Opillista pohdintaa...

vastausta tule, mutta tässä nyt tulee. Sanon vain sen, että yritän saada sen niin lyhyeksi kuin mahdollista, sillä muuten syntyy romaani.
Elämä ei ole kuin elokuva, sillä kyseessä on taistelu hyvän ja pahan välillä. Paha yrittää todistaa Hyvälle, että se on voimakkaampi ja oikeassa, kun taas Hyvä näyttää hänelle että näin ei ole asioiden laita.
KAIKKIVALTIAS tietää lopputuloksen, mutta Paha ei usko siihen. Jos Jumala toimisi niin kuin sanoit, niin kun lopputulos asetetaan esille, niin Paha sanoisi heti, että missä todisteet. Niinpä kaikki nämä asiat ja tapahtumat täytyy käydä läpi ja osoittaa konkreettisesti, että näin siinä todellakin tapahtuu.
Tästä taistelusta on hyvänä esimerkkinä Jobin kirja. Paha ei uskonut Jobin pysyvän Herralle uskollisena jos hän, Paha, saisi käyttää kaikki mahdollisuutensa Jobia vastaan. Jumala antoi hänelle luvan, mutta rajasdi sen siihen, että Paha ei saanut viedä Jobin henkeä. No Paha yritti ja hävisi.
Nyt Pahalla on sama oikeus koko ihmiskuntaan nähden. Jumala on jo edeltä kirjannut ylös Elämänkirjaan ne jotka tulevat pelastumaan, eli tulevat uskomaan ja luottamaan Jumalaan ja Hänen Sanaansa loppuun asti.
Paha tietää nämä ylöskirjoitetut oikein hyvin ja hänellä on valta koetella heitä, kuten Jobia aikanaan, ja jos yksikin ylöskirjoitetuista, siis Valituista, eksyy eikä kestä loppuun asti, niin Paha on voittanut. Tästä siis on kysymys, eli siitä että Paha haastoi Jumalan osoittaakseen ettei Jumala ole KAIKKIVALTIAS. Kun rikkomus pääsi valtaan, niin Paha luuli voittavansa, mutta kun Jumala lähetti Poikansa, niin Pahan valta kukistettiin, sillä rikkomuksen kautta Pahalla oli ote ihmisiin, mutta Poika vapautti ihmiset tuosta otteesta ja näin koko ihmiskunnan kohtalo jäi eräällä tavalla ihmisen vapaan tahdon varaan. Paha luuli nyt kykenevänsä saamaan edes yhden ylöskirjoitetuista saaliikseen, mutta Jumala sanoi ja sanoo, että se on mahdotonta Pahalle ja nyt siis käydään tuo mittely avoimesti niin että ihminen itse saa päättää, kuten Jobi minkä lopputuloksen ihminen itse itselleen valitsee.
Jumala kyllä tietää sen, mutta Paha ei siihen usko vaan tekee kaikkensa, kuten Jobin kohdalla saadakseen sen yhden sieltä ja osoittaakseen näin Jumalan valehtelijaksi.
Siksi tämä tilanne siis käydään näin, sillä näyttö täytyy olla ja Jumala antaa sen näytön tämän elämän kautta eikä yksikään ylöskirjoitettu ole joutuva Pahan saaliiksi. Kuitenkin Jumala pelaa reilua peliä, eli ei ilmaise kenellekkään ihmisistä, että kuka heistä on tuohon joukkoon kuuluva, jotta kukaan ei heittäytyisi siksi laiskuuteen ja ajattelisi, että hänen ei ole tarvis taistella. Näin Jumala osoittaa sen, että se joka tulee ja pysyy loppuun asti, hän tekee sen todellakin omasta vapaasta tahdostaan ja Rakkaudestaan Jumalaa kohtaan.
HERRAN Palvelija

Ajattelen,siis olen (olemassa).Eli latinaksi "Cogito,ergo sum".Tämä latinakielinen lause on eräs länsimaisen ajattelu kulmakivi.
Edellä on esitetty hyviä kysymyksiä joihin vastauksia tuskin kovinkaan paljoa tulee.
Mutta aika sen näyttää...

Toinen realisti. kirjoitti:

Ajattelen,siis olen (olemassa).Eli latinaksi "Cogito,ergo sum".Tämä latinakielinen lause on eräs länsimaisen ajattelu kulmakivi.
Edellä on esitetty hyviä kysymyksiä joihin vastauksia tuskin kovinkaan paljoa tulee.
Mutta aika sen näyttää...

Lue lisää

oletko olemassa? Niin purista vaikka itseäsi poskesta.

tuhat ja yksi kirjoitti:

oletko olemassa? Niin purista vaikka itseäsi poskesta.

Tiedän tasan tarkkaan sen,että kuka minä olen.
Mutta kummasta poskesta minun pitäisi itseäni puristaa?
Vasemmasta vai oikeasta?

amen.sela kirjoitti:

vastausta tule, mutta tässä nyt tulee. Sanon vain sen, että yritän saada sen niin lyhyeksi kuin mahdollista, sillä muuten syntyy romaani.
Elämä ei ole kuin elokuva, sillä kyseessä on taistelu hyvän ja pahan välillä. Paha yrittää todistaa Hyvälle, että se on voimakkaampi ja oikeassa, kun taas Hyvä näyttää hänelle että näin ei ole asioiden laita.
KAIKKIVALTIAS tietää lopputuloksen, mutta Paha ei usko siihen. Jos Jumala toimisi niin kuin sanoit, niin kun lopputulos asetetaan esille, niin Paha sanoisi heti, että missä todisteet. Niinpä kaikki nämä asiat ja tapahtumat täytyy käydä läpi ja osoittaa konkreettisesti, että näin siinä todellakin tapahtuu.
Tästä taistelusta on hyvänä esimerkkinä Jobin kirja. Paha ei uskonut Jobin pysyvän Herralle uskollisena jos hän, Paha, saisi käyttää kaikki mahdollisuutensa Jobia vastaan. Jumala antoi hänelle luvan, mutta rajasdi sen siihen, että Paha ei saanut viedä Jobin henkeä. No Paha yritti ja hävisi.
Nyt Pahalla on sama oikeus koko ihmiskuntaan nähden. Jumala on jo edeltä kirjannut ylös Elämänkirjaan ne jotka tulevat pelastumaan, eli tulevat uskomaan ja luottamaan Jumalaan ja Hänen Sanaansa loppuun asti.
Paha tietää nämä ylöskirjoitetut oikein hyvin ja hänellä on valta koetella heitä, kuten Jobia aikanaan, ja jos yksikin ylöskirjoitetuista, siis Valituista, eksyy eikä kestä loppuun asti, niin Paha on voittanut. Tästä siis on kysymys, eli siitä että Paha haastoi Jumalan osoittaakseen ettei Jumala ole KAIKKIVALTIAS. Kun rikkomus pääsi valtaan, niin Paha luuli voittavansa, mutta kun Jumala lähetti Poikansa, niin Pahan valta kukistettiin, sillä rikkomuksen kautta Pahalla oli ote ihmisiin, mutta Poika vapautti ihmiset tuosta otteesta ja näin koko ihmiskunnan kohtalo jäi eräällä tavalla ihmisen vapaan tahdon varaan. Paha luuli nyt kykenevänsä saamaan edes yhden ylöskirjoitetuista saaliikseen, mutta Jumala sanoi ja sanoo, että se on mahdotonta Pahalle ja nyt siis käydään tuo mittely avoimesti niin että ihminen itse saa päättää, kuten Jobi minkä lopputuloksen ihminen itse itselleen valitsee.
Jumala kyllä tietää sen, mutta Paha ei siihen usko vaan tekee kaikkensa, kuten Jobin kohdalla saadakseen sen yhden sieltä ja osoittaakseen näin Jumalan valehtelijaksi.
Siksi tämä tilanne siis käydään näin, sillä näyttö täytyy olla ja Jumala antaa sen näytön tämän elämän kautta eikä yksikään ylöskirjoitettu ole joutuva Pahan saaliiksi. Kuitenkin Jumala pelaa reilua peliä, eli ei ilmaise kenellekkään ihmisistä, että kuka heistä on tuohon joukkoon kuuluva, jotta kukaan ei heittäytyisi siksi laiskuuteen ja ajattelisi, että hänen ei ole tarvis taistella. Näin Jumala osoittaa sen, että se joka tulee ja pysyy loppuun asti, hän tekee sen todellakin omasta vapaasta tahdostaan ja Rakkaudestaan Jumalaa kohtaan.
HERRAN Palvelija

Lue lisää

Paha on tyhmä ja hyvä on viisas ja koska minä olen viisas olen hyvä!

Toinen realisti. kirjoitti:

Tiedän tasan tarkkaan sen,että kuka minä olen.
Mutta kummasta poskesta minun pitäisi itseäni puristaa?
Vasemmasta vai oikeasta?

ja jos siitä poskesta on tuntopois niin sitten varmuudeksi vielä toistakin poskea.

Ja jos on antanut läimäyttää jo toiselle poskelle niin ei silloin enää tarvitse koittaa sen tietää jo !

tuhat ja yksi kirjoitti:

ja jos siitä poskesta on tuntopois niin sitten varmuudeksi vielä toistakin poskea.

Ja jos on antanut läimäyttää jo toiselle poskelle niin ei silloin enää tarvitse koittaa sen tietää jo !

Lue lisää

se on vallanhaluinen, ja kuvittelee olevansa Kaikkivaltiasta mahtavampi ja viisaampi ja se on se kuoppa johon se on langennut.

amen.sela kirjoitti:

se on vallanhaluinen, ja kuvittelee olevansa Kaikkivaltiasta mahtavampi ja viisaampi ja se on se kuoppa johon se on langennut.

Jumalanpojista ,joka tahtoi olla Jumalaakin suurempi ?

Jeesushan on Jumalanpoika joka on Jumala ja Kristinusko oottaa koskako Jumala antaa ja alistaa poikansa valtaan kaiken !

tuhat ja yksi kirjoitti:

Jumalanpojista ,joka tahtoi olla Jumalaakin suurempi ?

Jeesushan on Jumalanpoika joka on Jumala ja Kristinusko oottaa koskako Jumala antaa ja alistaa poikansa valtaan kaiken !

Lue lisää

Lusifer oli yksi Jumalan pojista joka yritti nousta Jumalaksi Jumalan paikalle.
Kaikki on jo alistettu Pojan alle, sillä vihollisista viimeisenä kukistettiin kuolema. Tuon jälkeen kaikki tuli Pojan alle alistetuksi, kuten Paavalikin todistaa, vaikka emme vielä näekkään sitä tapahtuneeksi, niin kuitenkin kaikki on SANAN alle alistettu ja kaikki voimat kukistetaan SANALLA niiden kohdalla jotka luottavat SANAAN.

amen.sela kirjoitti:

Lusifer oli yksi Jumalan pojista joka yritti nousta Jumalaksi Jumalan paikalle.
Kaikki on jo alistettu Pojan alle, sillä vihollisista viimeisenä kukistettiin kuolema. Tuon jälkeen kaikki tuli Pojan alle alistetuksi, kuten Paavalikin todistaa, vaikka emme vielä näekkään sitä tapahtuneeksi, niin kuitenkin kaikki on SANAN alle alistettu ja kaikki voimat kukistetaan SANALLA niiden kohdalla jotka luottavat SANAAN.

Lue lisää

Hyviä kysymyksiä sinulla inhott.realisti, siis niitä
peruskysymyksiä... ja vastauksiakin on ja niitä satelee sinulle tämän palstan opettajilta. Älä vain eksy, kaikki eivät opeta vilpittömästi. ja joitakin olet lakannut kuulemasta ja ottamasta todesta. Mutta esirukous puolestasi toimii, monella taholla. Jumala arvostaa vilpitöntä etsijää, joka...

Jäin epäilemään, ymmärsivätköhän kaikki avaukseni oikein.

EN ole mitenkään erityisen taipuvainen uskonnollisuuteen.

Avauksellani yritin nostaa niitä monimutkaisia kuvioita, jotka kristinuskon oppirakennelmiin sisältyvät. Odotin hieman asiapitoisempaa pohdintaa.

Tarkennetaanpa siis.

Jumala on kaikkivoipa ja hän tietää kaiken jo ennalta, niinkö?

Miksi ihmeessä hän siis leikittelee ihmiskunnalla? Mitä hän sillä tavoittelee? Hän koettelee meitä lukuisin eri tavoin. Hän lopettaa joidenkin elämän jo alkuunsa. Hän asettaa toisten niskoille loputtomia ongelmia. Hän tekee joistakin täysistä idiooteista rikkaita ja menestyviä ja siunaa ahneita liikemiehiä, mutta rankaisee ahkeria ja ystävällisiä ihmisiä.

Missä on järki?

Monien mielestä elämme Lopun Aikoja. Miksi Jumala ensin päästää meidät kehittymään monin tavoin korkealle tasolle ja antaa käsiimme Onnen Avaimet vaikkapa keinoina parantaa lukuisia sairauksia. Juuri, kun alamme jotenkin hallita Maapalloa, hän haluaakin pistää kaiken sileäksi? Ja miksi tämä kaikki?

Siksikö, että oikeamieliset uskovat saisivat ikuisen elämän? Sekö tämän kaiken tavoitteena vain on?

Ja muut? No, tulkinnasta riippuen joko vain kuolema tai sitten Ikuinen Piina Helvetissä! Ei edellämainittua ikuista onnea.

Eli: Jumala siis vaivattomasti rakentaa kaiken tämän. Maapallon ihmisineen, kasveineen, eläimineen. Ympäröivät planeetat, tähdet, Maailmankaikkeuden.

Jumala antaa meidän kohellella tehden kaikenlaista ympäri Maapalloa ja kukaties avaruuttakin. Meillä on koko ajan tämä "vapaa tahto". Kukin käyttää siträ miten haluaa. Jumala pysyttelee jatkuvasti piilossa ja tuo tahtoaan julki vain joillekin harvoille joko hyvin epämääräisin profetioin, enneunin tai vihjein.

Suoranaisia ihmeitä, jotka olisivat kiistattomia, ei enää tapahdu. Joet ja meret eivät väisty uskovaisten joukkojen tieltä ja suuriakaan syntisten keskittymiä ei Sodoman ja Gomorran tapaan tuhota. Vedenpaisumuksia ei tule. Sen sijaan Jumala antaa meidän yhä edelleenkin vain tehdä aivan mitä tahansa?

Ja Paholainen kukkoilee kaiken pahan taustalla? Jumala antaa meille keinot tehdä kaikkea pahaa ja ei mitään piittaa, vaikka Paholainen kaikkea tekeekin meidän onnettomuudeksemme? Jumala on kuin välinpitämätön vanhempi, joka antaa lapselleen jatkuvasti rahaa piittaamatta mitään siitä, mitä lapsi sillä tekee. Ja vastuu on koko ajan lapsella, vaikka vanhempi tietää paatuneen kaverin houkuttelevan viatonta (?) tosin jo alunperin SYNTISTÄ JA LANGENNUTTA (!) ihmistä pahuuteen?

Ja tänä kaiken seurauksena loputtomat uskovaisten laumat ympäri maailmaa tekevät mitä hölmöimpiä asioita vain siksi, että joku Viisas Ihminen Uskon nimissä niin vaatii!

Ja me touhuun epäileväsi suhtautuvat olemme tuomittuja ja pahoja?

Jep. On TODELLAKIN uskottava lapsen lailla...

Inhottava realisti kirjoitti:

Jäin epäilemään, ymmärsivätköhän kaikki avaukseni oikein.

EN ole mitenkään erityisen taipuvainen uskonnollisuuteen.

Avauksellani yritin nostaa niitä monimutkaisia kuvioita, jotka kristinuskon oppirakennelmiin sisältyvät. Odotin hieman asiapitoisempaa pohdintaa.

Tarkennetaanpa siis.

Jumala on kaikkivoipa ja hän tietää kaiken jo ennalta, niinkö?

Miksi ihmeessä hän siis leikittelee ihmiskunnalla? Mitä hän sillä tavoittelee? Hän koettelee meitä lukuisin eri tavoin. Hän lopettaa joidenkin elämän jo alkuunsa. Hän asettaa toisten niskoille loputtomia ongelmia. Hän tekee joistakin täysistä idiooteista rikkaita ja menestyviä ja siunaa ahneita liikemiehiä, mutta rankaisee ahkeria ja ystävällisiä ihmisiä.

Missä on järki?

Monien mielestä elämme Lopun Aikoja. Miksi Jumala ensin päästää meidät kehittymään monin tavoin korkealle tasolle ja antaa käsiimme Onnen Avaimet vaikkapa keinoina parantaa lukuisia sairauksia. Juuri, kun alamme jotenkin hallita Maapalloa, hän haluaakin pistää kaiken sileäksi? Ja miksi tämä kaikki?

Siksikö, että oikeamieliset uskovat saisivat ikuisen elämän? Sekö tämän kaiken tavoitteena vain on?

Ja muut? No, tulkinnasta riippuen joko vain kuolema tai sitten Ikuinen Piina Helvetissä! Ei edellämainittua ikuista onnea.

Eli: Jumala siis vaivattomasti rakentaa kaiken tämän. Maapallon ihmisineen, kasveineen, eläimineen. Ympäröivät planeetat, tähdet, Maailmankaikkeuden.

Jumala antaa meidän kohellella tehden kaikenlaista ympäri Maapalloa ja kukaties avaruuttakin. Meillä on koko ajan tämä "vapaa tahto". Kukin käyttää siträ miten haluaa. Jumala pysyttelee jatkuvasti piilossa ja tuo tahtoaan julki vain joillekin harvoille joko hyvin epämääräisin profetioin, enneunin tai vihjein.

Suoranaisia ihmeitä, jotka olisivat kiistattomia, ei enää tapahdu. Joet ja meret eivät väisty uskovaisten joukkojen tieltä ja suuriakaan syntisten keskittymiä ei Sodoman ja Gomorran tapaan tuhota. Vedenpaisumuksia ei tule. Sen sijaan Jumala antaa meidän yhä edelleenkin vain tehdä aivan mitä tahansa?

Ja Paholainen kukkoilee kaiken pahan taustalla? Jumala antaa meille keinot tehdä kaikkea pahaa ja ei mitään piittaa, vaikka Paholainen kaikkea tekeekin meidän onnettomuudeksemme? Jumala on kuin välinpitämätön vanhempi, joka antaa lapselleen jatkuvasti rahaa piittaamatta mitään siitä, mitä lapsi sillä tekee. Ja vastuu on koko ajan lapsella, vaikka vanhempi tietää paatuneen kaverin houkuttelevan viatonta (?) tosin jo alunperin SYNTISTÄ JA LANGENNUTTA (!) ihmistä pahuuteen?

Ja tänä kaiken seurauksena loputtomat uskovaisten laumat ympäri maailmaa tekevät mitä hölmöimpiä asioita vain siksi, että joku Viisas Ihminen Uskon nimissä niin vaatii!

Ja me touhuun epäileväsi suhtautuvat olemme tuomittuja ja pahoja?

Jep. On TODELLAKIN uskottava lapsen lailla...

Lue lisää

Vaikeuksia on luvassa. Fundikset uskovat. He eivät ajattele. Vain fundikset uskovat koko monimutkaiseen juttuun. Papitkin vain käyvät töissä ja ottaa uskosta haluamansa osat.

Inhottava realisti kirjoitti:

Jäin epäilemään, ymmärsivätköhän kaikki avaukseni oikein.

EN ole mitenkään erityisen taipuvainen uskonnollisuuteen.

Avauksellani yritin nostaa niitä monimutkaisia kuvioita, jotka kristinuskon oppirakennelmiin sisältyvät. Odotin hieman asiapitoisempaa pohdintaa.

Tarkennetaanpa siis.

Jumala on kaikkivoipa ja hän tietää kaiken jo ennalta, niinkö?

Miksi ihmeessä hän siis leikittelee ihmiskunnalla? Mitä hän sillä tavoittelee? Hän koettelee meitä lukuisin eri tavoin. Hän lopettaa joidenkin elämän jo alkuunsa. Hän asettaa toisten niskoille loputtomia ongelmia. Hän tekee joistakin täysistä idiooteista rikkaita ja menestyviä ja siunaa ahneita liikemiehiä, mutta rankaisee ahkeria ja ystävällisiä ihmisiä.

Missä on järki?

Monien mielestä elämme Lopun Aikoja. Miksi Jumala ensin päästää meidät kehittymään monin tavoin korkealle tasolle ja antaa käsiimme Onnen Avaimet vaikkapa keinoina parantaa lukuisia sairauksia. Juuri, kun alamme jotenkin hallita Maapalloa, hän haluaakin pistää kaiken sileäksi? Ja miksi tämä kaikki?

Siksikö, että oikeamieliset uskovat saisivat ikuisen elämän? Sekö tämän kaiken tavoitteena vain on?

Ja muut? No, tulkinnasta riippuen joko vain kuolema tai sitten Ikuinen Piina Helvetissä! Ei edellämainittua ikuista onnea.

Eli: Jumala siis vaivattomasti rakentaa kaiken tämän. Maapallon ihmisineen, kasveineen, eläimineen. Ympäröivät planeetat, tähdet, Maailmankaikkeuden.

Jumala antaa meidän kohellella tehden kaikenlaista ympäri Maapalloa ja kukaties avaruuttakin. Meillä on koko ajan tämä "vapaa tahto". Kukin käyttää siträ miten haluaa. Jumala pysyttelee jatkuvasti piilossa ja tuo tahtoaan julki vain joillekin harvoille joko hyvin epämääräisin profetioin, enneunin tai vihjein.

Suoranaisia ihmeitä, jotka olisivat kiistattomia, ei enää tapahdu. Joet ja meret eivät väisty uskovaisten joukkojen tieltä ja suuriakaan syntisten keskittymiä ei Sodoman ja Gomorran tapaan tuhota. Vedenpaisumuksia ei tule. Sen sijaan Jumala antaa meidän yhä edelleenkin vain tehdä aivan mitä tahansa?

Ja Paholainen kukkoilee kaiken pahan taustalla? Jumala antaa meille keinot tehdä kaikkea pahaa ja ei mitään piittaa, vaikka Paholainen kaikkea tekeekin meidän onnettomuudeksemme? Jumala on kuin välinpitämätön vanhempi, joka antaa lapselleen jatkuvasti rahaa piittaamatta mitään siitä, mitä lapsi sillä tekee. Ja vastuu on koko ajan lapsella, vaikka vanhempi tietää paatuneen kaverin houkuttelevan viatonta (?) tosin jo alunperin SYNTISTÄ JA LANGENNUTTA (!) ihmistä pahuuteen?

Ja tänä kaiken seurauksena loputtomat uskovaisten laumat ympäri maailmaa tekevät mitä hölmöimpiä asioita vain siksi, että joku Viisas Ihminen Uskon nimissä niin vaatii!

Ja me touhuun epäileväsi suhtautuvat olemme tuomittuja ja pahoja?

Jep. On TODELLAKIN uskottava lapsen lailla...

Lue lisää

Yritän kertoa vielä jotain omasta maailmankaikkeuden kuvasta jotakin, vaikka tuo amen.sela kertoi jo pitkälti kristillisen taustan.

Ensinnäkin; tiedän kyllä ettet ole uskonnollinen. Et ilmeiseti ole myöskään lukenut kovinkaan paljoa Raamattua vaikka uskontoa opetatkin koulussa. Tälläisen kuvan olen saanut kirjoitteluasi jonkin verran lukeneena noin vuoden ajalta. Niinpä se tuo oman haasteen vastata.

Toisekseen; omasta taustasta pitänee sanoa se, etten pidä itseäni fundamentalisti uskovaisena, niin kuin ehkä joku saattaa luulla. En siis osallistu uskovien "kokouksiin". Oma uskonmaailmani on kehittynyt pikkuhiljaa vuosikymmenten saatossa Raamatusta välillä enemmän, välillä vähemmän kiinnostuen ja sitä tutkien.

Kolmanneksi; tätä et haluasi lukea, mutta olen itse yhtälailla yhä samassa veneessä etsien vastauksia moniin kysymyksiin, joihin en pysty vastaamaan. En ainakaan tyhjentävästi.
Jumalan olemus on minullekin mysteeri. Mysteeri joka ei selviä täysin ehkä koskaan elämäni aikana.

Yritetään silti jotakin..

Jumalan sanotaan tietävän niin menneen kuin tulevankin. Hän on siis ajaton henki.
Mitä oli ennen 13 miljardia vuotta sitten tapahtunutta alkuräjähdystä ja mikä maailmankaikkeuden synnyn sai aikaan?
Ehkä joku ihmiselle näkymätön?

Tai mikä sai sen materian tiivistymään valtavaksi palloksi joka sitten tieteen mukaan räjähti, muodostaen tuntemamme maailmankaikkeuden?

Tai kuka loi sen materian?

Jumalan kerrotaan luoneen maailmankaikkeuden. Jumalan kerrotaan luoneen myös ihmisen. Omaksi kuvakseen. Materiaaliseksi kuvakseen, kuten myöhemmin Jeesuskin edusti täydellistä Jumalan kuvaa materiaan pohjautuvana ihmisenä ja muiden lunastajana.

Luoja loi kuin kirjailija kirjan tekstin tai elokuvan käsikirjoituksen. Hänellä silloin tosiaan on täysi valta siihen tarinaan ja kaikeen mitä se pitää sisällään. Sillä Luoojan luomaa omaisuutta on kaikki.
Myös ihmiset, tätä ihmisten on vain niin vaikea niellä ja hyväksyä.

Jumala haluaisi ihmisten noudattavan niitä oppeja, joita niin Jeesus kuin jo sitä ennen Mooses aikanaan opetti. Ihmiset ei ole halunneet alistua Jumalan opetuksen alle ja tästä on sitten juutalaiskansatkin Raamatun kerronnan mukaan saaneet kokea tuhoa ja pakkosiirtolaisuutta, kunnes Jumala armahtaa. Samaa soutamista ja huopaamista siis, niin juutalaisilla kuin muillakin kansoilla.

Selventäisikö jos yritän vertauksella kertoa ideaa?
Kokeillaan nyt sitten. Eli maapallo on Jumalalle kuin hänen oma luoma peltomaa. Se synnyttää elämää, myös ihmisiä.
Näin on käynyt vuosituhansien ajan.
Ihmisillä, suurimmalla osalla (ei kaikila) on tosiaan mahdollisuus valita ja sen valinnan myötä myös todistaa ketä hän palvelee. Hyvää vai Pahaa.
Niin pitkään kuin maa tuottaa Jumalalle satoa on homma hänelle ok. Kun "pelto" ei enää tuota, ei sitä enää tarvita.

Raamatun mukaan Jumala on luonut itselleen ison joukon enkeleitä itselleen sinne jonnekkin, josta emme tiedä.
Jostakin syystä hän on luonut myös tämän meidän materiaan ja aikaan perustuvan maailman ja se saa kehittyä hiljalleen omaan suuntaansa. Ihminen sen mukana.
Materialistiselle, katoavaiselle ihmiselle hän on antanut mahdollisuuden saavutta samankaltainen asema kuin hänen luomillaan enkeleillä on. Siis ikuisuus-ajattomuus-.
Ihmisen vain pitää osoittaa se etsimällä Jumalaa ja Jumalan tahtoa omalla kohdallaan. Sitä sinäkin näytät tekevän.
Ihminen saa siis kehittyä ties kuinka pitkälle tahansa kunhan ei sille nouse "valta päähän", vaan muistaa Luojaansa pitää "ykkösenä".

Valinta on aina ihmisen itsensä, eikä Jumala näytä tykkäävän kilpailevasta vaihtoehdosta.

No miksi sitten ei kaikki ole samalla lähtöviivalla syntyessään?

Jeesus kertoo sokeana syntyneestä, kuinka Jumalan tekojen tuli käydä hänessä ilmi.Testi siis, niin kuin tuolla aiemmin Jobin koettelemuksesta kerrottiin.
Kun lukee Jeesuksen vaelluksesta täällä, niin hänellä oli oma testinsä. Samoin apostoleillakin omansa, Paavalin tarina ehkä vastoinkäymisten värittämänä värikkäin.
Jokaisella on ikioma testi. Totta v-mäinen juttu sanos ja sanoo aika moni.
Joidenkin testi on syntyä ns. kultalusikka suussa ja vieläpä saa elää "onnellisten tähtien alla" koko elämänsä, tosin koettelemuksia taitaa kyllä kaikille tulla matkanvarrelle. Toiset elää sen silti Jumalaa etsien, toiset ei.

Ihmisen elämä ja sen pituus on Luojan luoma. Savenvalaja luo ja tuhoaa niin kuin parhaaksi näkee, kuten jo edellä ketjussa mainittiin (Raamatusta sekin vertaus).

sumunlapsi kirjoitti:

Yritän kertoa vielä jotain omasta maailmankaikkeuden kuvasta jotakin, vaikka tuo amen.sela kertoi jo pitkälti kristillisen taustan.

Ensinnäkin; tiedän kyllä ettet ole uskonnollinen. Et ilmeiseti ole myöskään lukenut kovinkaan paljoa Raamattua vaikka uskontoa opetatkin koulussa. Tälläisen kuvan olen saanut kirjoitteluasi jonkin verran lukeneena noin vuoden ajalta. Niinpä se tuo oman haasteen vastata.

Toisekseen; omasta taustasta pitänee sanoa se, etten pidä itseäni fundamentalisti uskovaisena, niin kuin ehkä joku saattaa luulla. En siis osallistu uskovien "kokouksiin". Oma uskonmaailmani on kehittynyt pikkuhiljaa vuosikymmenten saatossa Raamatusta välillä enemmän, välillä vähemmän kiinnostuen ja sitä tutkien.

Kolmanneksi; tätä et haluasi lukea, mutta olen itse yhtälailla yhä samassa veneessä etsien vastauksia moniin kysymyksiin, joihin en pysty vastaamaan. En ainakaan tyhjentävästi.
Jumalan olemus on minullekin mysteeri. Mysteeri joka ei selviä täysin ehkä koskaan elämäni aikana.

Yritetään silti jotakin..

Jumalan sanotaan tietävän niin menneen kuin tulevankin. Hän on siis ajaton henki.
Mitä oli ennen 13 miljardia vuotta sitten tapahtunutta alkuräjähdystä ja mikä maailmankaikkeuden synnyn sai aikaan?
Ehkä joku ihmiselle näkymätön?

Tai mikä sai sen materian tiivistymään valtavaksi palloksi joka sitten tieteen mukaan räjähti, muodostaen tuntemamme maailmankaikkeuden?

Tai kuka loi sen materian?

Jumalan kerrotaan luoneen maailmankaikkeuden. Jumalan kerrotaan luoneen myös ihmisen. Omaksi kuvakseen. Materiaaliseksi kuvakseen, kuten myöhemmin Jeesuskin edusti täydellistä Jumalan kuvaa materiaan pohjautuvana ihmisenä ja muiden lunastajana.

Luoja loi kuin kirjailija kirjan tekstin tai elokuvan käsikirjoituksen. Hänellä silloin tosiaan on täysi valta siihen tarinaan ja kaikeen mitä se pitää sisällään. Sillä Luoojan luomaa omaisuutta on kaikki.
Myös ihmiset, tätä ihmisten on vain niin vaikea niellä ja hyväksyä.

Jumala haluaisi ihmisten noudattavan niitä oppeja, joita niin Jeesus kuin jo sitä ennen Mooses aikanaan opetti. Ihmiset ei ole halunneet alistua Jumalan opetuksen alle ja tästä on sitten juutalaiskansatkin Raamatun kerronnan mukaan saaneet kokea tuhoa ja pakkosiirtolaisuutta, kunnes Jumala armahtaa. Samaa soutamista ja huopaamista siis, niin juutalaisilla kuin muillakin kansoilla.

