v.aari

v.aari profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 15v sitten
96 aloitusta · 5326 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Ehkä+Paavali+teki+tuon,+mitä+lainatussa+tekstissä+sanotaan,+ehkä+ei.+Meillä+ei+ole+siiät+muuta+kuin+tuo+kertomus.Se,+mikä+on+mahdollista+tutkia+ja+tarkistaa,+on+tunnusmerkkien+toteutuminen+nyt.
tuhontie+kirjoitti:+«Aloitus+on+kun+suoraan+paholaisen+suusta.+Juuri+tuota+se+on+tehnyt+aina,+että+saisi+voitettua+edes+jonkun+kurjalle+puolelleen.»Mitä+ihmeen+tekemistä+millään+paholaisella+on+sen+kanssa,+että+kyseenalaistetaan+kummallinen+ajatus,+että+kirjaimellinen+Raamattuun+uskominen+olisi+pelastuksen+edellytys?Tuo+loukkaa+hyvin+merkittävää+osaa+kristityistä.
Yksi_usko+kirjoitti:+«Tietenkin+Raamattu+on+luotettava,+koska+siihen+on+kerätty+luotettavimmat+kirjoitukset,+jotka+kertovat+Luojastamme.»Perustelusi+tuolle+oudolle+ajatukselle,+että+Raamattu+on+luotettava+tiedon+lähde,+on+“tietenkin”.+Aika+jännä+perustelu.No,+miksi+voidaan+olla+varmoja+siitä,+että+Lemuel+Gulliverin+matkakertomukset+muun+muassa+Lilliputin+ja+Blefuscun+saarivaltioista+ovat+totisinta+totta?+Ja+minä+vastaan:+Tietenkin+ne+ovat.+Ne+ovat+luotettavimmat+saatavilla+olevat+kuvaukset+Lilliputista+ja+Blefuscusta!
Kai_A’lle:Nuo+varhaisemmat+maininnat+kirjoitusten+kunnioittamisesta+ovat+kuitenkin+jonkin+verran+eri+asia+kuin+Lutherin+“sola+scriptura”.
Kai+A+kirjoitti:+«Tästä+olen+vähän+eri+mieltä+kuin+veljeni.+Ajatus+on+vanhempi+kuin+1880...»Melko+hyvään+kompromissiin+päästään+varmaankin,+kun+korostetaan+sitä,+milloin+ajattelutapa+sai+jalansijaa+riviseurakuntalaisten+keskuudessa.Calvinin+aikaan+lukutaito+oli+vielä+melko+vähemmistön+herkkua.+Sen+myötä+myös+suhtautuminen+pyhiin+kirjoituksiin+kulki+opettajien+kautta.Niinpä+varsinainen+fundamentalistinen+liike+lähti+käyntiin+vasta+1800-luvulla+Yhdysvalloissa.+Se,+mihin+vuosikymmeneen+tuon+tarkalleen+sijoittaa,+on+tietenkin+sumeaa.
Ahaa,+valitsit+tuosta+sitten+sen+osuuden,+joka+on+ennustus+tyyppiä+(b):+Niitä,+joissa+toteutuminen+on+olemassa+vain+keksittynä+kertomuksena.Evankeliumien+kirjoittajat+harrastivat+paljon+tuota+muotoa:+“jotta+kävisi+toteen”.+Ja+sehän+on+varsin+vaivatonta,+kun+voi+kirjottaa+tarinaan+mitä+huvittaa,+ilman+todellisuuden+rasitteita.
Ainakin+se,+kun+Abrahamille+luvattiin,+että+hänellä+on+oleva+paljon+jälkeläisiä.+Kun+tuo+kertomus+on+kirjoitettu,+kansa+oli+jo+kohtalaisen+suuri.
Nyt+pitää+todeta+että+olin+liian+kiireinen+ja+kritiikitön.+Tuo+laittamani+aikahaarukka+on+fundamentalistien+juttuja.Sitä+selvempää+on+se,+että+kuvapatsas-uneen+liittyvä+“profetia”+on+kirjoitettu+olennaisilta+osin+vasta+ennustettujen+tapahtumien+jälkeen.
