Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
v.aari
v.aari
Liittynyt 15v sitten
96
aloitusta ·
5326
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Minusta+näyttää+nyt+siltä,+että+sinä+et+tiedä,+mitä+on+aika+ja+avaruus.+Kannattaisi+ehkä+lueskella+aiheesta+kirjoitettuja+popularisointeja.
19.09.2016 15:53
Jos+et+tarkemmin+määrittele,+"tyhjä+tilavuus"+tarkoittaa+lukijalle+tätä+kolmiulotteista+tilaa,+jossa+olemme+tottuneet+operoimaan.
Ja+se+ei+silloin+sisällä+meidän+universumiamme,+vaan+päinvastoin+universumi+sisältää+tuon+tyhjän+tilan.+Lisäksi+siihen+kuuluu+aikaulottuvuus+ja+mahdollisesti+joukko+hyvin+pienimittaisia+ulottuvuuksia,+jotka+mahdollistavat+alkeishiukkaset.
Sitä+ei+tiedetä,+onko+tämä+tila+ääretön+vai+äärellinen.+Tämänhetkinen+paras+kosmologinen+tietämys+sallii+molemmat+vaihtoehdot.
Sekin+on+yksi+mahdollisuus,+että'+universumi+on+luonteeltaan+sykkivä+siten,+että+laajentuminen+kääntyy+joskus+kutistumiseksi+ja+päätyy+romahdukseen+ja+uuteen+alkuräjähdykseen.+Se+on+kuitenkin+vain+yksi+hypoteettinen+mahdollisuus.+Tämä+yksikin+alkuräjähdys+seurauksineen+on+meille+ihmisille+aivan+riittävän+iso+asia+mietittäväksi.+Ja+se+on+kokonaisuutena+kertaluonteinen.+Siinä+on+lukuisien+jaksollisten+ilmiöiden+lisäksi+prosesseja,+jotka+tapahtuvat+vain+kerran.
Esimerkiksi+kun+tämä+meidän+aurinkomme+on+ensin+pullahtanut+ja+sen+jälkeen+kutistunut+ja+jäähtynyt,+se+ei+enää+ala+uudelleen+lämmittää,+vaan+on+temppunsa+tehnyt.
Minusta+sinä+käytät+sanaa+"avaruus"+aivan+eri+merkityksessä+kuin+fysiikassa+on+tapana.+Oikeastaan+en+vieläkään+ihan+hahmota,+mitä+sillä+tarkoitat.
19.09.2016 15:50
Nähtävästi+nimimerkki+mittailenhan.tätäkin+pitää+todellisuutta+aivan+liian+synkkänä+ja+ahdistavana,+jotta+siihen+voisi+tyytyä.+Hänelle+on+näemmä+parempi+innokkaasti+hymyillen+uskoa+keksittyihin+tarinoihin+kuoleman+jälkeisestä+riemusta.
Mutta+todellisuus+on+juuri+nyt,+tässä+ja+kokonaan.+Ehdotan,+että+keskitymme+elämään,+toimimaan+ja+ja+iloitsemaan+tässä+ainoassa+oikeasti+olevassa+paikassa+ja+hetkessä.+Sen+ei+pitäisi+olla+edes+ristiriidassa+minkään+uskonnollisen+moraalin+kanssa,+ellei+nyt+aivan+kaistapäisimpiä+kieltäymys-+ja+elämäntuhlausoppeja+kaiveta+esiin.
Suomen+kielessä+on+sanontatapa,+joka+kertoo+havainnollisesti,+milloin+on+kaikkein+paras+aika.+Se+on+"parast'+aikaa"+eli+tismalleeen+nyt,+läsnä+olevassa+hetkessä.
19.09.2016 13:31
Uuden+testamentin+ajan+apokryfisissa+kirjoissa+on+kerrottu+seitsemästä+taivaasta+ja+Paavali+viittaa+selvästikin+Korinttolaiskirjeessä+niihin.+Tuo+juttu+on+periytynyt+niihin+varhaisemmista+uskonnollisista+traditioista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Heavens
Kokoelmassa+"Kahdentoista+patriarkan+testamentit"+on+"Leevin+testamentti",+jossa+kuvataan+seitsemän+eri+taivasta.+Se+oli+kristinuskon+alkuaikoina+ihan+arvostettua+kamaa.+++http://www.apokryfikirjat.com/12patrj.htm
"Eenokin+salaisuuksien+kirja"+sisältää+myös+kuvauksia+eri+tasojen+taivaista.
http://www.apokryfikirjat.com/eenok2.htm
Antiikin+ajan+kosmologia+sisälsi+eri+taivaan+kerroksia,+joihin+sitten+enkelit+ja+jumalat+sijoiteltiin,+miten+missäkin+tarinaperinteessä.
Islamin+opetuksessa+kuvataan+myös+seitsemän+taivasta.+Muhammed+ei+suinkaan+keksinyt+tai+saanut+Jumalallisena+tietona+tuota+taivaiden+kerrostumista,+vaan+sovelsi+yleisesti+vallalla+ollutta+uskomusperinnettä.
Mormoneilla+on+aivan+omansa+laatuinen+kolmitasoinen+taivasten+malli.
https://en.wikipedia.org/wiki/Degrees_of_glory
Paavalin+kertomuksella+ei+ole+mitään+tekemistä+uuden+kosmologisen+tietämyksen+kanssa,+vaan+se+tukee+täysin+vanhoihin+keksittyihin+ja+virheellisiin+käsityksiin+todellisuuden+rakenteesta.
19.09.2016 13:19
Avustan+nykyisellä+omalla+erikoisalallani…
https://fi.wikipedia.org/wiki/Björn_Kurtén
Tuon+linkin+pitäisi+toimia.+URLien+öökköset+ja+aksentit+ovat+tällä+suomi24-alustalle+tosi+haastavaa+kamaa.
19.09.2016 12:56
On+se+tosi+jännä+kuvitella+Jumalaa,+joka+tarkistaa+ihmisyksilöstä,+onko+hän+pitänyt+todenmukaisena+vallitsevaa+tieteellistä+käsitystä+evoluutiosta.+Ja+jos+tuo+ihmisparka+on+sellaiseen+kauheuteen+syyllistynyt,+hänet+on+tuhottava.+Tosi+jännä+Jumala+se+on.
19.09.2016 12:07
Tuo+antamasi+luku,+kuinka+kauan+valolta+kestää+tulla+Kuusta+tänne,+on+noin+kaksi+kertaa+oikea+arvo.+Olet+varmaankin+napannut+jostain+sen+ajan,+mikä+kestää+laserpulssilta+matkata+Kuussa+olevaan+peiliin+ja+takaisin.
Yksi+mielenkiintoinen+juttu+näissä+etäisyyksissä+on+se,+että+mikään+ei+ole+vakiota+tai+edes+loputtomiin+samanlaisena+syklinä+toistuvaa.+Avaruuden+mittasuhteet+muodostavat+kertaluonteisen+prosessin.+Tarkkaan+ottaen+mikään+ei+toistu+koskaan.
Esimerkiksi+Kuun+rata+on+elliptinen.+Lähimmillään+Kuu+on+täyden+kuun+aikaan,+kun+Aurinko+on+vetovoimineen+vastapäisellä+puolella.+Ja+kauimpana+se+on+vastaavasti+uuden+kuun+aikaan.+Mutta+tuo+ellipsirata+ei+suinkaan+ole+joka+kerta+saman+muotoinen,+vaan+riippuu+ensinnäkin+Maan+sijainnista+elliptisellä+radallaan+Auringon+ympäri+ja+koko+joukosta+muita+vemputuksia.+Ja+päälle+päätteeksi+mukana+on+tosiaan+prosesseja,+jotka+eivät+toistu+lainkaan.
Antiikin+ihmiset+pyrkivät+löytämään+taivaan+mekaniikasta+yksinkertaisia+kokonaislukusuhteita+ja+jaksollisuuksia.+Viikko+on+yksi+yritelmä+siihen+suuntaan.+Se+on+ollut+hyvin+turhauttavaa.+Perättäisten+täyden+kuun+aikojen+väli+ei+ole+neljä+viikkoa,+vaan+noin+29+vuorokautta+eikä+todellakaan+pysy+joka+kierroksella+samana.+Eikä+mistään+lopulta+löydy+sellaista+selkeää+ja+simppeliä+matematiikkaa,+jota+entisten+aikojen+viisaat+etsivät+ja+johon+he+halusivat+uskoa.
Toinen+jännä+asia+on+se,+että+on+tavallaan+harhaista+sanoa+meidän+näkevän+Kuun+1,26+sekuntia+myöhässä,+vaikka+se+on+toisaalta+tottakin.+Tämän+universumin+rakenne+on+sellainen,+että+millään+keinolla+ei+voida+siirtää+informaatiota+Kuusta+tuon+vikkelämmin+Maan+pinnalle.+Se+on+tavallaan+niin+samanaikaista+kuin+voi+olla.
Tämän+asian+tajuaminen+ei+onnistu+tavallisella+kaupunkilaisjärkeilyllä,+vaan+ihminen+joutuu+siirtämään+sen+syrjään+ja+turvautumaan+matemaattisiin+kaavoihin,+jotka+ovat+osoittautuneet+todellisuutta+parhaiten+kuvaaviksi.
Aika+ei+ole+sitä,+mitä+me+kuvittelemme.+Se+on+kammottavaa+ja+kiehtovaa.+Mihin+silloin+sijoittaisimme+kaikkeuden+Jumalan,+jos+sellaiseen+haluamme+uskoa?+Minusta+luontevin+paikka+Jumalalle+on+ajattomuus+eli+kokonaan+tämän+aika-avaruuden+ulko-+tai+yläpuolella.
Ja+siitä+seuraa+heti+se,+että+kaikki+mitä+on+sanottu+ja+kirjoitettu+Jumalasta,+on+otettava+vain+hyvin+haparoivana+viittauksena,+jossa+ei+ole+mitään+mieltä+takertua+yksityiskohtiin.+Kyse+on+asiasta,+joka+on+äärettömän+paljon+korkeampi+kuin+ihmisen+ajattelu+tai+mielikuvitus.+Mysteerin+edessä+on+vain+nöyrryttävä.
Tästä+edelleen+seuraa+se,+että+kaikenlaiset+uskonnolliset+opit,+joissa+piirrellään+tarkkoja+kuvia+Jumalasta+ja+hänen+seikkailuistaan,+on+otettava+lystikkäinä+tarinoina+ja+myytteinä,+joilla+on+parhaassakin+tapauksessa+tarjottavanaan+vain+pienen+pieni+metaforinen+heijastuma+oikeasta+Jumalasta.
Mutta+jatkakaa+toki+lillukanvarsienne+perkaamista+keskusteluissanne,+joissa+puretaan+yksittäisiä+Raamatun+jakeita+alkeishiukkasiksi+asti+ja+ollaan+niin+tietäviä+ja+varmoja+omasta+oikeassa+olemisesta+ja+muiden+suunnattomasta+typeryydestä.
19.09.2016 11:58
Kirjoitat+avaruuden+rajattomuudesta+ja+ajattomuudesta.+Minusta+näyttää+siltä,+että+tarkoitat+avaruudella+jotakin+suurempaa+kokonaisuutta+kuin+tätä+meille+tuttua+kolmen+avaruusdimension+ja+ajan+muodostamaa+universumimme.
On+sangen+mahdollista,+että+ulottuvuuksia+on+lisää.+Kehitteillä+on+useampiakin+sellaisia+teorioita+alkeishiukkasista,+joissa+on+paljon+ulottuvuuksia.
Ehkäpä+jostakin+ulottuvuudesta+tarkastellen+tämä+meidän+aika-avaruutemme+on+vain+yksi+monista.+Sellaisessa+tarkastelukulmassa+ei+ole+aikaa+siinä+mielessä+kuin+meillä.+Sen+havainnollinen+kuvitteleminen+on+ihmiselle+käytännössä+mahdottomuus.
Tuollaisesta+todellisuudesta+ei+vain+ole+keksitty+mitään+keinoa+saada+informaatiota.+Voihan+olla,+että+joskus+löydetään+tapoja,+joilla+voidaan+testata+monien+universumien+teorioita+ja+löytää+mahdolisimman+todenmukainen+niiden+joukosta.+Se+ei+kuitenkaan+ole+tätä+päivää.
Avaruuden+valtavan+laajuuden+aiheuttaa+minulla+muun+muassa+sen,+että+lapsena+oppimani+Raamattuun+pohjautuvat+tarinat+synnistä+ja+sen+sovituksesta+kaikkine+yksityiskohtineen+muuttuvat+aina+vain+järjettömämmiksi.
Niissä+ihminen+on+tehnyt+itsestään+ja+kotiplaneetastaan+aivan+liian+keskeisen+ja+merkitsevän.+Tottakai+sellainen+on+ymmärrettävää+ihmisille,+joilla+ei+ole+käsitystä+avaruuden+laajuudesta+ja+tämä+Maa+lähiympäristöineen+on+heille+kaikki+mitä+on.+Sellaisen+ihmisen+Jumalakin+tietysti+keskittyy+ihmisiin+ja+heidän+sekoiluihinsa.
Aivan+erityisen+hupsulta+alkaa+näyttää+adventistien+opetus+viikkojärjestyksen+ja+varsinkin+sapatin+kaikkialle+ulottuvasta+merkityksestä.+Kysymyshän+on+vain+siitä,+että+tämä+meidän+pikku+pallomme+pyörii+akselinsa+ympäri+kiertäessään+rataansa+Auringon+ympäri+ja+siksi+valo+ja+pimeys+vaihtelevat+Maan+pinnalla.
19.09.2016 10:39
Se,+mitä+Raamatun+ennustukset+tarkoittavat,+päätetään+vasta+sitten,+kun+kyseiset+asiat+ovat+jo+tapahtuneet.+Silloin+nähdään+jälkikäteen,+että+olipa+vain+Raamattu+taas+oikeassa.
Etukäteen+kukaan+ei+tiedä+Raamatun+antamilla+tiedoilla+yhtään+mitään+tulevaisuudesta.
18.09.2016 17:51
No+mikä+ettei,+onhan+tuossa+luultavasti+oikea+ajatus+tuotu+esiin.
Mietin+muuten+tarkemmin+sitä+lasin+lyömistä.+Voihan+sillä+olla+sellainenkin+merkitys,+että+on+tietty+aika:+tiimalasi+on+käännettävä+ja+soitetaan+kelloa.+Ja+sitä+on+sanottu+lasin+lyömiseksi+kyllä+muuallakin+kuin+laivoilla.
Tähän+liittyisi+tutun+suomennoksen+"riemun+raikkahin+aika".+Siinä+ihminen+tai+tonttu-ukko+päättää+kavereittensa+kanssa,+että+juuri+nyt+on+oikea+aika+olla+iloisella+mielellä.
Tällä+pääsisi+eroon+juomiseen+liittyvistä+mielikuvista+tuossa+laulussa.
Mitäpä+tykkäät+tästä?
15.09.2016 16:36
Yksi+toistuva+asia+näissä+jumalallisissa+rangaistuksissa+on+se,+että+kohteena+on+kokonainen+suku+tai+kansa+eivätkä+niinkään+ihmisyksilöt.+Isien+pahat+teot+kostetaan+lapsille+kolmanteen+ja+neljänteen+polveen.
Yksilökeskeinen+ajattelutapa+on+suhteellisen+nuori+juutalaiskristillisessä+kulttuurissa.
15.09.2016 13:03
Raamatunlausekotelo+sopii+hyvin+noihin+sanoihin+"oikeaan+käteensä+tai+otsaansa".
Mutta+pedon+merkistä+sanotaan,+että+se+on+pedon+nimi+tai+nimen+luku.+Se+istuu+kovin+huonosti+tuohon+hullunkuriseen+laatikkoon.
15.09.2016 12:50
Ruotsin+kielen+vanhat+muodot,+kuten+tuossa+rallissa+esiintyvät+verbien+monikkomuodot,+ovat+minusta+aivan+herkullisia.+Mielelläni+suosin+myös+konjunktiivia+sekä+kirjoitusasuja+"hv"+ja+"fv".
Tuo+"slån+i+glasen"+-ilmaisun+historia+on+hiukan+epäselvä.+Se+voi+viitata+maljojen+kilistelyyn,+mutta+jotkut+ovat+nähneet+siinä+varsinkin+suomenruotsalaisessa+kulttuurissa+suositun+tavan+pyytää+julkista+puheenvuoroa+kilauttamalla+lusikalla+lasiaan.+Sen+sijaan+laivojen+vahtivuorojen+yheydessä+käytetty+sanonta+"lasin+lyönti"+tuskin+liittyy+tähän+mitenkään.+Sanonta+periytyy+tiimalasien+ajoilta.+Oikeastihan+siinä+ei+lyödä+lasia,+vaan+laivakelloa.
Tämä+juttu+nyt+hiukan+livahti+ulos+aiheesta.+Toivottavasti+se+oli+virkistävää+vaihtelua.
15.09.2016 12:31
Raamattua+tosiaan+luetaan+enimmäkseen+ennakkoluulojen+läpi+ja+siksi+tekstit+saavat+aivan+kummallisia+merkityksiä,+joita+niiden+kirjoittajat+eivät+olisi+osanneet+kuvitellakaan.
Minä+pidän+pahimpina+ennakkokäsityksinä+näitä:
1)+Raamatulla+on+jokin+yhtenäinen+kokonaissanoma.
2)+Raamattu+on+erityinen+Jumalan+ilmoitus+kaikille+ihmisille.
Noille+käsityksille+ei+ole+yhtäkään+järjellistä+perustetta.+Asia+tulee+erittäin+selväksi,+kun+tutustuu+Raamatun+syntyhistoriaan.
Tuo+tuhat+vuotta+on+omassa+kulttuurikontekstissaan+ennen+kaikkea+idiomi,+joka+tarkoittaa+pitkää+aikaa.
15.09.2016 12:19
Juu+juu+ja+höpsistä.+Tästä+tekstistä+on+siis+kyse:
Ilm+13:11-18+"Sitten+näin,+kuinka+toinen+peto+nousi+maan+uumenista.+Sillä+oli+kaksi+sarvea,+kuin+karitsan+sarvet,+mutta+se+puhui+kuin+lohikäärme.+Se+käyttää+ensimmäisen+pedon+puolesta+tämän+koko+valtaa+ja+panee+maan+ja+sen+asukkaat+kumartamaan+ensimmäistä+petoa,+sitä,+jonka+kuolinhaava+oli+parantunut.+Se+tekee+suuria+tunnustekoja+ja+saa+tulen+lyömään+taivaasta+maahan+ihmisten+nähden.+Niillä+tunnusteoilla,+joita+sillä+on+valta+tehdä+ensimmäisen+pedon+nimissä,+se+johtaa+harhaan+kaikki+maan+asukkaat,+niin+että+saa+heidät+tekemään+patsaan+sen+pedon+kunniaksi,+jota+on+isketty+miekalla+mutta+joka+on+vironnut+henkiin.+Se+on+saanut+vallan+antaa+pedon+kuvalle+hengen,+niin+että+kuva+jopa+kykenee+puhumaan,+ja+se+on+myös+saanut+vallan+tappaa+kaikki,+jotka+eivät+kumarra+pedon+kuvaa.+Se+pakottaa+kaikki,+pienet+ja+suuret,+rikkaat+ja+köyhät,+vapaat+ja+orjat,+ottamaan+oikeaan+käteensä+tai+otsaansa+merkin.+Kenenkään+ei+ole+lupa+ostaa+eikä+myydä+mitään,+ellei+hänellä+ole+tätä+merkkiä,+joka+on+pedon+nimi+tai+sen+nimen+luku.+Tässä+vaaditaan+viisautta.+Se,+jolla+on+ymmärrystä,+laskekoon+pedon+nimen+lukuarvon:+se+on+erään+ihmisen+luku,+ja+se+luku+on+kuusisataakuusikymmentäkuusi."
Melko+akrobaatti+ja+valikoiva+lukija+pitää+olla,+jotta+saa+tuon+sovitetuksi+katoliseen+kirkkoon.+
*+Tuli+lyö+taivaasta+ihmisten+nähden.
*+Kuvapatsas+rupeaa+puhumaan.
*+Kaikki,+jotka+eivät+kumarra+petoa,+tapetaan.
*+Pedon+merkki+pakotetaan+ottamaan+sillä,+että+ilman+sitä+ei+saa+ostaa+eikä+myydä.
*+Pedon+luku+on+jonkun+ihmisen+luku,+ei+organisaation+tai+virka-aseman.
Lisäksi+on+selvää,+että+pedon+luku+pitäisi+laskea+kreikan+tai+kenties+heprean+kirjainten+lukuarvoilla.+Latina+tuntuu+tässä+keinotekoiselta.
Adventistien+perinteinen+tulkinta+ei+vain+kerta+kaikkiaan+istu+tähän+juttuun.+Ehdotan+vakavasti+harkittavaksi+myös+sitä+mahdollisuutta,+että+tuo+juttu+pedosta+ei+oikeasti+tarkoita+yhtään+mitään,+vaan+on+vain+kaunokirjallisuutta.
15.09.2016 12:14
Jos+sunnuntai+on+ollut+pedonmerkki+jo+300-luvulta+lähtien,+mitä+sitten+käytännössä+on+tarkoittanut+näinä+vuosisatoina+se,+että+kukaan+ei+saa+ostaa+eikä+myydä+ilman+tuota+merkkiä?
Se+toki+on+myönnettävä,+että+sunnuntai+on+tullut+tasapuolisesti+kaikille+ihmisille,+kuten+muutkin+viikonpäivät.
15.09.2016 11:25
aifiilsori+kirjoitti:+«Teillä+on+ihmiset+aika+tylsä+elämä.+Otan+osaa.»
Kiitos.+Heti+helpotti.
Hetken+kestää+elämä
ja+sekin+synkkä+ja+ikävä.
Hei+tonttu-ukot+hyppikää,
nyt+on+riemun+raikkahin+aika!
Tai+kuten+alkutekstissä+sanotaan:
En+liten+tid+vi+leva+här
med+mycken+möda+och+stort+besvär.
Hej+tomtegubbar+slån+i+glasen
och+låt+oss+lustiga+vara!
15.09.2016 11:19
Mistä+ihmeen+kohdasta+Raamattua+sinä+tuollaisia+juttuja+luet?
Jo+tämän+ketjun+pituus+tekee+ajattelevalle+lukijalle+erittäin+selväksi+sen,+että+jos+Raamattu+on+erityinen+Jumalan+ilmoitus+koko+ihmiskunnalle,+se+on+erittäin+sekava+ja+monitulkintainen.
Joko+Jumala+on+tahallaan+ollut+vaikeaselkoinen+tai+sitten+ei+vain+kykene+parempaan.+Tai+sitten+voisi+tulla+siihen+aika+ilmeiseen+johtopäätökseen,+että+Raamattu+ei+ole+ollenkaan+mikään+erityinen+Jumalan+ilmoitus…
15.09.2016 10:56
Mitäpä+jos+laittaisi+tähän+sitaattina+koko+Matteuksen+evankeliumin?+Olisipa+jämerä+puheenvuoro.
Tai+sitten+voisi+päräyttää+hiukan+konservatiivisemmalla+tyylillä+ja+kopioida+vaikkapa+koko+Jeremian+kirjan+tälle+palstalle.+Jopa+olisi+synnintunto+herkkänä+kaikilla+lukijoilla.
Tietenkin+kaikki+lukevat+nämä+pitkät+lainaukset,+vai+mitä?+Onko+täällä+joku,+joka+ei+lue,+häh?
15.09.2016 10:52
Sunnuntain+viettäminen+lepopäivänä+ei+ole+erityisesti+katolisen+kirkon+ominaisuus,+vaan+vallitseva+käytäntö+koko+kristillisen+kulttuurin+alueella.
Toisekseen,+trendi+on+ollut+jo+kauan+ja+on+edelleen+kohti+uskonnollista+suvaitsevuutta+ja+kaikkien+viikonpäivien+tasa-arvoa+eikä+suinkaan+tiukempaa+tietyn+opin+mukaista+kontrollia+kohti.
Jos+adventistien+opettama+viimeisten+aikojen+tapahtumasarja+joskus+tulee,+se+näyttää+olevan+varsin+kaukana+tulevaisuudessa.
Tai+voihan+olla,+että+koko+juttu+tapahtuukin+vallan+eri+planeetalla.+Kun+katsoo+universumin+kokoa,+parin+sadan+valovuoden+heitto+on+kohtuuden+nimessä+anteeksi+annettava+juttu.
Sattuuhan+sitä+pikku+virheitä+meteorologeillekin+niin+miksei+näille+adventistien+"profeetoille".+Useinhan+käy+niin,+että+ennustettu+sade+kyllä+tulee+ajallaan,+mutta+osuu+pari+sataa+kilometriä+eri+kohtaan+kuin+oli+ennustettu.+Se+on+tosi+pieni+virhe+koko+maapallon+mittasuhteissa.
15.09.2016 10:43
141 / 267