Selventäisikö jos yritän vertauksella kertoa ideaa?
Kokeillaan nyt sitten. Eli maapallo on Jumalalle kuin hänen oma luoma peltomaa. Se synnyttää elämää, myös ihmisiä.
Näin on käynyt vuosituhansien ajan.
Ihmisillä, suurimmalla osalla (ei kaikila) on tosiaan mahdollisuus valita ja sen valinnan myötä myös todistaa ketä hän palvelee. Hyvää vai Pahaa.
Niin pitkään kuin maa tuottaa Jumalalle satoa on homma hänelle ok. Kun "pelto" ei enää tuota, ei sitä enää tarvita.

Raamatun mukaan Jumala on luonut itselleen ison joukon enkeleitä itselleen sinne jonnekkin, josta emme tiedä.
Jostakin syystä hän on luonut myös tämän meidän materiaan ja aikaan perustuvan maailman ja se saa kehittyä hiljalleen omaan suuntaansa. Ihminen sen mukana.
Materialistiselle, katoavaiselle ihmiselle hän on antanut mahdollisuuden saavutta samankaltainen asema kuin hänen luomillaan enkeleillä on. Siis ikuisuus-ajattomuus-.
Ihmisen vain pitää osoittaa se etsimällä Jumalaa ja Jumalan tahtoa omalla kohdallaan. Sitä sinäkin näytät tekevän.
Ihminen saa siis kehittyä ties kuinka pitkälle tahansa kunhan ei sille nouse "valta päähän", vaan muistaa Luojaansa pitää "ykkösenä".

Valinta on aina ihmisen itsensä, eikä Jumala näytä tykkäävän kilpailevasta vaihtoehdosta.

No miksi sitten ei kaikki ole samalla lähtöviivalla syntyessään?

Jeesus kertoo sokeana syntyneestä, kuinka Jumalan tekojen tuli käydä hänessä ilmi.Testi siis, niin kuin tuolla aiemmin Jobin koettelemuksesta kerrottiin.
Kun lukee Jeesuksen vaelluksesta täällä, niin hänellä oli oma testinsä. Samoin apostoleillakin omansa, Paavalin tarina ehkä vastoinkäymisten värittämänä värikkäin.
Jokaisella on ikioma testi. Totta v-mäinen juttu sanos ja sanoo aika moni.
Joidenkin testi on syntyä ns. kultalusikka suussa ja vieläpä saa elää "onnellisten tähtien alla" koko elämänsä, tosin koettelemuksia taitaa kyllä kaikille tulla matkanvarrelle. Toiset elää sen silti Jumalaa etsien, toiset ei.

Ihmisen elämä ja sen pituus on Luojan luoma. Savenvalaja luo ja tuhoaa niin kuin parhaaksi näkee, kuten jo edellä ketjussa mainittiin (Raamatusta sekin vertaus).

Lue lisää

Mitä kuolemaan tulee, niin ihminen pelkää kuolemaa ja kun joku läheinen otetaan pois, niin ihminen kysyy aina miksi???
Ihminen on niin sitoutunut omaan ruumiiseensa ja tähän aikaan, ettei näe tai ei usko että elämä jatkuu kuoleman jälkeen. Ruumis kuolee ja se mitä on "pimeydessä" synnyttää pelon.
Kuoleman pelko on viimeisin keino laitta ihminen etsimään ikuisuutta, Jumalaa. Samoin keino yrittää pakottaa ihminen tekemään hyvää.
Valinta on ihmiselle annettu. Ihminen muistuttaa Jumalaa eikä kenenkään kaveri ole pakko olla, jos ei halua. Ei myöskään Jumalan "kaveri".

Sä varmaan kysyt yhä miksi niin monimutkainen juttu?
Materialismiin on kuulunut ajallisuus -syntymästä kuolemaan-. En pysty enempää sanomaan, muuta kuin että me tosiaan ollaan kaikki pelinappuloita. Aitoa BB-skabaa pahimmillaan.

Miksi sitten Jumala ei näkyvämmin puutu asioiden kulkuun, niin itse arvaan etä jos Jumala toisi itseään enemmän esille, niin samoin Pahankin tulee saada samalla mitalla saada tuoda itseään enemmän esille. En usko että ihminen haluaisi kohdata enemmän Pahaa tai pahuutta. Jonkinlainen tasapaino ja kultainen keskitie on kai oltava.
Unohtuu myös kuinka paljon hyvää maapallollamme nytkin on!
Kuinka moni asia onkaan hyvin.

Jumala ei ehkä tosiaan halua väkisin tuoda vain yhtä ainoaa (hyvää) pakko-vaihtoehtoa ihmisille tarjolle. Ehkä hänellä on jo kokemusta (ehkä aiemmasta maailmasta-maailmankaikkeudesta) ja siitä syntyi tuo ehkä Jumalasta luopunut langennut suuri voima, jota nyt Pahuudeksi kutsutaan?

Näitä kun yrittää jotenkin selittää, niin tajuatko kuinka isoja kysymyksiä kysytkään?
Ei niitä ole miljardit muutkaan ihmiset kyenneet selittämään, joten miten siis minä sen paremmin pystyisin.
Etsin, niin kuin sinä ja kaikki muutkin enemmän tai vähemmän etsivät.

Ihmeet ovat tosiaa apostolien ajan jälkeen vähentyneet. Sitä olen miettinyt miksi niin on, enkä pysty siihen vastaamaan.

Tässäpä jotakin ajatuksia maailmankaikkeuden kuvastani tällähetkellä. Raamatusta olisi voinut laittaa tukun lainauksia kirjoittamiini lauseisiin. Välillä vaan tuntuu, että ihmisen tulisi pyrkiä ajattelemaan elämän olemusta ja koko tätä näkyvää maailmaa, historiaa, nykyisyyttä ja tulevaa aikaa myös ilman Raamattua. Raamattu on vain yksi tietolähde (tai satukirja ateistille) vielä monen muun kirjan ja erityisesti kirjoittamattomankin kirjan joukossa.

Tiedän ja arvaan, että ateistille tämä tarjoaa herkullisia paloja piikitellä.
Toivoisin vain että heillä olisi ennemmin oikeasti antaa rakentavaa vaihtoehtoa tilalle, keskustelupalstalla kun ollaan.

Joudun tämän myötä nyt perääntymään, enkä oikeasti ehdi vastaamaan lähiaikoina (muuallakin haluan aikaa viettää), vaikka kysymyksä ehkä herääkin. Kysyä toki saa yritän palata niihin myöhemmin

Inhottava realisti kirjoitti:

Jäin epäilemään, ymmärsivätköhän kaikki avaukseni oikein.

EN ole mitenkään erityisen taipuvainen uskonnollisuuteen.

Avauksellani yritin nostaa niitä monimutkaisia kuvioita, jotka kristinuskon oppirakennelmiin sisältyvät. Odotin hieman asiapitoisempaa pohdintaa.

Tarkennetaanpa siis.

Jumala on kaikkivoipa ja hän tietää kaiken jo ennalta, niinkö?

Miksi ihmeessä hän siis leikittelee ihmiskunnalla? Mitä hän sillä tavoittelee? Hän koettelee meitä lukuisin eri tavoin. Hän lopettaa joidenkin elämän jo alkuunsa. Hän asettaa toisten niskoille loputtomia ongelmia. Hän tekee joistakin täysistä idiooteista rikkaita ja menestyviä ja siunaa ahneita liikemiehiä, mutta rankaisee ahkeria ja ystävällisiä ihmisiä.

Missä on järki?

Monien mielestä elämme Lopun Aikoja. Miksi Jumala ensin päästää meidät kehittymään monin tavoin korkealle tasolle ja antaa käsiimme Onnen Avaimet vaikkapa keinoina parantaa lukuisia sairauksia. Juuri, kun alamme jotenkin hallita Maapalloa, hän haluaakin pistää kaiken sileäksi? Ja miksi tämä kaikki?

Siksikö, että oikeamieliset uskovat saisivat ikuisen elämän? Sekö tämän kaiken tavoitteena vain on?

Ja muut? No, tulkinnasta riippuen joko vain kuolema tai sitten Ikuinen Piina Helvetissä! Ei edellämainittua ikuista onnea.

Eli: Jumala siis vaivattomasti rakentaa kaiken tämän. Maapallon ihmisineen, kasveineen, eläimineen. Ympäröivät planeetat, tähdet, Maailmankaikkeuden.

Jumala antaa meidän kohellella tehden kaikenlaista ympäri Maapalloa ja kukaties avaruuttakin. Meillä on koko ajan tämä "vapaa tahto". Kukin käyttää siträ miten haluaa. Jumala pysyttelee jatkuvasti piilossa ja tuo tahtoaan julki vain joillekin harvoille joko hyvin epämääräisin profetioin, enneunin tai vihjein.

Suoranaisia ihmeitä, jotka olisivat kiistattomia, ei enää tapahdu. Joet ja meret eivät väisty uskovaisten joukkojen tieltä ja suuriakaan syntisten keskittymiä ei Sodoman ja Gomorran tapaan tuhota. Vedenpaisumuksia ei tule. Sen sijaan Jumala antaa meidän yhä edelleenkin vain tehdä aivan mitä tahansa?

Ja Paholainen kukkoilee kaiken pahan taustalla? Jumala antaa meille keinot tehdä kaikkea pahaa ja ei mitään piittaa, vaikka Paholainen kaikkea tekeekin meidän onnettomuudeksemme? Jumala on kuin välinpitämätön vanhempi, joka antaa lapselleen jatkuvasti rahaa piittaamatta mitään siitä, mitä lapsi sillä tekee. Ja vastuu on koko ajan lapsella, vaikka vanhempi tietää paatuneen kaverin houkuttelevan viatonta (?) tosin jo alunperin SYNTISTÄ JA LANGENNUTTA (!) ihmistä pahuuteen?

Ja tänä kaiken seurauksena loputtomat uskovaisten laumat ympäri maailmaa tekevät mitä hölmöimpiä asioita vain siksi, että joku Viisas Ihminen Uskon nimissä niin vaatii!

Ja me touhuun epäileväsi suhtautuvat olemme tuomittuja ja pahoja?

Jep. On TODELLAKIN uskottava lapsen lailla...

Lue lisää

Petri Paavolan kotisivut Hyvää pohdintaa itsekullekin
Jeesusta ei ole luotu
33/38: Snl 8: 22 ¶ Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.

1992 käännös ja 33/38 käännös kääntävät pahasti väärin jakeen 22, joissa molemmat käännökset kääntävät jakeen täysin vastoin Raamatun opetusta. Alkutekstissä on sana qanani joka merkitsee ostamista, omistamista ja hankkimista. Kun Jumala loi taivaan ja maan ja ihmisen, niin niissä kohdissa Raamattu käyttää sanaa bara, joka tarkoittaa luomista eikä sanaa qanah. Aina kun Raamattu kertoo mitä Jumala luo, niin silloin käytetään sanaa bara. Snl 8:22 alkutekstin mukaisesti on: Herra omisti minut jo aikojen alusta asti.

1992 käännös ja 33/38 kääntävät jakeen 30 väärin. Heprealaisessa tekstissä on sana amon joka tarkoittaa luotettavaa, oppinutta ja sellaista joka on perehtynyt. Sanalaskujen 8:30 oikea käännös kuuluisi olla näin: Silloin Minä olin Hänen rinnallaan työtoverina. Lopussa ei ole sanaa leikkiä, vaan iloita. Sananlskut 8 kertoo siitä kuinka Isä ja Jeesus loivat taivaat ja maan ja jakeen 30 loppu kuuluu näin: iloitsin Hänen edessään kaiken ajan.

1992 käännös ja 33/38 kääntävät jakeen 31 väärin. Jae 31 kuuluu alkutekstin mukaisesti näin: iloitsin Hänen maailmassaan ja ihastukseni olivat ihmislapset. 1992 käännös sanoo, että maan kiekko oli leikkikalunani. Maa ei ole kiekon muotoinen, vaan pyöreä pallomainen. Jakeessa ei ole kiekko sanaa, eikä sanaa leikkikalu; nämä 1992 käännöksen sanat ovat liberaaliteologien omia virheellisiä lisäyksiä ja tulkintoja.

Annti Ateisti kirjoitti:

Vaikeuksia on luvassa. Fundikset uskovat. He eivät ajattele. Vain fundikset uskovat koko monimutkaiseen juttuun. Papitkin vain käyvät töissä ja ottaa uskosta haluamansa osat.

Lue lisää

Sinä olet Antti Ateisti ihana, ja Sinua ja Realistia ei ole todellakaan tarkoitettu vihaan, voisin panna vaikka pääni pantiksi. Tuommoisia rehellisiä ihmisiä Jeesus rakastaa! Ei siinä mitään, kyllä epärehellisiäkin ihmisiä voi rakastaa, mutta heillä on ehkä kovempi työ luopua epärehellisyydestään... No toisaalta, kaikilla meillä on kompastuskivemme, ja itse kutakin Jumala auttaa!

Ei ehkä tullut selväksi, että jako ihmisten välillä ei tule osoitetuksi kuin vasta Jumalan toimesta viimeisellä tuomiolla (kaikki ihmiset tulevat) ja osalle jo sitä ennen. Emme siis voi sanoa, että yksin armosta pääsee ja A. A. ei. Loppunäytöstä ei ole näytelty. Moni ns. uskova tulee vielä luopumaan (ellei ole luopunut jo) ja moni kivenkova ateisti tai buddhalainen tulee kääntymään.

Mihin sitten pitäisi kääntyä? Ei kristinuskoon, koska kristittyjä olemme kai nimellisesti lähes kaikki. Ei mihinkään muuhunkaan suuntaan tai lahkoon vaan yksin J e e s u k s e n luokse. Hänessä on syntien sovitus. Hänessä on apu. H ä n o n pe r s o o n a !

Kiitos kuuntelusta!

Inhottava realisti kirjoitti:

Jäin epäilemään, ymmärsivätköhän kaikki avaukseni oikein.

EN ole mitenkään erityisen taipuvainen uskonnollisuuteen.

Avauksellani yritin nostaa niitä monimutkaisia kuvioita, jotka kristinuskon oppirakennelmiin sisältyvät. Odotin hieman asiapitoisempaa pohdintaa.

Tarkennetaanpa siis.

Jumala on kaikkivoipa ja hän tietää kaiken jo ennalta, niinkö?

Miksi ihmeessä hän siis leikittelee ihmiskunnalla? Mitä hän sillä tavoittelee? Hän koettelee meitä lukuisin eri tavoin. Hän lopettaa joidenkin elämän jo alkuunsa. Hän asettaa toisten niskoille loputtomia ongelmia. Hän tekee joistakin täysistä idiooteista rikkaita ja menestyviä ja siunaa ahneita liikemiehiä, mutta rankaisee ahkeria ja ystävällisiä ihmisiä.

Missä on järki?

Monien mielestä elämme Lopun Aikoja. Miksi Jumala ensin päästää meidät kehittymään monin tavoin korkealle tasolle ja antaa käsiimme Onnen Avaimet vaikkapa keinoina parantaa lukuisia sairauksia. Juuri, kun alamme jotenkin hallita Maapalloa, hän haluaakin pistää kaiken sileäksi? Ja miksi tämä kaikki?

Siksikö, että oikeamieliset uskovat saisivat ikuisen elämän? Sekö tämän kaiken tavoitteena vain on?

Ja muut? No, tulkinnasta riippuen joko vain kuolema tai sitten Ikuinen Piina Helvetissä! Ei edellämainittua ikuista onnea.

Eli: Jumala siis vaivattomasti rakentaa kaiken tämän. Maapallon ihmisineen, kasveineen, eläimineen. Ympäröivät planeetat, tähdet, Maailmankaikkeuden.

Jumala antaa meidän kohellella tehden kaikenlaista ympäri Maapalloa ja kukaties avaruuttakin. Meillä on koko ajan tämä "vapaa tahto". Kukin käyttää siträ miten haluaa. Jumala pysyttelee jatkuvasti piilossa ja tuo tahtoaan julki vain joillekin harvoille joko hyvin epämääräisin profetioin, enneunin tai vihjein.

