Löytyykö Suomesta MUITA potku.net tapaisia yleisiä kamppailufoorumeita, jossa keskustellaan eri kamppailulajeista saman katon alla? Entä ulkomailla? Pakkotoisto ja fightermag ovat kyllä ihan laadukkaita foorumeita, mutta ehkä hieman liian kilpaurheilukeskeisiä minun makuuni. Eikä siinä kilpaurheilupainotteisuudessa ole mitään vikaa, foorumin sisältö jää vaan mielestäni turhan kapeaksi.
Suomen kamppailufoorumit
kakkahousu
14516972
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 145
Vanhimmat
Samaa haluaisin tietää.
Pakkotoiston kamppailulaji-palsta ei todellakaan ole laadukas, toki pakkiksen painoharjoittelu ym ovat hyviä. Mutta kamppailupuoli on vähän pikkupoikien temmellyskenttä.
Potkunet on taas vähän kikkailua ja sisäpiireilyä, vaikka hyvä palsta sekin on.
Fightermagin palsta on ok.
Sitten on suppeammat, lajikohtaiset palstat.
Mutta onko muita?
...mika vapaalle yleisfoorumille
Tismalleen. Sellaista ei vain tällä hetkellä satu olemaan.
Pakkiksenkin ilmapiiri on nykyään avoimempi kuin Potkun. Potkussa Mikalla on tapana hyökkäillä tiettyjä henkilöitä vastaan, ja taakseen tulee nopeasti muut modet sekä näitä siipeilevä porukka. Kritiikkiä saa kyllä esittää kontaktilajeja kohtaan, muttei kungfuja varsinkaan.
Krittikkiä Potkun linjaa kohtaan saa esittää vain yhdellä palstalla, mutta jos sitä tulee, Mika panee keskusteluketjun lukkoon ja sanoo ettei avautumisia sallita.
No joo, pitäkööt pelleilynsä, samapa tuo. Ei sillä foorumilla ole mitään muuta kuin viihdearvo, ja sekin on rajallinen suuresta viestimäärästä huolimatta.
Kontaktihenkisemmälle (toki sekaan mahtuisi kaikki lajit, mutta kun mennään näiden vöille ja sifuille kumartelevien roolileikkijöiden ehdoilla, näkyy Potkusta miten siinä käy), näitä paria nykyistä vilkkaammalle foorumille olisi tosiaan kysyntää.
Kaipa kehä- ja painilajeja harjoittelevia on kuitenkin suht. vähän, ja nämäkin enemmän keskittyneet harjoitteluun kuin lässytykseen. Mikä näkyy niiden muutaman lajikohtaisen foorumin keskustelun vähyytenä. Itse kuitenkin näen siinä lässytyksessä viihdearvoa, jos keskustelua eivät pyöritä kuspäiset kontrollifriikit.
Joo sen kakaran kiukuttelut ja avautumiset eivät kiinnosta pätkääkään.
Potku on muuttunut muutamien harvojen hyvä veli kerhoksi,tietyt asiat ovat tabuja ja varsinkin kungfuta ei sovi arvostella lainkaan,no eipä enää tuu luettua kuin aittomäen kirjoituksia
Miksi?
koska
On aina ongelmallista jos on annettu valta vahtia itseään. Täysin objektiivista ihmistä ei ole keksittykään vaikka koettaisi kuinka olla rehellinen.
Ei ole mahdollista toimia kuten moderaattorit koko ajan enenevässä määrin toimivat, että nyt minä olen yksityishenkilö ja nyt olenkin taas moderaattori jopa samassa keskustelussa. Ei niin objektiivista henkilöä olekaan etteivätkl omat mielipiteet, asenteet, antipatiat ja antagonismit soljuisi myös sinne modena kirjoitettuihin asioihin. Se on vain tosiasia että omasta mielestään on aina hieman enemmän oikeassa kuin muut.
Tuilintarkastajat eivät saa omistaa tarkastamiensa yhtiöiden osakkeita. Ei pelkästään siitä syystä että heillä tulisi halu toimia omaksi edukseen vaan myös siksi että ei riitä että asiat ovat hyvin, vaan niiden on myös näytettävä siltä.
Ja modejen kaksoisrooli, vaikka kuinka itse yrittävätkin sitä perustella, ei näytä hyvältä.
Lisääntynyt kritiikki on yleensä teilattu, joko modena tai "ihan irrallisena yksityishenkilönä" koko kaartin ja hännystelijöiden toimesta yhteisrintamana. Vain sisäpiirin besserwisserit saavat vapaat kädet.
Mutta modet ilmeisesti ajattelevat, mikä on sinänsä perin inhimillistä, että kriitikot eivät ymmärrä, ja heidän linjansa on se ainoa oikea.
Sinänsä tämä kehitys joka on viime aikoina saanut jo naurettaviakin piirteitä on erittäin valitettavaa, sillä potku tosiaankin on , siis välillä, ihan varteenotettava kanava tiedonsaannille ja mielipiteiden vaihdolle.
Mutta modejen tulisi varmaan aika ottaa reality check- ja miettiä oma roolinsa uudestaan. Keskustelujen leikkaaminen, liimaaminen , siirteleminen, sensurointi ja kommentointi kun ei enää oikein mahdu tuonne perinteisen moderoinnin alle, vaan paikka paikoin luodaan ihan uusia halutunlaisia keskustelunpätkiä, täysin irrallaan alkuperäisistä.
Uusin tempaus on nimimerkin jutoka bannaaminen tämän keskustelun jälkeen: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=10115&start=30
Jokainen voi itse miettiä, oliko tämä aiheellista ja ovatko ylläpidon jäsenet mahdollisesti joskus syyllistyneet yhtä hirmuiseen epäkohteliaisuuteen ja asiattomuuksiin. :-S
Kun yritin kysyä, onko ko. keskustelu syynä banneihin, viestini deletoitiin muutamassa minuutissa. Ilmeisesti tavallisen kansan ei sovi olla tietoinen siitä mitä vallanpitäjät puuhaavat...
tuolla täyttä asiaa. Mutta näköjään turhaan. Keskustelukumppaneilla ei ollut todellista näkemystä heittojen (oikeiden) harjoittelusta. Jutokan suorat ja rehelliset näkemykset siis riittivät banniin. Mielenkiintoista.
Vaikken ole foorumeiden, en tämän enkä potkun, vakiolukija niin silloin tällöin vilkaisen oman alueen viestejä. Tuo sama asia on askarruttanut minuakin, eli kun tuo päällikkö ( mika ) samassa keskustelussa yrittää antaa objektiivisia neuvoja ja seuraavassa itse vastaa ikäänkuin itseään kompaten niin ei kaikki ole kohdallaan.
Ei voi olla totta! Tuota Jutokan tekstiä luki ihan mielellään, se oli suorasanaista eikä kierrellyt asiaa. Oman mielipiteen esittäminen Potkussa tuntuu olevan kiellettyä, mikäli tuota mielipidettä ei kiedo ympäripyöreään kohteliaisuuteen ja samalla hyväksy kaikkien muiden keskustelijoiden (miten kokemattomia, nuoria tai lajisidonnaisia tahansa nämä ovatkaan) kommentteja. Mika yritti jälleen kerran vedota siihen, että tanglangissa muka heiteltäisiin ja miten heittolajeja on monia erilaisia. Näinpä näin taas. Kun hänelle itselleen huomautettiin kokemuksen vähäisyydestä, oli seurauksena moderointia ja nyt bannit.
Miten monta hyvää, mutta kriittistä ja ylläpidon nuolentaan suostumatonta kirjoittajaa on Potkusta ajettu pois viimeisen puolen vuoden aikana?
"Miten monta hyvää, mutta kriittistä ja ylläpidon nuolentaan suostumatonta kirjoittajaa on Potkusta ajettu pois viimeisen puolen vuoden aikana?"
Ei varmaan yhtään. Jutokan viestit ovat välillä kyllä ihan hyviä joten ehkä sittenkin yksi.
Itse en ainakaan aktiivisena lukijana ole huomannut, että sieltä ketään hyvää kirjoittajaa varsinaisesti olisi bannattu.
Niin, pääosinhan nämä tuhatvuotista uutta järjestystä vastustavat kirjoittajat savustetaan ulos pikemmin kuin bannataan. Viestien deletoimista, bannausuhkauksia, viestien muokkaamista jälkikäteen, "isällisiä" kehoituksia kirjoittaa jatkossa vain ylläpidon hyväksymiä mielipiteitä, henkilöön käyviä hyökkäyksiä moderaattorien taholta jne. jne.
Antilta on varmasti poistettu huumorintaju jollain kirurgisella operaatiolla...
ad hominem. (mistäkö opittu?) ;-)
Kovin on tuttu sävy. Sen sijaan että mitenkään vastattaisiin esitettyihin argumentteihin, ryhdytään esittämään pilkallisia huomioita niiden esittäjästä.
Tämä on tyypillinen metodi juurikin eräille Potku.netin moderaattoreille. En kuitenkaan alennu keskustelemaan kanssasi tällä tasolla.
Joo, itsekin tunnistin jo ennen kommenttiasi, että Mikahan se siellä. Syyttää muita huumorintajuttomuudesta aina kun sen kommenteista ei pidetä, ja kun se itse ei pidä toisten kommenteista, alkaa uhkailu.
On tämä ihme hommaa. Mitähän nyt tapahtuu, kun on ilmestynyt lisää porukkaa, joka on jutokan kanssa samaa mieltä? Lätkitäänkö kaikille bannit sifun kanssa eri mieltä olemisesta vai yritetäänkö jutokan bannaaminen haudata unohduksiin kaikessa hiljaisuudessa?
Tuskin mitään. Eihän potku.net suostu edes poistamaan tunnuksia kirjoittajan omasta pyynnöstä. Se ilmeisesti koetaan jonkinlaiseksi julkiseksi arvovaltatappioksi jos ei ole tarvetta nöyristellä sen yhden oikkujen edessä. Väittäisin että samasta syystä potkussa on myös siirrytty pakkotoiston linjalle valitusten suhteen. Ylläpidon omat perustelut ontuvat pahemman kerran, koska potkun ja pakkotoiston kävijämäärissä on huomattava ero.
Kotimainen kamppailukenttä kaipaisi toisen potkun tapaisen ja aikuisille suunnatun yleisfoorumin. Jos oma edes välttävät IT taidot, niin kustannukset pyörivät sadoissa euroissa ja mainosten polkumyynnillä pääsisi helposti alkuun. Potkustakin voisi kopioida etupotkija konseptin.
Ongelmaksi muodostuu lähinnä sen kriittisen kävijämäärän saavuttaminen ja riittävän laajan sekä lajiriippumattoman kirjoittajakunnan houkutteleminen. Tämä edellyttäisi asiallisia ja monipuolisen lajitaustan omaavia moderaattoreita...
foorumi ole jo valmiiksi tällainen? siellä voi keskustella mistä vaan.
sori unohtui
http://www.fightermag.fi/foorumi/index.php
Oli siinä ketjussa muutkin eri mieltä Mikan kanssa, mutta Jutoka ilmeisesti bannattiin hyökkäävän sävynsä takia.
Voi olla että Mika oli väärässä siinä heittoasiassa, mutta se että tanglangissa heitellään on fakta.
ovat kyllä jotain muuta kuin tang lang. On puuhasteluheittlyä ja sitten on todellista heittojen osaamista.
Niin, kyllähän brassijutsussakin lyödään, mutta ei sitä lyöntilajiksi kutsuta. Ja karatessa heitellään.
joo, olen itekin harrastanut muutamaa lajia, jossa "heitellään" eli vähän näperrellään. mutta oikeesti en ole heitellyt kuin judossa(painissa pikkunöösinä) ja kotona vessapaperille.
noi tollaset kerran kuussa treenaattavat "heitot" ei kyllä tee hullua hurskaammaksi
Vai että hyökkäävän sävyn takia? Mistähän syystä Mikaa itseään ei sitten bannattu esim. tämän viestin perusteella: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=17382#17382 Ja tuo on vain yksi esimerkki. Mieshän suoltaa solkenaan hyökkääviä ja halventavia viestejä - henkilökohtaisuuksia unohtamatta.
Tiedät hyvin ja kaikki muutkin tietävät, että bannin syy oli se, että Mika ei kestänyt olla väärässä. Etenkään kun samalla toinen osapuoli ei pitänyt häntä minkään tason asiantuntijana. Asiaa voi kierrellä ja peitellä deletoimalla siitä tehtyjä kysymyksiä, muttei se siitä miksikään muutu.
On varmaan hankalaa kun ei ole mitään saavutuksia mistään lajista - ei edes vyöarvoja lajista jota itse opettaa - ja sitten pitäisi saada jotain arvostusta. Tuntuisi kuitenkin että parempi keino saada respectiä olisi treenata itsensä päteväksi kamppailijaksi kuin hankkia auktoriteettia deletoimalla toisten nettiviestejä ja bannailemalla näitä silloin kun hommat eivät mene oman mielen mukaan.
Hauskaa Jutokan viesteissä (eritoten juuri siinä yhdessä) oli se, että hän ei pitänyt Mikaa minkään laisena asiantuntijana, vaan aivan aloittelijana. Monestihan kirjoittajat antavat periksi siinä vaiheessa kun Mika tai joku toinen tradiolajin harrastaja vetoaa oman lajinsa mystisiin tämä-toimii-oikeasti-kadulla -tekniikoihin. Jutoka sanoi sen mitä moni on varmasti ajatellut aikaisemmin. Se, että joku pelkästään foorumin moderoinnin antamilla kannuksilla opastaa vuosia harjoitelleita ottelijoita on naurettavaa eikä siihen pitäisi kenenkään alistua.
Nyt potkusta on poistettu tuo vanha keskusteluketju johon sai edes vähän avautua moderointi linjasta. Olisi ollut mukavaa nähdä että modeilla olisi ollut edes sen verran kanttia, että olisivat jättäneet nuo keskustelut paikoilleen.
On kurja huomata miten ennen niin hyvälle keskustelupalstalle kirjoittavat pian enää uhoavat teinit, jotka pitävät siitä että heitä kuuntelee iso joukko aikuisia miehiä, kung-fuilijat ja sitten pohjanmaalaiset karatekat ja puukkkojen hivelijät.
Olisi myös hyvä jos tanclangin salikisoihin todellakin puututtaisiin tai niistä keskusteltaisiin avaoimesti. Kung-fuilijoiden halukkuus todistella osaamistaan ilman tekniikkaa mutta kovalla kontaktilla on todella vaarallista. Tuokin keskustelulinja varmasti poistetaan pian.
Tuolla vain ei ole paljoa keskustelua kuin lähinnä vapaaotteluun ja varsinkin sen penkkifanitukseen liittyen. Enpä osaa sanoa miten tuonne - tai jollekin uudelle mahdollisesti perustettavalle foorumille - saisi porukkaa rekrytoitua.
Sanoisin, että pitäisi olla eri lajeille tai lajiryhmille ehkä mielumminkin omat ryhmänsä. Potkussa näytti toimivan ainakin joidenkin lajien osalta. Tosin se siellä taas se kontaktiosasto, vaparit, potkikset, muay thait, BJJ:t ja vastaavat, on melko olematon.
älkää uskaltako väittää kirjoittamaani viestiä Mikan tekemäksi...
On tainnut potkulaisten keski-ikä laskea huomattavasti viimeisen vuoden aikana.
En sanonut että tanglang on "heittolaji" vaan että siinä heitellään. Ja heitot ovat siinä tärkeässä osassa vaikka ei tietenkään siinä määrin kuin judossa.
On laji joka väittää olevansa tehokas kunfu tyyli
niiden matsivideoiden katselu kyllä kertoo muuta..
Sitä tullu itse vanhaksi.
termiä aikuistunut..
No ei niille moderaattoreille palkkaakaan makseta, tekevät tuota valvomista hyvää hyvyyttään. Eikä se noin isolla foorumilla ole ihan pikkuhomma. Olisi aika erikoista että eivät saisi osallistua keskusteluun koska ovat moderaattoreita. Eipä kai heidän ratkaisunsa aina ihan kohdilleen osu, mutta sellasta se on kun inhimillisistä tapauksista on kyse. Asiaa ei auta että ei yritäkkään ymmärtää heidän moderointilinjojaan, vaan vänkää vaan vastaan ja yrittää olla kaikin tavoin hankala. Moderointikoneisto ei siis ole objektiivinen, koska ne on ihmisiä. Varmaankin hekin inhoavat joitakin häiriköiksi katsomiaan ihmisiä ja moderoivat heitä herkemmin kuin muita ihan tunnesyistä. Tällainen on täysin ymmärrettävää, kun kyseessä on vapaaehtoistyöntekijöistä. Oikea ratkaisu ei ole osoitella heidän virheitään ja perustella loogisesti, vaan pyrkiä käyttäytymään paremmin.
Ihmisten kanssakäymisissä pätevät lainalaisuudet ovat loppujen hyvin yksinkertaiset, mutta niillä ei ole niinkään tekemistä loogisen päättelykyvyn ja asiapohjaisen argumentoinnin kanssa, kuin sillä että ei yritä olla kusipää.
Potkussa nyt vaan on tietynlaiset moderointilinjat, mun mielestä niitten puitteissa pystyy keskusteleen asioista ihan hyvin. Eri lajien dissauskuvioistahan siellä ei pysty keskusteleen, eikä epäkohteliaalla tyylillä. Mun mielestä nää jutut eivät ole kovin tärkeitä, ja voin hyvin elää ilman niitä..
Se että miksi Potku.net on aktiivisempi ja suositumpi kuin mikään fightermag tai vastaava johtuu hyvin pitkälti Mikasta, foorumille täytyy tuottaa sisältöä että ihmiset keskustelisivat. suuri osa tuotetusta sisällöstähän on ihan muusta kuin kamppailusta, mutta sillä on sellainen vaikutus että kun siellä keskustellaan edes jostain koko ajan niin siellä on aktiivisemmin porukkaa, mikä tarkoittaa sitä että myös silloin kun kirjoitellaan aiheesta niin niitäkin keskusteluja on seuraamassa (ja vastailemassa) isompi porukka. Ja potkun moderointilinja edesauttaa keskustelua, kun asiattomia viestejä muokataan, kiivaaksi ja epäasialliseksi käyvät väittelyt estetään ja ne epäystävällisesti sanailevat ihmiset savustetaan ennenpitkää ulos... Tai ainahan sitä voi yrittää sopeutua sääntöihin, vai onko sellainen liikaa omalle ylpeydelle, vai missä se ongelma nyt sitten onkaan?
"Eri lajien dissauskuvioistahan siellä ei pysty keskusteleen, eikä epäkohteliaalla tyylillä."
Hmm. Oletko sitä mieltä, että esimerkiksi nämä viestit osoittavat kohteliasta keskustelutyyliä:
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=298292#298292
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=258523#258523
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=258779#258779
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=264290#264290
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=310207#310207
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=179878#179878
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=179983#179983
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=179986#179986
Jostain syystä jos minä yritän postata tuon kaltaisia tai useissa tapauksessa paljon kohteliaampiakin viestejä, ne deletoidaan ja minua uhkaillaan bannauksella. Kun yritän kysyä, mitkä ovat ne säännöt, joita viestini rikkovat, mutta nuo eivät, minulle ei vastata. Tämä on toistunut useita kertoja.
"Tai ainahan sitä voi yrittää sopeutua sääntöihin, vai onko sellainen liikaa omalle ylpeydelle, vai missä se ongelma nyt sitten onkaan?"
Ongelma on siinä, että säännöt eivät ole samat kaikille, eikä sitä suostuta edes myöntämään. Koska säännöt lisäksi ovat salaiset, niihin sopeutuminen on haasteellista.
Toinen ongelma on se, että jos yrittää keskustella asiallisesta asiasta ja siihen joku hippaheikki tunkee ihan järjettömiä väitteitä, niin ne pitäisi hyväksyä ilman vastaansanomista, kun vastalauseet deletoidaan. Tällöin tietenkin vaikuttaa itsekin idiootilta ja lisäksi se on epärehellistä. Mielestäni on kummallista, että niinkin moni alentuu tähän.
"Ongelma on siinä, että säännöt eivät ole samat kaikille, eikä sitä suostuta edes myöntämään. Koska säännöt lisäksi ovat salaiset, niihin sopeutuminen on haasteellista."
:-D Sinä et sopeudu, se tiedetään. Miksi edes yrität? Tuskin se nyt kovin suuri menetys on, jos sinä (ja pari muuta trollia) pysyvät poissa ja kirjoittelevat sitten tänne.
Ihan vinkkinä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Aspergerin_oireyhtymä
Tämä on absurdia. Nimettömänä esiintyvä ja terveydentilaan liittyvää ad hominem -argumentaatiota käyttävä henkilö syyttää minua trollauksesta. Ikävintä on se, että taktiikka on taas kovin tuttu: asiallinen kritiikki perusteineen sivuutetaan ja ryhdytään mustamaalaamaan tosita keskustelijaa henkilönä. Missähän olisin törmännyt tähän aiemmin?
Tiedoksi, etten ole ikinä harrastanut trollausta. Tämän huomaa jo siitä, että ensinnäkin esiinnyn omalla nimelläni enkä vaihda nimimerkkiä ja toiseksi siitä, että ainakin pyydettäessä - usein muulloinkin - perustelen kaikki väitteeni. Tapanani on myös noudattaa netikettiä ja normaaleita hyvän argumentaation periaatteita. Nämä eivät suinkaan ole ominaisia piirteitä trollille.
Mitä tulee siihen, että poistumiseni ei ole menetys, niin jostain syystä useammatkin moderaattorit ovat pyytäneet minua palaamaan. Tietysti sillä ehdolla, että esittäisin muka uskovani kaikenlaisten pellelajien opettajien mielikuvitukselliset väitteet sellaisinaan. Valitettavasti tämä ei tule kyseeseen.
kiinnostaa, että mistä vitun pikavetokotelosta sä noi samat linkit aina revit.
onko sulla aspergerin syndrooma?
Siinä olet flammee täysin oikeassa, että potkun moderointilinja edistää asiallista keskustelua ja potkun moderaattorit ovatkin sieltä paremmasta päästä. Yhtä poikkeusta lukuun ottamatta.
Poikkeuksen muodostava pikkuinen ei kunnioita yhteisön sääntöjä ja rikkoo niitä asemansa turvin aina kun joku osoittaa hänen olevan väärässä. Tämä ei tietenkään estä häntä vaatimasta muilta sitoutumista sääntöihin. Hämmentävää. Olisi paljon selkeämpää kirjata poikkeusasema sääntöihin, koska niistä sekavista avautumisista ja kootuista selityksistä ei ota selvää kuin uskollisimmat fanit.
Olen kanssasi hieman eri mieltä siitä, että ylpeys haittaa sääntöihin sopeutumista. Mielestäni syy löytyy lähinnä narsismista ja virheellisestä minäkuvasta. Kirjoitit myös ihmisten kanssakäymisessä pätevistä lainalaisuuksista. Näistäkin periaatteessa samaa mieltä. Osalla meistä on vaan hieman tarkempi seula toisten miellyttämisen suhteen.
Hassua, kun noin pieni rooli kokonaiskuvan ja elämän kannalta voi nousta päähän.
Ehkä hän sisällään kokee olevan jokin ikiaikainen "taidon" mestari ja näin kritiikin yläpuolella.
Muutenkin tuollainen isä aurinkoisen rooli on vähintäin kyseenalainen.
Kritiikkinä sanotaanko, että jotkin hänen kirjoituksistaan antavat vaikutelman, ettei hän ole kauheasti kokenut elämässään, saanut sitä kautta viisautta ja arviointikykyä.
On tuolla potkussa hyviäkin moderaattoreita, kuten tyylillensä uskollinen ja erittäin asiallinen "mjölnir".
Mutta nämä "vallan" degeroittamat(vai olivatko jo ennen potkun aikaa - kenties) henkilöt ovat lähinnä surkuhupaisia ja pilaavat hyvän informattio -ja keskustelupalstan.
Sillä uskon monien kokeneiden kamppailijoiden ja aloittelevien taitureiden karsastavan tuonne kirjoittamista tuollaisen pilkunlahtaamisen ja teflonmaisen moderoinnin vuoksi. Mikä on todella sääli.
Pikkumies on aina pikkumies, taitotasosta tai asemasta riippumatta.
en halua missään nimessä kaikkia moderaattoreita pistääkään samaan nippuun. Nimenomaan esim.tämä mjölnir on sieltä parhaasta päästä ja hänen kirjoituksistaan näkee että elämää on tullut katseltua jo moneltakin kantilta. Yleensä silloin ne fundamentalistisimmat piirteet ihmisestä häviävät ja maalaisjärki astuu tilalle.
Sille yhdelle on luultavasti käynyt niin että rooli on loksahtanut liian isosti päälle eikä itse ymmärrä olevansa jo roolinsa vanki. Pieni "loma" olisi varmaan paikallaan niin alkavat taas asiat asettua oikeisiin mittasuhteisiinsa.
Loppujen lopuksihan on kuitenkin kyse vain harmittomasta huvista kaikille toki tärkeän asian ympärillä ja huviksi sen olisi hyvä myös kaikkien myöntää. Ei ole tarkoitus tehdä asiasta elämää suurempaa.
On vaan aika vastenmielistä kun se reppana itse sanoo mitä lystää mutta aloittaa mussuttamisen heti kun saa samalla mitalla takaisin. Aika moni on lopettanut nimenomaan sen kukkoilun takia...
ylistämistä on potkussa liikaa.Siellä on ne samat ns.sisäpiiriläiset toisiaan nuolemassa.Jos joku on eri mieltä niin etsimällä etsitään syitä potkaista potkusta ulos.Auta armias jos menet arvostelemaan jotakin heistä niin silloin koko remmi on kimpussasi
Tämä on hyvin normaali inhimillinen käyttäytymismalli, joka periytyy jo varhaisilta apina-ajoilta (toki apinoita olemme yhäkin). Havaittavissa siis muissa apinalajeissa, ja selvästi vaikkapa joukkueurheiluun liittyvissä ilmiöissä.
Lapsetkin hyökkäävät joukosta erottuvan kimppuun. Kehitysopillisena "ideana" on poistaa laumasta yksilö, joka saattaa poikkeavalla käytöksellään tai ominaisuuksillaan heikentää laumaa. Samoin kun yksi laumasta on uhattuna ulkoa päin tulevan uhkaajan toimesta, käy koko lauma kimppuun ilman sen kummempia harkintoja, kuka on oikeassa.
Yhtä koomista on lajien näennäinen tasa-arvo. Perinteisiä ei saa kritisoida koska ei "ymmärrä" niiden sisältöä. Kehä ja häkkilajit ovat taas avointa riistaa ja niitä saa dissata sydämmensä kyllyydestä. Niistä keskustellessa kaikki "tietävät" lajitaustasta huolimatta missä mennään. Tämä pätee varsinkin niihin jotka eivät ole eläessään edes otelleet...
Erona tosin kontaktilajeilla on noihin mytologiaan (uudempaan tai vanhempaan, joka tapauksessa lajin kehittäjän/jien vilkkaaseen mielikuvitukseen) perustuviin lajeihin se, että kontakti- (ja paini-)lajeissa se tekniikoiden toimivuus on helposti mitattavissa ja täten useimpien tiedossa. Tällöin ei harrastajia yleensä hirveästi hetkauta, vaikka mytologistit kuinka yrittäisivät selittää, ettei toimi kadulla tms.
Silti se, ettei mytologistien omista tekniikoistaan esittämiä väitteitä sallita kriittisesti kommentoitavan (kun kerran toisin päin se on sallittua), on ärsyttävää, erityisesti kun pahin sensori tunkee omaa mielipidettään joka väliin.
Dahlbackan kirjoitus, kummassako lehdessä se olikaan(fighter vai fightsport), oli varsin nasevava ja kohdalleen osuva.
täällä tämä Suomi24, jonne voi mukavasti siirtyä nitkuttaan.
Oikeasti. Ketä kiinnostaa jonkun foorumin moderointi niin paljon, että mennään itkeen jollekin toiselle palstalle???
Hankkikaapa nettisenseit vaikka elämä.
...millä tavalla se sinua liikuttaa jos ko foorumia arvostellaan potkun ulkopuolella? Nettisifuista puheenollen...
Jos potkun moderointilinjasta keskustelu täällä on sinusta turhaa, niin miksi ihmeessä ITSE osallistut keskusteluun? Haloo, eikö tästä keskustelusta vikiseminen nyt ole sitten vielä turhempaa?
Vai onko kyseessä turhankin läheinen ja tärkeä aihe niin, että pitää yrittää saada kriitikot huonoon valoon?
ei olisi toteutunut Potkussa.
ja lukijoiden määrä tämän ketjun osalta. Lukujen valossa näyttää siltä että tarvetta ja kiinnostusta tälle ketjulle riittää.
nauraminen kiinnostaa aina. tää on hyvää viihdettä! LOL
vaikea uskoa että nää olis muka aikuisia ihmisiä...
...Meriläinen puolustus. Jos tämä on sosiaalipornoa niin mitäköhän potku/mika netti mahtaa olla?
aikuiselta mieheltä. Voiko joku keskustelupalsta olla oikeasti noin tärkeä asia, että siitä pitää purnata *muilla foorumeilla* koko ajan? Tai jos ei jostakin nettisivustosta, niin sitten jostakin lajista, sun suosikkeja on vissiin olleet ainakin HanMooDo ja kungfut. Vissiin kaikki muut paitsi suorat kilpalajit.
Ihme että et oo saanut vielä permbanneja tonnekaan. Ootko koskaan miettiny että se vika voisikin olla sussa? Et sä nyt ainakaan kovin ystävällinen kirjoittelija ole millään palstalla. Taisit Hanskistakin kirjoittaa Bullshidoon aika rienaavasti. Ja eikö silti jokaisen palstan webmaster määrää miten siellä toimitaan. Ei kai palstoille kirjoittelu ole mikään kansalaisoikeus.
Jos susta ei siellä tykätä, mikset lähde pois? Mitä sä täältä haet muuta kuin huomiota? Kai ymmärrät että näitten viestien kirjoittajien lisäksi on paljon ihmisiä jotka vaan pudistaa päätään ja nauraa säälien tämmöstä touhua.
Vaikea ottaa tosissaan näitä juttuja.
meno äityy, kun ihmiset kyllästyvät mielivaltaisuuteen. Jostakin kohtaa alkaa pursuta yli. Itsetutkikelun paikka. Jossakin on mennyt pieleen. Muutoin täälläkään ei olisi tarvetta tähän jupinaan.
Nämä ad hominem tyyliset vastaukset andylle ovat kovin tutun oloisia...
"aikuiselta mieheltä. Voiko joku keskustelupalsta olla oikeasti noin tärkeä asia, että siitä pitää purnata *muilla foorumeilla* koko ajan?"
Niin miksi SINÄ sitten puutut asiaan, jos tämä on niin merkityksetön juttu? Tätä en voi tajuta.
"Tai jos ei jostakin nettisivustosta, niin sitten jostakin lajista, sun suosikkeja on vissiin olleet ainakin HanMooDo ja kungfut. Vissiin kaikki muut paitsi suorat kilpalajit."
Tämä ei liity ensinnäkään mitenkään asiaan ja on toiseksi valetta.
"Ihme että et oo saanut vielä permbanneja tonnekaan. Ootko koskaan miettiny että se vika voisikin olla sussa? Et sä nyt ainakaan kovin ystävällinen kirjoittelija ole millään palstalla."
Miten tämä liittyy mihinkään?
"Taisit Hanskistakin kirjoittaa Bullshidoon aika rienaavasti."
Jos olet sitä mieltä, että olin jossain asiassa väärässä, niin ole hyvä ja kerro missä ja miksi. Minä voin sitten perustella kantani.
"Ja eikö silti jokaisen palstan webmaster määrää miten siellä toimitaan. Ei kai palstoille kirjoittelu ole mikään kansalaisoikeus."
Kyllä. On kuitenkin naurettavaa, että webmaster itse rikkoo sääntöjä joita vaatii muiden noudattavan, eikä edes kehtaa myöntää sitä, vaan salailee asiaa. Tämä on se asia joka tässä tökkii.
"Jos susta ei siellä tykätä, mikset lähde pois?"
Jos sinä et pidä minun tyylistäni, niin mikset itse jätä minua rauhaan?
"Mitä sä täältä haet muuta kuin huomiota?"
Motiivini ovat oma asiani. Yleisesti on kuitenkin parempi, että jos ja kun joku harjoittaa paheksuttavaa toimintaa, se on mahdollisimman laajalti tiedossa.
"Kai ymmärrät että näitten viestien kirjoittajien lisäksi on paljon ihmisiä jotka vaan pudistaa päätään ja nauraa säälien tämmöstä touhua.
Vaikea ottaa tosissaan näitä juttuja."
Jos et ota asiaa tosissaan, niin miksi ihmeessä käytät näin paljon aikaa siitä väittelemiseen? Vai onko asia sittenkin vähän tärkeämpi?
Potkunetin postausten romahtanut lukumäärä ja taso on paras osoitus imbesillistä ylläpidosta. Keep up the good work.
Seuraan Potkua taustalla aika ahkerasti, mutta en kirjoittele. Musta tuntuu ettei mitään romahdusta ole tapahtunut. Vai onko tosiaan? Kai lomatkin vähän vaikuttaa. Liikennemääristä näkee: http://www.potku.net/mediakortti.php
Ainakin kamppailuaiheiset postaukset ja niiden informaatio arvo on romahtanut. Enemmistö nykyisistä postauksista liittyy enemmänkin maailmanparantajien ja vähälle jääneiden avautumisiin, kuin kamppailuun ja urheiluun. Laske huviksesi kuinka monta oikeasti kokenutta kamppailijaa tai valmentajaa jaksaa enää nykyään kirjoittaa potkuun? Tai montako sellaista on lopettanut aktiivisen kirjoittamisen? Besserwisser teoreetikoita löytyy kyllä riittävästi, ylimmästä ylläpidosta alkaen. Nykyisellään siellä on 3-5 aktiivista kirjoittajaa joiden kirjoituksissa on jotain lukemisen arvoista.
Sivuston itse julkaisemat, rajoitetut ja vaivaisen kolmen kuukauden pituiset tilastot eivät kerro vielä yhtään mitään. Sponsoreiden lukumäärä ja postausten laatu sitäkin enemmän.
Aika pitkään oon seurannut potkua, niin täytyy sanoa että ennen siellä oli enemmän typerää "mun isi, sun isi" tyyppistä juttua. Mun mielestä siellä kirjoittaa aika paljon samoja naamoja kun vaikka 2 vuotta sitten. Ainahan jotkut jää pois ja uusia tulee tilalle. Niin se on kaikilla foorumeilla.
Ainakin noita miittejä ja muita on enemmän tai siltä musta tuntuu. Niissä käyneet tuntuvat viihtyvän hyvin keskenään.
Myös potkun pulmakulman keskusteluketju on kadonnut bittiavaruuteen... Kunnon face lift käynnissä...
pyörii niissä potkun modet hyörii,toisiansa lipaisee ja persettänsä pyllistää
Olen näitä foorumeja lueskellut jonkin verran vuosien varrella, potku.net keskusteluihin en ole niinkään perehtynyt, muuta kuin viime aikoina. Kuitenkin lukemani perusteella:
Osa siellä näyttäisi olevan ihan hyvää/järkevää keskustelua, ja osa kuten täälläkin, ties mitä jauhamista/turhista asioista väittelyä.
Kaipa ne parhaat keskustelut löytyy saleilta,saunailloista (kun hieman rentoudutaan) ja leireiltä, eikä täältä internetistä.
Onhan se hyvä että ihmiset pääsee jakamaan mielipiteitä virtuaalimaailmassa, mutta kovin usein törmää näihin turhiin väittelyihin. Tyyliin kumpi on parempi koripallo vai jalkapallo.
Tässäkin aiheessa huomaa helposti miten aiheet muuttuvat keskustelun myötä. Aluksi joku kysyy löytyykö suomesta muita foorumeita, ja sitten jotkut ottavat jo virtuaalisesti mittaa toisistaan. Näin harvemmin käy esim. salilla kun keskustelee jonkun hieman kokeneemman kanssa.
Ei kyllä tainnut muut jotka tänne ovat kirjoitelleet huomatakaan,että aihe tosiaankin muuttui potku.net osastolle.
Alkuperäinen kysymys oli?
Hauska näille on sivusta nauraa näille jutuille. Lähes 4000 kertaa tätäkin viestiketjua ovat ihmiset käyneet lukemassa.
että porukka kävisi vain naureskelemassa tälle ketjulle? Potkulla on paljon lukijoita, jotka eivät aktiivisesti kirjoita palstoille, mutta seuraavat sitä muuten, joten Potkuun liittyvä keskustelu kiinnostaa.
Tullee tuota luettua aika usein. En oo nimimerkki siellä, mutta keskustelut kiinnostaa. Sitä kautta on saanut hyvää infoa eri lajeista, potkussa on vielä joitakin maan kärkinimiä kirjoittamassa.
maan kärkinimiä. Montako 20 - 40 vuotta vääntänyttä veteraania tai eri lajien sm/kansainvälisten kisojen ottelijaa siellä kirjoittaa?
Mutta ei se poissulje sitä etteikö sieltä löytyisi myös asiantuntevia hlöitä joukosta.
Viihteellistä huttuahan nää kaikki saitit on enemmän tai vähemmän. Ite käyn suhtkoht usein judoliiton saitilla, mutta siellä keskustelu on melkein kuollut.Kai ne on jo huomanneet lässytyksen turhuuden ja menneet salille harjoittelemaan. Ja leireille, sillä kesällä ne taistelijat rakennetaan !! Ranttua, prrkklle.
on. ainakin Esa Tyynismaa, Kari Aittomäki, Jyrki Rytilä, Jarno Nurminen, Hannu Maunula ja Lasse Kalmi, ne oon bongannut. On siellä muitakin, kaikkia en tunne.
Totta. Ja ainakin moni BJJ:n ja judon SM-mitalisti on sinne kirjoitellut. Moni nyt vaan tahtoo olla nimimerkin takana piilossa, sillä kirjoittelee sillä tavalla anonyymina suurelle yleisölle.
Minusta Potkussa saisi olla enemmänkin fiksuja kirjoittelijoita ja vähemmän niitä kinaajia ja väittelijöitä. Porukka nyt vaan ottaa ihan liian tosissaan foorumikirjoittelun puolin ja toisin. Moni ihan turhaan arastelee ja pysyy vaan taka-alalla. Se nyt tuskin on keneltäkään poissa, jos joku laittaa pari riviä anonyymina jostain itseään kiinnostavasta aiheesta josta vielä jotain tietääkin. Se voi antaa jonkin toisen treenailuun hyvän idean. Hauskan pidostahan siinä on kyse.
Olen samaa mieltä, nyt siellä on vähän pilkunn*ssimiselta vaikuttavaa typerää kinastelua ja varsinkin moni vanhempi kettu, jolla ei ole nettiketti (ja kirjoitustaidot) niin hallussa, ei viitsi kirjoitella tuonne tuon typerän viilaamisen ja juurikin kinastelun takia.
Mutta tämänkin ketjun henkilöt voivat alkaa kirjoitella vaikka sinne fighterin palstalle? Saisi sinnekin henkeä, potkussa kun ei oikein kehälajeista ole kunnolla mitään. Aina sitä samaa wutanglang soppaa.
kirjoittaa sinne aktiivisesti. Taitavat lähinnä ilmoitella kursseistaan. Noonne pohojanmaan karateekat jotka siellä räkivät kattohon. ;-)
Onko sinut bannattu potku.netistä?
Tarkoitan veteraaneilla niitä edelleenkin aktiivisesti toimivia kamppailijoita, jotka ovat aloittaneet -60 - 70-luvuilla. Tähän ei lasketa menneiden muistelijoita, jotka eivät toimi edelleen aktiivisesti harjoittelijoina tai todellisina valmentajina. Tyynismaa ja Kalmi eivät ole veteraaneja(nuoria sällejä). Rytilä voitaneen hätäisesti laskea sellaiseksi. Potku on "nuorisofoorumi". ;-) Sorry, no hard feelings.
Thaikkupuolelta maan kärkinimiä on joskus kirjoitellut, tiedän ainakin kolme. Löytyvät hall of famestakin muaythai.fi
Veteraanit nyt tuskin kirjoittavat missään muuallakaan, jos veteraaneiksi lasketaan 1960-70 lukujen aika. Thaikkua kun ei suomessa ollut tuolloin...
Lisäksi lasken hyviksi kirjoittajiksi jotkut henkilöt, joilla on kisakokemusta enemmän jostain lajista. Koska he tekevät koko ajan kovaa työtä oppiakseen lajin huipuiksi. Näistä tiedän useamman henkilön muista lajeista. Harmi vaan, että näillä tyypeillä ei ole aikaa kirjoitella, mutta päiväkirjaosio on mielenkiintoinen monenkin lajin osalta.
Puhun nyt lähinnä kehälajeista, joskin muista lajeista ei ole niin paljon tietoa näistä eturivin jätkistä.
Millä mittarilla tyynismaa on joku veteraanitaistelija? kaspinin vääntäjä se on ja jotain puukko juttuja näyttää.
Jos tämä ei käy mittariksi, niin en sitten tiedä mikä käy: http://www.sherdog.com/Fightfinder/fightfinder.asp?search=yes&FighterID=3798
tarkoitettiin useita vuosikymmeniä treenanneita ja vielä aktiivisia henkilöitä. Tyynismaa on otellut, hyvä homma, mutta ei hän vielä kammpailulajiveteraani ole. Eikä tätä kirjoitettu pahalla. :-)
No ei Potku.netissä kyllä ole asiantuntemusta pätkääkään. Ihan perustekniikoissa palstan vakiokurpat tarjoavat järjettömiä käytäntöjä ja "harjoituksia". Ja sitten tämä huuhaa-lajien sietäminen ja kaikkien takamestien profeettojen palvonta. Ei järjen hiventä. Potkulle on tyypillistä, että lajistaan oikeasti tietäviä ei kuunnella, kuten Andya, vaan moderaattori-Sifun kavereilla on se "oikea" tieto.
Sherdog ja Bullshido tarjoavat tarpeeksi tietoa, jos englanti on hanskassa. Vaikea nähdä Potkun tuovan mitään lisäarvoa.
"Potkulle on tyypillistä, että lajistaan oikeasti tietäviä ei kuunnella, kuten Andya, "
LOISTAVA! LOL
Olikos se andy joka täällä joskus männävuosina avautui,ja aloitti about 30-50 sivuisen HanMooDo keskustelun, johon jopa itse päävetäjä taisi osallistua. Voi kyllä olla että sekoitin nyt nimet pahan kerran.
Aihe taisi olla joku sellainen että joku meni uhoamaan tälle päävetäjälle HanMooDo harjoitusten jälkeen, ja katui sitä sitten jälkeenpäin.
Tämä joku oli Andy itse. Se koko episodi oli aivan vitun naurettava, kuten koko miehen internet paskan vääntäjän ura.
Vai oli se sama kaveri, noh itse naureskelin sille koko shaisselle joskus aikanaan, mitä nyt jaksoin muutaman sivun ehkä lukea. Paisui uskomattomiin mittakaavoihin. Eipä ole tullu potku.nettiä seurattua, mutta Andy vois kyllä varmaan katsoa itsekin peiliin, ennen kun käy arvoistelemaan kyseisen sivun modeja.
Kerros nyt vielä tarkemmin, mikä sen hanuri-kommenteissa oli pielessä? (Itse en ole näitä nähnyt, mutta epäilen että kyse on vain loukatuista tunteista, kun ei haluta kertoa yksityiskohtia)
Juttuhan meni niin että joku henkilö (muistelisin herran käyttäneen nimeä andy tällä palstalla) meni HanMooDo harjoitusten jälkeen ilmeisesti haastamaan riitaa päävetäjän kanssa, ja totesi tulleensa nöyryytetyksi. Jälkeenpäin hän avautui tällä sivulla, ja siitä lähti erittäin pitkä viestiketju. Ne tietävät varmaan jotka täällä silloin joskus 3-4vuotta sitten kirjoittelivat, ja lukivat tätä palstaa. Mikäli tämä paljon puhetta aiheuttanut viestiketju, löytyy vielä jostain bittiavaruudesta, eiköhän joku pistä linkin tännekin taas.
Lukemani mukaan kyse ei ollut riidan haastamisesta, vaan kysymyksistä lajitaustoista tms., joista kyselty loukkaantui alkoi käyttäytymään uhkaavasti.
Eikös kyseinen henkilö ilmestynyt joskus 5. danin kanssa tänne, kun vain vuotta aiemmin hänellä oli kotimaassaan ollut vain 1. dan hänet tavanneiden suomalaisten mukaan. En nyt ole varma tai muista, kysyikö Andy noista paperidaneista, mutta niihinkin olisi kyllä mielenkiintoista kuulla vastaus.
vaaEikö lajin harrastajia tuollaiset yhtään kiinnosta? Kaikki menee teille läpi, kunhan kyseessä on itämailta tullut henkilö?
nimenomaan paljastaa mahdollisimman pian ja perusteellisesti. Se on eduksi kamppailulajeille.
Eipä tullut harrastettua kyseistä lajia, mutta näin itse päävetäjän tekniikkaa ihan livenä, eikä se nyt ihan aloittelijan touhulta vaikuttanut. Myönnettäköön että paperidajena näytti satelevan varsinkin alkuaikoina, mutta jotain noloa niissä andyn puheissa oli, ja on varmaan edelleen. Ei kovin hyvä asenne, mikäli haluaa oppia joskus jotain uutta.
Sama koskee myös Mikaa, tappelisitte vaikka sähköpostin välitykselä.:) Tosin täällä näyttäisi olevan monia kiinnostuneita, näistäkin jauhamisista,ihme kyllä.
Tuskin tänne kukaan tulee mitään järkevää enää milloinkaan kirjoittelemaan. Muuta kuin tulevista tapahtumista yms.
HMD on käsittääkseni oma lajinsa, joka pohjautuu joistakin Korealaisista lajeista, ja kehittäjä voi sitten myönnellä itselleen daneja, tai olla kokonaan ilman vyöarvoa.
Mielestäni on kuitenkin ETIKETTEJEN vastaista mennä salille kyselemään tyhmiä, ja avautua sitten suomi24:ssä sen jälkeen kun joutuu nöryytetyksi. Tosi mies nielee tappion, ja viisastuu virheistään.
Mikä tulee paperidaneihin niin HMD oli aikoinaan uusi laji ja silloinhan niitä vöitä myönnetään hieman helpommin monien lajien osalta(en tiedä johtuiko tämä siitä että saataisiin kursseille enempi porukkaa vai mistä).
Kun lähdetään pois suomesta niin joissakin lajeissa saa 2dan tai 3dan jo parissa vuodessa(aktiivisella harjoittelulla), mutta onko sillä loppupeleissä p*skan vertaa väliä minkä värinen se vyö on? Muuta kuin joidenkin lajien kilpaotteluissa saattaa olla eri sarjat eri värisille vöille.
Itse asiassa Andy voisi ryhtyä kyseisen palstan vara-pääliköksi. Yhtä väsynyt besserwisser mentaliteetti, eri laji...
En viitsi osallistua tähän nyt kun tätä keskustelun haaraa terrorisoi tai oikeastaan ylläpitää eräs palstan vakiotrolleista. Tyyli on helppo tunnistaa siitä, että hän ensin kirjoittaa jonkun tiettyä kamppailulajipersoonaa mollaavan viestin ja sitten piakkoin vastaa itse siihen naureskelevaan sävyyn. Minun lisäkseni mm. Auvo Niiniketo on suosittu kohde. Tästä pitänee olla otettu.
Tätä on jatkunut jo vuosia ja viestit tulevat usein arkena aamuyöllä tyyliin viiden aikaan. Tällaisen henkilön henkistä tasapainoa ja tarkoitusperiä voi kukin miettiä.
Kovasti ihmetyttää tämä mainitsemasi "suosittu kohde", Auvo Niiniketo, eipä tulisi mieleenkään sanoa siitä herrasta yhtäkään pahaa sanaa.
Sitä vain himettelen miten jaksat mollata muita, kun itse teet sitä kuitenkin täysin samalla tavalla ja sitähän on jatkunut sieltä HMD ajoista asti.
Nykyisin arvostelet sitten potkun modeja esim. täällä. Kun joku sitten sinusta kirjoittaa mielipiteensä, niin tulee tekstiä kuten "En viitsi osallistua tähän" ;)Suurin osa täällä olijoista tuskin edes muistaa noita HMD juttuja tai muita, koska välttämättä eivät ole mitään niihin aikoihin harrastaneetkaan, mutta osa muistaa.
"Tätä on jatkunut jo vuosia ja viestit tulevat usein arkena aamuyöllä tyyliin viiden aikaan. Tällaisen henkilön henkistä tasapainoa ja tarkoitusperiä voi kukin miettiä."
Onkohan sulla lääkitys kunnossa, olisi pitänyt ehkä odottaa muutama tunti ennen tämän viestin lähetystä;)
Kysehän nimenomaan EI ollut hmd-daneista, vaan tkd.
Se että itse keksii lajin ja myöntää itselleen nipun daneja, on jo ihan toinen juttu.
(Tosin tässä tapauksessa toteutuivat nämä molemmat, ja luultavasti muutama muukin...)
olevan suurimmaks osaks.
Miltä se sun recordi näyttää? Missä olet itse otellut, millä säännöillä jne?
suuntaan, mutta kun tuli puheeksi niin mikähän mahtaa olla omasi? Ps. en ole kommentoimasi kirjoituksen kirjoittaja, mutta todentottahan tuo on; tappiot enemmistönä. Koeta kestää.
lukemiseen on tarvittu ottelukokemusta? Miten nuo kaksi asiaa liittyvät toisiinsa? Saanko seurata nyrkkeilyä, mikäli en itse ottele? Kertoisitko? :-)
Mun ottelukokemus on sellainen, etten kovin äkkiä alkaisi julkisesti kommentoimaan keskiverto kotimaisen, rahamatseja ottaneen ottelijan osaamista. Ainakaan pelkän recordin perusteella.
Onko Tuomas Murdoch mielestäsi vähemmän osaava valmentaja ja ottelija, kun ei ole ottelut kovinkaan paljoa? Tai onko Miika Mehmet huono ottelija ja vähemmän katu-uskottava, kun on vissiin hävinnyt enmmän matseja kun voittanut? Katsos kun se menestyksekäs ammattirecordi edellyttää kovan ja pitkäjänteisen työn lisäksi lahjakkuutta, resursseja harjoitella ja hyvää valmennusta, terveenä pysymistä, hyvin valittuja vastustajia jne...
Tyynismaa ei ole koskaan harjoitellut ammattimaisesti ja otteli aikana, jolloin vapaaottelu oli vielä lasten kengissä Suomessa. Tämän lisäksi heebon varsinainen laji ei ole kilpaurheilua, vaan enemmänkin thö street orientoitunutta. Otteleminen oli miehelle vissin vaan osa omaa kehitysprosessia. Kuten myös monelle muulle ottelijalle.
Itse olen nähnyt vain yhden Tyynismaan matsin ja mielestäni se oli ihan hyvä fighteri. En tosin edes tunne sitä enkä ole koskaan treenannut sen kanssa, joten en tiedä millä tasolla sen osaaminen on omalla tontilla. Tosin jos kaltaisesi asiantuntija pystyy sen määritteleään jonkin vanhan recordin perusteella, niin olet aikamoinen ässä... Tää on tätä...
saa lukea, ellei itse ole otellut? Noilla otteluilla kukaan ei ole veteraani. Siitähän tämäkin lähti. Mitenkä ihmeessä urheilutoimittajat voivat kirjoittaa ylipäätään mistään? Kamppailutaitojen harjoittajia pidetään normimaailmassa omituisina. Tämä ketjukaan ei todista päinvastaista.
Saletisti Andy tietää lajistaan enemmän kuin kuningasmoderaattori tuolla toisella foorumilla, jossa muun muassa on tarkoitus myös tehdä ymmärrätteväksi kamppailutaitoja niitä treenamattomille kansalaisille.
Kuinka silloin ok meininkiä antaa foorumilla kirjoitella kaverin, joka kertoo avoimesti käyttämästään väkivallasta, tunnustaen rikoksiaan ja jopa niiden suunnitteluja? En mä pahalla, mutta onko mopo karannut jo v.tun kauas? Ketä tämä enää palvelee?
halutaan kamppailutaidoilla ja niiden harjottamisella välittää toisillemme, yhteiskunnallemme(suomalaisille ja muille "meikäläisille") sekä ennen kaikkea kasvavalle nuorisollemme. Kuulostaa ehken liikaa maailmoja syleilevältä, mutta kaikenlainen roska ja väkivaltahypetys ei tee mitään hyvää "asiallemme".
Varsinkin kauan treenanneiden vastuuseen kuuluu vähän miettiä, mitä kirjoittelevat, aivan sama missä. Näitä juttuja kun kuitenkin lukevat treenamattomatkin ihmiset.
Hyvä maine kuuluu kauas, mutta paska maine kuuluu helvetin paljon kauemmas. Vastuuta toverit.
Taistelulajeja treenaavat koko kirjo ihmisiä ja näin ollen se on loogista, että foorumillakin on näkyvissä kokonainen kirjo erityyppisiä ihmisiä eri lajeista ja taustoiltaan.
Ei yksi tai kaksi ihmistä koko lajin mainetta pilaa puhumattakaan, että yksi seura pilaisi kaikkien kamppailulajien mainetta.
Turhaa vinetystä kaikki.
Toi AndyS kirjoittelee, vähän kärjistetysti toisinaan mutta aina kuitenkin perustellusti.
Omakin hmd-postaukseni (joka oli kysymysluonteinen) poistettiin munaravia potku-Mikan toimesta mutta samapa tuo.
Huvittavaa huomata, että hetihän se koira älähti johon kalikka kilahti :-)
Asiantuntijoita. Kyllä muutaman vuoden potkista treenannut vihreävyö VOI olla kaikkien kamppailulajien asiantuntija ja treenivinkkien antaja.
Eikö sillä ollut myös noita fantasia- ja semifantasialajeja aika monia vuosia takana, jos te niitä arvostatte enemmän?
Potkiksessahan muuten nuo vyöt tulevat varsin nihkeästi kilpailumenestyksen myötä, ainakin parin ekan jälkeen, toisin kuin niissä lajeissa, joissa ahkeraa kuviokävelyä ja kesäien ojentelua tadissa vetelemällä päästään vyökokeeseen ja sitten seuraavalle tasolle. Muiden roolipelien tapaan. ;)
Keskinkertainen potkunyrkittäjä väsynyt vihreä hokutosta pettämätön usko omaan oikeassaolemiseen = kamppailullinen yleisnero??!!! Ei muuta kun potkuun moderaattoriksi...
Ja karatea, montakos vuotta? Karateahan te arvostatte ainakin? Käsi kainaloon, toinen suoraksi eteen. Ja odotetaan, koska on toisen vuoro tehdä vastatekniikka.
Fulari on yhtä väsynyttä pelleilyä kun satuhojo! Ihan turhaa hommaa kun voi mennä saman tien thainyrkkeilyyn tai vapariin..
joo eikä hajuakaan "bunkai"sta
Eihän potkussa ole oikeastaan muuta vikaa kuin mika. Vaikka sitä tuskin kovin moni ottaa vakavasti, niin onhan sen pojun kiukuttelu ihan vitun väsynyttä. Varsinkin kun foorumin säännöt eivät tunnu koskettavan sitä itseä. Onneksi voi äänestää jaloilla...
Mikään ei tule muuttumaan. Positiivinen yllätys olisi aika hyvä juttu. Jäämme odottamaan(ja tarvittaessa puuttumaan).
se on jopa pahempi kuin besserwisser-oireyhtymä.
Narsisti uskoo omaan ylivertaisuuteensa, besserwisser vain toivoo muiden uskovan.
Jostain ihme syystä näissä meidän lajeissa löytyy kumpiakin hiukan keskivertoa enemmän. Syytä en tiedä. Vaikea olisi uskoa moisten keskustelujen pyörivän esim. maastopyöräilyn tai taitoluistelun piireissä.
Ehkä näissä lajeissa mennään hiukan liian "sisälle" mikä ei aina tietenkään ole huono asia, mutta yhdistettynä narsismiin aika hankala.
En tajua kummankaan riitapukarin asennetta tai toimintaa, mutta ehkäpä en olekaan tarpeeksi "sisällä" kun harrastelen vaan, tosin vasta kolmattakymmenettä vuotta. Ilman että olisi vielä tarvinnut kummoisestikaan kimmastua muiden mielipiteistä saati nettikirjoitteluista.
Mitä väliä Andyn persoonalla on tässä keskustelussa?
Kyseessähän on se, että Potkun modetoiminta on nykyään päin helvettiä ja keskustelujen taso laskenut kuin lehmän häntä. Syytä tuohon tason laskemiseen olisi kiinnostavaa etsiä, Andyn viaksi kaikkia bannaamisia ja sivustoon kyllästymisiä ei voi laittaa.
Perustakaa vaikka oma ketju Andysta puhumiseen, mutta yrittäkää pysyä tässä ketjussa asiassa. Ehkä Potkunkin porukat ottaisivat jotain opikseen.
Kun Andy meni tämän Mikan mainitsemaan, siis täälä suomi24 sivuilla. Niin eipä se Andyn kirjoittelukaan ole aina niin fiksuimmasta päästä ollut.
"Narsisti uskoo omaan ylivertaisuuteensa, besserwisser vain toivoo muiden uskovan.
Jostain ihme syystä näissä meidän lajeissa löytyy kumpiakin hiukan keskivertoa enemmän. Syytä en tiedä."
Eikö tämä nyt ole aika helppoa hahmottaa. Kamppailulajeissa on mukana keskivertoa enemmän mm. koulukiusattuja, samoin keskittymishäiriöisiä ym. eri tavoin ongelmaisia. Toki osa on ajautunut mukaan esim. sattumalta, vaikkapa lapsuuden kamppailuharrastusten seurauksena. Iso osa kuitenkin syistä, jotka liittyvät pelkoihin, heikkoon itsetuntoon ja vastaaviin.
Toki tuon kaltaiset syyt voivat johtaa ylikorostuneeseen kilpailuviettiin, joka kuitenkin ilmenee jonain muuna kilpalajina/urheiluna. Eli ei se tervein sakki välttämättä siis löydy kamppailupiirien ulkopuoleltakaan. :D
"Kamppailulajeissa on mukana keskivertoa enemmän mm. koulukiusattuja, samoin keskittymishäiriöisiä ym. eri tavoin ongelmaisia."
Tästä olisi mielenkiintoista nähdä jotain tilastoja, paljon mahdollista kuitenkin että ainakin osittain pitää paikkaansa. Kun esim. kysyt alkeiskurssilla porukalta miksi he ovat hakeutuneet alkeiskurssille. Vastaus on kovin usein etä he haluavat oppia itsepuolustusta, ja tästä voi sitten vetää niitä johtopäätöksiä.
"Toki tuon kaltaiset syyt voivat johtaa ylikorostuneeseen kilpailuviettiin, joka kuitenkin ilmenee jonain muuna kilpalajina/urheiluna. Eli ei se tervein sakki välttämättä siis löydy kamppailupiirien ulkopuoleltakaan. :D "
On paljon puhuttu siitä kuinka vanhemmat pistävät lapsensa pelaamaan erilaisia pallopelejä vähän sen jälkeen kun oppivat kävelemään(olen jopa itse joskus pitänyt harjoituksia tälläisille tapauksille,eikä ole lapsilla ollut muuta sanottavaa kuin se että isä tai äiti pakotti tulemaan harjoituksiin).
Länsimaissa tämä kilpailuvietti on erittäin suuri, lieneekö se juuri tästä edeltämainitsemisestani asiasta.
Onneksi silti jokaiselle löytyy aina jokin oma laji,ei välttämättä kilpailupainotteista siis.
Nämä keskustelut ovat kovin usein ns. huuhaata, ja joskus tulee jopa mieleen ettei täällä kinailevat tietävät enemmän dataamisesta(ei onneksi kaikki), kuin siitä mistä puhutaan. Oli sitten kyseessä potku.net tai mikä tahansa foorumi.
Se nyt vaan on niin että jotkut ovat kovia kirjoitelemaan vaikka eivät tiedä asioista paljoa, en väitä itsekkään tietävä "paljoa", mutta millään kirjekursseilla budoa tai mitä tahansa lajia ei opi sitten mikkään. Aloitin oman urani ennen kuin internettiä ei käytännössä ollut, kirjastosta lainailin kirjoja, ja niitä aina joskus lueskelin. Väittäisin kuitenkin että salilla treenaten oppii paljon enemmän, kuin näiden kakaroiden kirjoituksista,jos ei psykologiaa oteta huomioon. Herää kuitenkin kysymys:Mikä näitä muutamaa nimeltämainitsematonta henkilöä oikein risoo?
Jos joku haluaa aloittaa vaikkapa uuden lajin, ja mainitsee siitä tänne niin vastaukset ovat varsin surkeita. Se vaan ei tunnu menevän ihmisten kaaliin, että ei se aina lajista ole kiinni, vaan myös monista muista seikoista.
Niin senkun pistättte oman foorumin pystyyn, aikaa menee max. 30 min ja hintakin 0e jos käyttää ilmaispalveluita. Sitten jos porukkaa alkaa käymään siellä (epätodennäköistä) niin mainoksia sivustolle niin saa ylläpidon rahoitettua. Turha täällä on itkeä.
Juuri näin ja googlaamalla löytää ulkomailta mieleisiä foorumeita. Heiman vaan hymyilyttää nämä "mitä te täällä itkette" kommentit. Paskaa foorumia ja ylläpitoa saa haukkua...
Asiakaspalautteeseen ei ole tapana vastata tyyliin "tee itse parempi". Jos saan huonoa palvelua vaikka Stockmannilta, niin totta ihmeessä voin siitä avautua, eikä kukaan oleta minun perustavan omaa kauppaketjua.
Foorumi tietenkin eroaa kaupasta siinä, että tässä tapauksessa asiakkaat myös tuottavat sisällön. Vaikka Potku.netin ylläpito usein vertaakin tilannetta isäntään ja vieraisiin, ei ylläpito todellisuudessa tuota sitä sisältöä, jonka takia useimmat käyttäjät palstaa lukevat ja samalla mahdollistavat mainostulot. Sen tekevät nimenomaan foorumilaiset.
Foorumin ylläpitäjät, "poliisit" määrittävät sivuston/keskustelujen sisällön poistamalla heidän mielestään asiattomat tekstit pois!
Näin he loppupelissä kuitenkin määrittävät sisällön. Onko se sitten huono vai hyvä asia? Jää aina sivuston käyttäjien päätettäväksi.
Eiköhän nuo parhaat foorumit löydy oman lajin sivuilta/salilta/leireiltä/elämästä jne.
Mielestäni on täysin piipin jauhamista jauhaa jossain piip sivuilla jotain piip juttuja moderaattoreista ja ym.
Olen varmaan ainoa muuten joka uskalsi tänne tulla omalla nimellä. Lopettakaa se paskanjauhaminen jne.
Tehdään vaikka tästä hyvä foorumi ja rekisteröidään omilla nimillä niin ei tarvitse paskaa jauhaa siellä sun täällä. olisiko tässä asiaa?
"Eiköhän nuo parhaat foorumit löydy oman lajin sivuilta/salilta/leireiltä/elämästä jne."
Nyt oli kuitenkin kyse yleisfoorumista. Normaalisti seurojen omat foorumit käsittelevät vain yhtä lajia. Tai ainakaan en tiedä yhtään seuraa, joka pitäisi varsinaista yleisfoorumia, jossa olisi vielä keskusteluakin. Mutta ehkä linkität muutamia?
Keskustelut salilla yms. eivät sitten taas ole mitenkään rinnastettavissa nettifoorumiin, eikä toinen voi "olla toista parempi".
"Mielestäni on täysin piipin jauhamista jauhaa jossain piip sivuilla jotain piip juttuja moderaattoreista ja ym."
Täsmentäisitkö hieman?
"Olen varmaan ainoa muuten joka uskalsi tänne tulla omalla nimellä."
Luulenpa, että aika moni tunnisti minut nimimerkistä.
"Lopettakaa se paskanjauhaminen jne. "
Täsmennätkö hieman tarkemmin, keiden pitäisi lopettaa mitä?
"Tehdään vaikka tästä hyvä foorumi ja rekisteröidään omilla nimillä niin ei tarvitse paskaa jauhaa siellä sun täällä. olisiko tässä asiaa?"
Kerrotko vielä meille, miten saamme kaikki käyttäjät rekisteröitymän omilla nimillään? Erityisesti minua kiinnostaisi, miten saamme tietoomme nimet näiltä palstaa jo vuosia piinanneilta kahdelta ilmeisen tasapainottomalta häiriköltä. Kävisin näet mielelläni tervehtimässäkin heitä reaalimaailmassa. Sinulla lienee ratkaisu tähän ongelmaan, joten kerrothan sen meille.
t: Antti Sariola
Toista näistä häiriköiksi mieltämistäsi taisit kuvailla joitakin päiviä sitten, mutta millainen oli se toinen tapaus? (Itse tosin veikkaan, että kyseessä on paljon useampi henkilö, jotka kirjoittelevat saman tapaisia juttuja, ehkä myös huvikseen palstan kestovitseistä huumoria irti vääntäen. Eli tavallaan copy catteja ainakin noiden provojen osalta.)
Toinen näistä vakiohäiriköistä on nk. Slava. Ei pidä sekoittaa aikoinaan mm. Hokutoryn piirissä vaikuttaneeseen Slava-nimiseen henkilöön, joka oli kai aika kovakin jätkä.
Tämä Slava kirjoittelee säännöllisesti - nyttemmin vähemmän - viestejä, joissa ilmoittaa aloittavansa jonkin uuden lajin vetämisen Suomessa. Nimellä Slava hän markkinoi "Krav Maga Maoria". Lisäksi ainakin sellainen yritelmä kuin Fun Chu tulee mieleen. Nämä viestit tunnistaa mm. siitä, että niissä on pilkku kirjoitettu välilyönnin jälkeen eikä ennen. Siis näin: "On yleisesti tunnettua ,että Fun Chu on lajeista paras." Lisäksi viestit usein päättyivät "Terv. Fun Chu oppilas". Laji tietenkin aina vaihtui.
Käsittääkseni sama henkilö kirjoittelee myös nämä viestit, joissa julistetaan tolkuttomasti Auvo Niinikedon (ja välillä Rami Vainionpään) ylivertaisuutta.
Tämä sama tyyppi on siis jatkanut kirjoitteluaan ainakin viisi vuotta. Parhaimmillaan tuli monta tämäntyyppistä viestiä päivässä. Henkilö ei varmaan ole ihan tasapainossa.
Tuollaiset huumoriprovot voivat olla hyvinkin hauskoja, jos osaa välttää yliampumista. Sopivasti esitellyn "uuden lajin" tulosta, johon otetaan luonnollisesti vain muutama harjoittelija ensi vaiheessa, voi moni lukija olla kovinkin täpinöissään.
En oikeasti ymmärrä sua. Olet kyllä kieltämättä kova poika uhittelemaan joka suuntaan vaikka omat ansiot hädin tuskin riittävät keskinkertaisuuteen. Täälläkin olet uhonnut potkusta yhtä sun toista, mutta silti otat lusikan kauniisti käteen ja kirjoittelet yhä potku.nettiin..
"Tämä sama tyyppi on siis jatkanut kirjoitteluaan ainakin viisi vuotta. Parhaimmillaan tuli monta tämäntyyppistä viestiä päivässä. Henkilö ei varmaan ole ihan tasapainossa."
Kuka otti tämän tosissaan? Mikäli AndyS on todellakin tuota mieltä, onko hän mainitsemassaan tasapainossa?
Entä tulisiko AndyS nimimerkin takana olevaa henkilöä kunnioittaa enemmän kuin Auvo Niiniketoa?
En tiedä AndyS:n taustoista, mutta omien puheidensa perusteella hän on todellinen guru.
J.A.G.(Juhan Af Gran) Knows ,Kuten myös Andy.
Keskeltä kumpujen
mullasta maan
isät ylpeinä katsovat poikiaan
lauloi eppu normaali.
turpiin vaan ja onnea.
Nähdään kehässä.
Olisiko kellään suomi-AndyS-suomi sanakirjaa lainata? (voisi helpottaa kommunikointia)
Mielestäni kerroin melko suorapuheisesti tämän viestiketjun sisällön, jos et sitä ymmärtänyt ensikerralla, lueppa se uudelleen(mikäli aivokapasiteetti riittää moiseen). Se mikä tulee oikeilla nimillä rekisteröitymiseen, se tuskin tulee koskaan toteutumaan. Eli siinä mielessä olet oikeassa. Ihmettelen vaan miten joku jaksaa itkeä täällä joidenkin muiden foorumeiden sisällöistä jne.
"ois kai siistii antaa periksi toteais vaan kylmästi ei tästä mitään tuu painais oven kiinni perässään"
lauloi joku aikoinaan.
yleisölle on hyvä olla viihdettä:DDDDDD
Jarkko Jarkko. Mitä luulet, kumman nimimerkki yhdistetään helpommin henkilöön, sinun vai AndyS:n? Uskallan väittää, että suurempi osa internettiä lueskelevista ihmisistä yhdistää Andyn nimimerkin oikeaan henkilöön kuin sinun ristimänimen. Että sori vaan.
"Jarkko Jarkko. Mitä luulet, kumman nimimerkki yhdistetään helpommin henkilöön, sinun vai AndyS:n? Uskallan väittää, että suurempi osa internettiä lueskelevista ihmisistä yhdistää Andyn nimimerkin oikeaan henkilöön kuin sinun ristimänimen. Että sori vaan."
Olen tässä asiassa täysin samaa mieltä :D niin kummalliselta kun se saattaa jonkun mielestä kuulostaakin. Itselläni on nämä internet harjoittelut jääneet kovin vähäisiksi, salilla joskus jotain nimeltämainitsemattomia lajeja reenaillut, ja se siitä, tietenkin salanimillä olen lajeja harrastellut;)
http://www.bullshido.net/
http://www.sherdog.com/
http://www.fightforum.com/
http://www.martialartsplanet.com/
http://www.kyokushin4life.com/
http://www.martialtalk.com/forum/index.php
jne
kamppailu-urheilu, kamppailutaito tai taistelutaito on roskaa näillä palstoilla täällä tai muissa foorumeissa.
Tiedättekö miltä tuntuu kun isä lähdettyään rukoilemaan moskeijaan löydetään pää leikattuna Kabulin keskustasta? Mikä on veren haju kun olet viiltänyt ihmistä veitselläsi? Mikä on tunne ammuttuasi ensimmäisen kerran jonkun hengiltä? Mitä voi ajatella,kun joukkeenjohtajasi päähän ampuman venäläisen asevelvollisen aivot lentävät päällesi?
Olemme näitä halveksumianne pakolaisia suomessa. On vaikea ymmärtää keskustelujanne kovuudestanne. Nauttikaa rauhasta ja olkaa kunnolla.
Suomeessa jo 15 vuotta elänyt.
Olipa harvinaisen naurettava ja säälittävä vuodatus
sinä olet säälittävä
http://www.p2.foorumi.info/budoka/
Jo oli aikakin...
Ei vakuuta.