"valehtelin" neuvolassa..

voithan sanoa kun asiasta puhetta tulee että olet yrittänyt painaa asian taka-alalle, ja pitää sen pois mielestä ja senkään takia ei tuu mainittua asiaa kun raskauksista kysytään.

alan ammattilaisena sanon että jokainen tietysti vastaa omista sanomatta jättämisistä. Eli turha siinä vaiheessa syyttää terv.huoltoa kun pimitetty tieto aiheuttaa vahinkoa. Kohdunulk. puolisen raskauden mahdollisuushan on sinulla suurentunut muut ongelmat mahdollisten kiinnikeiden takia.

Realiteetti vaan on että ihmiset jättää itselleen vaikeita asioita joskus kertomatta. Työskentelen sosiaali- ja terveysalalla ja vuosien mittaan sitä tulee sellaiseksi että tietyllä tavalla kyseenalaistaa kaiken mitä asiakas kertoo. En tarkoita negatiivisella tavalla (no onkohan toikaan sitten totta), vaan sitä ikäänkuin jättää ovet auki sille että asiakkaan tarina voi myöhemmin tarkentua tai muuttua.

Abortti on yksi vaikea aihe ja voisin hyvin reagoida itsekin samoin jos se olisi tehty nykyisen kumppanin kanssa ollessa. Varmasti miettisin miksi nyt lapsi "saa" syntyä ja silloin ei, kun parisuhde on kuitenkin se sama. Ok, kerrot että olosuhteet oli ihan toiset aiemmin ja järkitasolla tämä on varmasti hyvä perustelu, mutta kyllähän se pistää (ainakin minut pistäisi) tunnetasolla miettimään edellä mainittua.

Niin että ihan reippaasti vaan neuvolaan & kerrot miten asia on. Ei ammattilainen ota kertomatta jättämisiä tai suoranaisia valheitakaan henkilökohtaisesti. Ihmisillä on yleensä syynsä toimia niinkuin toimii.

tosiaan niin kohdunulkopuolisesta raskaudesta oli helppo puhua koska se ei ollut kiinni omasta itsestä..mutta viimesin vastaus oli kyllä ihana. Kiva kun joku ymmärtää :) ja enkä "luottamus ao" pimittänyt tietoa tahalteni, asiasta oli vain vaikea puhua. Ja nythän ne siellä tietää asiasta kuitenkin. Eikä kohdun ulk.puolisen raskauden takiakaan sen tarkempiin tutkimuksiin ollut heidän mielestään syytä vaan mm. eka ultra varattiin ihan normaalisti vk 12 :) ja siellähän sitten näke onko pikkusella kaikki hyvin. Eihän tässä nyt mitään sen suurempaa vahinkoa oo vielä ehtinyt tapahtuun :) kyl mä aion kertoo seuraavalla kerralla miten asia on mutta sen jälken sanoa että asia sen verran henkilökohtanen että en siitä puhua halua kun oman mieheni kanssa ja piste :) eniten mua nyt tässä vaan alunperin nolotti hieman toi kertomatta jättäminen..

pimititkö asioita sitten vahongossa???? Eikö aikuinen pysty kontrolloimaan valehelua ja totta???? Niin siis et valehdellut vaan jätit kertomatta???? Tsiisus mitä selittelyä..abortintekijän moraali ainakin... Miksi ylipäätään tulit taas raskaaksi jos yksinertaisesti totuudessa pysyminen tuottaa vaikutta????

"Miksi ylipäätään tulit taas raskaaksi jos yksinertaisesti totuudessa pysyminen tuottaa vaikutta????"

En ole alkuperäinen, mutta pakko todeta tästä sinun pahanolon ja/tai huonojen tapojen oksennuksesta että raskaaksitulo ja ihmisen kyky pysyä totuudessa eivät liity mitenkään toisiinsa.

Sinä et ole täällä keskustelemassa vauvan odotukseen liittyvistä aiheista vaan kiusaamassa ihmisiä, toivottavasti saat saman kohtelun siinä vaiheessa elämääsi kun itse tarvitsisit ymmärrystä. Sinua lainatakseni: tsiisus mitä sontaa, nimettömän nettikirjoittelijan moraali ainakin...

Ota itse puheeksi seuraavalla käynnillä. Et todellakaan ole ainoa, joka ei halua mainita abortteja/keskenmenoja tai halua niiden näkyvän papereissaan, ja vaikka se ammattilaisen näkövinkkelistä on huono ajatus niin kyllä ne siellä ymmärtää että asia voi olla ihmiselle itselleen kipeä. Mutta vähemmällä kiusaantuneisuudella pääsette kun seuraavalla kerralla sanot suoraan, että tänne muuten on ilmaantunut tällainen merkintä, en uskaltanut / halunnut / kokenut voivani ottaa tuota puheeksi ekalla kerralla (vaikka tiesin että olis pitäny?)... terkka todennäköisesti kysäisee vaivaako abortti sinua, yrittää kartoittaa tarvitsetko sen tiimoilta erityistä tukea, ja jos et, niin homma on sillä selvä. Hankalampaa on, jos terkkari näkee tiedoissasi että aikaisempia raskauksia onkin kaksi, ja yrittää arvata onko tarpeen ottaa / olla ottamatta asiaa puheeksi jos päätyy puhumaan niin yrittää esittää asian syyttämättä sinua valehtelijaksi. Tai kirjaa teksteihin jotain tyyliin "potilastietojen mukaan lääkkeellinen aap 2010 jota asiakas itse ei tuo esille" - se kuulostaa pahemmalta kuin on :)

Voin terkkarina sanoa, että niiden raskauksien lukumäärä pitää monesti tentata ihan rautalangasta vääntäen... jotkut ei laske keskenmenoja, jotkut ei laske ei-toivottuja abortoituja, jotkut ei laske ennen nykyistä kumppania olleita raskauksia, parhaassa tapauksessa vaikka ne olisi johtaneet synnytyksiin :D (Eli perheessä oli jo äidillä kolme lasta, mutta kun muotoilin kysymyksen kokemattomana "onko tämä tiedän ensimmäinen raskaus?" niin vastaus oli kyllä, koska oli ensimmäinen yhteinen.) Eikä ole kerta tai kaksi että lukemaa on korjattu esitietojen jälkeen!

Ai pitääkö keskenmenotkin mainita..? Miten pitkälle ehtineet keskenmenot lasketaan? :o

Mulla oli toisen ja kolmannen lapsen välissä keskenmeno. Kuparikierukka petti, ihmettelin omituisia vuotoja, lopulta kymmenen päivän "menkat" jotka otin puheeksi lääkärin kanssa. En tiedä yhtään miten pitkälle se raskaus oli ehtinyt, ja pahalle se tuntui, vaikka kolmas lapsi juuri silloin olisi ollut aika raskas vastaanottaa, ja vaikka sain tietää koko keskenmenosta vasta jälkeenpäin... Silti se välillä tulee mieleen, ja surettaa yms. (itsesyytökset typerästä kuparikierukasta jne). Muistaakseni kyllä selitin asiasta äitiysneuvolassa kolmatta (vai neljättä? Miten se pitäisi laskea?) lasta odottaessa. Ja mielestäni asiaa ei ole mihinkään ylös kirjattu, koska en pystynyt asiasta selittämään muuta kuin sen että JÄLKIKÄTEEN selvisi tämä asia...

On se jäänyt itseäni vaivaamaan, miten pitkälle raskaus ehti ja miksen voinut tajunnut sitä aiemmin... Epävarma muistikuva siitä että olisin ihmetellyt vessassa käydessä "runsaiden menkkojen mukana tullutta hyytymää", oliko se sitten alkio... Noh, ei näitä kuitenkaan lasketa jos niistä ei osaa tarkkoja lukuja ja päivämääriä antaa.

Meni muuten ohi alkuperäisen aiheen mutta noinniinkuin yleensäkin siitä miten se nyt sitten lasketaan ;)

Missä kohti se tulisi ilmi ? Kukaan ei niitä tietoja pääse lukemaan, jos et lupaa anna, eli neuvolan puolelta edes lääkäri ei pääse tk:n tietoja saatikka sairaalan tietoja lukemaan. Lupalappuhan se pitää kirjoittaa että edes lähettävälle lääkärille tietoa saa antaa. Eli asia ei tule ilmi missään vaiheessa, kun nyt sinua hoitaville sitä ei saa kukaan kertoa ja vaikka tulisi eteen sama lääkäri joka hoiti tuon abortti asian, ei sekään saa kertoa tietoaan eteenpäin.

En ole vielä raskaana enkä suunnittelekaan. Olen mieheni kanssa yhdessä ja olen tehnyt 9vuotta sitten abortin eri miehelle alle 18-vuotiaana. En ole kertonut enkä kerro asiasta miehelleni, tämä on sellainen asia mitä hän ei hyväksy ja on muuten suvaitsevainen. En elää enää sellaista elämää ja koen että en tekisi uudestaan aborttia. Jos menen siis neuvolaan mieheni kanssa, jos tulen raskaaksi, kuuleeko/näkeekö siis mieheni kortista tai terveydenhoitajalta tuon? Olen itse sairaanhoitaja, mutta en tiedä neuvolan käytännöistä. Heillähän on vaitiolovelvollisuus, mutta miten tämä asia siellä tulee ilmi.

Googlettelin kanssa vähän :) Oikeastaan asia menee ainakin sairaalassa niin, että jos minulla on potilaana kaksi viikkoa elinaikaa saanut syöoäpotilas, joita on, ja hän tulee omaistensa kanssa kysymään jotain hoidosta.. En voi siinä sanoa mitään ennen kuin saan häneötä tavalla tai toisella varmistuksen että omaiset tietävät. Tällöin sanon esim. että niin oletko itse kertonut hoidostasi. Kaikki eivät kerro omaisille.

Uskon, että neuvolassa, jokaisessa, tulaa vastaan lukuisia kesketystapauksia viikoittain. Voin sanoa etten asiaa halua otettavan käynneillä puheeksi ja se siitä, eivät he sitä silloin voi puheeksi ottaa. Sen voi kirjata pegasokseen hoidon suunnitteluun esim. Asiakas kertoo ettei halua terveystietojansa/ aiempaa keskeytystä jaettavan käynnille osallistuvan aviomiehen kanssa.

minä olen ollut äitini avustajana hänen käydessä lääkärin vastaanotolla, mutta koskaan ei ole lääkäri kysynyt, että saako nyt puhu tästä tai tästä. Tottakai oletetaan, että omainen saa kuulla kaiken hoitoon liittyvän, kun kerran sellaisen on mukaan vastaanotolle ottanut. Sama homma neuvolassa. Neuvolassa olen sanonut, että en halua painoani ilmoitettavan ääneen, niin että mies saa sen tietää. Lapsellista ehkä, mutta olen sitä mieltä, että nainen saa pitää painonsa salaisuutena. Mieheni on tokaissut tähän vaan että "voi teitä naisia :)".

Potilaspapruihin kirjoitetaan niin karmeita älyyttömyyksiä, että s-posteissa kulkevat vitsijutut jäävät tosiasiassa ihan toiseksi. Olen ollut töissä pitkäaikaissairaiden osastolla toimistotyössä 10 vuotta sitten!!

Varsinkin terveydenhoitajat läpisevät sinne ihan omia kuvitelmiaan ja uskomuksia. Esim. siskollani ekan raskauden kohdalla kyseltiin, että käyttääkö alkoholia? No, sisar sanoi, että juu kyllä sitä joskus tulee pari siideriä otettua saunan päälle. 28-vuotias ja rillutteluajat jo kaukana takanapäin. Oli kirjoittanut neuvolan terkkari papruihin, että erityistarkkailtava merkittävän alkoholinkulutuksen vuoksi!! Sisko kyllä tarkoitti ennen raskautta olevaa aikaa!! Vasta ekassa lääkärintarkastuksessa asian oikea laita kirjattiin oikein, mutta ap. kirjoittajan viestiä ei siis voitu enää korjata kun kyseinen henkilö oli vaihtanut siis työpaikkaa. Siitä seurasi sitten vielä se, että synnytyssairaalassa oli alettu höpöttämään, että olisko kyseessä FAS-lapsi kun niin pieni! Istukassa tosin oikeasti oli jotain vikaa ja pieni syntymäpaino johtui siitä oikeasti. Sisko siis leimattiin alkoholistiksi sitten kuitenkin, vaikka ei ollut ottanut pisaraakaan koko raskausaikana, eikä tavallisti edes sitä siideriä edes joka viikko.

Itselläni lukuisia varhaisraskauden keskenmenoja. Yksi kaksosraskaus, josta toinen sikiö abortoitui itsekseen. En ole jokaista 2 vko:n raskautta minnekkään neuvolakorttiin kirjoituttanut. Siis ei mitään väliä!! Eikä tuosta kaksoisraskaudesta ole mitään dokumenttia mun potilaspapruissa, vaikka todettiin ultralla. Olen lukenut omat tietoni. Lisäksi ensimmäinen raskaus on kirjattu ihan päin honkia kun tapahtunut aivan toisella paikkakunnalla ja potilaspaprut tilattiin ed. sairaalasta. Lääkäri saneli ne mun nykyisiin tietoihin aivan väärin. Sellaista tarkkuutta, että on ihanaa olla ammattitaitoisen henkilökunnan käsissä.

Kyllä jokainen itse päättää kertooko vai ei näistä aiemmista raskauksista, mutta uskoisin kyllä että se näkyy tiedoissasi jos niitä ruvetaan tarkemmin katselemaan, sitä en tiedä tekevätkö niin. Mutta hyvä siitä olisi kertoa, jos jotakin komplikaatioita tulee kuitenkin, mitkä saattavat osittain liittyä tähän aborttiin.. Itse kannat taakkasi, jos asia oltaisiin voitu estää niin että olisit asiasta maininnut, näin ollen kukaan muu ei voi sinulle moraalisaarnoja alkaa pitämään kyseisestä asiasta, sinä sen asian kanssa joudut elämään.. Itse en ikinä uskaltaisi vaarantaa omaa raskauttani tuollaisen asian pimittämisellä, vaikka se kuinka kipeältä tuntuisi.. Onneksi itsellä nyt ensimmäinen raskaus lopuillaan eikä aikaisempia abortteja/keskenmenoja, koska uskon myös sen että asia on erittäin arka.

kysynpä vaan, että millanen lääkäri moralisoi abortista!? ei tsiisus... ymmärrän jos kyseessä on toistuvasti aborttia tekemässä oleva henkilö. sillon on piuhat jossain irronneet... mutta esim. sun tapauksessa. miten kehtaa!

Muista, että neuvolan henkilökunta on asiakkaan puolella. Kaiken tekemisen tarkoitus on saada terveelle äidille mahdollisimman terve lapsi. Tämä koskee myös niitä asioita, joista puhuminen tuntuu joskus loukkaavalta ja kiusalliselta, kuten vanhojen asioiden kysely ja painosta, päihteistä ym. puhuminen.

Olen itse lääkäri ja pidän äitiysneuvolaa. Ymmärrän keskustelun aloittajaa siinä, että valkoinen valhe nolostuttaa, mutta muuten en näe mitään syytä pelätä asian kertomista. En voi kuvitella, että ainakaan omassa työpaikassani tällainen asia johtaisin ongelmiin. On tavallista, että potilaat kertovat asioiden todellisen laidan vasta "testattuaan" lääkäriä vähän aikaa, eikä lääkäri ota tätä henkilökohtaisena loukkauksena vaan päinvastoin.

Neuvolan toimenkuvaan ei kuulu kenenkään tuomitseminen, ainoastaan auttaminen ja neuvominen. Mikään pakko asiasta ei ole kertoa, mutta voi olla, että tiedosta on hyötyä joskus. Ja lyön vetoa, että et kadu jos kerrot.

Terveydenhoitajana sanoisin, että ei abortit tai juuri mikään tavalliseen ihmisyyteen liittyvä ammattilaisia hetkauta. Tietysti asiakkaita voi ja saa asia nolostututtaa, mutta abortti on aina yhtä oikea päätös kuin synnyttäminen. Jokainen tekee itse päätöksen. Jos abortti olisi väärin tai paha asia niin se ei olisi laillista eikä niihin verorahoja laitettaisi. Terveydenhoitajia neuvotaan nykyään tukemaan naista abortissa yhtä lailla kuin raskauden jatkamisessa. Jokaisella naisella on itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa eikä menneitä tarvitse häpeillä. Toiselle paras ratkaisu sillä hetkellä on abortti ja toiselle synnytys. Abortilla on vielä turhan huono kaiku menneiden aikojen vuoksi, jolloin sitä pidettiin vääränä.

Mitä väliä. Ei abortissa oo mitään hävettävää, jos itse tulen joskus jollain ihmeen ilveellä raskaaksi, niin taatusti teen abortin enkä kadu tippakaan. JOs joku alkaa siitä asiasta urputtamaan, niin oma on häpeänsä.

Vähän omituinen moraali aloittajalla.Aika typerää jättää kertomatta noinkin merkityksellisiä terveyteen liittyviä asioita.Kohdun ulkopuolinen raskaus ja abortti voivat jättää jälkensä synnytyselimiin ja siitä saattaa olla haittaa tämänhetkiselle raskaudelle.Eihän sille toki sitte mitään voi eikä se ole terveydenhoitajan vika,että jätit kertomatta.Joskus vaan pitää pystyä avaamaan suunsa,vaikka olisikin vaikea asia.Lääkärit ja hoitajat on ammattilaisia,eivät voi alkaa moralisoimaan ja tuomitsemaan.Ja kaiken lisäksi vaitiolovelvollisia.Kyseessä on sinun etusi potilaana.

Hoitsune:Siis en minä ole Efficasta omia tietojani lukenut! Olin toimistotöissä hamassa nuoruudessani ja ihan eri paikkakunnalla, eikä silloin edes ollut mitään Efficaa! Nykyisessä työpaikassani kyllä terveydenhoitajat lukevat omia ja muidenkin potilastietoja ihan päivittäin! Ei siis omien asiakkaiden. Ihan vaan uteliaisuudesta!! Pitää vaan toivoa, että joku joskus jäisi kiinni!! Ei oo kukaan narahtanut 12 vuodessa!! Kun kukaan ei käräytyä toista ja sitä ei kukaan ulkopuolinen siis valvo!! Enkä siis itse käytä nykyisinkään Efficaa, vaan ihan muuta ohjelmaa. Itse terkkarit kertovat, että" kurkkasin sen ja sen potilastietoja kun oli niin "huonon" näköinen" tai haluavat tarkistaa mitä lääkäri heistä itsestään kirjoitti kun olivat käyneet doktorilla!!

Olin siis alkuraskaudessa menosssa naistentautien osastolle lääkäriä tapamaan kun näemmä potilas kävelee lääkärin luo, eikä päinvastoin!! Siinä menikin sitten toista tuntia ja minulla oli oma ns. potilaskansio mukana. Kun ei ollut mitään tekemistä siinä, niin lueskelin aikani kuluksi tekstejä. Ei se mkään paksu opus edes ollut kun olen perusterve ja kaikki kirjoitettu siis raskauksista. Kaikkein huvittavinta oli kuitenkin eka synnytyskertomus. Se oli aika huonosti raportoitu. Sain nimittäin anafylaktisen reaktion antibiootista! Ei mitään teksteissä!! Toisessa raskaudessa kätilö pakotti ponnistamaan, vaikka kohdunsuu auki vain 7 cm!! Hänellä oli kiire saada synnytys hoidettua ennen vuoron loppumista. Lapsen käsihermo vaurioitui pahasti ns. Erbin pareesi. Eipä tuostakaan ollut ihan totuudenmukaista raporttia!! Elikkä ihan turha ihmisten tehdä esim. valitusta hoitovirheistä kun niitä ei raportoida ja se on vähän niinkö sana sanaa vasten. Onneksi lapset on tehty ja vain kahdelle tuli synnytykseen liittyvä vaurio! Joista toinen on parantunut täysin.

Komppaan ekaa kirjoittajaa.

Näkeekö ne neuvolan terkkarit kaikki tiedot valmiiksi sieltä koneelta? Eli jos huijaan jossain asiassa, se voi käydä ilmi koneelta? Vai pstyykö kieltämään ettei voi katsoa jotkin tietoja?