Suoranaisia ihmeitä, jotka olisivat kiistattomia, ei enää tapahdu. Joet ja meret eivät väisty uskovaisten joukkojen tieltä ja suuriakaan syntisten keskittymiä ei Sodoman ja Gomorran tapaan tuhota. Vedenpaisumuksia ei tule. Sen sijaan Jumala antaa meidän yhä edelleenkin vain tehdä aivan mitä tahansa?

Ja Paholainen kukkoilee kaiken pahan taustalla? Jumala antaa meille keinot tehdä kaikkea pahaa ja ei mitään piittaa, vaikka Paholainen kaikkea tekeekin meidän onnettomuudeksemme? Jumala on kuin välinpitämätön vanhempi, joka antaa lapselleen jatkuvasti rahaa piittaamatta mitään siitä, mitä lapsi sillä tekee. Ja vastuu on koko ajan lapsella, vaikka vanhempi tietää paatuneen kaverin houkuttelevan viatonta (?) tosin jo alunperin SYNTISTÄ JA LANGENNUTTA (!) ihmistä pahuuteen?

Ja tänä kaiken seurauksena loputtomat uskovaisten laumat ympäri maailmaa tekevät mitä hölmöimpiä asioita vain siksi, että joku Viisas Ihminen Uskon nimissä niin vaatii!

Ja me touhuun epäileväsi suhtautuvat olemme tuomittuja ja pahoja?

Jep. On TODELLAKIN uskottava lapsen lailla...

Lue lisää

Aistin sinussa vihaa. Tiedä se, että olet oikeilla jäljillä ja siksi en haluaisikaan pilata hyvin alkanutta retkeäsi.

Tiedä myös se, että Jumalan lapseksi tullaan v a i n Jeesuksen kautta. Uskomalla Häneen, ja siihen, että Hän sovitti ristillä m i n u n syntini, jotta voin tulla Jumalan lapseksi.

Silloin Hän pitää lapsistaan huolta!

Voin kertoa omista kokemuksistani seuraavaa:

Kun rakastettuni kuoli, elämä pysähtyi. Ei ollut huomista, ei tulevaisuutta, ei mitään. Muista, olin lukioikäinen ja elämään valmistautumassa.

Noin puoli vuotta ennen tuota yllättävää tapahtumaa olin rukouksessa kotona yksin. Yhtäkkiä koin Jumalan kysyvän minulta jotain. "Rakastatko Sinä minua?" Kyllä Jeesus, rakastan sinua, vastasin. "Rakastatko Sinä minua?" kysyttiin uudemman kerran. Kyllä, Jeesus, minä rakastan. "Rakastatko minua niin paljon, että olet valmis luopumaan jostain Sinulle todella tärkeästä?" Taistelin tämän kysymyksen kanssa, vaikka vastasinkin empimättä Kyllä. Tuntui, ettei vastaustani heti hyväksytty. Vastasin uudelleen ja uudelleen, ja yhtäkkiä sain rauhan. Tiesin, että vastaukseni hyväksyttiin.

Voitko kuvitella tunnettani, kun muistin tämän rakastettuni kuoleman jälkeen? Sain suuren lohdutuksen. Kaikki on Hänen kädessään. Hän ei tahtonut tehdä minulle mitään, mitä en itse sallinut. Hän kunnioitti minua.

Tämä on silti vaikea paikka monelle, ja minullekin jäi takaraivoon pelko läheisten menettämisestä. Onneksi Jumala on viime aikoina lohduttanut minua niin kuin Jobia: "Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat." (Job 42:12)

Olisi niin mukavaa vastata kysymyksiisi enemmänkin, mutta tulee pelko liikaa paasaamisesta... No, katsotaan, vastaanko lisää kuitenkin.

yksin armosta kirjoitti:

Aistin sinussa vihaa. Tiedä se, että olet oikeilla jäljillä ja siksi en haluaisikaan pilata hyvin alkanutta retkeäsi.

Tiedä myös se, että Jumalan lapseksi tullaan v a i n Jeesuksen kautta. Uskomalla Häneen, ja siihen, että Hän sovitti ristillä m i n u n syntini, jotta voin tulla Jumalan lapseksi.

Silloin Hän pitää lapsistaan huolta!

Voin kertoa omista kokemuksistani seuraavaa:

Kun rakastettuni kuoli, elämä pysähtyi. Ei ollut huomista, ei tulevaisuutta, ei mitään. Muista, olin lukioikäinen ja elämään valmistautumassa.

Noin puoli vuotta ennen tuota yllättävää tapahtumaa olin rukouksessa kotona yksin. Yhtäkkiä koin Jumalan kysyvän minulta jotain. "Rakastatko Sinä minua?" Kyllä Jeesus, rakastan sinua, vastasin. "Rakastatko Sinä minua?" kysyttiin uudemman kerran. Kyllä, Jeesus, minä rakastan. "Rakastatko minua niin paljon, että olet valmis luopumaan jostain Sinulle todella tärkeästä?" Taistelin tämän kysymyksen kanssa, vaikka vastasinkin empimättä Kyllä. Tuntui, ettei vastaustani heti hyväksytty. Vastasin uudelleen ja uudelleen, ja yhtäkkiä sain rauhan. Tiesin, että vastaukseni hyväksyttiin.

Voitko kuvitella tunnettani, kun muistin tämän rakastettuni kuoleman jälkeen? Sain suuren lohdutuksen. Kaikki on Hänen kädessään. Hän ei tahtonut tehdä minulle mitään, mitä en itse sallinut. Hän kunnioitti minua.

Tämä on silti vaikea paikka monelle, ja minullekin jäi takaraivoon pelko läheisten menettämisestä. Onneksi Jumala on viime aikoina lohduttanut minua niin kuin Jobia: "Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat." (Job 42:12)

Olisi niin mukavaa vastata kysymyksiisi enemmänkin, mutta tulee pelko liikaa paasaamisesta... No, katsotaan, vastaanko lisää kuitenkin.

Lue lisää

paasaamista. W.. on eräällä tavalla vaivaton tapa purkaa oloaan ja esittää myös aiheellisia kysymyksiä. IR ei vielä tiedä sitä, että kaikki on suhteellista ja ihmisjärjin helppo tehdä järjettömäksi. Mutta aina se vaan muistuttaa. Jos puhdasta järkeä etsittäisittäisiinkin, niin mentäisiin kipinkapin järkipalstoille, luettaisiin viisaita kirjoja ja nosteltaisiin nokkiamme typeryksille, ja tuolle Jumalallekin, kun ei tuossa luomisessa ole mitään järkeä:)
Itse ajattelen myös niin, että ei tässä fiftyfifty ole mitään järkeä. Mutta todellisuus kuitenkin kertoo, heijastaa, että joku on kaiken takana, jotenka olepa varuillas, mitä päästelet. lapsellinen uhma ei mitään auta. On vain otettava realiteetit hanskaan ja todettava, että joku on kuitenkin luovana tahona kaiken takana. Tai sitten kaikki on vain kumman loogistakin sattumaa. Mistä se merkityksellisyys kumpuaa?

Ainoa mistä siihen saa vastauksen kun lukee Raamattua. Muuten on ainainen kyselijä, kyseenalaistaja, epäilijä. Tullaan kuitenkin loppujen lopuksi uskonvaraisiin tulkintoihin. Koska usko sisältää myös tietoa viisautta, mutta vain Jumalaltá saatua. Ihmisestä ei nimittäin ole olevaisen pobleeman ratkaisijaksi. Olen yrittänyt, mutta alkumetreillä huomaa tappionsa, ellei ole itse omiin kykyihinsä luottava, kuolevainen
elollisesta elottomaksi siirtyvä biologinen hetken sykkivä, mutta pullisteleva itseään hetkeksi tehostava
piipahtava ruumis.

Ihminen on kuin maan ruoho. Kun tuuli puhaltaa hänen ylitseen, ei häntä enää ole. Mutta tuuli puhaltaa missä ja milloin tahtoo. Kuka tahtoo?

Tuom. kirjoitti:

paasaamista. W.. on eräällä tavalla vaivaton tapa purkaa oloaan ja esittää myös aiheellisia kysymyksiä. IR ei vielä tiedä sitä, että kaikki on suhteellista ja ihmisjärjin helppo tehdä järjettömäksi. Mutta aina se vaan muistuttaa. Jos puhdasta järkeä etsittäisittäisiinkin, niin mentäisiin kipinkapin järkipalstoille, luettaisiin viisaita kirjoja ja nosteltaisiin nokkiamme typeryksille, ja tuolle Jumalallekin, kun ei tuossa luomisessa ole mitään järkeä:)
Itse ajattelen myös niin, että ei tässä fiftyfifty ole mitään järkeä. Mutta todellisuus kuitenkin kertoo, heijastaa, että joku on kaiken takana, jotenka olepa varuillas, mitä päästelet. lapsellinen uhma ei mitään auta. On vain otettava realiteetit hanskaan ja todettava, että joku on kuitenkin luovana tahona kaiken takana. Tai sitten kaikki on vain kumman loogistakin sattumaa. Mistä se merkityksellisyys kumpuaa?

Ainoa mistä siihen saa vastauksen kun lukee Raamattua. Muuten on ainainen kyselijä, kyseenalaistaja, epäilijä. Tullaan kuitenkin loppujen lopuksi uskonvaraisiin tulkintoihin. Koska usko sisältää myös tietoa viisautta, mutta vain Jumalaltá saatua. Ihmisestä ei nimittäin ole olevaisen pobleeman ratkaisijaksi. Olen yrittänyt, mutta alkumetreillä huomaa tappionsa, ellei ole itse omiin kykyihinsä luottava, kuolevainen
elollisesta elottomaksi siirtyvä biologinen hetken sykkivä, mutta pullisteleva itseään hetkeksi tehostava
piipahtava ruumis.

Ihminen on kuin maan ruoho. Kun tuuli puhaltaa hänen ylitseen, ei häntä enää ole. Mutta tuuli puhaltaa missä ja milloin tahtoo. Kuka tahtoo?

Lue lisää

Aina palataan tähän samaan. "Lue Raamattua. Usko."

Kun ihminen on jo valmiiksi orientoitunut uskontosuuntaisesti, hän ei enää halua kyseenalaistaa.

Mihinkään keskeisimmistä kysymyksistäni ei oikeastaan kukaan vastannut. Pääosin tulkinnat ovat vain ja ainoastaan ihmismielen tuotoksia; muusta ei todisteita ole. Raamattua todistetaan itsellään.

Jumalan toimet leimataan ihmisjärjellä käsittämättömiksi ja esim. Paholaisen ja monien muiden palapelin osasten selvät taustat jätetään käsittelemättä. Uskontoon toki kuuluu selkeät Hyvän Ja Pahan käsitteet. Sama muuten koskee jotensakin politiikkaakin: selvät vastakkainasettelut tuovat draamaa.

Kaiken takana on aina ja ikuisesti se sama asia: kuoleman pelko. Jokainen uskonto on yrittänyt ja yrittää vuorollaan sitä lievittää. Loputon on pyrkimys vääntää rautalankamalliksi tämä: "Tee kuten sanomme ja elät ikuisesti!" Mistään muusta ei kysymys lopulta ole.

Kristinuskon oppirakennelma on loputon suo selittelyä ja selittelyn selittelyä. Periaatteessa fundamentalistien usko on loogisempaa kuin muiden; Raamattu joko on totta sanasta sanaan tai sitten ei. Kaikki muu ylimääräinen on kuorrutusta ja sitä tuttua - selittelyä.

Raamatun kirjaimelllinen tulkinta on kuitenkin tuhon tie. Jokainen käsittää ongelmallisuuden. Nykypäivään sopivat huonosti paimentolaiskansojen ohjeistot tuhansien vuosien takaa. Tätä kuitenkaan ei moni uskova myönnä. Hän ei näe. Hän ei kuule. Hän ei ajattele. Hän uskoo.

Inhottava realisti kirjoitti:

Aina palataan tähän samaan. "Lue Raamattua. Usko."

Kun ihminen on jo valmiiksi orientoitunut uskontosuuntaisesti, hän ei enää halua kyseenalaistaa.

Mihinkään keskeisimmistä kysymyksistäni ei oikeastaan kukaan vastannut. Pääosin tulkinnat ovat vain ja ainoastaan ihmismielen tuotoksia; muusta ei todisteita ole. Raamattua todistetaan itsellään.

Jumalan toimet leimataan ihmisjärjellä käsittämättömiksi ja esim. Paholaisen ja monien muiden palapelin osasten selvät taustat jätetään käsittelemättä. Uskontoon toki kuuluu selkeät Hyvän Ja Pahan käsitteet. Sama muuten koskee jotensakin politiikkaakin: selvät vastakkainasettelut tuovat draamaa.

Kaiken takana on aina ja ikuisesti se sama asia: kuoleman pelko. Jokainen uskonto on yrittänyt ja yrittää vuorollaan sitä lievittää. Loputon on pyrkimys vääntää rautalankamalliksi tämä: "Tee kuten sanomme ja elät ikuisesti!" Mistään muusta ei kysymys lopulta ole.

Kristinuskon oppirakennelma on loputon suo selittelyä ja selittelyn selittelyä. Periaatteessa fundamentalistien usko on loogisempaa kuin muiden; Raamattu joko on totta sanasta sanaan tai sitten ei. Kaikki muu ylimääräinen on kuorrutusta ja sitä tuttua - selittelyä.

Raamatun kirjaimelllinen tulkinta on kuitenkin tuhon tie. Jokainen käsittää ongelmallisuuden. Nykypäivään sopivat huonosti paimentolaiskansojen ohjeistot tuhansien vuosien takaa. Tätä kuitenkaan ei moni uskova myönnä. Hän ei näe. Hän ei kuule. Hän ei ajattele. Hän uskoo.

Lue lisää

Eli:

alussa oli vain kaksi ihmistä - Aatami ja Eeva.

He tekivät Väärän Valinnan. Paholaisen houkuttelemina.

Jos he eivät sitä olisi tehneet, ihmiskuntaa ei ikinä olisi tullutkaan! Vasta sen seurauksenahan esim. Eevan osalle lankesi raskas synnyttäminen ym. vaiva?

Mutta, kävi kuten kävi: Jumala rankaisee näiden KAHDEN olennon toimen takia kaikkia muitakin.

Loogista? Reilua? Järkevää? Jumalallista?

Toki.

Tämä siis, jos uskot esim. Luomiskertomuksen olevan kirjaimellisesti totta.

Jos taas et:

mistä ihmeestä se PERISYNTI tulee?

Inhottava realisti kirjoitti:

Aina palataan tähän samaan. "Lue Raamattua. Usko."

Kun ihminen on jo valmiiksi orientoitunut uskontosuuntaisesti, hän ei enää halua kyseenalaistaa.

Mihinkään keskeisimmistä kysymyksistäni ei oikeastaan kukaan vastannut. Pääosin tulkinnat ovat vain ja ainoastaan ihmismielen tuotoksia; muusta ei todisteita ole. Raamattua todistetaan itsellään.

Jumalan toimet leimataan ihmisjärjellä käsittämättömiksi ja esim. Paholaisen ja monien muiden palapelin osasten selvät taustat jätetään käsittelemättä. Uskontoon toki kuuluu selkeät Hyvän Ja Pahan käsitteet. Sama muuten koskee jotensakin politiikkaakin: selvät vastakkainasettelut tuovat draamaa.

Kaiken takana on aina ja ikuisesti se sama asia: kuoleman pelko. Jokainen uskonto on yrittänyt ja yrittää vuorollaan sitä lievittää. Loputon on pyrkimys vääntää rautalankamalliksi tämä: "Tee kuten sanomme ja elät ikuisesti!" Mistään muusta ei kysymys lopulta ole.

Kristinuskon oppirakennelma on loputon suo selittelyä ja selittelyn selittelyä. Periaatteessa fundamentalistien usko on loogisempaa kuin muiden; Raamattu joko on totta sanasta sanaan tai sitten ei. Kaikki muu ylimääräinen on kuorrutusta ja sitä tuttua - selittelyä.

Raamatun kirjaimelllinen tulkinta on kuitenkin tuhon tie. Jokainen käsittää ongelmallisuuden. Nykypäivään sopivat huonosti paimentolaiskansojen ohjeistot tuhansien vuosien takaa. Tätä kuitenkaan ei moni uskova myönnä. Hän ei näe. Hän ei kuule. Hän ei ajattele. Hän uskoo.

Lue lisää

Käsitätkö miten typerästi toimit?
Laitat kysymyksiä, joiden lopussa jo kyynisesti ja skeptisesti vastaat, näin

"Voin pääpiirteissään jo arvata vastaukset."

Sitten antti ateisti (toinen "minäsi") hehkuttaa...
ja te pyöritätte samaa myllyä kuin ennenkin! Tosi typerää? Luulisi opettajalta löytyvän fiksumpaa.

Kyllä vastauksia, perusteltujakin olisi olemassa, mutta itse:
* et myönnä
* et näe
* et kuule
* et ajattele
* etkä usko!

Ole sitten paimentolaiskansasi ulkopuolella...
Vaikuttaa siltä, että Sinulla on eräitä ongelmia, ja tämä palsta on sinulle affektioidesi ja frusraatioidesi purkupaikka. Kuin orgia. Kuin säännöllinen kataraktia. Et pärjää muuten. Sinun omaitekoinen "uskosi" ei pysy voimassa ilman tätä "liturgiaa" täällä suomi24.profetiasivulla.
'Uskosi" sammuu, ellet saaa yhä uudelleen sitä täällä vakuuttaa. Säälittävä olet, ja sitä jatkat!


Kirjoitat:
"Mihinkään keskeisimmistä kysymyksistäni ei oikeastaan kukaan vastannut."

Ei kukaan JÄRKEVÄ enää viitsi tuhlata ruutia sinun typeriin kroonisiin saivarteluihisi....
Miksi pitäisi? Lue oma "vastuksesi" niin saat taas orgiaasi sen mitä haet. Se on tämä, kirjoittamasi:

"Voin pääpiirteissään jo arvata vastaukset."

Kukaan JÄRKEVä, realisti, joka arvaa vastaukset, ei enää kysy?
Sen lisäksi, että tämä on sinulle orgioittesi harjoitusta, tämä on muutakin... mutta et kestäisi sitä kuulla, joten nauti tämä annos, kiukkua ja hauku taas, niin psyykesi saa balanssin!

Inhottava realisti kirjoitti:

Eli:

alussa oli vain kaksi ihmistä - Aatami ja Eeva.

He tekivät Väärän Valinnan. Paholaisen houkuttelemina.

Jos he eivät sitä olisi tehneet, ihmiskuntaa ei ikinä olisi tullutkaan! Vasta sen seurauksenahan esim. Eevan osalle lankesi raskas synnyttäminen ym. vaiva?

Mutta, kävi kuten kävi: Jumala rankaisee näiden KAHDEN olennon toimen takia kaikkia muitakin.

Loogista? Reilua? Järkevää? Jumalallista?

Toki.

Tämä siis, jos uskot esim. Luomiskertomuksen olevan kirjaimellisesti totta.

Jos taas et:

mistä ihmeestä se PERISYNTI tulee?

Lue lisää

Hän ei toki "usko"
mutta hän se vasta tietääkin!
Kysykää mistä vain?
Perisynnistä.... jne...

Inhottava realisti kirjoitti:

Eli:

alussa oli vain kaksi ihmistä - Aatami ja Eeva.

He tekivät Väärän Valinnan. Paholaisen houkuttelemina.

Jos he eivät sitä olisi tehneet, ihmiskuntaa ei ikinä olisi tullutkaan! Vasta sen seurauksenahan esim. Eevan osalle lankesi raskas synnyttäminen ym. vaiva?

Mutta, kävi kuten kävi: Jumala rankaisee näiden KAHDEN olennon toimen takia kaikkia muitakin.

Loogista? Reilua? Järkevää? Jumalallista?

Toki.

Tämä siis, jos uskot esim. Luomiskertomuksen olevan kirjaimellisesti totta.

Jos taas et:

mistä ihmeestä se PERISYNTI tulee?

Lue lisää

aatami ja Eeva sitten lisääntyivät? Sukurutsaus olisi ainoa looginen vaihtoehto, jos ei nyt muita luotuja ihmisiä olisi ollut jälkeläisiä siittämässä. Raamatun ilmoitus on teologisesti, kielitieteellisesti tai vertauskuvallisesti yleensä jotain muuta. Edelleen on huomattava että Raamattu on hengellinen . Se on tulkittavissa vain ja ainooastaan hengellisesti, VT:nkin älyttömät tarinat, sodat, väkivallat sun muuty. Ei meille vaan ole järkiperäisesti kaikkea ilmoitettu.

Ilmoituksesta olisi vaan älyttävä hengen johdatuksessa tulkiita kirjoituksia ymmärryksellä oikein. Inhimillisesti siinä ei ole muuta järkeä kuin tietyt historian kirjoitukset ja eettiset elämän ohjeet.
Kristuksen sovituskuolema jää valitettavasti suurimmalta väestöä ymmärtämättä.

Mutta jospa luettaisiin vaikkapa Apostolien teoista, case, Hoviherra ja Filippus. Hoviherrakin valitti, että miten minä voisin ymmärtää, jos kukaan ei minua opeta? Jumala lähetti häntä varten Filippuksen juuri opettamaan Vanhan Tetamentin kirjoituksia Jesajasta. Filippus avasi hoviherran YMMÄRRYKKSEN käsittämään kirjoituksia, Pyhän Hengen kautta tietysti. Niinpä hän sai pelastuksen ja jatkoi matkaansa iloiten. Ja sen jälkeen Herran Henki tempaisi Fillippuksen toiselle paikkakunnalle julistamaan evankelliumia. Se oli sen ajan yksittäinen tempaustapahtuma. Olen minä kuullut niitä nykyaikanakin, mutta moni ei niitä nyt vaan ymmärtäisi.

Jumala voi yksin avata sydämemme ymmärrykseen, muttei meidän järjen päätelmien kautta.

Aku Ankka kirjoitti:

Käsitätkö miten typerästi toimit?
Laitat kysymyksiä, joiden lopussa jo kyynisesti ja skeptisesti vastaat, näin

"Voin pääpiirteissään jo arvata vastaukset."

Sitten antti ateisti (toinen "minäsi") hehkuttaa...
ja te pyöritätte samaa myllyä kuin ennenkin! Tosi typerää? Luulisi opettajalta löytyvän fiksumpaa.

Kyllä vastauksia, perusteltujakin olisi olemassa, mutta itse:
* et myönnä
* et näe
* et kuule
* et ajattele
* etkä usko!

Ole sitten paimentolaiskansasi ulkopuolella...
Vaikuttaa siltä, että Sinulla on eräitä ongelmia, ja tämä palsta on sinulle affektioidesi ja frusraatioidesi purkupaikka. Kuin orgia. Kuin säännöllinen kataraktia. Et pärjää muuten. Sinun omaitekoinen "uskosi" ei pysy voimassa ilman tätä "liturgiaa" täällä suomi24.profetiasivulla.
'Uskosi" sammuu, ellet saaa yhä uudelleen sitä täällä vakuuttaa. Säälittävä olet, ja sitä jatkat!


Kirjoitat:
"Mihinkään keskeisimmistä kysymyksistäni ei oikeastaan kukaan vastannut."

Ei kukaan JÄRKEVÄ enää viitsi tuhlata ruutia sinun typeriin kroonisiin saivarteluihisi....
Miksi pitäisi? Lue oma "vastuksesi" niin saat taas orgiaasi sen mitä haet. Se on tämä, kirjoittamasi:

"Voin pääpiirteissään jo arvata vastaukset."

Kukaan JÄRKEVä, realisti, joka arvaa vastaukset, ei enää kysy?
Sen lisäksi, että tämä on sinulle orgioittesi harjoitusta, tämä on muutakin... mutta et kestäisi sitä kuulla, joten nauti tämä annos, kiukkua ja hauku taas, niin psyykesi saa balanssin!

Lue lisää

tahansa, niin Raamatun opettajuus on myös hengellinen virka, ei maallisen opettajan. Maallinen opettaja on yhtä ymmyrkäisenä Jumalan sanan edessä, kuin vaikka Roomalaiskatolisen kirkon paavi, jos ei ole uskossa Jumalan hengestä.

Mutta jos tämä on vain poleemista orgiaa, niin sitten kyllä ihmettelen. Vaadin IR:ltä asiallista kommenttia, millä tarpeillaan oikein täällä esiintyy? Ettei nyt ihan samaa toistoa olisi! Ymmärrän kyllä ateistiset ihmettelelyt ja vuoropuhelut, mutta joku raja kuitenkin, ihan itsensä henkisen tasapainon kannalta. Itse kyllä mielellään vastailen ja keskustelen ymmärryksellä. Ei tarkoita, että pitäisi olla samaa mieltä; keskustelua, dialogia. Se on henkistä hengittämistä, elämää. Jatketaan harjoituksia.

Tuom. kirjoitti:

tahansa, niin Raamatun opettajuus on myös hengellinen virka, ei maallisen opettajan. Maallinen opettaja on yhtä ymmyrkäisenä Jumalan sanan edessä, kuin vaikka Roomalaiskatolisen kirkon paavi, jos ei ole uskossa Jumalan hengestä.

Mutta jos tämä on vain poleemista orgiaa, niin sitten kyllä ihmettelen. Vaadin IR:ltä asiallista kommenttia, millä tarpeillaan oikein täällä esiintyy? Ettei nyt ihan samaa toistoa olisi! Ymmärrän kyllä ateistiset ihmettelelyt ja vuoropuhelut, mutta joku raja kuitenkin, ihan itsensä henkisen tasapainon kannalta. Itse kyllä mielellään vastailen ja keskustelen ymmärryksellä. Ei tarkoita, että pitäisi olla samaa mieltä; keskustelua, dialogia. Se on henkistä hengittämistä, elämää. Jatketaan harjoituksia.

Lue lisää

Inhitt.realisti pyörittää neurottiseen tyyliin samaa "myllyä".

Muka kyselee, tietää jo vastaukset, arvaa, kuvittelee. Ja sit saa omalle egolleen taas huumepiikin: arvasinhan minä, arvasinhan MINÄ! - Nyt taas jaksan. Uskoni (epäuskoni) sai taas stimulanttia, voimaa... sain taas haukkua heitä, ja Jumalaakin (joka niin epäreilu ja tyhmä..) ja sain Raamattuakin taas potkia!

Nyt taas jaksan. Epäuskoni sai menun!

Aku Ankka kirjoitti:

Inhitt.realisti pyörittää neurottiseen tyyliin samaa "myllyä".

Muka kyselee, tietää jo vastaukset, arvaa, kuvittelee. Ja sit saa omalle egolleen taas huumepiikin: arvasinhan minä, arvasinhan MINÄ! - Nyt taas jaksan. Uskoni (epäuskoni) sai taas stimulanttia, voimaa... sain taas haukkua heitä, ja Jumalaakin (joka niin epäreilu ja tyhmä..) ja sain Raamattuakin taas potkia!

Nyt taas jaksan. Epäuskoni sai menun!

Lue lisää

Kiitokset taas kauniista sanoista teillekin, Aku Ankka ja Joo sitä samaa taas. Jos olette uskonnollisia, olette huono esimerkki heistä. Jos ette ole, olette oiva esimerkki suunpieksäjistä, joita Internetissä pyörii.

Tuom.

Melkoinen osa äärikristityistä ympäri maailmaa ON kreationistejä. Raamattu on heille totta sanasta sanaan. Heitä on täälläkin. Heille esim. Luomiskertomus on kirjaimellinen totuus. Kai olet siis heitäkin oikonut näkemyksissään suorasanaisesti? Jos moinen "pikkujuttu" uskossa on väärää, onko se ainoa sellainen osanen?

Toisekseen, kristinuskossa on hyvin vahva perusnäkemys ihmisen perisyntisyydestä. MISTÄ se näkemys kumpuaa, jos Luomiskertomus on vain vertauskuvallinen?

Onko koko käsitykselle Perisynnistyä olemassa mitään muita perusteita kuin vain se, että käsitys jonkinlaisesta perussyyllisyydestä on EHDOTTOMAN TÄRKEÄ OSA kristinuskon oppirakennetta?

Koko käsitys luonnollisesti kumpuaa Jeesus-myytistä. Kuten olen joskus sanonut, suhtaudun myyttiin epäilevästi. Se kuulostaa monin osin rakennetulta. Tällaisaelle näkemykselle löytyy muitakin esittäjiä kuin vain minä, mutta muodissa näkemys luonnollisesti ei täällä ole. Syytä ei tarvinne pohtia...

Jeesus siis jotenkin kuolemallaan "vapautti" meidät tästä synnistä, MUTTA vain sillä edellytyksellä, että uskomme asiaan. Ja tämän uskomisen tavat & muut vaadittavat lisätoimet pidättäytymisineen ynnä muine käyttäytymissääntöineen määrittää sitten Pyhän Hengen avustama ihminen.

Meillä kaikilla on siis niskkoillamme syntikuorma ja meidän on se synti tunnustettava. Tämäkin on usein varsin vaativaa. Sen Uskon realisoituminen saattaa vaatia mitä erilaisimpia toimia - riippuen TAAS siitä, mihin ryhmään kuuluu. Kuten täälläkin on nähty, kristikunnassa esiintyy VALTAVIA erimielisyyksiä siitä, mitkä ovat oikeat Uskon toteuttamistavat ja - ajatukset.

Minä olen ollut varsin avoin kertomaan niin omasta elämästäni kuin näkemysteni taustoistakin täällä. Olen muutamaan otteeseen sanonut, että näkemykseni ovat alttiita erheille. Olen myös sanonut, että näen profetiat täytenä humpuukina ja joiltakin osin jopa ihmisten psyykelle vaarallisina.

No, mistä profetiat sitten kumpuavat? Vastaan: mitä erikoisimmista tulkinnoista Raamatun sanomasta ja siitä, mikä on koko kristinuskon syvin oppi.

Ja se syvin pohjaosa lienee ainakin täällä kukoistavien profetioiden valossa kärsimys. Usko on jotakin, joka on kovuutta vaativaa. Se edellyttää keltäytymistä. Se edellyttää kurinalaisuutta. Usko ilmenee "puhtautena" ja oikeina ajatuksina. Uskovaisen on tärkeää erottua vaihtelevin tavoin heistä, jotka EIVÄT usko. Uskovaisten on muodostettava Uskovien Yhteisöjä. Siten se Oikea Oppi pysyy puhtaana. Luonnollisesti psykologialla EI asian kanssa tekemistä ole?

Synti. Pelastus. Ikuinen el'ämä. Armo. Paratiisi. Helvetti. Jumala. Paholainen. Lopun Ajat. Tuhatvuotinen valtakunta. Tempaus... käsitteitä riittää ja selityksiä samoin. VARMUUTTA riittää. Halua jäsennellä oppi pohjiaan myöten ei ole.

Minä olen luonnollisesti väärässä. En ole Uskossa ja siksi en voi ymmärtää. MITÄÄN Uskon osaa ei voi tutkia kuin vain Uskossa oleva. Onhan tämä ennenkin todettu.

Siinä olette oikeassa, että olen täällä liikaa. Pohjimmiltaan toiminnallani on täällä yhtä suuri todennäköisyys upota otolliseen maaperään kuin Kataisen kritiikillä Kokoomuksen puoluekokouksessa. Olen jatkuvasti odottanut näiltä keskusteluilta liikoja. Odotin sellaisia ominaisuuksia, joita uskonnolliselta ihmiseltä tai muilta Ehdottomaan Varmuuteen sitoutuneoilta ei löydy. Olin siis hölmö. No, se on tuttu juttu...

Lapsellisuus iskee aina ajoittain. Jos loukkasin jotakuta, pyydän anteeksi.

Pidän nyt taukoa sen verran, että pahimmat aiheuttamani traumatilat helpottavat. Ehkäpä neuroosinikin helpottavat?

Inhottava realisti kirjoitti:

Kiitokset taas kauniista sanoista teillekin, Aku Ankka ja Joo sitä samaa taas. Jos olette uskonnollisia, olette huono esimerkki heistä. Jos ette ole, olette oiva esimerkki suunpieksäjistä, joita Internetissä pyörii.

Tuom.

Melkoinen osa äärikristityistä ympäri maailmaa ON kreationistejä. Raamattu on heille totta sanasta sanaan. Heitä on täälläkin. Heille esim. Luomiskertomus on kirjaimellinen totuus. Kai olet siis heitäkin oikonut näkemyksissään suorasanaisesti? Jos moinen "pikkujuttu" uskossa on väärää, onko se ainoa sellainen osanen?

Toisekseen, kristinuskossa on hyvin vahva perusnäkemys ihmisen perisyntisyydestä. MISTÄ se näkemys kumpuaa, jos Luomiskertomus on vain vertauskuvallinen?

Onko koko käsitykselle Perisynnistyä olemassa mitään muita perusteita kuin vain se, että käsitys jonkinlaisesta perussyyllisyydestä on EHDOTTOMAN TÄRKEÄ OSA kristinuskon oppirakennetta?

Koko käsitys luonnollisesti kumpuaa Jeesus-myytistä. Kuten olen joskus sanonut, suhtaudun myyttiin epäilevästi. Se kuulostaa monin osin rakennetulta. Tällaisaelle näkemykselle löytyy muitakin esittäjiä kuin vain minä, mutta muodissa näkemys luonnollisesti ei täällä ole. Syytä ei tarvinne pohtia...

Jeesus siis jotenkin kuolemallaan "vapautti" meidät tästä synnistä, MUTTA vain sillä edellytyksellä, että uskomme asiaan. Ja tämän uskomisen tavat & muut vaadittavat lisätoimet pidättäytymisineen ynnä muine käyttäytymissääntöineen määrittää sitten Pyhän Hengen avustama ihminen.

Meillä kaikilla on siis niskkoillamme syntikuorma ja meidän on se synti tunnustettava. Tämäkin on usein varsin vaativaa. Sen Uskon realisoituminen saattaa vaatia mitä erilaisimpia toimia - riippuen TAAS siitä, mihin ryhmään kuuluu. Kuten täälläkin on nähty, kristikunnassa esiintyy VALTAVIA erimielisyyksiä siitä, mitkä ovat oikeat Uskon toteuttamistavat ja - ajatukset.

Minä olen ollut varsin avoin kertomaan niin omasta elämästäni kuin näkemysteni taustoistakin täällä. Olen muutamaan otteeseen sanonut, että näkemykseni ovat alttiita erheille. Olen myös sanonut, että näen profetiat täytenä humpuukina ja joiltakin osin jopa ihmisten psyykelle vaarallisina.

No, mistä profetiat sitten kumpuavat? Vastaan: mitä erikoisimmista tulkinnoista Raamatun sanomasta ja siitä, mikä on koko kristinuskon syvin oppi.

Ja se syvin pohjaosa lienee ainakin täällä kukoistavien profetioiden valossa kärsimys. Usko on jotakin, joka on kovuutta vaativaa. Se edellyttää keltäytymistä. Se edellyttää kurinalaisuutta. Usko ilmenee "puhtautena" ja oikeina ajatuksina. Uskovaisen on tärkeää erottua vaihtelevin tavoin heistä, jotka EIVÄT usko. Uskovaisten on muodostettava Uskovien Yhteisöjä. Siten se Oikea Oppi pysyy puhtaana. Luonnollisesti psykologialla EI asian kanssa tekemistä ole?

Synti. Pelastus. Ikuinen el'ämä. Armo. Paratiisi. Helvetti. Jumala. Paholainen. Lopun Ajat. Tuhatvuotinen valtakunta. Tempaus... käsitteitä riittää ja selityksiä samoin. VARMUUTTA riittää. Halua jäsennellä oppi pohjiaan myöten ei ole.

Minä olen luonnollisesti väärässä. En ole Uskossa ja siksi en voi ymmärtää. MITÄÄN Uskon osaa ei voi tutkia kuin vain Uskossa oleva. Onhan tämä ennenkin todettu.

Siinä olette oikeassa, että olen täällä liikaa. Pohjimmiltaan toiminnallani on täällä yhtä suuri todennäköisyys upota otolliseen maaperään kuin Kataisen kritiikillä Kokoomuksen puoluekokouksessa. Olen jatkuvasti odottanut näiltä keskusteluilta liikoja. Odotin sellaisia ominaisuuksia, joita uskonnolliselta ihmiseltä tai muilta Ehdottomaan Varmuuteen sitoutuneoilta ei löydy. Olin siis hölmö. No, se on tuttu juttu...

Lapsellisuus iskee aina ajoittain. Jos loukkasin jotakuta, pyydän anteeksi.

Pidän nyt taukoa sen verran, että pahimmat aiheuttamani traumatilat helpottavat. Ehkäpä neuroosinikin helpottavat?

Lue lisää

ovat kaksi eri asiaa. Niihin on myös suhtauduttava kahtaallta. Tämä nettirohvetointi on ihan samanlaisen pilan kohteena, kuin muukin tällainen omasta pikku piilostaan kumpuavat regressiiviset teiniorgasmit. Ei sen kummempaa. Muttan joukkoon eksyy ihan asiallisiakin keskustelijoita, ja pientä pilkettäkin täytyy sietää.

Olen kyllä löytänyt uskosta ihan ehdotonta varmuutta. Mutta sen esille tuominen riippuu kyllä vastaanottajastakin. Sen suhteen olen huomannut muilla totisesti uskovilla järkityypeillä. He kykenevät väistelemään turhia riitaisuuksia ja hedelmättömiä väittelyjä.

Usein kyllä lipsahtaa ihan epäkypsääkin tekstiä, mutta ollaan silti ihmisiksi. Kristitty ajattelee toisen parhaaksi, siinäkin on opettelemista. Mutta useimmalle elämä on kyselemistä ja kyseenalaistamista. Kait kuitenkin useimpi vaan polkee sitä samaa latuaan. Mutta oman itsensä likoon laittaminen on sinänsä arvostettavaa ja tietynlaisen myötätunnon arvoinen.

Tuom. kirjoitti:

ovat kaksi eri asiaa. Niihin on myös suhtauduttava kahtaallta. Tämä nettirohvetointi on ihan samanlaisen pilan kohteena, kuin muukin tällainen omasta pikku piilostaan kumpuavat regressiiviset teiniorgasmit. Ei sen kummempaa. Muttan joukkoon eksyy ihan asiallisiakin keskustelijoita, ja pientä pilkettäkin täytyy sietää.

Olen kyllä löytänyt uskosta ihan ehdotonta varmuutta. Mutta sen esille tuominen riippuu kyllä vastaanottajastakin. Sen suhteen olen huomannut muilla totisesti uskovilla järkityypeillä. He kykenevät väistelemään turhia riitaisuuksia ja hedelmättömiä väittelyjä.

Usein kyllä lipsahtaa ihan epäkypsääkin tekstiä, mutta ollaan silti ihmisiksi. Kristitty ajattelee toisen parhaaksi, siinäkin on opettelemista. Mutta useimmalle elämä on kyselemistä ja kyseenalaistamista. Kait kuitenkin useimpi vaan polkee sitä samaa latuaan. Mutta oman itsensä likoon laittaminen on sinänsä arvostettavaa ja tietynlaisen myötätunnon arvoinen.

Lue lisää

Niin kysymys esim. perisynnistä on kyllä hyvin epärelevantti ja vaikea aihe ymmärtää. Mutta ymmärrän taas puolestaan sen, että miten siitä vapaudutaan.. ja se on kaikkein oleellisinta. meillä on sellaisia perintötekijöitä, en tiedä onko ne perisyntejä, mutta jotain geneettistä painolastia on kullakin. Mutta jeesus on yllätys, vastaus tähänkin kysymykseen. Koska Hän vapautti meidät menneisyyden taakoista.

Tämä on faktaa, mutta se on otetava tosissaan vastaan, siis vapautus, sillä vapauteen Kristus vapautti meidät. Muuta vapautuksen ideologiaa en ole havainnut, ja montaa olen kokeillut. Ja niistä neurooseista ei niin kannata numeroa tehdä. Niitä meillä riittää.

Jos tapaisin IR:n itse vasta uskoontulleena, niin sanoisin ja toistaisin sen myös tänä päivänä, että Jeesus rakastaa sinua. Ja tekisin myös lähimpänä sen, että löytäisit Jeesuksen elämääsi. Vaikka keskustelemalla niitänäitä taivaan ja maan väliltä.

Inhottava realisti kirjoitti:

Kiitokset taas kauniista sanoista teillekin, Aku Ankka ja Joo sitä samaa taas. Jos olette uskonnollisia, olette huono esimerkki heistä. Jos ette ole, olette oiva esimerkki suunpieksäjistä, joita Internetissä pyörii.

Tuom.

Melkoinen osa äärikristityistä ympäri maailmaa ON kreationistejä. Raamattu on heille totta sanasta sanaan. Heitä on täälläkin. Heille esim. Luomiskertomus on kirjaimellinen totuus. Kai olet siis heitäkin oikonut näkemyksissään suorasanaisesti? Jos moinen "pikkujuttu" uskossa on väärää, onko se ainoa sellainen osanen?

Toisekseen, kristinuskossa on hyvin vahva perusnäkemys ihmisen perisyntisyydestä. MISTÄ se näkemys kumpuaa, jos Luomiskertomus on vain vertauskuvallinen?

Onko koko käsitykselle Perisynnistyä olemassa mitään muita perusteita kuin vain se, että käsitys jonkinlaisesta perussyyllisyydestä on EHDOTTOMAN TÄRKEÄ OSA kristinuskon oppirakennetta?

Koko käsitys luonnollisesti kumpuaa Jeesus-myytistä. Kuten olen joskus sanonut, suhtaudun myyttiin epäilevästi. Se kuulostaa monin osin rakennetulta. Tällaisaelle näkemykselle löytyy muitakin esittäjiä kuin vain minä, mutta muodissa näkemys luonnollisesti ei täällä ole. Syytä ei tarvinne pohtia...

Jeesus siis jotenkin kuolemallaan "vapautti" meidät tästä synnistä, MUTTA vain sillä edellytyksellä, että uskomme asiaan. Ja tämän uskomisen tavat & muut vaadittavat lisätoimet pidättäytymisineen ynnä muine käyttäytymissääntöineen määrittää sitten Pyhän Hengen avustama ihminen.

Meillä kaikilla on siis niskkoillamme syntikuorma ja meidän on se synti tunnustettava. Tämäkin on usein varsin vaativaa. Sen Uskon realisoituminen saattaa vaatia mitä erilaisimpia toimia - riippuen TAAS siitä, mihin ryhmään kuuluu. Kuten täälläkin on nähty, kristikunnassa esiintyy VALTAVIA erimielisyyksiä siitä, mitkä ovat oikeat Uskon toteuttamistavat ja - ajatukset.

Minä olen ollut varsin avoin kertomaan niin omasta elämästäni kuin näkemysteni taustoistakin täällä. Olen muutamaan otteeseen sanonut, että näkemykseni ovat alttiita erheille. Olen myös sanonut, että näen profetiat täytenä humpuukina ja joiltakin osin jopa ihmisten psyykelle vaarallisina.

No, mistä profetiat sitten kumpuavat? Vastaan: mitä erikoisimmista tulkinnoista Raamatun sanomasta ja siitä, mikä on koko kristinuskon syvin oppi.

Ja se syvin pohjaosa lienee ainakin täällä kukoistavien profetioiden valossa kärsimys. Usko on jotakin, joka on kovuutta vaativaa. Se edellyttää keltäytymistä. Se edellyttää kurinalaisuutta. Usko ilmenee "puhtautena" ja oikeina ajatuksina. Uskovaisen on tärkeää erottua vaihtelevin tavoin heistä, jotka EIVÄT usko. Uskovaisten on muodostettava Uskovien Yhteisöjä. Siten se Oikea Oppi pysyy puhtaana. Luonnollisesti psykologialla EI asian kanssa tekemistä ole?

Synti. Pelastus. Ikuinen el'ämä. Armo. Paratiisi. Helvetti. Jumala. Paholainen. Lopun Ajat. Tuhatvuotinen valtakunta. Tempaus... käsitteitä riittää ja selityksiä samoin. VARMUUTTA riittää. Halua jäsennellä oppi pohjiaan myöten ei ole.

Minä olen luonnollisesti väärässä. En ole Uskossa ja siksi en voi ymmärtää. MITÄÄN Uskon osaa ei voi tutkia kuin vain Uskossa oleva. Onhan tämä ennenkin todettu.

Siinä olette oikeassa, että olen täällä liikaa. Pohjimmiltaan toiminnallani on täällä yhtä suuri todennäköisyys upota otolliseen maaperään kuin Kataisen kritiikillä Kokoomuksen puoluekokouksessa. Olen jatkuvasti odottanut näiltä keskusteluilta liikoja. Odotin sellaisia ominaisuuksia, joita uskonnolliselta ihmiseltä tai muilta Ehdottomaan Varmuuteen sitoutuneoilta ei löydy. Olin siis hölmö. No, se on tuttu juttu...

Lapsellisuus iskee aina ajoittain. Jos loukkasin jotakuta, pyydän anteeksi.

Pidän nyt taukoa sen verran, että pahimmat aiheuttamani traumatilat helpottavat. Ehkäpä neuroosinikin helpottavat?

Lue lisää

Voi voi voi ja voi! Olen pahoillani sinun haukkumisistasi ja kaikesta epäkunnioituksesta, jota olet täällä kohdannut! Olet juuri alkanut saada langanpäästä kiinni ja nyt sinua jo savustetaan ulos palstalta! Älä nyt ihmeessä lähde! Minä ihan kädet rakoilla odotan, että saisin sinulle kertoa uskonelämän salaisuuksia, mutta kun sinä et ikinä vastaa minulle! Kierrät kaukaa ja huhuilet muualle!

Joo, olen kyllä vastannutkin, mutta luuletko siinä olevan kaikki, mitä voisin sanoa? Jotta voimme jatkaa, on oltava dialogia! Jos et jotain ymmärtänyt, niin kysy ja esitä mieluummin yksi asia kerrallaan, niin minäkin voin vastata! En välttämättä vastaa aina niin kuin tahtoisit, mutta haluan vastata niin, että saisit sen narun hallintaasi ja oppisit itse!

En minä tahdo sinulle syöttää mitään oppia, mutta haluaisin tarjota sinulle avaimet ymmärrykseen! Ei kukaan ole oikeutettu sanomaan piu paut millekään uskolle ennen kuin oikeasti ymmärtää, mistä siinä on kyse! Sinä olet vapaa tekemään täysin omat valintasi elämässä, mutta k e r t a k a i k k i a a n minä tahdon sinulle valaista, mitä on usko!!

Että kelpaako seura?

Inhottava realisti kirjoitti:

Kiitokset taas kauniista sanoista teillekin, Aku Ankka ja Joo sitä samaa taas. Jos olette uskonnollisia, olette huono esimerkki heistä. Jos ette ole, olette oiva esimerkki suunpieksäjistä, joita Internetissä pyörii.

Tuom.

Melkoinen osa äärikristityistä ympäri maailmaa ON kreationistejä. Raamattu on heille totta sanasta sanaan. Heitä on täälläkin. Heille esim. Luomiskertomus on kirjaimellinen totuus. Kai olet siis heitäkin oikonut näkemyksissään suorasanaisesti? Jos moinen "pikkujuttu" uskossa on väärää, onko se ainoa sellainen osanen?

Toisekseen, kristinuskossa on hyvin vahva perusnäkemys ihmisen perisyntisyydestä. MISTÄ se näkemys kumpuaa, jos Luomiskertomus on vain vertauskuvallinen?

Onko koko käsitykselle Perisynnistyä olemassa mitään muita perusteita kuin vain se, että käsitys jonkinlaisesta perussyyllisyydestä on EHDOTTOMAN TÄRKEÄ OSA kristinuskon oppirakennetta?

Koko käsitys luonnollisesti kumpuaa Jeesus-myytistä. Kuten olen joskus sanonut, suhtaudun myyttiin epäilevästi. Se kuulostaa monin osin rakennetulta. Tällaisaelle näkemykselle löytyy muitakin esittäjiä kuin vain minä, mutta muodissa näkemys luonnollisesti ei täällä ole. Syytä ei tarvinne pohtia...

Jeesus siis jotenkin kuolemallaan "vapautti" meidät tästä synnistä, MUTTA vain sillä edellytyksellä, että uskomme asiaan. Ja tämän uskomisen tavat & muut vaadittavat lisätoimet pidättäytymisineen ynnä muine käyttäytymissääntöineen määrittää sitten Pyhän Hengen avustama ihminen.

Meillä kaikilla on siis niskkoillamme syntikuorma ja meidän on se synti tunnustettava. Tämäkin on usein varsin vaativaa. Sen Uskon realisoituminen saattaa vaatia mitä erilaisimpia toimia - riippuen TAAS siitä, mihin ryhmään kuuluu. Kuten täälläkin on nähty, kristikunnassa esiintyy VALTAVIA erimielisyyksiä siitä, mitkä ovat oikeat Uskon toteuttamistavat ja - ajatukset.

Minä olen ollut varsin avoin kertomaan niin omasta elämästäni kuin näkemysteni taustoistakin täällä. Olen muutamaan otteeseen sanonut, että näkemykseni ovat alttiita erheille. Olen myös sanonut, että näen profetiat täytenä humpuukina ja joiltakin osin jopa ihmisten psyykelle vaarallisina.

No, mistä profetiat sitten kumpuavat? Vastaan: mitä erikoisimmista tulkinnoista Raamatun sanomasta ja siitä, mikä on koko kristinuskon syvin oppi.

Ja se syvin pohjaosa lienee ainakin täällä kukoistavien profetioiden valossa kärsimys. Usko on jotakin, joka on kovuutta vaativaa. Se edellyttää keltäytymistä. Se edellyttää kurinalaisuutta. Usko ilmenee "puhtautena" ja oikeina ajatuksina. Uskovaisen on tärkeää erottua vaihtelevin tavoin heistä, jotka EIVÄT usko. Uskovaisten on muodostettava Uskovien Yhteisöjä. Siten se Oikea Oppi pysyy puhtaana. Luonnollisesti psykologialla EI asian kanssa tekemistä ole?

Synti. Pelastus. Ikuinen el'ämä. Armo. Paratiisi. Helvetti. Jumala. Paholainen. Lopun Ajat. Tuhatvuotinen valtakunta. Tempaus... käsitteitä riittää ja selityksiä samoin. VARMUUTTA riittää. Halua jäsennellä oppi pohjiaan myöten ei ole.

Minä olen luonnollisesti väärässä. En ole Uskossa ja siksi en voi ymmärtää. MITÄÄN Uskon osaa ei voi tutkia kuin vain Uskossa oleva. Onhan tämä ennenkin todettu.

Siinä olette oikeassa, että olen täällä liikaa. Pohjimmiltaan toiminnallani on täällä yhtä suuri todennäköisyys upota otolliseen maaperään kuin Kataisen kritiikillä Kokoomuksen puoluekokouksessa. Olen jatkuvasti odottanut näiltä keskusteluilta liikoja. Odotin sellaisia ominaisuuksia, joita uskonnolliselta ihmiseltä tai muilta Ehdottomaan Varmuuteen sitoutuneoilta ei löydy. Olin siis hölmö. No, se on tuttu juttu...

Lapsellisuus iskee aina ajoittain. Jos loukkasin jotakuta, pyydän anteeksi.

Pidän nyt taukoa sen verran, että pahimmat aiheuttamani traumatilat helpottavat. Ehkäpä neuroosinikin helpottavat?

Lue lisää

Inhottava realisti...

Olet joka kerran itse ansainnut sen palautteen - kaiken - mitä saat?

Et kysele (useinkaan) avoimen kyselijän tasolla, vaan
VÄITTELYN tasolla. Esität väitteitä, et kysymyksiä...
Motiivisi tuntuu olevan juuri se, että
saisit yhä uudelleen kohottaa omaa imagoasi, järkijumalaasi korokkeelle!

Ja jotta sinut nähtäisiin korokkeella, tallaat yhä uudelleen ja uudelleen uskovia, heidän uskoaan, vakaumustaan, heidän vakaumuksensa oppia, oppikirjaa: Raamattua!

Olet ansainnut itse vitsasi. Kukaan ei voi (oikeutetusti) olla siitä edes pahoillaan?
Sitä saa mitä tilaa? Niin makaa kuin petaa? Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?

Eikö "järjen jumalasi" tätä sinulle valaissut? Ok.

Kertomus...

Olipa kerran eräs, joka teki omasta päästään "jumalan"...
- Oi, tätä minä palvon ja palvelen, tätä oman pääni ja järkeni jumalaa!
Korkealle kohotan sen kaikkien tyhmien ja tyhmempieni yläpuolelle!
- Varsinkin noita uskovia minä halveksin ja tallaan...
Nehän eivät ole niinkuin MINÄ, ja minun pääni - järkevä, fiksu, sivistynyt ja oikea!
- He ovat pikemminkin kuin kaalinpäät syksyisellä pellolla, rivissä,
osa jo mädäntynteitä, varsinkin ne, joista profetioita sikiää?
- Niin ne ovat pahimpia? Kaikki, kaikki ne ovat kaalinpäitä, mätiä kaalinpäitä,
ei heillä ole järkeä, ei sivistystä, ei ymmärrystä, ei kritiikkiä, ei älyä.
Ei mitään...

Kaalinpäitä ne uskovat ovat, sen arvoisia..
Ja heitä MINÄ potkin mennen tullen,
Minä järkevä,
'joka sentään osaan, ymmärrän, tajuan...
ja palvelen tätä Järki-Jumalaani...

(Ja katselija sanoi tämän liturgian kuulleessaan... Niin? Kunnes madot järkesi haudassa kalvavat. Mutta missä ovat halveksimasi "kaalinpäät"?)

yksin armosta kirjoitti:

Voi voi voi ja voi! Olen pahoillani sinun haukkumisistasi ja kaikesta epäkunnioituksesta, jota olet täällä kohdannut! Olet juuri alkanut saada langanpäästä kiinni ja nyt sinua jo savustetaan ulos palstalta! Älä nyt ihmeessä lähde! Minä ihan kädet rakoilla odotan, että saisin sinulle kertoa uskonelämän salaisuuksia, mutta kun sinä et ikinä vastaa minulle! Kierrät kaukaa ja huhuilet muualle!

Joo, olen kyllä vastannutkin, mutta luuletko siinä olevan kaikki, mitä voisin sanoa? Jotta voimme jatkaa, on oltava dialogia! Jos et jotain ymmärtänyt, niin kysy ja esitä mieluummin yksi asia kerrallaan, niin minäkin voin vastata! En välttämättä vastaa aina niin kuin tahtoisit, mutta haluan vastata niin, että saisit sen narun hallintaasi ja oppisit itse!

En minä tahdo sinulle syöttää mitään oppia, mutta haluaisin tarjota sinulle avaimet ymmärrykseen! Ei kukaan ole oikeutettu sanomaan piu paut millekään uskolle ennen kuin oikeasti ymmärtää, mistä siinä on kyse! Sinä olet vapaa tekemään täysin omat valintasi elämässä, mutta k e r t a k a i k k i a a n minä tahdon sinulle valaista, mitä on usko!!

Että kelpaako seura?

Lue lisää

Sain sinulle ontuvan (?) esimerkin.

Tiedät, kuinka kertolaskuja jankataan kolmannella luokalla, jotta kaikki myöhempi tieto voitaisiin omaksua. Joka ei kertolaskuja opi, ei voi pärjätä myöhemmin, varsinkaan jos ei kertolaskun p e r i a a t e t t a opi.

Silti kaikki eivät opi. Joku oppii, ja unohtaa taas. Asiat pitää kerrata. Joku toistaa ja toistaa - ja onnistuu. Jatkaa yläasteelle, lukioon, matemaattiseen tiedekuntaan asti. Onko kaikkia tarkoitettu matemaattiseen tiedekuntaan? Ei varmasti. Kaikille kuuluvat kuitenkin alkeet ja auttava laskutaito. Siksi on emua, esyä sun muita.

Samoin on Jumalan koulussa. Alku koululle on se, että opitaan numerot ja kirjaimet. Aletaan muodostaa sanoja ja lauseita, laskea yksinkertaisia laskuja. Kun taidot opitaan (vaihtelevalla menestyksellä) siirrytään seuraavalle luokalle.

Jokaisella luokalla opiskellaan uusia asioita, toisia kerrataan. Kaikki opetettava perustuu jo kerran opittuun. Kuten tiedät, oppimiskyky on meillä erilainen. Silti perustiedoilla ja taidoilla pääsee etenemään.

Kaikkia meistä ei ole tarkoitettu maistereiksi. Silti jokaisella on oma paikkansa. Ja kerran Jumalan luona ovat perillä ne, jotka ovat suoriutuneet Jumalan koulusta riittävillä arvosanoilla.

Miten sitten Jumalan kouluun päästään ja miten siellä ollaan?

Jumalan koulu on ensisijaisesti elämänkoulu. Mitä enemmän me opimme ihmisyydestä, sitä enemmän Jumala voi vuodattaa meihin henkeään. Nimittäin "ihminen on kuin ruoho, kun tuuli käy hänen ylitseen ei häntä enää ole" (kuten Tuom. aiemmin mainitsi). Tämä on Jumalan koulussa A ja O. En ole itsessäni mitään. Kaikki on Jumalasta, Häneltä on henkeni, elämäni, silmäni, suuni. Häneltä on maailmani, päiväni, tulevaisuuteni. Hänessä elän ja hengitän. Hänessä liikun ja olen.

Joka ei tätä ymmärrä, ei voi ymmärtää mitään muutakaan. Hän on kuin pullikoiva ekaluokkalainen: minä osaan jo kaiken! No, hymyilevä opettaja kasvattaa tuota lasta, ja auttaa häntä ymmärtämään, ettei hän mikään maailman napa ole, vaikka tärkeä onkin.

Jumalan luokkaoppi on erilainen kuin meillä. Se on luokaton, kukin etenee omaan tahtiin.
On yksi opettaja. Hän on Pyhä Henki. Hän auttaa oppilaita oppimaan käyttämällä apuna monenlaista materiaalia, kuten kirjoja, vihkoja, kyniä, kumeja, ja toisia oppilaita. Pyhä Henki kuitenkin tulkkaa tuon toisen oppilaan puhetta ja osoittaa, mikä siinä meni oikein ja mikä väärin. Pyhä Henki ei anna nauraa toiselle. Sillä kaikki olemme vielä oppilaita.

Jumalan kouluun tullaan uudestisyntymisen kautta. "Joka ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Uudestisyntymässä ihminen saa uuden mielen ja hengen, kyvyn kommunikointiin Pyhän Hengen kanssa.

Mutta tästäkin koulusta voi saada erottamisen. Se tarkoittaa jatkuvaa raskauttavaa opetuksen halventamista. Mutta sitä ennen Pyhä Henki viisaan opettajan tavoin tekee kaikkensa, että kuriton oppilas palaa takaisin raiteilleen.

yksin armosta kirjoitti:

Sain sinulle ontuvan (?) esimerkin.

Tiedät, kuinka kertolaskuja jankataan kolmannella luokalla, jotta kaikki myöhempi tieto voitaisiin omaksua. Joka ei kertolaskuja opi, ei voi pärjätä myöhemmin, varsinkaan jos ei kertolaskun p e r i a a t e t t a opi.

Silti kaikki eivät opi. Joku oppii, ja unohtaa taas. Asiat pitää kerrata. Joku toistaa ja toistaa - ja onnistuu. Jatkaa yläasteelle, lukioon, matemaattiseen tiedekuntaan asti. Onko kaikkia tarkoitettu matemaattiseen tiedekuntaan? Ei varmasti. Kaikille kuuluvat kuitenkin alkeet ja auttava laskutaito. Siksi on emua, esyä sun muita.

Samoin on Jumalan koulussa. Alku koululle on se, että opitaan numerot ja kirjaimet. Aletaan muodostaa sanoja ja lauseita, laskea yksinkertaisia laskuja. Kun taidot opitaan (vaihtelevalla menestyksellä) siirrytään seuraavalle luokalle.

Jokaisella luokalla opiskellaan uusia asioita, toisia kerrataan. Kaikki opetettava perustuu jo kerran opittuun. Kuten tiedät, oppimiskyky on meillä erilainen. Silti perustiedoilla ja taidoilla pääsee etenemään.

Kaikkia meistä ei ole tarkoitettu maistereiksi. Silti jokaisella on oma paikkansa. Ja kerran Jumalan luona ovat perillä ne, jotka ovat suoriutuneet Jumalan koulusta riittävillä arvosanoilla.

Miten sitten Jumalan kouluun päästään ja miten siellä ollaan?

Jumalan koulu on ensisijaisesti elämänkoulu. Mitä enemmän me opimme ihmisyydestä, sitä enemmän Jumala voi vuodattaa meihin henkeään. Nimittäin "ihminen on kuin ruoho, kun tuuli käy hänen ylitseen ei häntä enää ole" (kuten Tuom. aiemmin mainitsi). Tämä on Jumalan koulussa A ja O. En ole itsessäni mitään. Kaikki on Jumalasta, Häneltä on henkeni, elämäni, silmäni, suuni. Häneltä on maailmani, päiväni, tulevaisuuteni. Hänessä elän ja hengitän. Hänessä liikun ja olen.

Joka ei tätä ymmärrä, ei voi ymmärtää mitään muutakaan. Hän on kuin pullikoiva ekaluokkalainen: minä osaan jo kaiken! No, hymyilevä opettaja kasvattaa tuota lasta, ja auttaa häntä ymmärtämään, ettei hän mikään maailman napa ole, vaikka tärkeä onkin.

Jumalan luokkaoppi on erilainen kuin meillä. Se on luokaton, kukin etenee omaan tahtiin.
On yksi opettaja. Hän on Pyhä Henki. Hän auttaa oppilaita oppimaan käyttämällä apuna monenlaista materiaalia, kuten kirjoja, vihkoja, kyniä, kumeja, ja toisia oppilaita. Pyhä Henki kuitenkin tulkkaa tuon toisen oppilaan puhetta ja osoittaa, mikä siinä meni oikein ja mikä väärin. Pyhä Henki ei anna nauraa toiselle. Sillä kaikki olemme vielä oppilaita.

Jumalan kouluun tullaan uudestisyntymisen kautta. "Joka ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Uudestisyntymässä ihminen saa uuden mielen ja hengen, kyvyn kommunikointiin Pyhän Hengen kanssa.

Mutta tästäkin koulusta voi saada erottamisen. Se tarkoittaa jatkuvaa raskauttavaa opetuksen halventamista. Mutta sitä ennen Pyhä Henki viisaan opettajan tavoin tekee kaikkensa, että kuriton oppilas palaa takaisin raiteilleen.

Lue lisää

Ja vielä: Googin sodat yms. eivät kuulu ensimmäisen luokan opintosuunnitelmaan. Raamattua käytetään joka vuosiluokalla, mutta aina edellisestä vuodesta syventäen, jotta tieto rakentuu oikein.

Sitten vielä semmoinen.

"Kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa ja jotka Hän on suunnitelmansa mukaisesti kutsunut omikseen." (Room. 8:28)

Vaikka Jumalan kouluun tullaan vasta uudestisyntymisen kautta, kaikki siihen asti koettu kääntyy Jumalan suunnitelmassa hyödyksi. Jumalan koulussa oppilas voi edetä hyvinkin nopeasti, riippuen hänen entisestä elämästään ja motivaatiosta oppia. Hänellä on myös Jumalan etukäteen häneen laittama kapasiteetti, sekä kutsumus, joka voi puhjeta täyteen kukkaansa Pyhän Hengen ohjauksessa.

Aku Ankka kirjoitti:

Inhottava realisti...

Olet joka kerran itse ansainnut sen palautteen - kaiken - mitä saat?

Et kysele (useinkaan) avoimen kyselijän tasolla, vaan
VÄITTELYN tasolla. Esität väitteitä, et kysymyksiä...
Motiivisi tuntuu olevan juuri se, että
saisit yhä uudelleen kohottaa omaa imagoasi, järkijumalaasi korokkeelle!

Ja jotta sinut nähtäisiin korokkeella, tallaat yhä uudelleen ja uudelleen uskovia, heidän uskoaan, vakaumustaan, heidän vakaumuksensa oppia, oppikirjaa: Raamattua!

Olet ansainnut itse vitsasi. Kukaan ei voi (oikeutetusti) olla siitä edes pahoillaan?
Sitä saa mitä tilaa? Niin makaa kuin petaa? Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?

Eikö "järjen jumalasi" tätä sinulle valaissut? Ok.

Kertomus...

Olipa kerran eräs, joka teki omasta päästään "jumalan"...
- Oi, tätä minä palvon ja palvelen, tätä oman pääni ja järkeni jumalaa!
Korkealle kohotan sen kaikkien tyhmien ja tyhmempieni yläpuolelle!
- Varsinkin noita uskovia minä halveksin ja tallaan...
Nehän eivät ole niinkuin MINÄ, ja minun pääni - järkevä, fiksu, sivistynyt ja oikea!
- He ovat pikemminkin kuin kaalinpäät syksyisellä pellolla, rivissä,
osa jo mädäntynteitä, varsinkin ne, joista profetioita sikiää?
- Niin ne ovat pahimpia? Kaikki, kaikki ne ovat kaalinpäitä, mätiä kaalinpäitä,
ei heillä ole järkeä, ei sivistystä, ei ymmärrystä, ei kritiikkiä, ei älyä.
Ei mitään...

Kaalinpäitä ne uskovat ovat, sen arvoisia..
Ja heitä MINÄ potkin mennen tullen,
Minä järkevä,
'joka sentään osaan, ymmärrän, tajuan...
ja palvelen tätä Järki-Jumalaani...

(Ja katselija sanoi tämän liturgian kuulleessaan... Niin? Kunnes madot järkesi haudassa kalvavat. Mutta missä ovat halveksimasi "kaalinpäät"?)

Lue lisää

Sönkötät itse soopaa. Jos et osaa vastat mitään, urputat ja haukut. Mitään asiallista sanottavaa tuostakaan kirjoituksestasi ei löydy. Pelkkää päänaukomista. Teille uskiksille saa heitellä kysymyksiä mutta aina se on turhaa. Vastaukseksi saa vain suunsoittoa tai tuomioita. Kas kun ette vielä oikeudella uhkaa? Sinäkin vain ylevänä rinta rottingilla kettuilet päin naamaa etkä vastaa mihinkään kysymykseen mitään. Olet vissiinkin niin fiksu ettei sinun tarvitse?

Truth Is Out There. Jos jossakin joku totuus on ei täällä ainakaan. Täällä on vain valtava määrä mitä sekavimpia selittelijöitä jotka eivät osaa muuta kuin jauhaa paria sanaa. Usko, usko, usko, usko. Raamattu, Raamattu, Raamattu, Raamattu. Kun joku sitten asiasta huomauttaa ja kysyy ikäviä asioita täällä alkaa muutama tosi älykkö mussuuttaa ja päätä aukoa. Kymmenisen huuhaata kuvitteleva ei onneksi ole koko Suomi!!!!!

Antti Ateisti kirjoitti:

Sönkötät itse soopaa. Jos et osaa vastat mitään, urputat ja haukut. Mitään asiallista sanottavaa tuostakaan kirjoituksestasi ei löydy. Pelkkää päänaukomista. Teille uskiksille saa heitellä kysymyksiä mutta aina se on turhaa. Vastaukseksi saa vain suunsoittoa tai tuomioita. Kas kun ette vielä oikeudella uhkaa? Sinäkin vain ylevänä rinta rottingilla kettuilet päin naamaa etkä vastaa mihinkään kysymykseen mitään. Olet vissiinkin niin fiksu ettei sinun tarvitse?

Truth Is Out There. Jos jossakin joku totuus on ei täällä ainakaan. Täällä on vain valtava määrä mitä sekavimpia selittelijöitä jotka eivät osaa muuta kuin jauhaa paria sanaa. Usko, usko, usko, usko. Raamattu, Raamattu, Raamattu, Raamattu. Kun joku sitten asiasta huomauttaa ja kysyy ikäviä asioita täällä alkaa muutama tosi älykkö mussuuttaa ja päätä aukoa. Kymmenisen huuhaata kuvitteleva ei onneksi ole koko Suomi!!!!!

Lue lisää

- Että tämä täällä ei ole mikään perfecto totuus-foorumi! Ja miksi sitten jotakin "totuutta" - jotakin malli-uskovan aatetta täällä jotkut haeskelee!
SE VASTA ihmetyttää? Kyllä nyt luulisi Suomessa löytyvän
* fiksuille
* sivistyneille
* oppineille
paljon - paljon- paljon parempia foorumeita? Sopivia? Onnellisia?
Sivistyneitä - järkeviä?

Siis? Onko ihan PAKKO tällaisessa paikassa kiusata itseään? Venyttää ja viruttaa hermojaan, kun kerran TOIVEET eivät toteudu? Onko "soopa" niin kivaa?

Antti Ateisti kirjoitti:

Sönkötät itse soopaa. Jos et osaa vastat mitään, urputat ja haukut. Mitään asiallista sanottavaa tuostakaan kirjoituksestasi ei löydy. Pelkkää päänaukomista. Teille uskiksille saa heitellä kysymyksiä mutta aina se on turhaa. Vastaukseksi saa vain suunsoittoa tai tuomioita. Kas kun ette vielä oikeudella uhkaa? Sinäkin vain ylevänä rinta rottingilla kettuilet päin naamaa etkä vastaa mihinkään kysymykseen mitään. Olet vissiinkin niin fiksu ettei sinun tarvitse?

Truth Is Out There. Jos jossakin joku totuus on ei täällä ainakaan. Täällä on vain valtava määrä mitä sekavimpia selittelijöitä jotka eivät osaa muuta kuin jauhaa paria sanaa. Usko, usko, usko, usko. Raamattu, Raamattu, Raamattu, Raamattu. Kun joku sitten asiasta huomauttaa ja kysyy ikäviä asioita täällä alkaa muutama tosi älykkö mussuuttaa ja päätä aukoa. Kymmenisen huuhaata kuvitteleva ei onneksi ole koko Suomi!!!!!

Lue lisää

Eikö se nyt ole ihan loogista, ettei (haukkumistasi)
kaalinpäistä voi tulla mitään muuta kuin lähinnä "soopaa"...

Aku Ankka kirjoitti:

- Että tämä täällä ei ole mikään perfecto totuus-foorumi! Ja miksi sitten jotakin "totuutta" - jotakin malli-uskovan aatetta täällä jotkut haeskelee!
SE VASTA ihmetyttää? Kyllä nyt luulisi Suomessa löytyvän
* fiksuille
* sivistyneille
* oppineille
paljon - paljon- paljon parempia foorumeita? Sopivia? Onnellisia?
Sivistyneitä - järkeviä?

Siis? Onko ihan PAKKO tällaisessa paikassa kiusata itseään? Venyttää ja viruttaa hermojaan, kun kerran TOIVEET eivät toteudu? Onko "soopa" niin kivaa?

Lue lisää

Kun minä kririsoin hihhuleita ja heidän oppejaan olen tyhmä. Kun sinä kritisoit minua noista toimistani olet todella fiksu ja ylevä. KYLLÄ!!!!!!!! Miksi ihmeessä sinä sitten olet täällä?????????

Antti Ateisti kirjoitti:

Kun minä kririsoin hihhuleita ja heidän oppejaan olen tyhmä. Kun sinä kritisoit minua noista toimistani olet todella fiksu ja ylevä. KYLLÄ!!!!!!!! Miksi ihmeessä sinä sitten olet täällä?????????

Lue lisää

täällä hortoilee?

Typerien "kaalinpäiden" joukossa?

Ne kun uskoo siihen "paimentolaiskansan" muinaisuskoon, ja siihen Kirjaan, jonka ne aloitti? Kumma kyllä se Kirjójen Kirja on edelleen maailman levinnein eepos, ja käännetty useammalle kielelle kuin mikään sivistynyt kirja? Mikähän se siinä niin kiinnostaa?

Mutta anttiateisti & inhottavarealisti (kaksikko, 1 1=1) ne jaksaa täällä lusmuilla?

Kumma, että niin VIISAAT ja fiksut ja sivistyneet... eivät oleile arvoisessaan seurassa, kuten Tieteen Kuvalehden foorumi, Mensan harvat & valitut, jne.

Mikä ihme, ettei ne osaa lukea, että tämä on Profetia-foorumi? Eihän ateistit "profetoi"? Eihän realistit usko höpöä? Profetoiminen on raamatullinen asia... ja sitä ne ei usko? Ja yrittävät ressukat kumota jotakin, johon ei mitään mahdollisuutta?

Mutta? Oppikoot sitten? Että ei ole "helppoa kamelin mennä neulansilmän läpi", eikä rikkaan päästä taivasten valtakuntaan. (Tarkoittaa myös henkisesti "rikasta", omahyväistä ja ylpeää...)

Aku Ankka kirjoitti:

täällä hortoilee?

Typerien "kaalinpäiden" joukossa?

Ne kun uskoo siihen "paimentolaiskansan" muinaisuskoon, ja siihen Kirjaan, jonka ne aloitti? Kumma kyllä se Kirjójen Kirja on edelleen maailman levinnein eepos, ja käännetty useammalle kielelle kuin mikään sivistynyt kirja? Mikähän se siinä niin kiinnostaa?

Mutta anttiateisti & inhottavarealisti (kaksikko, 1 1=1) ne jaksaa täällä lusmuilla?

Kumma, että niin VIISAAT ja fiksut ja sivistyneet... eivät oleile arvoisessaan seurassa, kuten Tieteen Kuvalehden foorumi, Mensan harvat & valitut, jne.

Mikä ihme, ettei ne osaa lukea, että tämä on Profetia-foorumi? Eihän ateistit "profetoi"? Eihän realistit usko höpöä? Profetoiminen on raamatullinen asia... ja sitä ne ei usko? Ja yrittävät ressukat kumota jotakin, johon ei mitään mahdollisuutta?

Mutta? Oppikoot sitten? Että ei ole "helppoa kamelin mennä neulansilmän läpi", eikä rikkaan päästä taivasten valtakuntaan. (Tarkoittaa myös henkisesti "rikasta", omahyväistä ja ylpeää...)

Lue lisää

1. Miksi olet täällä? Ateisteja haukkumassako?
2. Milloin alat ihan ite profetoida?
3. Oliko kysymyksiä vaikea ymmärtää? Toistanko ne?

Antti Ateisti kirjoitti:

1. Miksi olet täällä? Ateisteja haukkumassako?
2. Milloin alat ihan ite profetoida?
3. Oliko kysymyksiä vaikea ymmärtää? Toistanko ne?

Onko hän eksynyt, erehtynyt? Foorumin nimestä?
Ilmeisesti`?

Ateistin foorumit ovat ihan toiset. Ateistin "pää" on ihan toista lajia kuin fundamentaalisten kristittyjen "kaalinpäät" joille kelpaa lukea "paimentolaiskansan" aloittamaa uskon agendaa, sen aloittamaa Kirjojoen Kirjaa, Raamattua...

Ja kun näin suuri suhteiden erotus on: jalot "päät" ja "kaalinpäät" niin on mahdotonta selittää? Se on "viisaiden" järkevien ja sivistyneitten etuoikeus?
Kaalinpäät ova sellaiseen aivan liian fundamentalistisia...

JK. Kysymyksiä ei tarvitse toistaa, mutta vastauksiakaan ei voi tilata...

Aku Ankka kirjoitti:

Onko hän eksynyt, erehtynyt? Foorumin nimestä?
Ilmeisesti`?

Ateistin foorumit ovat ihan toiset. Ateistin "pää" on ihan toista lajia kuin fundamentaalisten kristittyjen "kaalinpäät" joille kelpaa lukea "paimentolaiskansan" aloittamaa uskon agendaa, sen aloittamaa Kirjojoen Kirjaa, Raamattua...

Ja kun näin suuri suhteiden erotus on: jalot "päät" ja "kaalinpäät" niin on mahdotonta selittää? Se on "viisaiden" järkevien ja sivistyneitten etuoikeus?
Kaalinpäät ova sellaiseen aivan liian fundamentalistisia...

JK. Kysymyksiä ei tarvitse toistaa, mutta vastauksiakaan ei voi tilata...

Lue lisää

Nimimerkin Aku Ankka tyyli vaikuttaa tutulta. Sama tyyppi taitaa olla ainakin Aku Ankka, Inter vivos, * * * ja jokunen muu. Tyyli on sama. Pelkkä haukkuminen. Kysymyksiin ei vastata. Tuntuuko oikealta, Aku-setä? Vai täti?

Antti Ateisti kirjoitti:

Nimimerkin Aku Ankka tyyli vaikuttaa tutulta. Sama tyyppi taitaa olla ainakin Aku Ankka, Inter vivos, * * * ja jokunen muu. Tyyli on sama. Pelkkä haukkuminen. Kysymyksiin ei vastata. Tuntuuko oikealta, Aku-setä? Vai täti?

Lue lisää

Surkee multinikki. Pysyköön poissa

Antti Ateisti kirjoitti:

1. Miksi olet täällä? Ateisteja haukkumassako?
2. Milloin alat ihan ite profetoida?
3. Oliko kysymyksiä vaikea ymmärtää? Toistanko ne?

Ateisti profetiafoorumilla?

Sehän on kuin sika kultarengas kärsässä?

ja sitte vielä vinkuu...

Happy smile kirjoitti:

Eikö se nyt ole ihan loogista, ettei (haukkumistasi)
kaalinpäistä voi tulla mitään muuta kuin lähinnä "soopaa"...

täällä kiukuttelee anttiateisti & inhottrealisti (kaksikko 1 1 = 1...)
Profetiapalstalla? Ateistitit? naurettavaa puhaa, säälittävää tasoa

meikä vain kirjoitti:

täällä kiukuttelee anttiateisti & inhottrealisti (kaksikko 1 1 = 1...)
Profetiapalstalla? Ateistitit? naurettavaa puhaa, säälittävää tasoa

Sulla on näköjään useampikin multinikki? Välttele samoja sanontoja niin sua ei tunnista. Toi 1 1 löytyy ihan tosta läheltä ylhäältä. Oikeasti melko onnetonta touhua sori vaan. Taitaa muuten toi ei sais nauraa olla kans sun heinii?

se pelastuu". Siinä Jeesus puhui viimeisestä taistelusta, hänen toisen tulemukse edellä.
Hän ei kehoittanut hakeutumaan "käpykaartiin"

Westsider kirjoitti:

se pelastuu". Siinä Jeesus puhui viimeisestä taistelusta, hänen toisen tulemukse edellä.
Hän ei kehoittanut hakeutumaan "käpykaartiin"

Joka vahvana pysyy, ei antaudu valheen ja sorron edessä vaan seuraa Herraa!!

Pelkurit saavat osansa tulijärvessä, se on Herran ilmoitus, ei meidän. Ilmestyskirja 21:8