Sähköjen uusiminen vanhaan asuntoon

JL

Olen remontoimassa pientä (26m2) vanhan kerrostalon (1912) asuntoa ja samalla uusitutan sähkövedot. Kaikki sähköt on pintavetoina ja aion pitää ne niin jatkossakin. Ongelmana on että haluan mahdollisimman paljon johtoja johtourallisten jalka- ja karmilistojen jne. taakse piiloon. Voikohan pistorasian asentaa suoraan jalkalistan päälle koloamalla jalkalistaa niin että johdot tulevat listan takaa ylös pistorasian kohdalla? Samoin, voiko valaisimen katkaisijan asentaa kiinni karmin peitelistaan vastaavasti koloamalla? Jos asuntooni tulee kolme valaisinpistorasiaa, 6-8 tavallista pistorasiaa ja 1 kolmivaihe keittiöön, montaako johtoa se käytännössä tarkoittaa johtoja listojen alle? Meneekö pistorasiat yhdellä johdolla joka jatkaa rasialta seuraavalle? Lähteekö jokaiselle valaisimelle katkaisijalle omat johtona? Ei huolta, en ole itse tekemässä mitään sähkötöitä ja kysymykseni saattaa kuulostaa hölmöiltä, yritän vain suunnitella remontin mahdollisimman pitkälle jotta turhilta, rumilta pintavedoilta vältytään ja voin valita kaikki listat valmiiksi. Kiitos erittäin paljon jos joku osaisi vastata kysymyksiini!

31

7677

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LAKKAPULLY

      Tein vastaavan keikan puoltoista vuotta sitten. Parhaaseen lopputulokseen pääset kun ostat hommaan tarkoitettuja pistorasiakoteloita. Enstolta löytyy varsin tyylikkäitä yksilöitä. Taisi olla Jussi-sarjaa. Huom! Ensto on nykyään ABB Busch-Jäeger eli molemmilla nimillä voi löytyä. Tuoteperhe on kuitenkin Jussi-sarjaa.

      http://79.134.121.163/documents/images/W1/2551L-212g_W1.jpg
      http://www.puuilo.fi/cat/images/2552l-212_w1_0809_3d4.jpg

      Ylemmässä linkissä näkyy myös yksiosainen lista-asennuskotelo. Jos huonetta kiertää pistorasiaketju, niin silloin sinne tulee mahtua 1 johto. Oletan, että teillä on kaukolämmitys eli vesikiertopatterit, niin listaan tullanee johdon lisäksi vielä antennikaapeli.

      Huom! Asennuksen täytyy täyttää tietyt IP-luokitukset. Nämä IP-luokitukset kertovat asennuksen/tuotten läpitunkemattomuuden mm. esinneelle, vedelle tai pölylle. Kuivan tilan asennukselle suosittelisin luokkaa IP-21B

      Suojausluokat:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/IP-luokitus

      Keittiön suuntaan menevään listaan tarvittanee ainakin pistorasiapiuhalle ja lieden kolmivaihepiuhalle tilat. Lieden piuha on hieman paksumpaa kuin pistorasialle menevä. Noin aikuisen miehen pikkurillin juuren paksuista (ei mikään lubperjäk).

      • JL

        Kiitos tiedoista! Eli tuleeko pistorasiakotelo suoraan lattian päälle ja jalkalista katkeaa aina kohdalla? Antennikaapeli tulee myös listan alle. Kaikki valaisimet tulee myös pintavetoina. Voikohan sen tehdä niin että jossain kohdassa on pistorasia josta nousee johto valaisimen katkaisijalle ja jatkaa siitä ylös ja kääntyy kattoon valaisinpistorasialle? Ja täytyy etsiä jalka- ja peitelista jossa on tilat niinkin paksulle johdolle kuin sanoit, IP21B 12,5mm. Tarkoittaahan se johdon paksuutta?


      • LAKKAPULLY
        JL kirjoitti:

        Kiitos tiedoista! Eli tuleeko pistorasiakotelo suoraan lattian päälle ja jalkalista katkeaa aina kohdalla? Antennikaapeli tulee myös listan alle. Kaikki valaisimet tulee myös pintavetoina. Voikohan sen tehdä niin että jossain kohdassa on pistorasia josta nousee johto valaisimen katkaisijalle ja jatkaa siitä ylös ja kääntyy kattoon valaisinpistorasialle? Ja täytyy etsiä jalka- ja peitelista jossa on tilat niinkin paksulle johdolle kuin sanoit, IP21B 12,5mm. Tarkoittaahan se johdon paksuutta?

        Pistorasia tulee suoraan lattiatasolle listan päälle. Eli lista katkaistaan siltä kohdin mihin se kotelo tulee. Listasta on kuitenkin hyvä jättä noin puoli senttiä sinne PR-kotelon sisälle, ettei vaan ne piuhan näy sieltä välistä.

        Kattovalon tekisin piuhoineen niin, että ne eivät kulje lattiatasossa eli kulkisivat katon listan alla tai sen vieressä. Sieltä katonrajasta sitten lasket katkaisimelle sen piuhan. Muuten tulee ruman näköinen!

        Toi IP-luokitus ei tarkoita tota.. Eli IP-luokitus on tehty suojaamaan käyttäjää. Sillä tarkoitetaan jonkin esineen tai nesteen tai pölyn tai kaasun eristämistä sähkölaitteesta. Toi 12,5mm ei siis tarkoita piuhan paksuutta vaan sitä, että esimerkiksi sormi ei mahdu tuosta rei`ästä. Tai no pieni sormi voi mahtua.. Esimerkiksi kostean tilan laite on luokkaa IP44 eli sen laitteen sisälle ei pääse vesi tunkeutumaan muuten kuin tahallisesti. Jos näin tapahtuu, niin kyseessä voi olla vaaratilanne. IP luokitukset eivä siis liity millään lailla piuhojen yms. paksuuteen vaan kyse on ERISTÄMISESTÄ. Jos poraat laitteen kylkeen 12,5mm tai suuremman rei´än, niin se ei täytä vaadittua suojausluokitusta. Mutta jos työnnät rei´ästä piuhan läpi, niin silloin se täyttää suojausluokan.


      • JL
        LAKKAPULLY kirjoitti:

        Pistorasia tulee suoraan lattiatasolle listan päälle. Eli lista katkaistaan siltä kohdin mihin se kotelo tulee. Listasta on kuitenkin hyvä jättä noin puoli senttiä sinne PR-kotelon sisälle, ettei vaan ne piuhan näy sieltä välistä.

        Kattovalon tekisin piuhoineen niin, että ne eivät kulje lattiatasossa eli kulkisivat katon listan alla tai sen vieressä. Sieltä katonrajasta sitten lasket katkaisimelle sen piuhan. Muuten tulee ruman näköinen!

        Toi IP-luokitus ei tarkoita tota.. Eli IP-luokitus on tehty suojaamaan käyttäjää. Sillä tarkoitetaan jonkin esineen tai nesteen tai pölyn tai kaasun eristämistä sähkölaitteesta. Toi 12,5mm ei siis tarkoita piuhan paksuutta vaan sitä, että esimerkiksi sormi ei mahdu tuosta rei`ästä. Tai no pieni sormi voi mahtua.. Esimerkiksi kostean tilan laite on luokkaa IP44 eli sen laitteen sisälle ei pääse vesi tunkeutumaan muuten kuin tahallisesti. Jos näin tapahtuu, niin kyseessä voi olla vaaratilanne. IP luokitukset eivä siis liity millään lailla piuhojen yms. paksuuteen vaan kyse on ERISTÄMISESTÄ. Jos poraat laitteen kylkeen 12,5mm tai suuremman rei´än, niin se ei täytä vaadittua suojausluokitusta. Mutta jos työnnät rei´ästä piuhan läpi, niin silloin se täyttää suojausluokan.

        Ok, kiitos. Ajattelin että olisi siistimmän näköinen jos jalkalista kiertää yhtenäisenä ja pistorasiat tulevat suoraan sen päälle, luultavasti onnnistuu näinkin? Kattovalaistuksen piuhat on ongelma koska mitään kattolistoja ei tule. Eli parempi olisi jos valaistuksen johdot eivät kierrä katon rajassa vaan nousevat vain tarvittavilta kohdilta samassa linjassa pistorasian ja valokatkaisimen kanssa. Tiedän ettei siitä niinkään tulee kaunis versio mutten muutakaan ole keksinyt... HYvä että selvensit tuota IP-asiaa, käsitin ihan väärin... :)


    • jfhjsafksfalk

      Monesti vanhoissa taloissa ei tule 3-v. sähköä asuntoihin asti joten tuo keittiön liesikytkentä syytä tarkistaa.

      • JL

        Eli tarkoitatko ettei eteisen ryhmäkeskuksesta voisi viedä 3-v virtaa ollenkaan asuntoon? Olenkin miettinyt erillistä keittotasoa ja erillisuunia, niistä ilmeisesti löytyy versioita jotka eivät tarvitse sellaista virtaa?


      • jfhjsafksfalk
        JL kirjoitti:

        Eli tarkoitatko ettei eteisen ryhmäkeskuksesta voisi viedä 3-v virtaa ollenkaan asuntoon? Olenkin miettinyt erillistä keittotasoa ja erillisuunia, niistä ilmeisesti löytyy versioita jotka eivät tarvitse sellaista virtaa?

        Vanhoissa kerrostaloissa tulee monesti 3-v. sähkö esim. kerrokseen asti jossa voi olla asuntojen sähkömittaritkin. Tästä sähkö johdetaan asuntoihin 1-vaiheisena (L1 asuntoon A, L2 asuntoon B, L3 asuntoon C, L1 asuntoon D jne. jolloin kuormitusta pyritään jakamaan tasan vaiheiden välille). Eli eteisesi ryhmäkeskuksessa ei välttämättä ole 3-v. sähköä ollenkaan. Sähkärin on helppo todeta asia ryhmäkeskuksesta. Ko. asia vaikuttaa suoraan tarvittaviin lieden johdotuksiin.


      • h+k
        JL kirjoitti:

        Eli tarkoitatko ettei eteisen ryhmäkeskuksesta voisi viedä 3-v virtaa ollenkaan asuntoon? Olenkin miettinyt erillistä keittotasoa ja erillisuunia, niistä ilmeisesti löytyy versioita jotka eivät tarvitse sellaista virtaa?

        jos ryhmäkeskus ON kolmivaiheinen niin voi viedä.


      • JL
        h+k kirjoitti:

        jos ryhmäkeskus ON kolmivaiheinen niin voi viedä.

        Ok, täytyy tarkistaa asia sähkärin avulla. Mutta eikö olekin niin että erillisuunit ja erilliset keittotasot eivät aina tarvi 3-v virtaa?


      • hhghdfhdgh
        JL kirjoitti:

        Ok, täytyy tarkistaa asia sähkärin avulla. Mutta eikö olekin niin että erillisuunit ja erilliset keittotasot eivät aina tarvi 3-v virtaa?

        Ei tarvitse. Kyse on tarvittavasta tehosta eli kuinka paljon liesi/uuni-systeemi kuluttaa. Tarvittava teho saadaan yksivaiheisestakin sähköstä kunhan johdin on tarpeeksi paksu ja sulake riittävän suuri. Liesissä löytyy useinmiten kytkentämahdollisuus molemmille "sähköille". Anna sähkärin hoitaa niin tulee kerralla kuntoon.


      • JL
        hhghdfhdgh kirjoitti:

        Ei tarvitse. Kyse on tarvittavasta tehosta eli kuinka paljon liesi/uuni-systeemi kuluttaa. Tarvittava teho saadaan yksivaiheisestakin sähköstä kunhan johdin on tarpeeksi paksu ja sulake riittävän suuri. Liesissä löytyy useinmiten kytkentämahdollisuus molemmille "sähköille". Anna sähkärin hoitaa niin tulee kerralla kuntoon.

        Eli voinko valita käytännössä minkä tahansa erillisuunin ja erillisen keittotason ja sähkäri hoitaa asennukset niin että toimii?


      • LAKKAPULLY
        JL kirjoitti:

        Eli voinko valita käytännössä minkä tahansa erillisuunin ja erillisen keittotason ja sähkäri hoitaa asennukset niin että toimii?

        Varmista myyjältä.. Markantalo möi siskon miehen isälle Tanskasta tuotu lieden ja se toimi vain ja ainoastaan yksivaiheisena. Myyjä oli muuntipuheessaan väittänyt lieden käyvän liittymään kuin liittymään.

        No.. Ennen tätä tietoa rupesin liettä asentelemaan ja olin jo kytkemässä ja etsin lieden asennusrasiasta ohejetta kolmivaiheiseen kytkentää, mutta ohjekilvessä ei tästä ollut mainintaa. Avasin sitten lieden asennusoppaan ja siellä nimenomaan kiellettiin edes yrittämästä kytkeä kolmivaiheisena. Siellä luki että liesi on tarkoitettu vain yksivaiheiseksi.

        Lähdin kalppimaan urakointikohteesta, mutta ennen sitä sanoin isännälle että liesi on vaihdettava kolmivaiheiseen lieteen.

        Muutaman tunnin päästä tuli puhelu, jossa tämä isäntä päivitteli myyjän kieltäytyvän vaihtamasta liettä ja pyysin isäntää antamaan luurin myyjälle ja selitin kuinka tämä olli myynyt väärää tuotetta ja se on vaihdettava. Myyjä sanoi ettei se käy ja lieden voi kytkeä yksivaiheiseksi. Sanoin hänelle, että otappa se ohjekirja kauniiseen käteesi ja lue sieltä. Samalla selitin, että jos tekee asennusohjeiden vastaisesti, niin laite voi vioittua ja aiheuttaa palovaaran ja mikään vakuutusyhtiö ei tulevaa paloa tule korvaamaan. Laitteen takuukin raukeaa samalla hetkellä.

        Myyjän ajateltua (hiljaiset 5 sekuntia) myöntyi lieden vaihtamiseen ja saimme kaupanpäällisiksi (vaivojemme palkasta) lieden puhdistustarvikkeet ja -aineet.


        Eli Suomessa myydään yksivaiheisia liesiä (tosin harvoin, mutta kuitenkin). Ostaessasi uutta liettä kysy ja varmista, että se on sopiva omaan sähköliittymääsi.

        Lisäksi yksi asentamani liesitason huipputeho oli 4800W ja uunin teho 2100W. Yhdessä näiden tehot tarvitsevat vähintään 20A:n sulakkeen toimiakseen edes jotenkin samanaikaisesti (Jouluna esim).


      • lakkakaverin
        JL kirjoitti:

        Eli voinko valita käytännössä minkä tahansa erillisuunin ja erillisen keittotason ja sähkäri hoitaa asennukset niin että toimii?

        ohjeet, ei ole ainakaan suomen lapissa käynyt lakkojaan nauttimassa....

        Pyydä se sähkäri käymään ennenkuin olet ehtinyt tehdä mitään valmista pintaa, koska monesti tarvittavat johdot saa piiloitettua muuallekkin kuin listojen alle, esim jos teet "täydellisen remontin" saat helposti piilotettua kattovalojen johdot kananpaskan sisään (eli sen heppoisen pintamateriaalin sisään, mitä tuon ikäisistä taloista löytyy), eikä mitään jää näkyviin, ja muista että kun vedät sähköt uusiksi niin tarvitsee olla vikavirtasuoja kaikille pistorasioille, eli tuonikäisessä asunnossa helpoiten käy keskuksen vaihdolla.

        Pistorasioissa voit valita perus pintamalliset, milloin johto nousee listasta pistorasiaan, tai lista-asennukotelot, milloin pistorasia on suoraan listan päällä ja osa kotelosta peittää listan, jolloin voit katkaista listan pistorasian kohdalta. Sähkö ketjuuntuu pistorasialta toiselle, joten joka pistorasialle ei tarvitse omaa johtoa, ja kun kyseessä on noin pieni asunto, niin hyvin voi ottaa sähkön pistorasialta kytkimelle -> ja siitä valaisimelle, kunhan huolehtii että on tarpeeksi vapaita liittimiä kyseisessä kojeessa, tai jakorasiaa vastaava tila.

        Mikään Suomessa myytävä kotitalousliesi(uuni)/liesitaso ei tarvitse kolmivaihesähköä vaan toimii myös 1 vaihesähköllä, mutta silloin se/ne tarvitsee isomman sulakken ja paksumman syöttökaapelin ja asuntosi iän ja koon ottaen huomioon sinne tulee maksimissaan 1 X 25A nousu ja uuniyhdistelmäsi tarvitsee 3x 6mm2 kaapelin.

        Hommaa sähkäri käymään kun asuntosi on raatovaiheessa, voit säästää vähintään satoja € mahdollisesti jopa nelinumeroisen summan, koska jos sähkäri joutuu käyttämään vain ja ainoastaan pintaratkaisuja, niin se vie aina paljon enemmän aikaa, materiaalia ja rahaa.


      • "Unohda"
        lakkakaverin kirjoitti:

        ohjeet, ei ole ainakaan suomen lapissa käynyt lakkojaan nauttimassa....

        Pyydä se sähkäri käymään ennenkuin olet ehtinyt tehdä mitään valmista pintaa, koska monesti tarvittavat johdot saa piiloitettua muuallekkin kuin listojen alle, esim jos teet "täydellisen remontin" saat helposti piilotettua kattovalojen johdot kananpaskan sisään (eli sen heppoisen pintamateriaalin sisään, mitä tuon ikäisistä taloista löytyy), eikä mitään jää näkyviin, ja muista että kun vedät sähköt uusiksi niin tarvitsee olla vikavirtasuoja kaikille pistorasioille, eli tuonikäisessä asunnossa helpoiten käy keskuksen vaihdolla.

        Pistorasioissa voit valita perus pintamalliset, milloin johto nousee listasta pistorasiaan, tai lista-asennukotelot, milloin pistorasia on suoraan listan päällä ja osa kotelosta peittää listan, jolloin voit katkaista listan pistorasian kohdalta. Sähkö ketjuuntuu pistorasialta toiselle, joten joka pistorasialle ei tarvitse omaa johtoa, ja kun kyseessä on noin pieni asunto, niin hyvin voi ottaa sähkön pistorasialta kytkimelle -> ja siitä valaisimelle, kunhan huolehtii että on tarpeeksi vapaita liittimiä kyseisessä kojeessa, tai jakorasiaa vastaava tila.

        Mikään Suomessa myytävä kotitalousliesi(uuni)/liesitaso ei tarvitse kolmivaihesähköä vaan toimii myös 1 vaihesähköllä, mutta silloin se/ne tarvitsee isomman sulakken ja paksumman syöttökaapelin ja asuntosi iän ja koon ottaen huomioon sinne tulee maksimissaan 1 X 25A nousu ja uuniyhdistelmäsi tarvitsee 3x 6mm2 kaapelin.

        Hommaa sähkäri käymään kun asuntosi on raatovaiheessa, voit säästää vähintään satoja € mahdollisesti jopa nelinumeroisen summan, koska jos sähkäri joutuu käyttämään vain ja ainoastaan pintaratkaisuja, niin se vie aina paljon enemmän aikaa, materiaalia ja rahaa.

        Kyllä näin.. Suomessa kyllä myydään myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä. Eli jos JL:n kämpässä on kolmivaihesyöttö (epäilen), niin näitä yksivaiheliesiä ei voi kytkeä.

        Mielestäni nämä perus pintamalliset pistorasiat ovat rumia suoraan listan päälle/yläpuolelle asennettuna. Jos sijoitat lista-asennuskoteloihin pari sataa euroa, niin kämppäsi jälleenmyyntiarvo nousee vähintään tuhannella eurolla. Jälki on siistiä ja ammattimaista.

        Kun teet "lakkakaverin" ohjeiden mukaan, niin pistorasioiden ulkonäkö näyttää (ja on halpaa) halvalta! Mahdollinen seuraava asunnon ostaja huomaa tälläiset pienet kosmeettiset viat ja jopa tälläinen pikku asia voi vaikuttaa ostopäätökseen..


      • JL
        "Unohda" kirjoitti:

        Kyllä näin.. Suomessa kyllä myydään myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä. Eli jos JL:n kämpässä on kolmivaihesyöttö (epäilen), niin näitä yksivaiheliesiä ei voi kytkeä.

        Mielestäni nämä perus pintamalliset pistorasiat ovat rumia suoraan listan päälle/yläpuolelle asennettuna. Jos sijoitat lista-asennuskoteloihin pari sataa euroa, niin kämppäsi jälleenmyyntiarvo nousee vähintään tuhannella eurolla. Jälki on siistiä ja ammattimaista.

        Kun teet "lakkakaverin" ohjeiden mukaan, niin pistorasioiden ulkonäkö näyttää (ja on halpaa) halvalta! Mahdollinen seuraava asunnon ostaja huomaa tälläiset pienet kosmeettiset viat ja jopa tälläinen pikku asia voi vaikuttaa ostopäätökseen..

        Kiitos uusista mielipiteistä! Mistä löytäisin erilaisia vaihtoehtoja pinta-sennuskoteloista? Haluaisin kuitenkin että korkeahko jalkalista kiertää huonetta katkeamatta jotta lattian ja seinien sauma näyttää yhtenäiseltä ja edes jollain tavalla vanhaa rakennusta "kunnioittavalta".


      • Maisteri10
        JL kirjoitti:

        Kiitos uusista mielipiteistä! Mistä löytäisin erilaisia vaihtoehtoja pinta-sennuskoteloista? Haluaisin kuitenkin että korkeahko jalkalista kiertää huonetta katkeamatta jotta lattian ja seinien sauma näyttää yhtenäiseltä ja edes jollain tavalla vanhaa rakennusta "kunnioittavalta".

        laitevalmistajien sivuilta tai ihan kaupunkisi asennusfirmoista. Mikä yhdelle on hyvä voi se toiselle olla huono. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä. :)
        Suunnitelmat kannattaa teettää alan ammattilaisella. Tee pohjapiirustus, ota valokuvia tai pyydä suunnnittelija paikalle. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Tuo vähän kustannuksia mutta voi säästää sitten asennustöissä / materiaalissa.

        Joskus on haastellista varsinkin vanhoissa kohteissa "vanhan" säilyttäminen ja uuden asennuksen tekeminen. Todennäköisesti voi joutua tekemään jonkinmoisia kompromisseja.


      • fartti
        Maisteri10 kirjoitti:

        laitevalmistajien sivuilta tai ihan kaupunkisi asennusfirmoista. Mikä yhdelle on hyvä voi se toiselle olla huono. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä. :)
        Suunnitelmat kannattaa teettää alan ammattilaisella. Tee pohjapiirustus, ota valokuvia tai pyydä suunnnittelija paikalle. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Tuo vähän kustannuksia mutta voi säästää sitten asennustöissä / materiaalissa.

        Joskus on haastellista varsinkin vanhoissa kohteissa "vanhan" säilyttäminen ja uuden asennuksen tekeminen. Todennäköisesti voi joutua tekemään jonkinmoisia kompromisseja.

        Näin juuri! Mittaa kahdesti ja sahaa kerran..


      • JL
        fartti kirjoitti:

        Näin juuri! Mittaa kahdesti ja sahaa kerran..

        Vielä listakysymyksiä: löysin hyvännäköisen jalkalistan jossa johtoura on n.10x35mm. Mitä luulette riittääkö ura kaikille sähkövedoille pienessä asunnossa?


      • kysy pois
        fartti kirjoitti:

        Näin juuri! Mittaa kahdesti ja sahaa kerran..

        kun teet pintavetoja niin jätä kunnon ilmarako, kaapelit sitten pysyy viileämpinä kun otetaan nippukertoimet huomioon, siis jos on esim.viisi kaapelia samassa nipussa niin kuormitettavuus on enää 0,8 kertoimella. Minä tiedän koska olen asiantuntija.


      • JL
        kysy pois kirjoitti:

        kun teet pintavetoja niin jätä kunnon ilmarako, kaapelit sitten pysyy viileämpinä kun otetaan nippukertoimet huomioon, siis jos on esim.viisi kaapelia samassa nipussa niin kuormitettavuus on enää 0,8 kertoimella. Minä tiedän koska olen asiantuntija.

        Eli voisiko tuo kyseinen johtoura riittää huomioonottaen ilmaraot?


      • metsässä?
        "Unohda" kirjoitti:

        Kyllä näin.. Suomessa kyllä myydään myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä. Eli jos JL:n kämpässä on kolmivaihesyöttö (epäilen), niin näitä yksivaiheliesiä ei voi kytkeä.

        Mielestäni nämä perus pintamalliset pistorasiat ovat rumia suoraan listan päälle/yläpuolelle asennettuna. Jos sijoitat lista-asennuskoteloihin pari sataa euroa, niin kämppäsi jälleenmyyntiarvo nousee vähintään tuhannella eurolla. Jälki on siistiä ja ammattimaista.

        Kun teet "lakkakaverin" ohjeiden mukaan, niin pistorasioiden ulkonäkö näyttää (ja on halpaa) halvalta! Mahdollinen seuraava asunnon ostaja huomaa tälläiset pienet kosmeettiset viat ja jopa tälläinen pikku asia voi vaikuttaa ostopäätökseen..

        "Kyllä näin.. Suomessa kyllä myydään myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä. Eli jos JL:n kämpässä on kolmivaihesyöttö (epäilen), niin näitä yksivaiheliesiä ei voi kytkeä."

        :DD Eli mitä?


      • ei IHAN
        "Unohda" kirjoitti:

        Kyllä näin.. Suomessa kyllä myydään myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä. Eli jos JL:n kämpässä on kolmivaihesyöttö (epäilen), niin näitä yksivaiheliesiä ei voi kytkeä.

        Mielestäni nämä perus pintamalliset pistorasiat ovat rumia suoraan listan päälle/yläpuolelle asennettuna. Jos sijoitat lista-asennuskoteloihin pari sataa euroa, niin kämppäsi jälleenmyyntiarvo nousee vähintään tuhannella eurolla. Jälki on siistiä ja ammattimaista.

        Kun teet "lakkakaverin" ohjeiden mukaan, niin pistorasioiden ulkonäkö näyttää (ja on halpaa) halvalta! Mahdollinen seuraava asunnon ostaja huomaa tälläiset pienet kosmeettiset viat ja jopa tälläinen pikku asia voi vaikuttaa ostopäätökseen..

        Ei mennyt IHAN kohdilleen. Ensinnäkin KAIKKI Suomen markkinoille tarkoitut uudet liedet ovat KOLMIVAIHEISIA. Ja toisekseen se, että kämppään tulee 3-vaihesähkö, ei millään tavalla estä kytkemästä 3-vaiheista liettä yksivaiheisesti. Kaikissa 3-vaihe-liesissä on mahdollisuus yksivaiheiseen kytkentään.

        Eri asia mitä järkeä on kytkeä yksivaiheisesti jos kämppään kerran tulee 3-vaihesähkö, järki voi olla esimerkiksi se, että asuntoon on tuotu kolmivaihesähkö ryhmäkeskukseen asti vasta myöhemmin asunnon sisäjohdotuksia uusimatta, jolloin olemassa oleva liedelle menevä johto on se vanha 2x6mm2 yksivaiheinen johto 20A sulakkeen takaa, eikä haluta vetää uutta 3x16A kolmivaihesyöttöä (5x2,5mm2 johtoa) liedelle.


      • "ei IHAN"
        ei IHAN kirjoitti:

        Ei mennyt IHAN kohdilleen. Ensinnäkin KAIKKI Suomen markkinoille tarkoitut uudet liedet ovat KOLMIVAIHEISIA. Ja toisekseen se, että kämppään tulee 3-vaihesähkö, ei millään tavalla estä kytkemästä 3-vaiheista liettä yksivaiheisesti. Kaikissa 3-vaihe-liesissä on mahdollisuus yksivaiheiseen kytkentään.

        Eri asia mitä järkeä on kytkeä yksivaiheisesti jos kämppään kerran tulee 3-vaihesähkö, järki voi olla esimerkiksi se, että asuntoon on tuotu kolmivaihesähkö ryhmäkeskukseen asti vasta myöhemmin asunnon sisäjohdotuksia uusimatta, jolloin olemassa oleva liedelle menevä johto on se vanha 2x6mm2 yksivaiheinen johto 20A sulakkeen takaa, eikä haluta vetää uutta 3x16A kolmivaihesyöttöä (5x2,5mm2 johtoa) liedelle.

        Oletko tyhmä??

        Just ostettiin 1/uno/yksi -vaiheinen liesi. Asennusohjeessa mainittiin, että liesi on yksi/1/uno -vaiheinen! Lieden kytkentäohjeessa ja tyyppikilvessä oli YKSIVAIHEKTKENTÄ. Ohjekirjassa nimenomaan kiellettiin kolmivaihekytkentä. Myyjänä toimi MARKANTALO.

        Nyt en ymmärrä:
        "Ensinnäkin KAIKKI Suomen markkinoille tarkoitut uudet liedet ovat KOLMIVAIHEISIA. Ja toisekseen se, että kämppään tulee 3-vaihesähkö, ei millään tavalla estä kytkemästä 3-vaiheista liettä yksivaiheisesti. Kaikissa 3-vaihe-liesissä on mahdollisuus yksivaiheiseen kytkentään."

        Suomen markkinoille tarkoitetut.. No ehkä tarkoitetut ovat kolmivaiheisia..
        Jos kämpässä on liedelle kaapeloitu esim. 3x2,5S, niin miten ihmeessä saat siitä yksivaiheisen? Sulakekoko ei saa ylittää 16A. Jos kaksi vaihetta yhdistää yhdeksi vaiheeksi saadaan 5mm2 ja yksi vaihe ja nollajohdin 5mm2. Sitten jäljelle jää 2,5mm2 maadoitusjohdin. Piuhan paksuus ei riitä.. Ja vaikka jos maadoitusta ei olisikaan olisi 5mm2 aika epämääräinen piuhan paksuus.. eikö?


      • "Oletko tyhmä?"
        "ei IHAN" kirjoitti:

        Oletko tyhmä??

        Just ostettiin 1/uno/yksi -vaiheinen liesi. Asennusohjeessa mainittiin, että liesi on yksi/1/uno -vaiheinen! Lieden kytkentäohjeessa ja tyyppikilvessä oli YKSIVAIHEKTKENTÄ. Ohjekirjassa nimenomaan kiellettiin kolmivaihekytkentä. Myyjänä toimi MARKANTALO.

        Nyt en ymmärrä:
        "Ensinnäkin KAIKKI Suomen markkinoille tarkoitut uudet liedet ovat KOLMIVAIHEISIA. Ja toisekseen se, että kämppään tulee 3-vaihesähkö, ei millään tavalla estä kytkemästä 3-vaiheista liettä yksivaiheisesti. Kaikissa 3-vaihe-liesissä on mahdollisuus yksivaiheiseen kytkentään."

        Suomen markkinoille tarkoitetut.. No ehkä tarkoitetut ovat kolmivaiheisia..
        Jos kämpässä on liedelle kaapeloitu esim. 3x2,5S, niin miten ihmeessä saat siitä yksivaiheisen? Sulakekoko ei saa ylittää 16A. Jos kaksi vaihetta yhdistää yhdeksi vaiheeksi saadaan 5mm2 ja yksi vaihe ja nollajohdin 5mm2. Sitten jäljelle jää 2,5mm2 maadoitusjohdin. Piuhan paksuus ei riitä.. Ja vaikka jos maadoitusta ei olisikaan olisi 5mm2 aika epämääräinen piuhan paksuus.. eikö?

        Juu, jäi huomioimatta tuossa viestissäsi sana "myös" lauseessa "myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä" ja tulkitsin tuon tietenkin että "Suomessa myydään vain ja ainoastaan yksivaiheisia liesiä". Tosiaan on niitä pelkästään yksivaiheisiakin saatavilla, mutta usein ne ovat jollain tavalla karsittuja, eli levyjä on vain esim. 2-3. (Ja varmaan on sitten niitä ihan "täysverisiäkin" jollainen ainakin sinulla juuri tietysti on.)

        Tietenkään yksivaiheista ei voi mennä kytkemään kolmivaiheisesti, mutta en sitä tarkoittanutkaan.

        Jos liedelle kolme vaihetta tulee, niin ei sinne tule 3x2,5mm2, vaan 5x2,5mm2 (L1, L2, L3, N, PE)

        Noista yksi vaihe (16A) riittää syöttämään tuollaista yksivaiheliettä siinä missä 20A:kin, kun kummassakaan tapauksessa ei kuitenkaan voida kaikkia levyjä ja uunia paahtaa täysillä samanaikaisesti.

        Ja jos nyt ei, niin kyllä se mainitsemasi 5mm2 passaa 20A sulakkeen taakse, ja jos et hyväksy, niin yhdistä kaikki 3 vaihejohdinta niin saat 7,5mm2 niin sitten ainakin voit nukkua yöunesi rauhassa. Ja kun muistat vielä keskuksellakin siirtää ne johtimet saman vaiheen taakse samaan sulakkeeseen niin AVOT. Ja jos ei vieläkään, niin ainahan sinne voidaan sen 5x2,5mm2:n tilalle vetää pinnassa se 3x6mm2 niin ei mene johtimen neliöt liian erikoiseksi sinullakaan, vaikka tarpeeksi erikoisen tempun olet jo tehnyt, kun olet VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisesti kytkettävän lieden onnistunut löytämään ja vielä erikoisempana temppuna mennyt sellaisen ostamaan.


      • ekovalo_
        "Oletko tyhmä?" kirjoitti:

        Juu, jäi huomioimatta tuossa viestissäsi sana "myös" lauseessa "myös VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisia liesiä" ja tulkitsin tuon tietenkin että "Suomessa myydään vain ja ainoastaan yksivaiheisia liesiä". Tosiaan on niitä pelkästään yksivaiheisiakin saatavilla, mutta usein ne ovat jollain tavalla karsittuja, eli levyjä on vain esim. 2-3. (Ja varmaan on sitten niitä ihan "täysverisiäkin" jollainen ainakin sinulla juuri tietysti on.)

        Tietenkään yksivaiheista ei voi mennä kytkemään kolmivaiheisesti, mutta en sitä tarkoittanutkaan.

        Jos liedelle kolme vaihetta tulee, niin ei sinne tule 3x2,5mm2, vaan 5x2,5mm2 (L1, L2, L3, N, PE)

        Noista yksi vaihe (16A) riittää syöttämään tuollaista yksivaiheliettä siinä missä 20A:kin, kun kummassakaan tapauksessa ei kuitenkaan voida kaikkia levyjä ja uunia paahtaa täysillä samanaikaisesti.

        Ja jos nyt ei, niin kyllä se mainitsemasi 5mm2 passaa 20A sulakkeen taakse, ja jos et hyväksy, niin yhdistä kaikki 3 vaihejohdinta niin saat 7,5mm2 niin sitten ainakin voit nukkua yöunesi rauhassa. Ja kun muistat vielä keskuksellakin siirtää ne johtimet saman vaiheen taakse samaan sulakkeeseen niin AVOT. Ja jos ei vieläkään, niin ainahan sinne voidaan sen 5x2,5mm2:n tilalle vetää pinnassa se 3x6mm2 niin ei mene johtimen neliöt liian erikoiseksi sinullakaan, vaikka tarpeeksi erikoisen tempun olet jo tehnyt, kun olet VAIN ja AINOASTAAN yksivaiheisesti kytkettävän lieden onnistunut löytämään ja vielä erikoisempana temppuna mennyt sellaisen ostamaan.

        PAKKO VASTATA ASIANTUNTIJANA, vaikka onkin jo vanha ketju, "Oletko tyhmä":n ohjeistukseen tulipalokytkennästä. JOS OLET TEHNYT OHJEEN LAISEN KYTKENNÄN OTA SULAKKEET HETI IRTI!

        "Ja jos nyt ei, niin kyllä se mainitsemasi 5mm2 passaa 20A sulakkeen taakse, ja jos et hyväksy, niin yhdistä kaikki 3 vaihejohdinta niin saat 7,5mm2 niin sitten ainakin voit nukkua yöunesi rauhassa. Ja kun muistat vielä keskuksellakin siirtää ne johtimet saman vaiheen taakse samaan sulakkeeseen niin AVOT."

        Joo 5 mm2 OK mutta 1-vaihekytkennässä nollajohdossa (N) kulkee sama virta kuin vaihejohdossa (L). Kytkettävä siis sekä vaihejohtoon että NOLLAjohtoon 2x2,5mm2. PE johdossa ei kulje virtaa (jos ei huomioida pientä vuotovirtaa eli vikavirtaa), siihen riittää 1x2,5 mm2 keltavihreä (täyttää oikosulkuvaatimuksen. Oikosulussa siellä kulkee monta kymmentä - sataa ampeeria kunnes sulake saa tarpeekseen).


      • ekovalo_
        "ei IHAN" kirjoitti:

        Oletko tyhmä??

        Just ostettiin 1/uno/yksi -vaiheinen liesi. Asennusohjeessa mainittiin, että liesi on yksi/1/uno -vaiheinen! Lieden kytkentäohjeessa ja tyyppikilvessä oli YKSIVAIHEKTKENTÄ. Ohjekirjassa nimenomaan kiellettiin kolmivaihekytkentä. Myyjänä toimi MARKANTALO.

        Nyt en ymmärrä:
        "Ensinnäkin KAIKKI Suomen markkinoille tarkoitut uudet liedet ovat KOLMIVAIHEISIA. Ja toisekseen se, että kämppään tulee 3-vaihesähkö, ei millään tavalla estä kytkemästä 3-vaiheista liettä yksivaiheisesti. Kaikissa 3-vaihe-liesissä on mahdollisuus yksivaiheiseen kytkentään."

        Suomen markkinoille tarkoitetut.. No ehkä tarkoitetut ovat kolmivaiheisia..
        Jos kämpässä on liedelle kaapeloitu esim. 3x2,5S, niin miten ihmeessä saat siitä yksivaiheisen? Sulakekoko ei saa ylittää 16A. Jos kaksi vaihetta yhdistää yhdeksi vaiheeksi saadaan 5mm2 ja yksi vaihe ja nollajohdin 5mm2. Sitten jäljelle jää 2,5mm2 maadoitusjohdin. Piuhan paksuus ei riitä.. Ja vaikka jos maadoitusta ei olisikaan olisi 5mm2 aika epämääräinen piuhan paksuus.. eikö?

        Vastaanpanen vielä tuosta 1-vaihe/3-vaihekytkennästä. En tunnen nykyliesiä, kun ei ole niiden kanssa tarvinnut pelata enää, mutta epäilen että kun lieden puoli on kytketty 1-vaiheisesti niin on pakko kieltää "TI-miehiltä" muut kytkennät.

        Jos siellä liedessä on kaikille kolmelle vaiheelle omat liittimet niin ne on liuskoilla kytketty 1-vaihekytkennässä yhteen. Otetaan väliluiskat pois ja siinäpä se 3-vaiheliesi möllöttää!


    • S1

      Tein kans vastaavan rempan muutama vuosi sitten. Itse käytin Strömforsin VL45-listaa ja siihen tarkoitettuja kulma/päätykappaleita (T- ja L-liitokset) sekä lista-asennuskoteloita joita voi asentaa mihin kohtaa tahansa asennuslistaa, koteloihin sitten pistorasiat, kytkimet ym. Hyvä lopputulos jos pintana kerran tehdään.

      • JL

        Tuolla tavalla varmaan saa siistin ja muunnteltavan lopputuloksen. Valitettavasti en itse näe kyseiseen kohteeseeni muuta vaihtoehtoa kuin perinteisen puisen jalkalistan johtouralla joka kiertää yhtenäisenä koko matkalta.


      • JL
        JL kirjoitti:

        Tuolla tavalla varmaan saa siistin ja muunnteltavan lopputuloksen. Valitettavasti en itse näe kyseiseen kohteeseeni muuta vaihtoehtoa kuin perinteisen puisen jalkalistan johtouralla joka kiertää yhtenäisenä koko matkalta.

        Osaisikohan joku vielä kertoa montako pistorasiaa voidaan laittaa yhteen 10A sulakkeeseen, entä montako kattovalaisinta 10A sulakkeeseen? Entä kun 20A sulakkeelta lähtee sähköveto liedelle, voidaanko siihen yhdistä mitään muuta? Jos remontin aikana puretaan vanhat sähkövedot eli siis sähköt joudutaan laittamaan poikki remontin ajaksi, miten saa sähköä remontin ajaksi?


      • group
        JL kirjoitti:

        Osaisikohan joku vielä kertoa montako pistorasiaa voidaan laittaa yhteen 10A sulakkeeseen, entä montako kattovalaisinta 10A sulakkeeseen? Entä kun 20A sulakkeelta lähtee sähköveto liedelle, voidaanko siihen yhdistä mitään muuta? Jos remontin aikana puretaan vanhat sähkövedot eli siis sähköt joudutaan laittamaan poikki remontin ajaksi, miten saa sähköä remontin ajaksi?

        10 kulutuspistettä yhteen ryhmään.
        Sellaisia 10A erillisiä pistorasia ryhmiä ei tosin tänä päivänä ole enää tapana tehdä.
        Liesiryhmään ei pidä mennä sotkemaan yhtään mitään muuta rekvisiittaa.
        Työmaasähkö RK:n viereen asennetusta tilapäisestä rakennusajan voimassa olevasta pistorasiasta on varmaan helpoin ratkaisu.


    • säästö säkäri

      ainahan voit kytkeä kolmivaihe lieden tilalle ksivaihe lieden .
      laitetaan kaikki vaihejohtimet saman L 1 :sen alle ja sulake 20A.

      Virta jakautuu kolmen 2,5mm2 sen kesken .

      Teitenkin lieden päässäkin kaikki kolme vaihjohdinta saman ruuvin alle

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      91
      1919
    2. Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa

      Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.
      Maailman menoa
      277
      1753
    3. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      305
      1550
    4. Martina lähdössä Ibizalle

      Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      181
      1441
    5. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      88
      1028
    6. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      51
      997
    7. Avustikset peruttu.

      Aettokosken ampuraan rahat otettu poekkeen valtiolle.
      Suomussalmi
      56
      977
    8. Se nainen näyttää hyvältä vaikka painaisi 150kg

      parempi vaan jos on vähän muhkeammassa kunnossa 🤤
      Ikävä
      56
      958
    9. 67
      944
    10. Miksi mies tuntee näin?

      Eli olen mies ja ihastuin naiseen. Tykkään hänestä ja koskaan hän ei ole ollut minulle ilkeä. Silti ajoittain tunnen kui
      Ikävä
      40
      931
    Aihe