Tuota+sietääkin+ihmetellä.+Ja+samalla+voi+ihmetellä+sitä,+mikä+niistä+tuhansista+tulkinnoista+on+sen+oikean+Pyhän+Hengen+kirkastama.Kun+tuota+kysyy+eri+uskontokuntien,+lahkojen+ja+herätysliikkeiden+edustajilta,+aika+moni+ilmoittaa+oman+taustaryhmänsä+tulkinnan+oikeaksi+ja+muut+vääriksi.Tämä+niin+sanotusti+haisee.
Olet+ihan+oikeilla+jäljillä.+Minä+halusin+olla+ystävällinen+ja+otin+sen+mahdollisimman+varhaisen+ajoituksen,+joka+on+arvioitu+Danielin+kirjan+vanhimmille+osille.Monet+tutkijat+sijoittavat+kyllä+toisen+luvunkin+kirjoittamisen+melko+paljon+myöhäisempään+historiaan.Sellaisena+kokonaisuutena,+kuin+Danielin+kirja+on+nyt,+se+on+ollut+tosiaan+vasta+aikaisintaan+joskus+200-luvulla+eaa.Sitä+en+tiedä,+mihin+kerrokseen+kertomus+Nebukadnessarin+kuvapatsas-unesta+kuuluu.
Otetaan+vaikkapa+Danielin+kirjassa+kerrottu+kuningas+Nebukadnessarin+uni+ja+sen+selitys.Kirjan+synty+on+ajoitettu+välille+605–530+eaa.+Silloin+Rooman+valtakunta+oli+jo+perustettu.+Ennustukseksi+jäi+vain+jalkaterät,+jotka+olivat+savea+ja+rautaa.+Siihen+liitetty+selitys+on+taitavasti+muotoiltu+moniselitteiseksi.
Niin+mitä+siitä?+Tarkoitatko,+että+Raamattu+on+totta,+koska+siellä+lukee+monta+kertaa+sanat:+“Näin+sanoo+Herra”?Ei+ole+kovin+vaikeaa+kirjoittaa+noita+sanoja.+Uusia+Jumalan+ilmoituksia+voisi+suoltaa+jatkuvasti,+jos+se+tuosta+on+kiinni.
jarinhotelli1+kirjoitti:+«Vain+Jeesuksessa+Kristuksessa+on+ihmisen+pelastus.»Mitä+tämä+tarkoittaa?+Ei+vaikuta+kovin+käytännönläheiseltä.En+nyt+takerru+tuohon+tosi+huonosti+määriteltyyn+käsitteeseen+pelastus.+Kuvitellaan,+että+se+on+jotakin+tiettyä+oikeasti.Kuka+“pelastuu”+ja+millä+perusteella?Jos+tarjolla+vastaukseksi+on+uskoa,+haluan+heti+tarkennusta,+minkä+tai+mihin+uskomisesta+silloin+on+kysymys.
1)+Raamatun+“toteutuneita”+profetioita+on+kolmea+sorttia.+On+(a)+niitä,+jotka+on+kirjoitettu+vasta+sitten,+kun+ennustettu+tapahtuma+on+jo+tapahtunut+tai+tapahtumassa,+(b)+niitä,+joissa+toteutuminen+on+olemassa+vain+keksittynä+kertomuksena,+ja+sitten+(c)+riittävän+hämärästi+muotoillut+profetiat,+jotka+voi+soveltaa+hyvin+moniin+tapahtumiin+aivan+yhtä+hyvin.2)+Mitä+tarkoittaa+ilmaisu:+“Raamatun+sana+on+myös+pakosta+ymmärrettävä+oikein”?+En+löydä+sille+mitään+järjellistä+merkitystä.+Kuka+tai+mikä+pakottaa?+Kuka+ymmärtää+Raamattua+oikein?+Miksi+Raamattua+ymmärretään+niin+monilla+tavoilla,+jos+se+on+pakosta+ymmärrettävä+oikein?
Fundamentalisteilla+on+kummallinen+taipumus+psykologiseen+projektioon.+He+moittivat+tutkijoita+siitä,+että+Jumala+ja+Raamatun+kirjaimellisen+todenperäisyyden+mahdollisuus+on+ennalta+suljettu+pois+ja+se+vääristää+tuloksia.Oikeastihan+tilanne+on+se,+että+fundamentalistilla+on+tiukka+ennakkokäsitys.+Raamatun+on+oltava+ehdottomasti+sanasta+sanaan+totta,+vaikka+se+edellyttäisi+havaintojen+hylkäämistä+ja+loogisesta+ajattelusta+luopumista.
«Jeesuksen+mukaan+Koin+tähti+l.+Venus+on+hänen+tähtensä.»Jesajan+14.+luvussa+mainitaan+kointähti.+Tuo+luku+on+ollut+tapana+(mielivaltaisesti+ja+virheellisesti)+tulkita+tarkoittamaan+paholaisen+lankeemusta.+Silloin+kointähti+tarkoittaisi+paholaista.+Kointähti+on+latinaksi+Lucifer+–+valon+tuoja.Kointähden+liittäminen+Jeesukseen+perustuu+Ilmestyskirjan+22.+luvun+jakeeseen+16:+«Minä,+Jeesus,+lähetin+enkelini+todistamaan+näitä+teille+seurakunnissa.+Minä+olen+Daavidin+juurivesa+ja+hänen+suvustansa,+se+kirkas+kointähti.»Niin+että+planeetta+Venus+venyy+moneen+rooliin.Noiden+tekstien+kirjoittaja+luultavasti+ei+tiennyt,+että+kointähti+eli+aamutähti+on+sama+taivaankappale+kuin+iltatähti.Naapuriplaneettamme+Venus+ei+koskaan+näy+kovin+kaukana+Aurinkosta,+koska+sen+kiertorata+on+meihin+nähden+Aurinkoa+lähempänä.+Enimmillään+väliä+voi+olla+noin+46+astetta.Päivällä+valon+sironnan+tuottama+sinitaivas+häivyttää+sen+näkyvistä,+mutta+Auringon+ollessa+horisontin+takana+se+näkyy,+joko+illalla+tai+aamulla+sen+mukaan,+millä+suunnalla+se+sattuu+kulloinkin+olemaan.+Tämä+tietysti+edellyttää+sitä,+ettei+sillä+kohdalla+ole+pilviä.Silloin,+kun+Maa+ja+Venus+ovat+kiertoradoillaan+samalla+puolella+Aurinkoa,+Venus+on+paljon+kirkkaampi+kuin+ollessaan+Aurinkoa+kauempana.+Voi+hyvin+olla,+että+sitä+ei+silloin+edes+ole+tunnistettu+samaksi+kuin+komean+kirkas+aamu-+tai+iltatähti.Lähellä+meitä+ollessaan+Venus+näkyy+oikeastaan+sirppinä,+samaan+tapaan+kuin+Kuu+näkyy+uudenkuun+molemmin+puolin.+Jotkut+ovat+väittäneet+näkevänsä+sen+paljain+silminkin,+mutta+kaukoputkella+asia+tulee+helposti+selväksi.+Laitan+linkin+yhteen+teleskooppikuvaan.https://www.emporia.edu/physci/planetarium/images/IMG_4509b-mab.jpg
Johanna+on+lukenut+aika+suurpiirteisesti,+kun+sanoo,+että+“Suuri+taistelu”+on+kirjoitettu+vuonna+1982.Alkuperäinen+englanninkielinen+teos+ilmestyi+vuonna+1858.+Ensimmäinen+suomennos+on+vuodelta+1920.
No+miten+olisi+sitten+kulttuurievoluutio?Siinä+on+käymässä+sillä+tavoin,+että+kulttuuri-ilmiö+nimeltä+fundamentalistinen+kristinusko+vähitellen+rajautuu+heikosti+koulutettuihin+väestöihin+ja+jos+sivistyksen+leviäminen+jatkuu,+se+karsiutuu+kokonaan+pois.Eikä+siinäkään+ole+tarpeen+lähteä+ketään+tappamaan.+Kulttuurievoluutiossa+tieteen+tuottamaan+tietoon+sopeutumattomat+uskomukset+hiipuvat+pois+ihan+itsestään.
Tuota+"evoluutiofilosofiaa"+voisi+parhaiten+verrata+kristinuskon+nimissä+tehtyihin+ryöstöretkiin+ja+pakkokäännytyksiin.+Esimerkiksi+conquistadorit+olivat+tarpeeksi+häijyjä+viedäkseen+kristillisen+filosofian+sen+loogisiin+johtopäätöksiin.
Ihmettele+ihan+vapaasti.Evoluutioteoriasta+ei+voi+johtaa+oikeutusta+kansanmurhaan.
56 / 267
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt