yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. "Missä+toisaalla+kirjoitellaan+jopa+jonkun+toisen+avioliitoista,+joissa+ei+olla+edes+osallisena,+sitäkö+tarkoitat+tuolla+tietävinään+kommentilla?"Joo+sitä+tarkoitan+ja+löytyy+tuolta+projektio+ketjusta.+Kun+en+siihen+reagoinut,+niin+tuli+sit+tähän+ketjuun.+Enkä+ny+sillä+tavalla+itseeni+ota+kunhan+kummastelen,+kun+aika+ajoin+noita+tulee,+et+mikähän+lie+ko.+ihmisen+motiivi.Toki+ny+jotain+motiivia+itsekin+tuos+jo+pähkäilin,+liekö+sitte+kyseessä+jotain+sellaista,+että+olen+saattanut+ns.+pilata++joitain+aloituksia,+et+täytyy+sitte+vetää+jotain+vuosien+takaista+juttua+pullan+leipomisineen,+kun+aikoinaan+taisin+pilata+ne+pullan+leipomisjututkin+ettei+ny+se+leipominen+ny+kenestäkään+narsistia+tee,+ja+tuskin+se+äiti+ny+kenenkään+suuhun+väkisin+pullaa+tunki.+Mut+tää+on+tämmöstä,+hieman+toki+kummastuttaakin,+kun+ny+siittä+mun+jutusta+on+jo+vuosia+aikaa,+mut+jotkut+sit+näköjään+tykkäävät+vieläkin+vatvoa+sitäkin.
  2. "Kun+rehellisesti+erehdyin+lääkärissä+tunnustamaan+käyttäväni+jonkun+verran+alkoholia+ja+sen+käytön+lisääntyneen+minut+ohjattiin+vain+A-+klinikalle,+vaikka+pyysin+lähetettä+psykoterapiaan+jossa+olisin+voinut+keskustella+oikeista+ongelmistani."Niin+tässä+kohtaa+tekee+mieli+sanoa,+ettei+yleislääkäri+voi+tehdä+lähetettä+psykoterapiaan+julkiselle+puolelle.+Mutta+yksityiselle+puolelle+itse+maksavana+voi+toki+tilata+ajan+ihan+kenelle+psykiatrille+tahansa+ilman+lähetettäkin.+Kun+pykoterpiaan+saa+lähetteen+jos+on+itsessä+vähän+niinku+"vikaa",+ongelmia+työsäkäynnin+ja+jaksamisen+kanssa+ja+julkisen+puolen+psykoterapian+tarpeen+määrittää+yleensä+psykiatri.+Kelan+kustantamassa++psykoterapiassa+on+tietyt+kriteerit++"työ-+tai+opiskelukykysi+on+uhattuna+mielenterveyden+häiriön+vuoksiolet+saanut+mielenterveyden+häiriön+toteamisen+jälkeen+vähintään+3+kk+asianmukaista+hoitoa3kk:n+ajan+olet+saanut+mielenterveyden+häiriön+toteamisen+jälkeen+vähintään+3+kk+asianmukaista+hoitoaPsykiatrin+lausunnon+perusteella+voidaan+arvioida,+että+kuntoutuspsykoterapia+on+tarpeen+työ-+tai+opiskelukykysi+tukemiseksi+tai+parantamiseksi"Että+ensin+sinun+pitäisi+käydä+yksityisellä+psykiatrilla+joka+määrittää+hoidon+tarpeesi+tai+sinulla+pitäisi+olla+hoitokontakti,+useita+käyntejä+psyk.+polille,+jonka+jälkeen+"http://www.kela.fi/kuntoutuspsykoterapiaLöysin+myös+tämmösen+jonka+pohjalta+löytyy+tietoa+eri+vaihtoehdoista/hoitopoluistahttps://minduu.fi/fi/psykoterapian-abc/psykoterapiaan-hakeutuminen-kaytannossa/Edelleen+muutama+ajatus+kannattaa+käyttää+vielä+siihenkin,+onko+oikeasti+psykoterapian+tarpeessa+vai+auttaisko+lyhytkestoinen+kriisiterapia.+Pitkäkäkestoinen+psykoterapia+ei+välttämättä+ehkä+ole+se+ensimmäinen+vaihtoehto+jos+tilanne+vielä+ns.+päällä"Joskus+elämässä+tulee+eteen+kriisejä,+jolloin+olo+voi+hetkellisesti+olla+huono,+ja+sopivin+hoito+voi+olla+lyhytaikainen+kriisiapu.+Pidempään+psykoterapiaan+hakeutumista+kannattaa+harkita+kun+kriisi+on+hiukan+tasoittunut."+https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/itsehoito-ja-oppaat/oppaat/psykoterapiaan_hakeutujan_opas/Pages/milloin_psykoterapiaan.aspx​"Kannattaa+muistaa,+että+keskusteluapua+saa+monista+paikoista.+Terveysaseman+kautta+voi+olla+tarjolla+apua+ainakin+tavallisimpiin+masennus-+ja+ahdistusongelmiin.+Elämäntilanteesta+ja+paikkakunnasta+riippuen+apua+voi+saada+myös+työterveyshuollosta,+neuvolasta,+sosiaalitoimesta,+a-klinikalta+ja+muista+päihdepalveluista,+eri+järjestöistä,+seurakunnan+palveluista.+Tavallisimpiin+masennus-+ja+ahdistusongelmiin+on+saatavissa+nykyisin+myös+itsenäiseen+työskentelyyn+pohjautuvaa+nettiterapiaa,+johon+voi+saada+lähetteen+keneltä+tahansa+lääkäriltä+Suomessa."
  3. Ny+taas+jo+vähän+naurattaakin+ja+toisaalta+kyllä+kiinnostaakin,+kun+olin+tunnistavinani+itseni+tästä+kommentista,+että+mikä+ihme+sua,+kuka+sitten+lienetkin++riivaa+kun+kannat+mukanasi+vuosien+takaista+suhdettani+ja+pullan+leipomisiani.+Mitä+tulee+tuohon+asumiseen+ja+ajanviettoon+24/7+narsistin+kanssa.+Niin+harvemmin+työpaikoilla+sen+pomon+tai+työkaverin+kanssa+samassa+asunnossa+asutaan+ja+vietetään+aikaa+viikon+putkeen+ja+silti+tiedetään+ihan+virallisestikin,+että+narsistit+ovat+suuri+ongelma+myös+työelämässä.+Eikä+se+lääkärikään+joka+sen+diagnoosin+tekee+ala+viettämään+24/7+aikaa+sen+narsistin+kanssa.+Mitä+itsetutkiskeluun+tulee,+niin+eiköhän+sitäkin+ole+kosolti+tullut+harrastettua,+asiaa+pohdittua+monelta+kantilta,+enkä+ole+tehnyt+hänestä+yksin+syyllistä,+kun+itsehän+sinä+suhteessa+olin.+Enkä+ole+koskaan+pitänyt+itseäni+täydellisenä,+enkä+pidä.+Ihan+kiitettävästi+olen+aikoinani+sitä+läheisriippuvaisen/ohutnahkaisen+teemaakin+täällä+pyöritellyt,+kun+itseni+olen+niistäkin+kuvauksista+tunnistanut.+Mutta++joo,+katoin,+et+"kimppuuni+oli+hyökätty"+jo+tuolla+toisaallakin,+ja+oltiin+tietävinä+yhtä+sun+toista+sen+tyypinkin+avioliitosta,+että+mikähän++ny+taas+närästää.+Olenko+kirjoituksillani,+mielipiteilläni+täällä+palstalla+pilannu+jotain,+vai+halutaanko+multa+vain+huomiota+vai+mikä+mättää.
  4. Niin+kyllähän+noita+asioita+jää+pohtimaan+ja+tosiaan+ihmettelemään+myös+itseään,+omaakin+toimintaansa.+Kannattaa+lukea/hankkia+tietoa+narsistisesta+persoonallisuushäiriöstä+niin+ymmärtää+koko+"kudelman",+kun+jonkinlainen+verkkohan+se+on+mihin+sotkeutuu,+eikä+sitä+saa+selviteltyä,+pitää+vain+pyristellä+irti+tavalla+tai+toisella.+Mutta+oikeassa+on+tuo+edellinen+vastaaja+siltä+osin,+ettei+noita+asioita+koskaan+saa+selvitettyä+perinpohjin+,+vastauksia+miksi++kysymyksiisi+ei+koskaan+tule+ko.+henkilöltä+tai+ne+ovat+senlaatusia,+että+mitäs+tyhmä+läksit+mukaan,+olit+niin+hölmö+ja+huijattavissa+ja+uskoit+jotain+mitä+todellisuudessa+ei+ollut+olemassakaan+ts.+loppupeleissä+huijasit+jopa+itse+itseäsi.Mutta+jos+nyt+kuitenkin+haluaisit+keskustella+tilanteestasi,+niin+suosittelisin+tuota+virallisempaa+NUT:n+sivusoa.+Sieltä+saa+ihan+henkilökohtaistakin+tukea.https://www.narsistienuhrientuki.fi/tukea-uhrille/+Toinen++mahdollisuus+on+seurakuntien+tarjoama+tuki.+Keskustelemaan+oman+elämänsä+vaikeuksista+voi+mennä+vaikka+ei+edes+kuuluisi+kirkkoon.https://evl.fi/apua-ja-tukeaEdelleen+jos+tuntuu+kovin+vaikealta+voi+toki+tilata+ihan+lääkäri+ajan+ja+sitä+kautta+pyytää+lähetettä+teekoon+psykologille.+Terapia+on+kovin+hieno+sana.+Tässä+tapausessa+puhuisin+ny+enemmänkin+keskustelusta.+On+joku+jolle+voi+kertoa+ne+hävettävätkin+asiat+myös+itsestään+ja+jolla+voi+koulutuksensa++puolesta+olla+hyviäkin+vinkkejä+siihen+miten+päästä+eteenpäin.+Loppuun+vielä+kliseinen+lause,+että+kyllä+aikakin+parantaa+haavat+jos+itse+ei+jumitu+liiaksi+siihen+menneisyytensä+kuvioon/tiettyyn+ihmiseen+.+Toki+aikaa+se+vie.+Eräänlainen+prosessihan+se+on+http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html
  5. "+Ex+miehen+puheet,+niin+uhkailut+kuin+rakkaudenosoitukset+ja+muu+halutaan+nauhalle+viranomaisten+toimesta+nimenomaan+siksi,+että+tämä+todistaa+osaltaan+asiantuntijoille+(oikeudessa+saatetaan+kuulla+myös+oikeuspsykologia+luonnetodistajana)+syytetyn+narsistista+persoonallisuushäiriötä+Jokainen+lausuma+sensijaan+jonka+saamme+talteen+näitä+ex+miehen+joko+viha+tai+rakkausjulistuksia,+on+yksi+askel+lisää+todistamaan+sitä+että+hän+todellakin+on+narsisti,+joten+syy+lienee+selvä+tältä+osin."Joo+kyllä+ny+menee+pikkusen+ohi+hilseen+jos+oikeutta+käydään+siitä,+että+onko+ko.+ihminen+narsisti++ja+suurin+todistaakka+sitten+on+sinulla+ja+sitten+noiden+todisteiden+perusteella+tehdään+diagnoosi+Eiköhän+siihen+diagnosointiin+ny+tarvita+jotain+muutakin,+kun+jonkinlaiset+kriteeritkin+on+olemassa,+joiden+pohjalta+arvoidaan+ja+varmati+tehdään+jotain+muutakin+terveyteen+liittyviä+tutkimuksia,+ettei+se+ny+niin+vaan+yhdessä+oikeusistunnossa+selviä,+eikä+tuomrit+tee+diagnooseja,+eikä+eksääsi+tuomita+siitä.,+että+hän+on+narsisti+vaan+omien+lastensa+pahoinpitelystä.+Mikä+nyt+lääkärin+yms.+lausuntoineen+on+ihan+selvä+tapaus.+siinä+ei+ole+mitään+epäselvää+jos+kertomasi+on+totta.,+että+tuomio+tulee+lasten+pahoinpitelystä,+eikä+narsismista+ja+hän+ei+saa+tavata+lapsiaan+kuin+valvotusti.+Ei+noissa+lasten+sen+paremmin+uin+aikuistenkaan+pahoinpitelyissä+tarvi+yrittää+todistella+että+tekijä+on+narsisti,+ihan+se+että+on+tehnyt+väkivaltaisen+teoon+josta+uhrille+on+tullut+henk.+ja+fyysisä+vammoja+riittää+tuomioon.+Ei+oikeudessakaan+ihmistä+tuomita+vaan+teoista+se+tuomio+tulee.+Teidän+vanhempien+keskinäinen+kanssakäyminen+rakkaustunnustuksineen+ym.+höpinöineen++on+erillinen+asia+ja+lasten+pahoinpitely+taas+toinen+asia.+Muutenkin+tuossa+on+sulla+tuollaista,+että+tuleeko+syyte+ajatusta,+ilman+muuta+lastenpahoinpitelystä+tulee+syyte.+Isä+on+jatkuvasti/toistuvasti+pahoinpidellyt+lapsiaan++ja+siihen+varmasti+riittää+nuo+todisteet+lasten+vammoista+ja+viranomaisten+lausunnot,+ei+siihen+mitään+lisätodisteita+narsismista+tarvita.+Nykyään+syyte+ja+tuomio+tulee+"tukkapöllystäkin"jos+joku+siitä+ilmoituksen+tekee.+Lasta+ei+saa+lyödä+ja+ruumillinen+kurituskin+on+lailla+kielletty.+Ei+tuossa+asiassa+mitään+epäselvää+ole.++Ihan+sama+laki+se+on+narsistilla+kuin+muillakin+ihmisillä.
  6. "Itse+en+heitä+tuonne+tahtoisi+ollenkaan,+mutta+käteni+ovat+sidotut.+Jos+taas+itse+en+vapaaehtoisesti+lapsia+hänelle+anna,+hän+yrittää+kääntää+asian+niin+että+minä+olen+manipuloinut+lapset+häntä+vastaan"Minä+en+oikein+tahdo+uskoa+tuohon,+viis+ny+isästä,+kääntäköön+ny+mitä+tahtoo,+sillä+ei+ole+merkitystä.++Sinä+nyt+ihan+liikaa+ajattelet+sitä+entistä+miestäsi+ja+välität+hänen+mielipiteistään.+kuin+tuumailet+että+siltä+menee+maine,+hän+menettää+kasvonsa+yms.+ja+vielä+tyttöystäväkin+pitäsi+pelastaa.+Tuskin+kukaan+viranomainen+eksääsi++uskoo,+kun+on+noin+massiiviset+ja+selvät+todisteet.+Lääkärinlausunto++pahoinpitelystä.+Koulussa+tiedetään+kuin+myös+psyk.polilla+ollaan+tietoisia+ja+asiat+on+kirjattu+varmasti+kirjattu,+siinä+kuin+sos.+viranomaiset+ja+lastensuojelukin+on+tietoinen+asiasta+ja+niinikään+kirjannut+asiat,+kuin+myös+kertomasi+mukaan+sukulaiset+ja+ystävät+ovat+tietoisia.+Vähemmästäkin+nykyään+otetaan+kiireellisesti+lapsia++huostaan.+Minun+järkeeni+ny+vaan+ei+mahdu,+että+vaikka+tiedetään+että+isä+pahoinpitelee+lapsia,+niin+silti+hän+saa+tavata+lapsia+ilman+valvontaa.+Ikäänkuin+tässä+ei+nyt+käsitettäisi+sellaista+asiaa,+ettei+lasten+pahoinpitely+ole+sallittua+isänkään+toimesta,+oli+ny+sitten+vaikka+kuinka+mahtava+narsisti+tahansa.+Mitä+tulee+kärsimääsi+tuskaan+niin+ymmärrän+kyllä,+mutta+aloituksesi+huolenaihe+vetoomuksineen+oli+kyllä+kovin+kummallinen+tässä+tapauksessa.,+sitä+en+ymmärrä.+Otsikonkin++painopiste+oli+tyttöystävässä+ja+hieman+jopa+huvittikin+ens+alkuun,+että+tottakai+narsistin+tyttöystävänkin+täytyy+olla++huippu+kun+narsistikin+on+,+eihän+narsistille+ny+vähempi+riitä.++Aloituksestasi+kävi+ilmi,+että++toivoit++keskustelua+nimenomaan+tuosta+eksäsi+uudesta+tyttöystävästä+ja+hänen+"pelastamisestaan".+Nuo+kertomukset+kaiketi+lasten+tilanteesta+oli+tarkoitettu+kuvaamaan,+että+eksäsi+todella+on+paha+ihminen,+mutta+siinä+kohtaa,+huolesi+ei+koskenut+heitä+ja+mahtipontisesti+sitten+löit+jopa+faktoja+pöytään++todistaaksesi+asiaa,+että+pahoinpitely+yms.+ovat+totta+ja+eksäsi+on+niin+paha+ihminen,+että+viaton+tyttöystävä+pitää+pelastaa.+Minun+on+hyvin+vaikea+uskoa,+että+äiti+ihminen+tulsi+suomi24:n+palstalle+keskustelemaan+jostain+eksän+tyttöystävästä+silloin+kun+lasten+tilanne+on+noinkin+kauhea+kuten+olet+kuvannut.,+että+heitä+on+pahoinpidelty+ja+he+ovat+psyk.+polin+asiakkaina.+Luulisi,+että+suurempiakin+huolenaiheita+olisi+riittämiin.+Edelleen+sinulla+on+hoitokontakti+itselläsikin+ja+tosiaan+asian+tiimoilta+häärii+koko+joukko+ihmisiä,+joihin+on+varmasti+säännölliset+kontaktit+ja+voi+varmasti+ottaa+yhteyttä,+ystäviin+ja+sukulaisiinkin+milloin+tahansa,+että+tukea+varmaan+saat+oikeilta+ihmisiltä.No+aika+näyttää+kuinka+käy.+Varmasti+tästäkin+tuomiosta+tulee+julkinen,+nimiä+ei+toki+mainita+lastensuojelemisesksi.++Mutta+joo,+täs+ny+on+tullu+monenlaista+selitystä+ja+jossittelua+ja+ties+mitä+tyyliin+mutta+kun+se+narsisti,+niin+ei+oi+mitään,+että+välillä+oikein+ajattelee,+että+hei+haloo+ettekö+te+ymmärrä+että+lasten+pahoinpitely+on+oikeasti+rikos+ja+tekijä+on+saatava+vastuuseen.
  7. Tuskin+kukaan+ny+on+kieltänyt+tämän+tyyppistä+pohdintaa,+mutta+silloin+kun+mukaan+otetaan+lasten+pahonpitely,+niin+asioilla+pitäisi+olla+jonkinlainen+tärkeysjärjestys.+Huoli+uusista+uhri+ei+voi+olla+vanhemman+ykköasia+silloin+kun+lapset+joutuvat+kärsimään+fyysisestä+ja+psyykkisestä+pahoinpitelystä+ja+ovat+sen+vuoksi+sairastuneet.+Silloin+minun+mielestäni+kaikki++voimavarat+pitää+keskittää+siihen,+että+ko.+tilanne,+lasten+kaltoinkohtelu+saadaan+loppumaan.
  8. Niin,+nuo+kissat,+on+jääny+ny+multa+huomiotta,+en+muistanu+enää+tota+kohtaa+ollenkaan.+Mutta+paljon+aikaa,+vaivaa+ja+bensaa+tuo+ko.+narsisti+näyttää+käyttäneen+kissojen+takia.+Mutta+joo,+kun+tarpeeksi+kauan+jankkaa+niin+näköjään+jonkun+muunkin+kaaliin+menee,+että+keiden+hyvinvoinnista+pitäisi+huolehtia+tässä+tapauksessa+ensimmäisenä.
  9. Uskoisin,+että+minulla+on+ihan+riittävästi+tietoa+narsisteista.Tässä+ei+ny+ole+kyse+mun+osalta+siitä+narsistista,+en+ole+kiinnostunut+siittä+narsistista+enkä+sen+narsistin+huipputyttöystävästä,+eikä+tärkeää+ole+sen+narsistin+rakkauslöpinät+ja+puheet+yhteenpaluusta+yms.+++nehän+on+ihan+normikauraa,+toisesta+korvasta+sisään+ja+toisesta+ulos.+Vaan+tässä+on+kyse+tämän+tarinan++lasten+olosuhteista+ja+Suomi+on+sivistysmaa,+lasten+pahoinpitely+on+rikollista+toimintaa+ja+siitä+tulee+rangaistus,+siinä+kuin+aikuisten+pahoinpitelystäkin.Narsistin+kanssa+ny+ei+tarvi+toimia,+eikä+neuvotella+silloin+kun+tilanne+on+noinkin+selvä,+tarinan+mukaan+on+todisteet+valokuvineen+siitä,+että+isä+on+pahoinpidellyt+lapsensa+siihen+malliin,+että+vammat+ovat+vaatineet+lääkärin+hoitoa.+Edelleen+on++useita+todisteita/todistajia+siitä,+että+lapset+ovat+pahasti+häiriintyneitä.Jokin+tässä+tarinassa+ny+mättää+tosi+pahasti+jos+isä+saa+fyysisesti+ja+henkisesti+pahoinpidellä+lapsiaan+ilman,+että+joku+asiasta+tietävä++estäisi+sen,+kun+todisteetkin+on+noin+selvät.+Kyllä+tosiaan+tämmöstäkin+on,+julkisuudessa+on+ollut+hyvinkin+karmea+tarina+siitä,+miten+jostain+syystä+yhteiskunnan+turvaverkot+ovat+pettäneet+pahasti.+Jälkeenpäin+sitten+myös+lastensuojeluviranomaiset+saivat+syytteet.+Tässä+tapauksessa+tuntuu+käyneen+samoin+ja+minun+mielestäni+tuo+äitikään+ei+nyt+ole+ihan+täysissä+järjissään+jos+hän+yrittää+ratkaista+lastensa+turvallisuus+asiaa+tämän+isän+uuden+naisystävän+avulla,+että+kun+nainen++on+paikalla,+lapset+ovat+turvassa+ja+lapsillako+kaikkiko+hyvin?+Vaikka+he+oireilevat+jopa+koulussa+ja+ovat+psyk.+hoidon+tarpeessa+?Minusta+ny+vaan+tässä+tarinassa+kaikki+ei+ole+kohdallaan+jos+huolta+kannetaan+enemmän+eksän+uudesta+tyttöystävänstä,+kuin+lapsista.+Narsisti+tuskin+välittää+lapsista,+mutta+jos+toi+äiti+ny+on+vähänkin+normaali,+niin+lasten+turvallisuus+ja+hyvinvointi+pitäisivät+olla+etusijalla.+Viis+narsistista,+hänen+kanssaan+ei+tarvi,+eikä+pidäkkään++yhteistyötä+tehdä,+viis+tyttöystävästä,+tärkeimmät+ihmiset,+suurimmat+uhrit+ovat++tässä+tarinassa+ovat+lapset.Mutta+joo,+tosiaan+tämä+tässä+ny+ihan+vaan+noiden+aloittajan+antamien+tietojen+perusteella.+Totuutta+en+tiedä,+mutta+kummallista+kyllä+on+jos+äidin+suurin+huolenaihe+on+tuo+tyttöstävä+jos+lasten+tilanne+on+kuvatunkaltainen,+eikä+isää+aseteta+syytteeseen+lastensa+pahoinpitelystä.+Jotenkin+tässä+ny+yritetään+pedata+jotain+sellaista,+että+joo+kukaan+ei+voi+kyseiselle+isälle+mitään+vaan+hän+saa+vapaasti+tuhota+lastensa+elämän.+Minä+en+oikein+usko+siihen.+Narsistitkin+ovat+ihmisiä,+heihin+pätee+ihan+samat+säännöt+ja+lait+kuin+muihikin+ihmisiin+ja+lasten+pahoinpitely+on+rikos+ja+siitä+tulee+tuomio.+Vain+narsisti+itse+luulee+olevansa+lain+ulottumattomissa,+niin+ylivertainen+ettei+kukaan+voi+hänelle+mitään.+Sellaista+hömpötystä/luuloa+ei+pidä+lietsoa.,+eikä+siihen+uskoa+van+toimia+lastensa+parhaaksi.
  10. No+ensinnäkin+tässä+tarinassa+ei+ole+mitään+uskottomuusdaamaa,+ei+ole++toista+naista+vaan+kyse+on+eksän+uudesta+naisesta+tilanteessa+jossa+ent.+puoliso(aloittaja)+on+heittänyt+miehensä+pihalle+jo+jokunen+vuosi+sitten+ko.+kirjoittajan+omaa+kuvausta+lainatakseni.Edelleen,+kyseessä+on+isän+omat+lapset,+eikä+aloittajan+kuvauksessa+ole+mitään+vihjaustakaan+siitä,+että+seurustelukumppani+aiheuttasi+vahinkoa+lapsille+vaan+päinvastoin.Mitä+ny+tulee+omiin+kokemuksiin+tämän+aiheen+tiimoilta,+niin+lapsilla+ei+ny+ollu+mitään+osaa+siinä+suhteessa,+kun+molempien+lapset+olivat+aikuisia+ja+kummallakin+osapuolella+oli+jo+lapsenlapsiakin.+Muuta+voisin+kuvitella,+et+jos+joku+ny+olisi+aikoinaan+minulle+kertonut+et+se+tuntemani+tyyppi+oli+narsisti,+niin+en+tiedä+miten+olisin+suhtautunut,+kun+narsisteista+en+tiennyt+silloin+mitään.+Toki+tiesin,+ettei+hän+ny+mikään+hyvä+mies+ollut+kun+petti+silloista+seurustelukumppaniaan.+Mistä+suhteesta+ei+muutenkaan+mulla+ollut+tarkkaa+tietoa,+muuta+kuin+että+viettivät+viikonloppuja+yhdessä.+Mutta+tuohon+aloittajan+tarinaan+liittyen+jos+tuo+kuvaus+pitää+paikkansa,+niin+en+ymmärrä+kyllä+miksi+hän+äitinä+on+antanut+asoiden+mennä+lasten+suhteen+noin+pitkälle.+Siitä,+että+vastuullinen+vanhemmuus+taitaa+oll+nykyään+katoava+luonnonvara.+Mitä+tulee+viranomaisiin+ja+antaa+heidän+hoitaa+asiat.+Niin+kuten+sanoin+kenttä+on+kovin+pirstaleinen+ja+työtä,+asiakkaita+on+paljon+ja+jokainen+hoitaa+omaa+tonttiaan,+tieto+ei+aina+kulje+ja+voidaan+tehdä+vääriä+päätösiä+tai+jättää+päätökset+tekemättä.+Sen+vuoksi+tuon+äidin+pitäisikin+olla+skarppina+ja+yrittää+hakea+oikeutta+lapsilleen,+että+heidän+elämänlaatunsa+paranisivat,+ettei+alaikäisen+lapsen+tarvitsisi+miettiä+itsemurhaa+päästäkseen+eroon+vanhemmastaan+tai++kärsiä+vatsavaivoista/oksennella++vanhempansa+takia.
  11. Olet+oikeassa+mekk,+se+on+jäänyt+pois,+unohtunut+tuoda+esille.
  12. Joo,+ny+jo+alkaa+naurattaakin+välillä+toi+sun+vääntely+ja+kääntely,+melkoista+höpänpömppää+noi+sun+jutut+ja+tyypilliseen+tapaan+toivot,+ettei+tietynlaiset+ihmiset+kommentoisivat.+Se,+että+tässä+on+pyritty+kuvaamaan+narsistia+on+tullut+mun+mielestä++tullut+selväksi,+mutta+totuutta+emme+tästäkään+asiasta+tiedäJotenkin+ny+mulla+on+sellainen+kutina,+että+jonkun+mielestä+minä+ny+olen+vaan+pilannut+"hyvän"+aloituksen,+kun+sen+perusteella+jo+lähes+samantien++tunnettiin+tarvetta+tiedottaa+että+aloittaja+on+mm.+todella+fiksu+ja+empaattinen+ihminen.+Aikas+äkkiä+tehty+tuokin+huomio,+ihan+muutaman+kirjoitetun+sanan+perusteella+tuntemattomasta+ihmisestä.+Kun+ny+kuitenkin+tiedetään+että+netissä+ny+kuka+tahansa+voi+sanoa+olevansa+mitä+tahansa.+Että+tarve+keskustella+tuosta+aloittajan+eksän+huippu+tyttöystävästä+oli+ilmeisesti++jollekkin+kovin+valtava+ja+ny+harmittaa+kun+ilkeä+yhteenlaskutoimitus+tuli+ja+pilasi+hyvän+aiheen.+No+eihän+aloituksessa+ny+sinällään+mitää+vikaa+olisi+ollut,+jos+noi+lasten+pahoinpitelyt,+heidän+psy.+sairastumisensa+yms.+olisi+jätetty+pois.+Jotenkin+vaan+on+hyvin+vaikea+ymmärtää,+että+äidin+suurin+huolenaihe+olisi+eksän+uusi+tyttöystävä+silloin+kun+koko+lasten+tulevaisuus+on+vaarassa.+En+tiedä,+voihan+tässä+olla+taustalla+jotain+sellaistakin,+että+halutaan+antaa+ns.+uhrien++haluavatn+sekaantua+sen+eksänsä+uusiin+suhteisiinkin,+mutta+en+usko+sellaisen+joka+on+kokenut+väkivaltaa+yms.+moiseen+ryhtyvän.+Ja+kyllä+lapsiaan+rakastavalle+äidille+lasten+hyvinvointi+on+etusijalla,+ainakin+pitäisi+olla+tai+sitten+joku+vialla.+Edelleen+nääkin+mun+mielipiteet+on+vaan+mielipiteitä,+totuutta+en+tiedä.
  13. "että+silloin+täytyy+siinä+uhrissakin+olla+sitä+narsismia+tai+jotain+muuta+henkistä+sairautta."Ni+ihan+äkkiseltään+ei+ny+tuu+mitään+linkkiä+tuosta+aiheesta+mieleen,+mutta+voisit+tehdä+tuosta+aiheesta+oman/erillisen+aloituksen+kun+tää+ketju+ny+liittynyt+toisenlaiseen+asiaan.+Niin+joku+voisi+paremmin+sitten+keskittyä+tuohon+kun+näissä+pitkissä+ketjuissa+tuppaa+käymään+niin,+et+ihmisten+mielenkiinto+lopahtaa.+Mutta+joo,+äkkiseltään+kun+luin+niin+päädyin+kyllä+tuohon+samaan+ajatukseen+kuin+sinäkin+ja+jos+ko.+ihmisestä+on+kovasti+häiriötä+niin+voisko+kysmykseen+tulla+lähestymiskiellon+hankkiminen.+Se+pitää+sisällään+myös+tuon+puhelimitse+otettavan+yhteyden++ja+onhan+noista+ihan+tuomioitakin+tullut.
  14. Kyllä+joo,+ihan+tarkoituksella+hieman+provoidenkin,+koska+tosiaan+näen+ristiriitaa+noiden+asioiden+suhteen.+Mitä+sitten+kirjottamiseeni+täällä+tulee,+ihan+sama+oikeus+minulla+on+kuin+sinullakin+esittää+mielipiteeni/ottaa+kantaa+kulloisenkiin+asiaan+liittyen,++pidettiin+mielipiteistäni+tai+ei.+Jos+joku+kokee+mielipiteeni+loukkaavaksi+tai+sääntöjen+vastaiseksi+niin+siihenkin+löytyy+keino.En+ny+tosiaan+ole+lastensuojelun+ammattilainen,+mutta+kiinnostukseni+vuoksi+olen+kyllä+hankkinut+tietoa+lastensuojelun+käytännöistä+ehkä+keskiverto+ihmistä+paremmin,+kun+tosiaan+yhteisyötäkin+on+tullut+tehtyä+niin++sijoitetun+lapsen+puolesta+/kuin+perheen+tukihenkilön+ominaisuudessa+ja+tosiaan+sydäntä+lähellä+on+nää+lasten+asiat+kun+omaakin+kokemusta+on.+Mitä+tulee+omiin+lapsiini,+niin+tosiaan+ns.+"vein"+lapset+isältään+muuttamalla+pois.+Mutta+en+ole+kamppaillut+huoltajuudesta+yms.+syystä+ettei+siitä+asiasta+ollut+kiistaa,+vaikka+minkäänlaista+sopimusta+ei+edes+ollut.+Tavallaan+meillä+oli+yhteishuoltajuus,+vaikka+isä+ei+nyt+sillain+ollut+kiinnostunu+käytännön+asioista.+Vaikka+oli+toki+kiinnostunut+lastensa+asoista+ja+osallistui+lasten/perheen+juhliin+oman+kuntonsa+mukaan+ja+ymmärsi+jopa+pysytellä+pois+jos+oli+kovin+putki+päällä.++Edelleen+lasteni+isä+ei+ollut+suoranaisesti+väkivaltainen+lapsiaan+kohtaan+ja+lapset+olivat+jo+sen+verran+isoja,+että+ymmärsivät+itsekin+milloin+oli+viisainta+pysytellä+pois+isän+luota.+Tapaamisetkin+hoituivat+ihan+miten+ny+lapset+halusivat,+välimatka+oli+niin+lyhyt,+että+kulkivat+omatoimisesti.+Toki+munkin+lapset+ovat+kärsineet+ja+joutuneet+elämään+pelon+ja+häpeän++ilmapiirissä+ja+huolikin+isästä+lapsilla+oli+ja+on+edelleen.+Mitä+tulee+aloittajan+tuentarpeeseen.+Niin+eiköhän+hänellä+ny+ole+apua+tarjolla+ihan+oikeassa+elämässäkin.+Käsittääkseni+hänellä+on+kumppankin,+jonka+puoleen+hän+voi+kääntyä,+ystäviä+ja+sukulaisia+ja+kai+tuostakin+eksän+uutteen+tyttöystävään+liittyvästä+huoleenaiheesta+voi+puhua+noiden+perheen+asioita+hoitavien+viranomaisten+kuin+asianajajan+kanssa.Kuule+kun+tää+ny+on+vaan+keskustelupalsta,+jossa+ei+voi+koskaan+tietää+kuka/millainen+ihminen+siellä+taustalla+on.+Jos+oikeasti+on+tuen+tarpeessa+niin+oikeampi+osoite+on+joku+muu+kanava,+jota+valvotaan+paremmin+ja+jossa+vastaa+joku+oikea+ihminen+jonka+henkilöllisyys+on+tiedossa.Esim.+naristien+uhrien+tuella+on+niin+vertaistuki+puhelin,+kuin+puhelin+neuvontaa+ja+jopa+tarjolla+maksutonta+lakimies+neuvontaa+huoltajuuskiistoissa.+Ohjaus+ja+neuvontaNeuvontapuhelimessa+voit+kysyä+narsismista,+keskustella+tilanteestasi,+saat+neuvoja+omaan+tilanteeseen+sekä+tietoja+muista+auttavista+tahoista.Toimiston+neuvontapuhelin+on+avoinna+arkisin+klo+9-12+välisenä+aikana+numerossa040+520+5085https://www.narsistienuhrientuki.fi/tukea-uhrille/ohjaus-ja-neuvonta2/
  15. No+ongelma+on+oikeasti+olemassa.+Laitan+ny+tähän+parikin+linkkiä+joissa+tarkoittamastasi+asiasta+puhutaan,+että+tavallaan+narsisti+on+läsnä++vaikka+fyysisesti+ei+olekkaan.+"Narsisti+on+oman+häiriintyneisyytensä+lailla+kaikkialle+läpitunkeva.+Narsistin+uhrina+oleminen+on+yhtä+turmiollinen+olotila+kuin+narsistina+oleminen.+Narsistin+jättämiseksi+vaaditaan+valtavia+mentaalisia+ponnistuksia,+ja+fyysinen+erottautuminen+on+niistä+vain+ensimmäinen+(ja+vähiten+tärkeä)+askel.Narsisti+voidaan+hylätä+-+mutta+narsisti+on+hidas+hylkäämään+uhrejaan.+Hän+on+läsnä,+joka+hetki+esiin+astuen,+tehden+olemassaolon+epärealistiseksi,+kieroutuneeksi+ja+vääristyneeksi,+ilman+hengähdystaukoa,+sisäisenä+herpaantumattomana+äänenä,+joka+ei+anna+hetkenkään+rauhaa,+ja+josta+puuttuu+myötätunto+ja+empatia+uhria+kohtaan.+"http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html"Narsistin+menettäminen+ei+eroa+millään+lailla+muista+suurista+elämämme+menetyksistä.+Se+käynnistää+menetyksen+ja+suremisen+jakson+(ja+myös+traumaattisen+stressin+jälkitilan+oireita+[post+traumatic+stress+disorder,+PTSD],+mikäli+kyseessä+on+ollut+vakavaa+väärinkäyttöä).+Tässä+jaksossa+on+neljä+vaihetta:+kieltäminen,+raivo,+suru+ja+hyväksyminen.Kieltäminen+voi+saada+monia+muotoja.+Jotkut+teeskentelevät,+että+narsisti+on+vielä+osa+heidän+elämäänsä,+jopa+siihen+äärimmäisyyteen+asti,+että+jatkavat+"vuorovaikutusta"+hänen+kanssaan+teeskentelemällä+"kommunikoivansa"+hänen+kanssaan+tai+"tapaamalla"+häntä+(esimerkiksi+muiden+välityksellä).Jotkut+kehittävät+vainoharhaisia+mielikuvia+ja+sulauttavat+mielikuvitusnarsistin+elämäänsä+jatkuvana+pahaenteisyyden+tumman+läsnäolon+tuntemuksena.+Tämä+varmistaa+"hänen"+jatkuvan+"mielenkiintonsa"+heitä+kohtaan+-+olipa+tuo+"kiinnostus"+sitten+miten+pahanilkinen+ja+uhkaava+hyvänsä.+Nämä+ovat+radikaaleja+puolustusmekanismeja,+lähellä+psykoosia,+ja+usein+ne+purkautuvat+lyhyiden+"mikropsykoosien"+kautta.Hienovaraisemmat+ja+häilyvämmät+puolustusmekanismit+pitävät+sisällään+uuden+maailmankuvan.+Narsistin+jokainen+teko+ja+äännähdys+tulkitaan+suunnatuksi+kärsivään+ihmiseen,+hänen+entiseen+kumppaniinsa,+ja+sen+ajatellaan+sisältävän+salatun+viestin,+jonka+vain+sen+vastaanottaja+voi+"avata".+"http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq68.htmlMutta+joo,+aika+tekee+tehtävänsä+tämänkin+asian+suhteen,+kun+hankkii+tietoa+ja+ymmärrys+lisääntyy+niin+lopulta+tosiaan+se+narsistikin+muuttuu+vain+osaksi+menneisyyden+tarinaa+ja+elämä+jatkuu+ilman+sitä+narsistia
  16. Kyllä+joo+aloittajan+suurin+huolen+aihe,+eksän+uuden+huippu+tyttöystävän+varoittaminen+ei+ny+aiheena+sen+kummemmin+kiinnostanu+minua.+Niistäkin+on+aikoinaan+tehty+aloituksia+ja+yleisesti+todettu,+ettei+kantsi+puuttua+ja+sekaantua+eksän+parisuhteisiin.+Tosiaan++ny+oman+laatuni+mukaisesti+kiinnostuin+tarinasta+kuitenkin+noiden+lasten+kohtalon+perusteella+ja+jäin+ihmettelemään,+miten+lapsiin+liittyvät+asiat+voivat+olla+noin+levällään,+vaikka+lapselle+on+koitunut+jopa+lääkärin+hoitoa+vaativia+vammoja+vanhempansa+pahoinpitelyn+tuloksena+ja+heidän+mielenterveytensä,+jopa+henkensä+(itsemurhavaara)+on+vaakalaudalla+kun+kerran+ollaan+psyk.+polin+asiakkaita.+Tosiaan+aika+tarkasti+olen+kyllä+yrittänyt+lukea+noiden+lasten+tilanteeseen+liittyvät+kommentit+ja+niiden+pohjalta+sitten+esittänyt+mielipiteeni,+osin+hieman+porovoisoidenkin+syystä,+että+ny+herättäisiin+siihen,+että+tässä+tarinassa+suurimpia+uhrja+ovat+nimenomaan+nuo+lapset+ja+heistä+pitäisi+huolta+kantaa+ja+ko.+äidin+pitäisi+yrittää+tehdä+kaikkensa+sen+suhteen+ettei+lasten+enää+tarvitsisi+kokea+moista.Mutta+joo,+tarinan+todenperäisyyttäkin+tosiaan+kyllä+epäilen,+syystä,+kun+tosiaan+noiden+lasten+asioiden+ympärillä+häärii+suurijoukko+ihmisiä+niin+valmista+ei+tunnu+tulevan+ja+tässä+ny+yritetään+ikäänkuin+painaa+lasten+asiaa+"villaisella",+ei+siitä+ny+tarvi+puhua,+ottaa+esille,+se+on+sivuseikka+tässä+tarinassa,+tärkeintä+olisi+ny+puhua+siitä+miten+varoittaa+eksän+uutta+tyttöystävää.Aloittaja/äiti+esitti+mm.+tällaisen+vetoomuksen+tuon+uuden+huippu+tyttöystävän+puolesta"+Jos+tietäisit+että+saattaisit+kyetä+estämästä+ihmisen+pahoinpitelyn+henkisellä+tai+fyysisellä+tasolla,+jäisitkö+omaan+kuplaasi+tekemättä+mitään?"Niin+jostain+syystä+tuo+äiti+ei+ole+kyennyt/eikä+kykene++estämään+tuota+tapahtumasta+omien+lastensa+kohdalla+vaan+tuntuu+ikäänkuin+tarinan+perusteella++ulkoistaneen+homman+ns.+viranomaisille.++En+tiedä,+mitä+tästä+tarinasta+ajattelis,+nää+on+näitä.+Tarinassa+on+isä+ja+äiti+ja+lapset.++Lasten+pahoinpitelylyistä/psyykkisistä+oireista++kertomalla+ikäänkuin+todennetaan,+että+lasten+isä+on+narsisti.+Mutta+sitten+kuitenkin+lasten+asiat+jää+ikäänkuin+sivuseikaksi+kun++tärkein+henkilö+ja+suurin+huolen+aihe+tuntuu+olevan++lasten+isän+uusi+tyttöystävä.+Kovin+on+surullista+lasten+kannalta+jos+tarina+on+totta,+jonka+vuoksi+toivonkin+ettei+olisi.+Sitä+onko+aloittaja+ns.+trolli,+en+tiedä,+eikä+sillä+ole+merkitystään+vaan+asiasisällöllä,+josta+ny+voi+päätellä+ettei+ihan+kaikki+ny+kuitenkaan+ole+aloittajallakaan+ookoo+jos+suurin+huolenaihe+on+tuo+eksän+uusi+tyttöystävä.
  17. Kyllä+joo,+moneen+kertaan+olen+sanonutkin,+että+aloittajan+huolen+aiheen+kohde/eksän+uusi+naisystävä+on+väärä,+silloin+kun+omien+lasten+hyvinvointi+ja+terveys+on+vaakalaudallaMutta+joo,+huvittavaa+kun+tähänkin+juttuun+ny+pitää+yrittää+se+kuuluisa+"toinen+nainen"+sotkea,+vaikka+tän+tarinan+mies+ei+käsittääkseni+oo+enää+naimisissa+ko.+äidin+kanssa,+joka+nyt+huolta+kantaa+eksänsä+uudesta+naisystävästä.+Käsittääksni+toi+aloittajakin+on+elänyt+uudessa+suhteessa+jo+muutaman+vuoden,+ettei+ny+ole+kyse+mistään+uskottomuusdraamasta,+saati+perheonnen+tuhoamisesta+vaan+ihan+noiden+lasten+kohtalosta.,+johin+tuskin+eksän+uudella+naisystävällä+on+osaa+tai+arpaa.,+kun+ymmärsin,+että+tilanne+jatkunut+jo+vuosia+ja+ko.+äitikin+on+ollut+itsemurhan+partaalla+silloisen+miehensä(ny.+eksän)+takia.Sairaaksikaan+en+ny+mielestäni+ole+ketään+leimannut,+vaan+tarkalleen+ottaen+kirjoitin+"No+tässä+tapauksessa+kuvatun+eksän+kaltainen+ihminen+ny+on+selvästi+sairas+ihminen,+sitä+tuskin+ny+kukaan+lähtee+kyseenalaistamaan.+".+mutta+sinä+ny+jostain+syystä+haluat+kyseenalaistaa+senkin,+ettei+kuvauksen+kaltainen+ihminen,+joka+käyttää+henkistä+ja+fyysistä+väkivaltaa+lapsiaaan+kohtaan+ole+sairas.Otan+kantaa+vain+tämän+tarinan+perusteella+itselleni+kuvitteellisista+henkilöistä+ilman,+että+minulla+on+sen+kummempaa+tietoa+kuin+mitä+aloittaja+kertoo+ja+narsistiksi+hänet+on+leimattu+jo+aiemmin.+Etten+ny+katso+henk.+koht+leimanneeni+ketään+ihmistä,+kun+muutenkin+hieman+epäilen+tarinan+todenperäisyyttäEdelleen+en+ole+neuvomassa+enkä+auttamassakaan+täällä+ketään,+kun+en+edes+tiedä+onko+noita+kuvatun+kaltaisia+henkilöitä+edes+olemassa.+Ihan+vaan+otan+kantaa+kirjoitusten+perusteella+ja+jonkinlaista+kokemusta+minulla+on+noista+lastensuojeluasioista+ja+hoitokäytännöistä+kuten+jo+jossain+kohtaa+mainitsinkin.+Uskoisin,+että+jokainen+järkevä+ihminen+tajuaa,+että+lapset+tässä+tapauksessa/tarinassa++ovat+ne+suurimmat+uhrit,+jonka+vuoksi+toivonkin+ettei+tää+tarina+ole+täysin+totta
  18. No+tässä+tapauksessa+kuvatun+eksän+kaltainen++ihminen++ny+on+selvästi+sairas+ihminen,+sitä+tuskin+ny+kukaan+lähtee+kyseenalaistamaan.+Mutta+se+mikä+minua+tässä+tapauksessa+on+sieppannut,+oli+kun+aloittaja+sujuvasti+kyllä+kertoi+lastensa+pahoinpitelystä+ja+siitä,+että+he+ovat+psyykkisesti+sairaita,+mutta+hänen+huolensa+tuntui+kohdistuvan+enimmäkseen+sen+eksän+naisystävään.++Naisystävä+mainittiin+jo+aloituksessa,+että+toivottiin+keskustelua+syntyvän+nimenomaan+hänestä+,että+miten+häntä+varoitettaisiin+ja+sitä+rataa.+Toisaalta+sitten+kun+hieman+asiaa+penkoi,+niin+selväksi+tuli,+että+isän+toimet/tekemiset+ja+kaikki+muu+niihin+liittyvä,+olivat+ikäänkuin+vireillä,+joo+lastensuojelu/rikosilmoitus+tehty+ja+useat+tahot+hoitivat+asiaa,+mutta+mitään+valmista+ei+ole+näyttänyt+tulevan,+vaikka+tilanne+on+kestänyt+vuosikausia.+Äidillä+on+asianajaja,+en+tiedä+miksi,+jos+oikeusjuttua+ei+ole+vireillä,++ja+hän+on+käynyt/käy+terapiassa,+lasten+ympärillä+häärii+suurijoukko+ihmisiä+ja+kaikki+lapset+ovat+terapian+tarpeessa.+Että+perheen+asioiden+parissa+häärii+suuri+joukko+ihmisiä,+mutta+valmista+ei+tunnu+tulevan,+vaan+isä+saa+edelleen+pahoinpidellä+lapsiaan+niin+henkisesti+kuin+fyysisesti.+Äiti+haluaa+edelleen+olla+yhteyksisissä+sen+eksänsä+kanssa,+kuuulla+ne+jutut+missä+rakastetaan+/toivotaan,+että+palattaisiin+yhteen.+Lastenkin+toivotaan+nauhoittavan+isänsä+puhelut,+mihin+ainakaan+kukaan+viranomainen+ei+kehoita.+Itseäni+ainakin+kuvottaisi+moiset+puheet+ihmiseltä+joka+pahoinpitelisi+minun+lapsiani,+enkä+haluaisi+olla+ko.+ihmisen+kanssa+tekemissä+kuin+viranomaisten+välityksellä.Kuten+jo+jossain+kohtaa+laitoinkin,+niin+nää+lapset+tarvis+varmaan+jonkun+ulkopuolisen+edunvalvoja+itselleen,+kun+äiti+ei+ilmeisesti+kykene+irtaantumaan+siitä+narsististaan,+vaikka+molemmilla+osapuolilla+on+jo+uusi+kumppanikin+ja+eksän+uusi+kumppani+tuntuu+aiheuttavan+enemmän+huolta+kuin+lasten+tilanne,+vaikka+toisaalta+hänestä+voisi+olla+se+hyöty,+että+lapset+voisivat+vieläkin+viettää+viikonloppuja+isällään+ja+tarina+voisi+jatkua.Mitä+uhreihin+tulee,+niin+tässä+tapauksessa+on+juurkin+kyse+lapsista.+Sellaista+lapsista+jotka+ovat+vielä+riippuvaisia+vanhemmistaan+sillä+tavalla,+etteivät+voisi+elää+vielä+itsenäisesti.++He+ovat+sairastuneet+vakavasti+ja+heihin+varmasti+kauaskantoisia+jälkiä.+Mielestäni+molemmat+vanhemmat+altistavat+lapset+tälle+kaikille.+Kyllä+joo+eksä+on+syyllinen,+mutta+äitikään+ei+ilmeisesti+kykene+järjestämään++lapsilleen+sellaista+elämää,+missä+ei+heidän+tarvitse+pelätä+tulevansa+hakatuiksi+ja+kuulla+haukkumisia+Mutta+joo+tarinat+on+tarinoita,+että+totuutta+emme+tiedä,+mutta+minun+on+hyvin+vaikea+uskoa+tätä+kaikkea+ja+minun+mielestäni+tuo+lasten+äitikään+ei+ole+ookoo,+jos+tuossa+tialnteessa,+isä+pahoinpelee+lapsia+ja+lapset+ovat+psyykkisesti+sairastuneet+ja+äidin+suurin+huolenaihe+on+eksän+uusi+naisystävä.
  19. Niin,+tässä+tarinassa+on+paljon+kummallisuuksia,+vielä+kun+kyse+on+jo+senkin+ikäisistä+lapsista+kuin+15+vee+ja+11+vuotias.Jos+tuon+ikäiset+eivät+protestoi+tuota+kuviota+niin+jokin+on+tosiaan+tosi+pahasti+pielessä+noilla+lapsilla.+Minkä+toki+äiti+myöntänytkin,+kun+vanhempi+lapsista+harkitsee+itsemurhaa+ja+nuorempi+oireillee+niin+psyykkisesti+kuin+fyysisestikin.Jos+tuon+ikäiset+lapset+olisivat+ns.+normaaleja+niin+he+haistattaisivat+isälleen+pitkät+ja+lähtisivät+"litomaan"+isänsä+luota+kun+hän+alkaisi+mesoamaan.+Menisivät+johonkin+kavereilleen+tai+sukulaisten+luokse.+En+usko,+että+tuon+ikäiset+enää+ovat+huijattavissa+minkään+askartelun+ja+leikkimisen+avulla+leikkimään+mitään+"hyväkotivanhempi"+leikkiä+isänsä+luona+kun+toisaalla+antavat+ymmärtää+ettei+heidän+asioistaan+saa+puhua+isälle.+Jokin+tässä+tarinassa+mättää+tai+sitten+lapset+ovat+todella+pahasti+traumatisoituja,+tahdottomia++nukkeja,+jotka+siirtyvät+sinne,+missä+vanhemmat+kulloinkin+haluavat+heidän+olevan+ja+tekevät+ja+toimivat+miten+vanhempi+missäkin+tilanteessa+haluaa.Toivottavasti+tää+ny+oikeasti+ei+oo+kuitenkaan+totta.
  20. Niin+minusta+on+käsittämätöntä,+että+tiedetään+narsistin+pahoinpitelevän+lapsiaan,+eikä+siihen+puututa.+Ihan+kun+ei+ny+käsitettäisi,+että+myös+lasten+niin+psyykkinen+kuin+fyysisenkin+pahoinpitely+on+rikos,+siinä+kuin+aikuisten.+Monet+aikuiset+uhrit+ovat+saaneet+täällä+sympatiaa,+kun+ovat+kertoneet+tulleet+pahoinpidellyiksi+sen+narsistin+toimesta.+Mutta+näköjään+kun+kyseessä+on+lastenpahoinpitely+ja+heidän+sairastumisensa+psyykkisesti+niin+se+on+sivuseikka.+Ei+siitä+tarvitse+puhua,+ei+niitä+lapsia+tarvitse+ajatella.+Ovathan+ne+lapset++myös+yksi+linkki+siihen+narsistiin,+että+sen+kanssa+on+yhteisiä+asoita,+pääsee+tekemisiin,+ei+se+ny+niin+väliä+vaikka+lapset+kärsivät+.++Pääasia,+että+on+joku+linkki+siihen+narsistiin,+millä+sen+elämää+voi+seurata+ja+jos+mahdollista+"soosata"+sen+parisuhteissa.+Hoitakoon+yhteiskunta+lapset,+tärkeintä+on+puhua+narsistista+ja+auttaa+uusia+kumppaneita+tulemaan+tietoiseksi,+että+ko.+mies+on+narsisti.+Näinkö+se+menee+tässä+tapauksessa.+Äiti+uhraa+lapsensa+ennemmin+kuin+päästää+irti+siitä+"paskasta"Vai+onko+tää+keksitty+tarina,+koska+tässä+on+kyllä+paljon+ristiriitaisuutta.+Tosiaan+tarinan+mukaan+lasten+pahoipitely+on+todennettu+ja+on+tehty+rikosilmoitus+lääkärin+toimesta.+Fyysisen+pahoinpitelyn+jäljet+todistettu+lääkärin+toimesta+ja+kuvannettu.+On+paljon+todisteita+oikeuteen+siitä,+että+lapsia+on+pahoinpidelty+ja+lapset+ovat+psyykkisesti+häiriintyneitä+ja+lasten+olosuhteissa+ei+ole+tapahtunut+korjaantumista+jos+ja+kun+he+joutuvat+olemaan+edelleen+paljon+sen+narsistin+vaikutuspiirissä.+Jostain+syystä+nyt+tuo+asia+ei+ole+oikein+hoidettu+jos+ja+kun+isä+saa+edelleen+tavata+lapsiaan+ilman+valvontaa.+Mikä+herättää+minussa+epäilyksiä,+ettei+äiti+jostain+syystä+ny+aktiivisesti+pyri+asiaa+hoitamaan,+vaikka+erostakin+on+jo+vuosia.+Sitäkin+epäilen,+että+mm.+psyk.+polilta+olisi+kehoitettu+nauhoittamaan+isän+puheita.+Siellä+ny+keskitytään+lapiin+ja+heidän+pahoinvointiinsa+ja+sen+lievittämiseen+ja+isän+tekemiset+on+pienemmässä+roolissa.+Niitä+asioita/isän+tekemisiä+tutkimaan+on+sitten+muita+viranomaisia.+Vielä+tuohon+selvinneenja+onnellisuuden+väitteeseen,+ettei+Suomessa+saisi+yksinhuoltajuutta,+niin+väite+ei+pidä+paikkansa.+Nykyään+toki+kannustetaan+yhteishuoltajuuteen+ja+isätkin+haluavat+olla+osa+lasten+elämää+eron+jälkeen,+että+penäävät+herkemmin+oikeutta.+Aiemminhan+liian+helposti+katsottiin+että+äiti+yksin+olisi+parempi+huoltaja+ja+isiä+jopa+pyrittiin+vieraannuttamaan+lapsistaan.++Toisaalta+toki+esim.+narsistit+voivat+haluta+yhteishuoltajuutta,+kun+tosiaan+lasten+kautta+sitten+ikäänkuin+voi+seurata+ja+hankaloittaa+sen+toisen+puolison+elämää.+Lapset+sitten+ovat+ikäänkuin+sivuseikka+ja+toimivat+ikäänkuin+välineinä,+joiden+kautta++sen+entisen+puolison+elämän+voi+hankaloittaa.+Mutta+joo,+huomaan+kyllä,+että+täällä+ny+mieluusti+halutaan+vaan+lukea+tuota+jännittävää+narsistitarinaa,+että+miten+sillä+narsistilla+menee+sen+uuden+kanssa+ja+minkä+keinon+tuo++ent.+puoliso+keksii+varoittaakseen+tuota+uutta+naista+ja+mitä+siitä+sitten+seuraa.+Tarinahan+tosiaan+voi+olla+loputon+jos+ja+kun+tuo+ent.+vaimo+ei+kykene+päästämään+irti.Lasten+kohtalo+minua+ny+tämäntyyppisissä+jutuissa+huolettaa+ja+kummastuttaakin,+ettei+muut+tunnu+huomaavan/ymmärtävän++ettei+lasten+tilanne+ole+muuttnut+miksikään+vaikka+äiti+antaa+ymmärtää+voimiensa+palanneen++niin+hyvin,+että+kokee+sydämen+asiakseen+pyrkiä+"auttamaan+uutta+uhriakin".++Lasten+pahoinvoinnin+hoito+on+sitte+ikäänkuin+ulkoistettu+viranomaisille.Mitä+tulee+avauksen+asiaan,+niin+ei+minua+kyllä+se+kiinnosta+jos+tärkeintä+olisi+pohtia+tuon+eksän+uutta+naista.+Koska+hänhän+ny+on+täysin+kuvitteelinen+henkilö+meille+täällä+oleville+ja+hänen+uhritumisestaan+ei+ole+mitään+tietoa,+kun+olen+ymmärtänyt+että+tällä+hetkellä+suhde+voi+hyvin.+En+näe+järkeväksi++pohtia,+jotain+ihmistä/tapahtumaa++jota+ei+ole+vielä+tapahtunutkaaan+kun+asiaan+liittyy+noinkin+vaikeita+asoita+kuin+lasten+pahoinpitely++ja+heidän+sairastumisensa+psyykkisesti.+Mielestäni+tuolla+äidilläkään+ei+ny+asioiden+tärkysjärjestys+tunnu+olevan+kohdillaan.
    21. 77 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt