Jälkiehkäisystä lisää harmaita

Tuo moraaliton nainen -käsitys jäi minulta huomaamatta. Vaikka satatuhatta jälkiehkäisyä ei tarkoitakaan suoraan sadantuhannen "lapsen kuolemaa", eikä sataatuhatta eri (epämoraalista) naista, niin kuitenkin aika suuri osa naisista ja pariskunnista on sillä tiellä, ettei todellakaan halua lasta elämäänsä sillä hetkellä, kun vahinko käy ja ovat valmiita käyttämään vaikka abortoivaa ehkäisymenetelmää. Hyvä pointti sulta :)

Norsunluutornikkohan tekee naisista uhreja, muiden ja itsensä sortamia. Ilmeisesti propaganda ei olisi yhtä hedelmällisen tuntuista, jos suoraan kehtaisi sanoa naisia epämoraalisiksi.

mielenkiinnolla niiden vastauksia, jotka juuri perustavat vastustuksensa siihen, että heidän mielestään ihmisyksilön elämä on alkanut hedelmöittymisestä.

"mutta abortin kanssa samalle "synti"viivalle niitä on aivan turha yrittää änkeä! "

Kuinka niin, ainakin sinä lähdet liikkeelle siitä, että jo tsygootti on lapsi. Annatko sinäkin nyt enemmän arvoa kehitysketjussa pidemmälle edenneelle vai miksi tuomitset abortit pahempina?

...että suomessa vuosittain 110 tuhatta naista haluaa keskeyttää potentiaalisen alkaneen raskautensa, sillä ole väliä montako oikeaa alkanutta raskautta keskeytetään. Ne eivät ottaisi je-pilleriä mikäli ne eivät olisi valmiita surmaamaan mahdollisessa hedelmöityksessä alkanutta lastaan.

miksi? kirjoitti:

"mutta abortin kanssa samalle "synti"viivalle niitä on aivan turha yrittää änkeä! "

Kuinka niin, ainakin sinä lähdet liikkeelle siitä, että jo tsygootti on lapsi. Annatko sinäkin nyt enemmän arvoa kehitysketjussa pidemmälle edenneelle vai miksi tuomitset abortit pahempina?

Lue lisää

todisteita että yksikään alkio olisi "tapettu" (=jätetty heitteille) noilla menetelmillä?

Vain abortti on VARMAA tappamista, ehkäisyissä jää aina mahdollisuus jatkaa elämää :)

löydy... kirjoitti:

todisteita että yksikään alkio olisi "tapettu" (=jätetty heitteille) noilla menetelmillä?

Vain abortti on VARMAA tappamista, ehkäisyissä jää aina mahdollisuus jatkaa elämää :)

Lue lisää

Korjaa nyt jos ymmärsin väärin, mutta yritätkö sinä tosissasi puolustella jälkiehkäisyn käyttöä tällaisilla argumenteilla?

"eli ei
löydy...
todisteita että yksikään alkio olisi "tapettu" (=jätetty heitteille) noilla menetelmillä?"

Kun sinä ennenkin olet käsittääkseni tykännyt todennäköisyyksillä pelata, niin kuinka suuri luulisit olevan sille, että yksikään alkio ei olisi päässyt hengestään jälkiehkäisyn tai kuparikierukan takia? Hieman ihmettelen sitäkin, että käytät termiä tappaminen lainausmerkeissä ja suluissa nimität sitä heitteille jätöksi... Eikö siis sinusta tappamista ole se, jos suunnitelmallisesti toimii siten, että uhri kuolee?

"Vain abortti on VARMAA tappamista, ehkäisyissä jää aina mahdollisuus jatkaa elämää :)"

Eli onko siis ihmisen tarkoituksellinen ja suunnitelmallinen tappaminen mielestäsi hyväksyttävämpää jos ei tiedä etukäteen varmaksi tuleeko onnistumaan tarkoituksessaan? Periaatteessa siis konekiväärillä väkijoukkoa päin summamutikassa räiskittely ei olisi ihmisten tappamista ja hyväksyttävämpää kuin yksittäinen hyvin tähdätty kuula kalloon?

1977 kirjoitti:

...että suomessa vuosittain 110 tuhatta naista haluaa keskeyttää potentiaalisen alkaneen raskautensa, sillä ole väliä montako oikeaa alkanutta raskautta keskeytetään. Ne eivät ottaisi je-pilleriä mikäli ne eivät olisi valmiita surmaamaan mahdollisessa hedelmöityksessä alkanutta lastaan.

Lue lisää

110 tuhatta naista on vuosittain valmis tarkoituksellisesti surmaamaan mahdollisessa hedelmöityksessä alkunsa saaneen ikioman lapsensa. Eiväthän he tosiaan pilleriä ottaisi, jos eivät tuohon surmaamiseen olisi valmiita ja sen hyväksyisi.

satuapa* kirjoitti:

110 tuhatta naista on vuosittain valmis tarkoituksellisesti surmaamaan mahdollisessa hedelmöityksessä alkunsa saaneen ikioman lapsensa. Eiväthän he tosiaan pilleriä ottaisi, jos eivät tuohon surmaamiseen olisi valmiita ja sen hyväksyisi.

Lue lisää

Abortin vastustajat puhuvat tällä palstalla varsin ahkerasti mm. "yleisestä moraalista" ja "normaaleista naisista" (jotka eivät surmaa minkään ikäisiä jälkeläisiään). Miten käy tällaisille määritelmille sitten, kun käykin ilmi, että se mitä yleiseksi moraaliksi on mainostanut, ei kovin yleistä olekaan ja moni nainenkin osoittautuu epäsopivaksi asetettuun normaliuden määritelmään... Putoaako tosiaan näiltä määreiltä pohja pois?

kjhgghhjghjgbhj kirjoitti:

Korjaa nyt jos ymmärsin väärin, mutta yritätkö sinä tosissasi puolustella jälkiehkäisyn käyttöä tällaisilla argumenteilla?

"eli ei
löydy...
todisteita että yksikään alkio olisi "tapettu" (=jätetty heitteille) noilla menetelmillä?"

Kun sinä ennenkin olet käsittääkseni tykännyt todennäköisyyksillä pelata, niin kuinka suuri luulisit olevan sille, että yksikään alkio ei olisi päässyt hengestään jälkiehkäisyn tai kuparikierukan takia? Hieman ihmettelen sitäkin, että käytät termiä tappaminen lainausmerkeissä ja suluissa nimität sitä heitteille jätöksi... Eikö siis sinusta tappamista ole se, jos suunnitelmallisesti toimii siten, että uhri kuolee?

"Vain abortti on VARMAA tappamista, ehkäisyissä jää aina mahdollisuus jatkaa elämää :)"

Eli onko siis ihmisen tarkoituksellinen ja suunnitelmallinen tappaminen mielestäsi hyväksyttävämpää jos ei tiedä etukäteen varmaksi tuleeko onnistumaan tarkoituksessaan? Periaatteessa siis konekiväärillä väkijoukkoa päin summamutikassa räiskittely ei olisi ihmisten tappamista ja hyväksyttävämpää kuin yksittäinen hyvin tähdätty kuula kalloon?

Lue lisää

mutta kun sinä tykkäät niillä todistustaakoilla pelata ja tässä aloituksessa väitetään että alkioita kuolee näin, niin eikös se ensin pitäis todistaa varmaks että näin tapahtuu ennenkun voidaan alkaa pohtiin sen vakavammin..

Elinkelvottomien olosuhteiden luominen ei ole sillä tavoin aktiivista tappamista kuin abortti (uhriin kohdistuvat toimet). En sano että se olisi oikein, kerron syitä miksei se ole samalla viivalla abortin kanssa.

satuapa* kirjoitti:

110 tuhatta naista on vuosittain valmis tarkoituksellisesti surmaamaan mahdollisessa hedelmöityksessä alkunsa saaneen ikioman lapsensa. Eiväthän he tosiaan pilleriä ottaisi, jos eivät tuohon surmaamiseen olisi valmiita ja sen hyväksyisi.

Lue lisää

puhetta. Kuitenkin paljon harvempi on valmis tekemään abortin vaikkei pilleri toimisikaan.. ts. eivät pidä niitä samalla tasolla pahuudessa. Vai väitätkö tosissasi että yhtä moni tekisi myös abortin jotka ottaa sen pillerin?? Ja tämähän tarkoittaa sitä että moni näkee merkittävän rajan myös siinä kiinnittymisessä/alkion olemassaolon varmuudessa.. eli että kiinnittymisen voi vielä yrittää estää (jos alkio on olemassakaan), muttei enää väkivalloin irrottaa jos on jo kiinnittynyt.

Ja siis en edelleenkään sano että MINÄ hyväksyisin kumpaakaan...

löydy... kirjoitti:

todisteita että yksikään alkio olisi "tapettu" (=jätetty heitteille) noilla menetelmillä?

Vain abortti on VARMAA tappamista, ehkäisyissä jää aina mahdollisuus jatkaa elämää :)

Lue lisää

kysymykseen sinulle tyypillisesti. Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti ja jos ei ole, pitää siihen olla parempi syy kuin se, jonka esitit.

Lisäksi jokainen tajuaa, että jos käytetään vuosittain 100 000 je:ä, niin niiden sisälle mahtuu takuulla monia je:n takia keskeytyneitä raskauksia. Sinulle siis tärkeintä on yksilötasolla oleva tieto? Että pääset haukkumaan ja että tekijä varmasti osoittautuu syylliseksi? Epävarmasta tiedosta on vaikea syyllistää-kö?

Toissijaista sinulle onkin se, että touhussa kuolee alkio?

vastaamatta kirjoitti:

kysymykseen sinulle tyypillisesti. Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti ja jos ei ole, pitää siihen olla parempi syy kuin se, jonka esitit.

Lisäksi jokainen tajuaa, että jos käytetään vuosittain 100 000 je:ä, niin niiden sisälle mahtuu takuulla monia je:n takia keskeytyneitä raskauksia. Sinulle siis tärkeintä on yksilötasolla oleva tieto? Että pääset haukkumaan ja että tekijä varmasti osoittautuu syylliseksi? Epävarmasta tiedosta on vaikea syyllistää-kö?

Toissijaista sinulle onkin se, että touhussa kuolee alkio?

Lue lisää

tyypillisesti vastaukset huomiotta ja kaadat itsesi omiin ristiriitoihisi.

"Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti"

Olenko jotain muuta väittänyt??
Yhtä pahaa kuin abortti on ESTÄÄ raskauden alkaminen (je -vaiheessahan se ei ole vielä alkanut!) antamalla alkiolle huonot olosuhteet joissa se ei pysty kiinnittymään, silloin jos/kun niin tapahtuu.

ollut ennenkin kirjoitti:

puhetta. Kuitenkin paljon harvempi on valmis tekemään abortin vaikkei pilleri toimisikaan.. ts. eivät pidä niitä samalla tasolla pahuudessa. Vai väitätkö tosissasi että yhtä moni tekisi myös abortin jotka ottaa sen pillerin?? Ja tämähän tarkoittaa sitä että moni näkee merkittävän rajan myös siinä kiinnittymisessä/alkion olemassaolon varmuudessa.. eli että kiinnittymisen voi vielä yrittää estää (jos alkio on olemassakaan), muttei enää väkivalloin irrottaa jos on jo kiinnittynyt.

Ja siis en edelleenkään sano että MINÄ hyväksyisin kumpaakaan...

Lue lisää

...peruskoulumme taso on erittäin paljon surkeampi kuin mitä oletkaan kuvitellut tähän saakka.

Olethan aiemmin luullut, että vain 10 tuhannelta naiselta vuosittain jää oppimatta jo peruskoulussa se yksikertainen fakta, että yksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Nyt joudutkin huomaamaan, että se on jäänyt oppimatta 110 tuhannelta naiselta vuosittain...

Eli voisiko olla mahdollista, että Suomen kokoisessa maassa on olemassa vain yksi peruskoulu jossakin päin, jossa opetetaan moista indoktrinaatioita? Missä päin olet koulusi käynyt? Jos on olemassa joku toinenkin joka tämän asian on jo peruskoulussa oppinut, niin oliskikohan hän saman koulun kasvatteja?

taas... kirjoitti:

tyypillisesti vastaukset huomiotta ja kaadat itsesi omiin ristiriitoihisi.

"Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti"

Olenko jotain muuta väittänyt??
Yhtä pahaa kuin abortti on ESTÄÄ raskauden alkaminen (je -vaiheessahan se ei ole vielä alkanut!) antamalla alkiolle huonot olosuhteet joissa se ei pysty kiinnittymään, silloin jos/kun niin tapahtuu.

Lue lisää

...että raskaus alkaa kaksi viikkoa ennen hedelmöitystä. Se alkaa silloin kun munasolu irtoaa.

Nimimerkillä: tällä hetkellä kokemusta raskaana olosta, eli vielä hyvässsä muistissa raskausaika

juu... kirjoitti:

mutta kun sinä tykkäät niillä todistustaakoilla pelata ja tässä aloituksessa väitetään että alkioita kuolee näin, niin eikös se ensin pitäis todistaa varmaks että näin tapahtuu ennenkun voidaan alkaa pohtiin sen vakavammin..

Elinkelvottomien olosuhteiden luominen ei ole sillä tavoin aktiivista tappamista kuin abortti (uhriin kohdistuvat toimet). En sano että se olisi oikein, kerron syitä miksei se ole samalla viivalla abortin kanssa.

Lue lisää

"mutta kun sinä tykkäät niillä todistustaakoilla pelata ja tässä aloituksessa väitetään että alkioita kuolee näin, niin eikös se ensin pitäis todistaa varmaks että näin tapahtuu ennenkun voidaan alkaa pohtiin sen vakavammin.."

Ja kun sinä tykkäät niitä todistustaakkoja käännellä, niin osoitahan että yksikään alkio ei ole koskaan je:n takia kuollut ;)

"Elinkelvottomien olosuhteiden luominen ei ole sillä tavoin aktiivista tappamista kuin abortti (uhriin kohdistuvat toimet). En sano että se olisi oikein, kerron syitä miksei se ole samalla viivalla abortin kanssa."

Eli tässä tapauksessa tarkoituksella tappaa ei olekaan enää niin suurta painoarvoa?

1977 kirjoitti:

...että raskaus alkaa kaksi viikkoa ennen hedelmöitystä. Se alkaa silloin kun munasolu irtoaa.

Nimimerkillä: tällä hetkellä kokemusta raskaana olosta, eli vielä hyvässsä muistissa raskausaika

Lue lisää

...tässähän oli linkeillä todistetuilla viesteillä kova kysyntä.

Eli mene googleen ja hae hakusanalla raskauskalenteri.

taas... kirjoitti:

tyypillisesti vastaukset huomiotta ja kaadat itsesi omiin ristiriitoihisi.

"Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti"

Olenko jotain muuta väittänyt??
Yhtä pahaa kuin abortti on ESTÄÄ raskauden alkaminen (je -vaiheessahan se ei ole vielä alkanut!) antamalla alkiolle huonot olosuhteet joissa se ei pysty kiinnittymään, silloin jos/kun niin tapahtuu.

Lue lisää

ja yrität koukusta irti. Sanoin edelisessä: Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti.

"Olenko jotain muuta väittänyt??"

??? Olet. -->".. abortin kanssa samalle "synti"viivalle niitä on aivan turha yrittää änkeä!"

Älä yritä kiemurrella sivuraiteille, jossa lääketieteellisesti määritellään raskauden alkavan vasta kiinnittymisestä. SINÄ olet ollut sitä mieltä, että merkityksellisesti arvokas ihmiselämä alkaa tasan hedelmöitymisvaiheessa, eikä vasta kiinnittymisvaiheessa.

1977 kirjoitti:

...peruskoulumme taso on erittäin paljon surkeampi kuin mitä oletkaan kuvitellut tähän saakka.

Olethan aiemmin luullut, että vain 10 tuhannelta naiselta vuosittain jää oppimatta jo peruskoulussa se yksikertainen fakta, että yksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Nyt joudutkin huomaamaan, että se on jäänyt oppimatta 110 tuhannelta naiselta vuosittain...

Eli voisiko olla mahdollista, että Suomen kokoisessa maassa on olemassa vain yksi peruskoulu jossakin päin, jossa opetetaan moista indoktrinaatioita? Missä päin olet koulusi käynyt? Jos on olemassa joku toinenkin joka tämän asian on jo peruskoulussa oppinut, niin oliskikohan hän saman koulun kasvatteja?

Lue lisää

...niin muistetaan, että myös niiltä kierukan käyttäjiltä, jotka eivät sisälly tuohon 110 tuhanteen, on jäänyt asia (ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä & ihminen= tietty määrä kromosomi pareja, lisäksi eettinen näkökulma noiden biologisten faktojen lisäksi, että ihmisen tappaminen = murha) oppimatta jo peruskoulussa.

kjhghjghjghjghjg kirjoitti:

"mutta kun sinä tykkäät niillä todistustaakoilla pelata ja tässä aloituksessa väitetään että alkioita kuolee näin, niin eikös se ensin pitäis todistaa varmaks että näin tapahtuu ennenkun voidaan alkaa pohtiin sen vakavammin.."

Ja kun sinä tykkäät niitä todistustaakkoja käännellä, niin osoitahan että yksikään alkio ei ole koskaan je:n takia kuollut ;)

"Elinkelvottomien olosuhteiden luominen ei ole sillä tavoin aktiivista tappamista kuin abortti (uhriin kohdistuvat toimet). En sano että se olisi oikein, kerron syitä miksei se ole samalla viivalla abortin kanssa."

Eli tässä tapauksessa tarkoituksella tappaa ei olekaan enää niin suurta painoarvoa?

Lue lisää

äläkä kääntele sitä, minähän en täällä nyt ensin ole ryhtynyt väittämään ;)

"Eli tässä tapauksessa tarkoituksella tappaa ei olekaan enää niin suurta painoarvoa? "

Mistä sinä revit näitä??? Missähän näin sanoin?!

1977 kirjoitti:

...että raskaus alkaa kaksi viikkoa ennen hedelmöitystä. Se alkaa silloin kun munasolu irtoaa.

Nimimerkillä: tällä hetkellä kokemusta raskaana olosta, eli vielä hyvässsä muistissa raskausaika

Lue lisää

viimeisten kuukautisten mukaan, mutta fysiologisesti se kyllä alkaa vasta siitä kun alkio kiinnittyy kohdun seinämään. Raskaushormoniakin alkaa erittyä vasta silloin. Vai siis onko sun mukaan nainen joka kuukausi n.4 viikkoa raskaana, vaikkei edes mitään alkiota ole ollutkaan? :D

kiemurtelet kirjoitti:

ja yrität koukusta irti. Sanoin edelisessä: Jos tsygootti on lapsi ja kehitystasolla ei ole väliä ihmisarvon kanssa, je on ihan yhtä paha kuin abortti.

"Olenko jotain muuta väittänyt??"

??? Olet. -->".. abortin kanssa samalle "synti"viivalle niitä on aivan turha yrittää änkeä!"

Älä yritä kiemurrella sivuraiteille, jossa lääketieteellisesti määritellään raskauden alkavan vasta kiinnittymisestä. SINÄ olet ollut sitä mieltä, että merkityksellisesti arvokas ihmiselämä alkaa tasan hedelmöitymisvaiheessa, eikä vasta kiinnittymisvaiheessa.

Lue lisää

mistään koukuista irrottautua :D

"??? Olet. -->".. abortin kanssa samalle "synti"viivalle niitä on aivan turha yrittää änkeä!""

Ja sitten olen kertonut useita seikkoja miksi näin. Mutta nehän on tietysti helpompi sivuuttaa ja irrottaa sieltä vaan ne itselle sopivat lauseet..

Lääketieteellisesti elämä/kehitys alkaa hedelmöityksessä ja raskaus alkion kiinnittyessä. Mitähän sivuraiteille kiemurtelua tässäkin taas oli? :D Etkö keksi enää mitään mistä syytellä ja saivarrella..?

1977 kirjoitti:

...peruskoulumme taso on erittäin paljon surkeampi kuin mitä oletkaan kuvitellut tähän saakka.

Olethan aiemmin luullut, että vain 10 tuhannelta naiselta vuosittain jää oppimatta jo peruskoulussa se yksikertainen fakta, että yksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Nyt joudutkin huomaamaan, että se on jäänyt oppimatta 110 tuhannelta naiselta vuosittain...

Eli voisiko olla mahdollista, että Suomen kokoisessa maassa on olemassa vain yksi peruskoulu jossakin päin, jossa opetetaan moista indoktrinaatioita? Missä päin olet koulusi käynyt? Jos on olemassa joku toinenkin joka tämän asian on jo peruskoulussa oppinut, niin oliskikohan hän saman koulun kasvatteja?

Lue lisää

ne että jälkiehkäisy saattaa estää alkion kiinnittymisen kohtuun?

kiistääkö kirjoitti:

ne että jälkiehkäisy saattaa estää alkion kiinnittymisen kohtuun?

Ketkä kiistää?

lasketaan kirjoitti:

viimeisten kuukautisten mukaan, mutta fysiologisesti se kyllä alkaa vasta siitä kun alkio kiinnittyy kohdun seinämään. Raskaushormoniakin alkaa erittyä vasta silloin. Vai siis onko sun mukaan nainen joka kuukausi n.4 viikkoa raskaana, vaikkei edes mitään alkiota ole ollutkaan? :D

Lue lisää

Juuri tämän takia on tärkeää kertoa aina mistä asiasta puhuu.

Puhut raskaudesta fysiologisena ilmiönä, et naisen olotilana. Ok. Minusta kyllä neuvolassa seurataan minun fysiologista raskauttani, joka alkoi silloin kun munasolu tuli vapaille markkinoille siittiön hedelmöittää...

Ai se on vielä eriasia milloin raskaus fysiologisesti alkaa kuin se milloin sen lapsen fysiologinen elämä alkaa, sillä sitähän ei kukaan vielä ole perustellut alkavaksi siitä kun alkio kiinnittyy?

nyt vaan kirjoitti:

äläkä kääntele sitä, minähän en täällä nyt ensin ole ryhtynyt väittämään ;)

"Eli tässä tapauksessa tarkoituksella tappaa ei olekaan enää niin suurta painoarvoa? "

Mistä sinä revit näitä??? Missähän näin sanoin?!

Lue lisää

voisi todistustaakkaa käännellä, kun sinäkin kerran voit?

""Eli tässä tapauksessa tarkoituksella tappaa ei olekaan enää niin suurta painoarvoa? "

Mistä sinä revit näitä??? Missähän näin sanoin?!"

Eikö je:ssä muka ole mielestäsi tarkoitus tappaa?

Kun nainen menee apteekkiin hakemaan jälkiehkäisypillerin, hänen tarkoituksensa on estää mahdollisesti hedelmöittyneen munasolunsa elämän jatkuminen. Kun nainen menee aborttiin, hänen tarkoituksensa on estää alkionsa elämän jatkuminen. Mikä näissä on se konkreettinen ero? Suurimmaksi osaksi Suomessa nykyään molemmat vaihtoehdot tapahtuvat niin, että otetaan lääke, jonka tarkoitus on estää alkion elämän jatkuminen. Molemmissa tarkoitus ja jopa toimintatapakin useasti on sama. Miksi siis toinen on vähemmän väärin kuin toinen?

tarvi ... kirjoitti:

mistään koukuista irrottautua :D

"??? Olet. -->".. abortin kanssa samalle "synti"viivalle niitä on aivan turha yrittää änkeä!""

Ja sitten olen kertonut useita seikkoja miksi näin. Mutta nehän on tietysti helpompi sivuuttaa ja irrottaa sieltä vaan ne itselle sopivat lauseet..

Lääketieteellisesti elämä/kehitys alkaa hedelmöityksessä ja raskaus alkion kiinnittyessä. Mitähän sivuraiteille kiemurtelua tässäkin taas oli? :D Etkö keksi enää mitään mistä syytellä ja saivarrella..?

Lue lisää

"Ja sitten olen kertonut useita seikkoja miksi näin. Mutta nehän on tietysti helpompi sivuuttaa ja irrottaa sieltä vaan ne itselle sopivat lauseet.."

Se sinun kertomasi seikka oli siis se, että je:ssä ja kierukassa ei ole varmuutta käytettäessä että kuka kuolee. Et kuitenkaan vastannut mitenkään kysymykseeni siitä, että onko siis ihmisen tarkoituksellinen ja suunnitelmallinen tappaminen mielestäsi hyväksyttävämpää jos ei tiedä etukäteen varmaksi tuleeko onnistumaan tarkoituksessaan? Periaatteessa siis mielestäsi on kai hyväksyttävämpää mennä keskelle väkijoukkoa sokkona räiskimään konekiväärillä täyslaidallinen kuin ottaa yksi uhri, tähdätä huolella ja ampua kuula suoraan silmien väliin?

1977 kirjoitti:

...niin muistetaan, että myös niiltä kierukan käyttäjiltä, jotka eivät sisälly tuohon 110 tuhanteen, on jäänyt asia (ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä & ihminen= tietty määrä kromosomi pareja, lisäksi eettinen näkökulma noiden biologisten faktojen lisäksi, että ihmisen tappaminen = murha) oppimatta jo peruskoulussa.

Lue lisää

"muistetaan, että myös niiltä kierukan käyttäjiltä, jotka eivät sisälly tuohon 110 tuhanteen, on jäänyt asia (ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä & ihminen= tietty määrä kromosomi pareja, lisäksi eettinen näkökulma noiden biologisten faktojen lisäksi, että ihmisen tappaminen = murha) oppimatta jo peruskoulussa."

Totta! Sitten on vielä niitä minunkin kaltaisiani, jotka eivät ole ehkäisseet kierukalla, eivät tehneet aborttia eivätkä edes käyttäneet jälkiehkäisyä, ja silti on jäänyt peruskoulussa oppimatta se, että merkityksellinen ihmiselämä alkaa hedelmöityksessä ja abortti on murha, mutta je ja kierukka ei ihan niin paha... ;) Muistetaan toki ne minun kaltaiseni onnekkaat, joiden ainoa syys siihen, että eivät ole mitään noista kolmesta mainitusta vaihtoehdosta käyttänyt, on se että eipä ole ollut tarvetta... Mekin siis tulemme sen 110 000:n lisäksi.

kjhgjhghjghjghjg kirjoitti:

voisi todistustaakkaa käännellä, kun sinäkin kerran voit?

""Eli tässä tapauksessa tarkoituksella tappaa ei olekaan enää niin suurta painoarvoa? "

Mistä sinä revit näitä??? Missähän näin sanoin?!"

Eikö je:ssä muka ole mielestäsi tarkoitus tappaa?

Kun nainen menee apteekkiin hakemaan jälkiehkäisypillerin, hänen tarkoituksensa on estää mahdollisesti hedelmöittyneen munasolunsa elämän jatkuminen. Kun nainen menee aborttiin, hänen tarkoituksensa on estää alkionsa elämän jatkuminen. Mikä näissä on se konkreettinen ero? Suurimmaksi osaksi Suomessa nykyään molemmat vaihtoehdot tapahtuvat niin, että otetaan lääke, jonka tarkoitus on estää alkion elämän jatkuminen. Molemmissa tarkoitus ja jopa toimintatapakin useasti on sama. Miksi siis toinen on vähemmän väärin kuin toinen?

Lue lisää

tekeväsi aivan samaa mistä muita kärkkäästi syytät :D

"Eikö je:ssä muka ole mielestäsi tarkoitus tappaa?"

Kyllä. Jos tapettavaa on, ja jos se ei jäisi muutenkin kiinnittymättä. Aina se ei onnistukaan.

Olen jo kertonut mitä eroa näillä on. Ja jos olet vähänkään johdonmukaiseen päättelykykyyn kykenevä, ymmärrät sen myös edellisestä vastauksesta.

Jälkiehkäisy ei vaan ole yhtä varmaa tappamista kuin abortti, eihän? Periaatteessa jokaisessa pillerinkäyttötapauksessa jää aina niitä mahdollisuuksia, että a) alkiota ei edes ole, b) se ei olisi kiinnittynyt ilmankaan pilleriä ja c) se kiinnittyy ja jatkaa eloaan siitä huolimatta. Mutta jos niin käy että alkio ei kiinnity juuri pillerin takia (miten se voidaan osoittaa, onkin taas eri juttu..) niin tottakai se on silloin yhtä pahaa kuin aborttikin.

1977 kirjoitti:

Ketkä kiistää?

siis kiistääkö ne jotka käyttää jälkiehkäisyä tai kuparikierukkaa, millä periaatteella ne toimii? Eikö ehkäisyä annettaessa ole selvitetty tätä?

kjhghjghjgghjgyug kirjoitti:

"muistetaan, että myös niiltä kierukan käyttäjiltä, jotka eivät sisälly tuohon 110 tuhanteen, on jäänyt asia (ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä & ihminen= tietty määrä kromosomi pareja, lisäksi eettinen näkökulma noiden biologisten faktojen lisäksi, että ihmisen tappaminen = murha) oppimatta jo peruskoulussa."

Totta! Sitten on vielä niitä minunkin kaltaisiani, jotka eivät ole ehkäisseet kierukalla, eivät tehneet aborttia eivätkä edes käyttäneet jälkiehkäisyä, ja silti on jäänyt peruskoulussa oppimatta se, että merkityksellinen ihmiselämä alkaa hedelmöityksessä ja abortti on murha, mutta je ja kierukka ei ihan niin paha... ;) Muistetaan toki ne minun kaltaiseni onnekkaat, joiden ainoa syys siihen, että eivät ole mitään noista kolmesta mainitusta vaihtoehdosta käyttänyt, on se että eipä ole ollut tarvetta... Mekin siis tulemme sen 110 000:n lisäksi.

Lue lisää

löytyy tuohon ryhmään kuuluva toinen samanmoinen hyväkäs.

Minun lukion bilsankirjassa jopa mainittiin sikiön elävän loisen kaltaista elämää. Ja minähän elän oppimani perusteella, ainakin tässä tapauksessa, kun se on ihan järkeen käypää :)