jäädyttää tämä kostea sisäilma, ja HUOM..painovoimainen ilmanvaihto ei ole esim.yläkerrassa mitenkään tehokasta, koska "hormiveto" pienempi kuin alakerrassa.

Huomioi esim. autossa tämä: 2-3 tyyppiä pakkasella kyytiin, niin eipä 1. asennossa auton ikkunatkaan pysy kirkkaina, ilmastointia pitää lisätä..

setä kirjoitti:

Vastaa nyt poika siihen että miten vain yksi ikkuna jäätyy jos kaikki ikkunat on samanlaisia ja mielestäsi ongelma on kosteus. Eikö myös muissakin ikkunoissa pitäisi olla kosteutta? Vaikka sinulla on ilmanvaihto kuinka kunnossa, ilmassa on aina vesihöyryä, joka tiivistyy ulompaan lasiin, jos ulompi ikkuna on tiivistetty umpeen. Samoin jos sisemmässä ikkunassa olevassa tiivistyksessä on aukko ei kosteus välttämättä ehdi tuulettumaan ulomman ikkunoiden tiivistyksen"ilmaraoista" Lopeta jo se naurettava päteminen, jo nimimerkkisikin osoittaa jotain sinun aivokapasiteetistasi, samoin juttusi naimisesta. Siitä puhe mistä puute.

Lue lisää

Jos nämä ikkunat samassa tilassa, toinen jäässä ja stoinen sulana. Silloin toisen ikkuna fuskaa sisäpuolen ilmaa siine karmien väliin. Ikkunan tiiveysvika tai ilmanvihdon vajavaisuun ongelmana.
Jos nämä ikkunat eri tiloissa, niin samat virheet.

Ikkunat kuitenkin jäädyttää tämä kostea sisäilma, ja HUOM..painovoimainen ilmanvaihto ei ole esim.yläkerrassa mitenkään tehokasta, koska "hormiveto" pienempi kuin alakerrassa.

Huomioi esim. autossa tämä: 2-3 tyyppiä pakkasella kyytiin, niin eipä 1. asennossa auton ikkunatkaan pysy kirkkaina, ilmastointia pitää lisätä..AUTOSSAHAN ikkunat pidetään sulana JUURI ilmanvaihdon avulla..HUOMIOI TÄMÄ

raksainssi-87 kirjoitti:

Mulla lähtökohtana tämä. Että yhtä sujuvasti kun naisin sinun vaimoasi keittiön pöydällä takaa päin ja välillä läiskyttäissin hyllyvää pyllyä, pystyn yhtä kylmästi kertomaan tiilikaton päätyräystään rakenteet ns avoräystäs detalissa..ihan siinä naimisen lomassa..
-tiilikate
-ruoteeet 50X50 K~~330
-korotusrima 22X50 K900
-aluskate
-lisä korotusrima 22X50 (avoräystäsopitio)
-tehdasristikot K900
-höyrynsulkumuovi
-harvalauta 22X100 K300
-sisäverhous
Jännää eikö vaan..ja voit kysyä umpi räsytäänkin eron tähän "reseptiin"..ja vaimolle terveisiä..

Lue lisää

.

raksainssi-87 kirjoitti:

Jos nämä ikkunat samassa tilassa, toinen jäässä ja stoinen sulana. Silloin toisen ikkuna fuskaa sisäpuolen ilmaa siine karmien väliin. Ikkunan tiiveysvika tai ilmanvihdon vajavaisuun ongelmana.
Jos nämä ikkunat eri tiloissa, niin samat virheet.

Ikkunat kuitenkin jäädyttää tämä kostea sisäilma, ja HUOM..painovoimainen ilmanvaihto ei ole esim.yläkerrassa mitenkään tehokasta, koska "hormiveto" pienempi kuin alakerrassa.

Huomioi esim. autossa tämä: 2-3 tyyppiä pakkasella kyytiin, niin eipä 1. asennossa auton ikkunatkaan pysy kirkkaina, ilmastointia pitää lisätä..

Lue lisää

Älä nyt hyvä poika vaan ala pyörtämään puheitasi. Yritä myös ymmärtää, että vaikka ilmaa tulisi kuinka paljon, ilmassa on aina kosteutta, mikä huurruttaa em. tilanteessa lasin. Ehkä sinun vaan kannattaisi keskittyä siihen naiskenteluun, ja jättää nämä raksahommat vähemmälle. Jos vaikka hakisit sittenkin esim. kauppikseen. Tuossa iässä ne ammatinvalintakysymykset on niin vaikeita..

raksainssi-87 kirjoitti:

Jos nämä ikkunat samassa tilassa, toinen jäässä ja stoinen sulana. Silloin toisen ikkuna fuskaa sisäpuolen ilmaa siine karmien väliin. Ikkunan tiiveysvika tai ilmanvihdon vajavaisuun ongelmana.
Jos nämä ikkunat eri tiloissa, niin samat virheet.

Ikkunat kuitenkin jäädyttää tämä kostea sisäilma, ja HUOM..painovoimainen ilmanvaihto ei ole esim.yläkerrassa mitenkään tehokasta, koska "hormiveto" pienempi kuin alakerrassa.

Huomioi esim. autossa tämä: 2-3 tyyppiä pakkasella kyytiin, niin eipä 1. asennossa auton ikkunatkaan pysy kirkkaina, ilmastointia pitää lisätä..AUTOSSAHAN ikkunat pidetään sulana JUURI ilmanvaihdon avulla..HUOMIOI TÄMÄ

Lue lisää

Selviä paniikin merkkejä alkaa olla nähtävissä, kun menevät puurot ja vellit näin pahasti sekaisin. On kyllä jo aika kaukana alkuperäisestä aiheesta, mutta silti: koetapa pitää auton lasit pakkasella kirkkaana pelkällä ilmanvaihdolla, lämppärin puhaltaessa pelkkää kylmää. Kyllä se nyt taitaa kuitenkin olla niin, että tärkeämpää on saada lasien sisäpinnan lämpötila sellaiseksi, että vesihöyry ei siihen enää tiivisty ja jäädy. Muutenkin vertaus hieman ontuu. Toisin kuin autoissa, asuintalojen ikkunat ovat nykyisin yleensä kolminkertaiset. Eikä osapaine-erolla ole tämän huurtuvan ikkunan tapauksessa mitään merkitystä, kyllä se vesihöyry kulkeutuu sinne lasien väliin nimenomaan ilmavuotojen mukana.

setä kirjoitti:

Älä nyt hyvä poika vaan ala pyörtämään puheitasi. Yritä myös ymmärtää, että vaikka ilmaa tulisi kuinka paljon, ilmassa on aina kosteutta, mikä huurruttaa em. tilanteessa lasin. Ehkä sinun vaan kannattaisi keskittyä siihen naiskenteluun, ja jättää nämä raksahommat vähemmälle. Jos vaikka hakisit sittenkin esim. kauppikseen. Tuossa iässä ne ammatinvalintakysymykset on niin vaikeita..

Lue lisää

EI se ulkoilma jäädä siihen ikkunaan, vaan se kostea sisäilma..
Ja mikä sen aiheuttaa; jos talo tarpeeksi (normien mukaisesti) alipaineninen toimivan ilmastoinnin avulla NIIN EI PERKELE ikkunat jäädä 3mm jäähän.
Yläkerta painovoimainen ilmastointi on ihan sama, kun lähdetään ensijäillä pilkille, se jää joko kestää tai pettää..OLLAAN siis riskin päällä ja PIENIKIN häiriö aiheuttaa ONGELMIA.

raksainssi-87 kirjoitti:

EI se ulkoilma jäädä siihen ikkunaan, vaan se kostea sisäilma..
Ja mikä sen aiheuttaa; jos talo tarpeeksi (normien mukaisesti) alipaineninen toimivan ilmastoinnin avulla NIIN EI PERKELE ikkunat jäädä 3mm jäähän.
Yläkerta painovoimainen ilmastointi on ihan sama, kun lähdetään ensijäillä pilkille, se jää joko kestää tai pettää..OLLAAN siis riskin päällä ja PIENIKIN häiriö aiheuttaa ONGELMIA.

Lue lisää

Harvoin ne pilkkimiehet sinne jäihin putoaa..DORKA!

Hermanni kirjoitti:

Selviä paniikin merkkejä alkaa olla nähtävissä, kun menevät puurot ja vellit näin pahasti sekaisin. On kyllä jo aika kaukana alkuperäisestä aiheesta, mutta silti: koetapa pitää auton lasit pakkasella kirkkaana pelkällä ilmanvaihdolla, lämppärin puhaltaessa pelkkää kylmää. Kyllä se nyt taitaa kuitenkin olla niin, että tärkeämpää on saada lasien sisäpinnan lämpötila sellaiseksi, että vesihöyry ei siihen enää tiivisty ja jäädy. Muutenkin vertaus hieman ontuu. Toisin kuin autoissa, asuintalojen ikkunat ovat nykyisin yleensä kolminkertaiset. Eikä osapaine-erolla ole tämän huurtuvan ikkunan tapauksessa mitään merkitystä, kyllä se vesihöyry kulkeutuu sinne lasien väliin nimenomaan ilmavuotojen mukana.

Lue lisää

Höyry menee sinne ikkunan väliin väliin juuri kaasumaisen aineen ominaisuudesta => (P1xV1 = P2xV2). Lämpimän sisäilman höyryn paine isompi, kun ulkoilman höyrynpaine =>sisäilmä "märempää" ja se kun kohtaa kylmän lasipinnan (ulkopuolen ikkunaan) se KONDESOi siihen (kuten oluttuoppi kesäterassilla).
MILLÄ tätä estetää...
-ikkunoiden ehdoton sisäpuolinen tiiveys
-normaalissa tilanteessa tavalliset tiiviste ja riittävä ilmanvaihto
-ilmanvihdon rooli kaksiosainen: poistetaan tätä märkää ilmaa ulos ja otetaan korvaavaa kuivaa ilmaa sisään ja se "alipaineisuus" kaupan pääle, jolloin ikkunoiden tiivisteiden fuskaama virtaus on kuivasta ulkoilmasta sissänpäin..Jos painovaoimainen ilmanvaihto niin se sisäilma menee väkisinkin sinne väliin ja ikkuna JÄÄTÄÄ
MOT...voiko tämän nyt enään mitenkään muuten selittää. HÖYRYNPAINEIDEN ero ja kylmä lasipinta, josta kastepiste.

Hermanni kirjoitti:

Selviä paniikin merkkejä alkaa olla nähtävissä, kun menevät puurot ja vellit näin pahasti sekaisin. On kyllä jo aika kaukana alkuperäisestä aiheesta, mutta silti: koetapa pitää auton lasit pakkasella kirkkaana pelkällä ilmanvaihdolla, lämppärin puhaltaessa pelkkää kylmää. Kyllä se nyt taitaa kuitenkin olla niin, että tärkeämpää on saada lasien sisäpinnan lämpötila sellaiseksi, että vesihöyry ei siihen enää tiivisty ja jäädy. Muutenkin vertaus hieman ontuu. Toisin kuin autoissa, asuintalojen ikkunat ovat nykyisin yleensä kolminkertaiset. Eikä osapaine-erolla ole tämän huurtuvan ikkunan tapauksessa mitään merkitystä, kyllä se vesihöyry kulkeutuu sinne lasien väliin nimenomaan ilmavuotojen mukana.

Lue lisää

Ettei jää homma vielä puolitiehen..
Saunan kokolasiovi mm höyrystyy sunan puolelta yläosastaan täysin, kun alaosa pysyy kirkkaana.
Eli se kuumenpi lasi kastepisteenä ja viileä ala osa kirkkaan höyryttömänä..> tässä selviää se, että juuri kuuma ilma sisältää niin paljon enemän vettä että se pystyy höyrystymään helpommin siihen kuumenpaan yläosaan..ja alaosa pysyy kirkaana...saunan puolella lämpötilaerot isommat siinä lasioven matkalla, kuin oven toisella puolella. Kesäterassiilla taasen kaljatuoppi kastuu tasaisesti, kun ei kondensoitavassa pinnassa lämpötilaeroa.
No Panick..

raksainssi-87 kirjoitti:

Höyry menee sinne ikkunan väliin väliin juuri kaasumaisen aineen ominaisuudesta => (P1xV1 = P2xV2). Lämpimän sisäilman höyryn paine isompi, kun ulkoilman höyrynpaine =>sisäilmä "märempää" ja se kun kohtaa kylmän lasipinnan (ulkopuolen ikkunaan) se KONDESOi siihen (kuten oluttuoppi kesäterassilla).
MILLÄ tätä estetää...
-ikkunoiden ehdoton sisäpuolinen tiiveys
-normaalissa tilanteessa tavalliset tiiviste ja riittävä ilmanvaihto
-ilmanvihdon rooli kaksiosainen: poistetaan tätä märkää ilmaa ulos ja otetaan korvaavaa kuivaa ilmaa sisään ja se "alipaineisuus" kaupan pääle, jolloin ikkunoiden tiivisteiden fuskaama virtaus on kuivasta ulkoilmasta sissänpäin..Jos painovaoimainen ilmanvaihto niin se sisäilma menee väkisinkin sinne väliin ja ikkuna JÄÄTÄÄ
MOT...voiko tämän nyt enään mitenkään muuten selittää. HÖYRYNPAINEIDEN ero ja kylmä lasipinta, josta kastepiste.

Lue lisää

Jos ymmärsin oikein, vesihöyry menee siis lasien väliin näin: alipaine saa ilman virtaamaan tiivisteraoista ulkoa sisälle, mutta osapaine-eron ansiosta vesihöyry kulkeekin vastavirtaan, aivan kuten kutemaan nousevat lohet koskessa. Et kai sentään usko tätä itsekään?

En oikein meinaa malttaa odottaa vastaustasi, se tulee varmasti kuin vuodenaikojen vaihtelu. Et ole tainnut vielä kertaakaan jättää muille viimeistä sanaa!

Hermanni kirjoitti:

Jos ymmärsin oikein, vesihöyry menee siis lasien väliin näin: alipaine saa ilman virtaamaan tiivisteraoista ulkoa sisälle, mutta osapaine-eron ansiosta vesihöyry kulkeekin vastavirtaan, aivan kuten kutemaan nousevat lohet koskessa. Et kai sentään usko tätä itsekään?

En oikein meinaa malttaa odottaa vastaustasi, se tulee varmasti kuin vuodenaikojen vaihtelu. Et ole tainnut vielä kertaakaan jättää muille viimeistä sanaa!

Lue lisää

Olet jo aika lähellä ymmärtämistä..
Asuinhuoneisto on konellisella ilmanvaihdolla aina alipaineine, mutta painovoimaisella ilmastoinnilla (yläkerta)joko tasapainossa tai hivenen alipaineinen.
Sisäilma taas tunkeutuu sinne lasien väliin suuremmalla voimalla (P1V1=P2V2)tässä painovoimalla toteutetussa ongelmakohteessa..Höyrynosapaineen taisoittava voiva peittoa tämän alipaineisn kuivan ilman sisään tulon..Jos avaat vaikka talvella saunan oven löylyjen jälkeen ulkoilmaan, niin se höyry pöllähtää voimalla sinne ulos...
Joko ymmärsit ja kysy vaan niin vastailen ja perustelen..Onko tuo saunan oven avaamisesta tapahtuva höyryn ulos pöllähtäminen sinulle tuttua..??? Ja vielä esim..kuumailmapallo toimii tällä paine- ja lämpötilaerolla..Tarpeeksi kun lämmitetään nousee jopa ihminenkin ilmaan tälläisella laitteella..näin se kuuma ilma painaa sinne lasienkin väliin..Millä vielä voisin jelppiä ymmärtämään??

Hermanni kirjoitti:

Jos ymmärsin oikein, vesihöyry menee siis lasien väliin näin: alipaine saa ilman virtaamaan tiivisteraoista ulkoa sisälle, mutta osapaine-eron ansiosta vesihöyry kulkeekin vastavirtaan, aivan kuten kutemaan nousevat lohet koskessa. Et kai sentään usko tätä itsekään?

En oikein meinaa malttaa odottaa vastaustasi, se tulee varmasti kuin vuodenaikojen vaihtelu. Et ole tainnut vielä kertaakaan jättää muille viimeistä sanaa!

Lue lisää

Ihan rautalankamallennuksena totean vielä..Tuo huone on siis periaatteessa se kuumailmapallo ja ikkuna tiivisteineen se pallon "kortonki"..kuten kuumailmapallossakin lämmin ilma aiheuttaa paine-eroa pallon sisällä siihen ulkoilmaan..pallon kortonki piukkana..
NYT HERMANNI JUMALAUTA futsi ite..Se sisäilma menee sinne väliin, koska paine työntää....osittin jopa vastavirtaan kuten sanoit...TAISIN taas sanoa ton VIIMEISENKIN sanan..

Jassu kirjoitti:

Tilanne on tämä, talossani tulee olemaan kolme erkkeriä eli puhumme monimuotoisesta tasamaantalosta jossa kulmia tulee 16kpl.
Voiko tässä toteuttaa sinun metodiasi vai olisiko laudoitus parempi?

Lue lisää

Kuten keskustelun kulusta huomaat, on anturan teossa tärkeätä huomioida yläkerran ikkunan huurtumisen mahdollisuus :o) Hirmusti tulee kulmia taloosi (jokainen kulma maksaa) Kuten tuo raksainssi-87 totesi on suorakaide tietenkin helpompi rakentaa, kuin monimuotoinen. Paljon lisätyötä tulee molemmilla tavoilla. JOS sinun on tarkoitus tehdä vain antura, betoni tasoittuu tuohon lecamuottiin melko helposti, koska siinä valu ei ole niin paksu. On eri asia jos teet korkean (kapean) sokkelin valamalla, silloin tarvitset laudasta tms. muotin ja täryn, jolla saadaan kuplat pois valusta.

raksainssi-87 kirjoitti:

Ihan rautalankamallennuksena totean vielä..Tuo huone on siis periaatteessa se kuumailmapallo ja ikkuna tiivisteineen se pallon "kortonki"..kuten kuumailmapallossakin lämmin ilma aiheuttaa paine-eroa pallon sisällä siihen ulkoilmaan..pallon kortonki piukkana..
NYT HERMANNI JUMALAUTA futsi ite..Se sisäilma menee sinne väliin, koska paine työntää....osittin jopa vastavirtaan kuten sanoit...TAISIN taas sanoa ton VIIMEISENKIN sanan..

Lue lisää

Kirjoituksissasi menevät ilmanpaineen ja vesihöyryn osapaineen käsitteet näköjään jatkuvasti sekaisin, et taida sittenkään oikein ymmärtää mitä niillä tarkoitetaan. Tämä tästä tällä erää minun puolestani, viisaampi antakoon periksi, kohta nähdään kumpi meistä se on!

raksainssi-87 kirjoitti:

Ihan rautalankamallennuksena totean vielä..Tuo huone on siis periaatteessa se kuumailmapallo ja ikkuna tiivisteineen se pallon "kortonki"..kuten kuumailmapallossakin lämmin ilma aiheuttaa paine-eroa pallon sisällä siihen ulkoilmaan..pallon kortonki piukkana..
NYT HERMANNI JUMALAUTA futsi ite..Se sisäilma menee sinne väliin, koska paine työntää....osittin jopa vastavirtaan kuten sanoit...TAISIN taas sanoa ton VIIMEISENKIN sanan..

Lue lisää

Sä olet tavan nuija, et perustele yhtään mitään..vänkäät ja vänkäät. DEMARIT on just tollasia..pokerinaamalla vängätään tietämättä asioista yhtään mitään ja tukea haetaan "toverihengestä"..Vastaa nyt omalla systeemilläsi, mikä sitä ikkunaa kusettaa..
Paitsi jos olet demari...niin ymmärrrän puutteesi.
VIKSUMPI on se, joka perustelee. Tyhmenpi se, joka ei perustele yhtään mitään (tiedonpuute)

raksainssi-87 kirjoitti:

Ettei jää homma vielä puolitiehen..
Saunan kokolasiovi mm höyrystyy sunan puolelta yläosastaan täysin, kun alaosa pysyy kirkkaana.
Eli se kuumenpi lasi kastepisteenä ja viileä ala osa kirkkaan höyryttömänä..> tässä selviää se, että juuri kuuma ilma sisältää niin paljon enemän vettä että se pystyy höyrystymään helpommin siihen kuumenpaan yläosaan..ja alaosa pysyy kirkaana...saunan puolella lämpötilaerot isommat siinä lasioven matkalla, kuin oven toisella puolella. Kesäterassiilla taasen kaljatuoppi kastuu tasaisesti, kun ei kondensoitavassa pinnassa lämpötilaeroa.
No Panick..

Lue lisää

Kyllähän sinulta perusteluja ja vastauksia tulee, mutta kun ne ovat sekoitus aku ankkaa ja tieteen kuvalehteä, ja itsekin olet aika lähellä pelle pelotonta. Jos siis talossa on 22 ikkunaa, yksi huurtuu/jäätyy, syy on mielestäsi ilmastoinnissa. Siinä se vastauksesi ja se on väärä. Turha enään selittää osapaineista ja oluttuopeista. Viimeksi mainitut ovat kyllä varmaan tuttuja. Käyhän nyt se kesken jäänyt peruskoulu loppuun ja päästä iskä koneelle. Paniikki on englanniksi panic, ei Panick.

setä kirjoitti:

Kyllähän sinulta perusteluja ja vastauksia tulee, mutta kun ne ovat sekoitus aku ankkaa ja tieteen kuvalehteä, ja itsekin olet aika lähellä pelle pelotonta. Jos siis talossa on 22 ikkunaa, yksi huurtuu/jäätyy, syy on mielestäsi ilmastoinnissa. Siinä se vastauksesi ja se on väärä. Turha enään selittää osapaineista ja oluttuopeista. Viimeksi mainitut ovat kyllä varmaan tuttuja. Käyhän nyt se kesken jäänyt peruskoulu loppuun ja päästä iskä koneelle. Paniikki on englanniksi panic, ei Panick.

Lue lisää

se jäätävä ilma sielä ikkunassa on tätä kosteaa sisäilmaa, ei mitään muuta..Kuin se sinne väliin tunkee, eikö niin..Ei mikään hokkus-pokkus-juttu vaan selitettävissä oleva luonnon ilmiö. 22. ikkunan heikoin lenkki. Kerrostalon ilmastointi kun pysähtyy konerikon taikia, niin kaikki ikkunat jäätyy kerralla ulomman ikkunan sisäpintaan. (nähty on)=> liesikupuihin jää tätä painovoimaista imua, mutta se ei riitä vaan lämpimän sisäilman höyry painelee tiivisteiden läpi sinne ulompaan ikkunaan ja kondesoi..Näin se kulkee..Kaikki on selitettävissä..21 ikkunaa kestää tuon paineen ja yksi ei...

raksainssi-87 kirjoitti:

se jäätävä ilma sielä ikkunassa on tätä kosteaa sisäilmaa, ei mitään muuta..Kuin se sinne väliin tunkee, eikö niin..Ei mikään hokkus-pokkus-juttu vaan selitettävissä oleva luonnon ilmiö. 22. ikkunan heikoin lenkki. Kerrostalon ilmastointi kun pysähtyy konerikon taikia, niin kaikki ikkunat jäätyy kerralla ulomman ikkunan sisäpintaan. (nähty on)=> liesikupuihin jää tätä painovoimaista imua, mutta se ei riitä vaan lämpimän sisäilman höyry painelee tiivisteiden läpi sinne ulompaan ikkunaan ja kondesoi..Näin se kulkee..Kaikki on selitettävissä..21 ikkunaa kestää tuon paineen ja yksi ei...

Lue lisää

Jos perusteluja kaipasit, tässä niitä: Juuri aikaisemmin väitit osapaine-eron ajavan vesihöyryä vastavirtaan, sisään virtaavaa ilmaa vastaan, nyt taas sanotkin jäätävän ilman ikkunassa olevankin kosteaa sisäilmaa, eli sisältä lasien väliin vuotanutta, niin kuin minäkin väitin muutama kierros sitten. Silloin olit vielä eri mieltä. Osapaine-eron merkityksen perustelemisesi kuumailmapallovertauksella ainakin karahti kiville, kuumille tai kylmille.

Kisa jatkuu, viisaampi antakoon periksi...

setä kirjoitti:

Kyllähän sinulta perusteluja ja vastauksia tulee, mutta kun ne ovat sekoitus aku ankkaa ja tieteen kuvalehteä, ja itsekin olet aika lähellä pelle pelotonta. Jos siis talossa on 22 ikkunaa, yksi huurtuu/jäätyy, syy on mielestäsi ilmastoinnissa. Siinä se vastauksesi ja se on väärä. Turha enään selittää osapaineista ja oluttuopeista. Viimeksi mainitut ovat kyllä varmaan tuttuja. Käyhän nyt se kesken jäänyt peruskoulu loppuun ja päästä iskä koneelle. Paniikki on englanniksi panic, ei Panick.

Lue lisää

kokoajan väitän, että höyrynpaine pyrkii tasoittumaan p1v1=p2v2..Tämän kaavan mukaan lämmin sisäilma puskee sinne ulkoilmaan päin, ja voitaa heikon ilmanvaihdon sisänpäin tuoman vastavirtauksen ikkunoiden välissä.
Muuta en ole väittänytkään tässä enkä muissakaan kommenteissani..Samoin se kuumailmapallo teoria toimii (lämmin ilma moottorina kuumailmapallossa)
Taidat nyt sotkeutua selkeisiin esittämiini perusteluihin aiheesta, ja huomaa, että en naimisen lisäksi ole heikoilla rakennusfysiikastakaan..vaimolle vaan terveisiä, että nyt on tarjolla oikeaa miestä, joka osaa perustella ja väittää..sekä kumota "mutu"miesten arviot aiheesta...pistähän sinäkin joku esimerkki ja perustelu ihan helppoa tämä on minullekkin..sisäpuolen ongelmat täysin, kun ikkunat jäätää..pääosassa ilamastointi..

raksainssi-87 kirjoitti:

kokoajan väitän, että höyrynpaine pyrkii tasoittumaan p1v1=p2v2..Tämän kaavan mukaan lämmin sisäilma puskee sinne ulkoilmaan päin, ja voitaa heikon ilmanvaihdon sisänpäin tuoman vastavirtauksen ikkunoiden välissä.
Muuta en ole väittänytkään tässä enkä muissakaan kommenteissani..Samoin se kuumailmapallo teoria toimii (lämmin ilma moottorina kuumailmapallossa)
Taidat nyt sotkeutua selkeisiin esittämiini perusteluihin aiheesta, ja huomaa, että en naimisen lisäksi ole heikoilla rakennusfysiikastakaan..vaimolle vaan terveisiä, että nyt on tarjolla oikeaa miestä, joka osaa perustella ja väittää..sekä kumota "mutu"miesten arviot aiheesta...pistähän sinäkin joku esimerkki ja perustelu ihan helppoa tämä on minullekkin..sisäpuolen ongelmat täysin, kun ikkunat jäätää..pääosassa ilamastointi..

Lue lisää

Loppujen lopuksi ollaankin itse asiasta ehkä samaa mieltä, mutta... Itsehän sekoilit jostakin osapaine-erosta. Osapaine-ero työntäisi vesimolekyylejä vastavirtaan niin kuin kutemaan nousevia lohia, mutta paine-ero, jota nyt sitten ilmeisesti oletkin tarkoittanut, on ennemminkin tulva-aalto, joka muuttaa koko joen virtaussuunnan. Siinä menevät lohet mukana enempi yrittämättäkin. Kaksi eri asiaa.

raksainssi-87 kirjoitti:

kokoajan väitän, että höyrynpaine pyrkii tasoittumaan p1v1=p2v2..Tämän kaavan mukaan lämmin sisäilma puskee sinne ulkoilmaan päin, ja voitaa heikon ilmanvaihdon sisänpäin tuoman vastavirtauksen ikkunoiden välissä.
Muuta en ole väittänytkään tässä enkä muissakaan kommenteissani..Samoin se kuumailmapallo teoria toimii (lämmin ilma moottorina kuumailmapallossa)
Taidat nyt sotkeutua selkeisiin esittämiini perusteluihin aiheesta, ja huomaa, että en naimisen lisäksi ole heikoilla rakennusfysiikastakaan..vaimolle vaan terveisiä, että nyt on tarjolla oikeaa miestä, joka osaa perustella ja väittää..sekä kumota "mutu"miesten arviot aiheesta...pistähän sinäkin joku esimerkki ja perustelu ihan helppoa tämä on minullekkin..sisäpuolen ongelmat täysin, kun ikkunat jäätää..pääosassa ilamastointi..

Lue lisää

Jos olisit joskus ollut Naisten kanssa tekemisissä, tietäisit etteivät he välttämättä pidä miehestä, joka osaa vain perustella ja väitellä. Naisille annetaan se viimeinen sana ja sitten osoitetaan toiminnalla, kuka on oikeassa. Tätä ohjetta suosittelisin sinullekin, arvon insinööri.

Jassu kirjoitti:

Tilanne on tämä, talossani tulee olemaan kolme erkkeriä eli puhumme monimuotoisesta tasamaantalosta jossa kulmia tulee 16kpl.
Voiko tässä toteuttaa sinun metodiasi vai olisiko laudoitus parempi?

Lue lisää

että soitat firmaan, jolla on muutamien vuosien kokemus pelkästään perustuksista. Nimim. henkilökohtaisesti on ollut mukana useissa projekteissa, ja takaan, ettei tapauksesi ole "iisijuttu" ammattilaisellekaan. Huomautan yhdestä merkittävästä seikasta: laske, paljonko maksaa betonista tehty virhe. Siis piikkaus ja kuljettaminen kaatopaikalle. En silti, että juuri sinä tekisit virheen, mutta jotta tiedät riskien suuruuden.

Kannattaa pyytää esimerkiksi tarjous Solex-sokkelista (käy katsomassa www.soklex.fi). Siinä saat samalla kertaa anturan ja sokkelin. Styrox muotissa on valmiina raudoitukset ja mikä on myös huomionarvoista, kun valu on valmis on valujälki sellaisenaan siisti, sitä ei tarvitse maalata/rapata tms. jolloin voidaan sanoa, että pinta on huoltovapaa. Kannattaa tutustua.