netpunk

Vapaa kuvaus

Aloituksia

16

Kommenttia

1285

  1. Tuossa aiemmin Pekka yritti ekstrapoloida jumalan pahuuden raamatun ulkopuolelle potentiaaliseen Isis-järjestön tuhoon. Tämä ei kuitenkaan poista jumalan vastuuta siitä, että hän joutuu käyttämään väkivaltaa. Kaikkivaltiaalla olettaisi olevan muitakin keinoja käytössään.
    Jumalan käyttämä väkivalta on osoitus siitä, että ainakin Pekan jumala väkivaltainen.
    Kaikki palautuu raamatun mukaan alkuun, myös pahuus palautuu jumalaan.
    Tässä lisää kosmisen sadistin, jahven, väkivaltaista käytöstä. Jumalan ihmisviha saa sairaita piirteitä:
    5Moos2:
    " 33 Mutta Herra, meidän Jumalamme, antoi hänet meidän käsiimme, ja me kukistimme hänet, hänen poikansa ja koko hänen sotajoukkonsa.
    34 "Me valloitimme ja tuhosimme kaikki hänen kaupunkinsa, julistimme ne Herralle kuuluvaksi uhriksi ja surmasimme niissä joka ikisen miehen, naisen ja lapsen jättämättä eloon ainoatakaan. 35 Vain karjan ja valloitetuista kaupungeista kootun ryöstösaaliin me otimme itsellemme. "

    Edellisestä seuraa, että
    Premissi I: jumala käyttäytyy väkivaltaisesti ihmisiä kohtaan
    Premissi II: Pekka on ihminen
    Johtopäätös: jumala käyttäytyy väkivaltaisesti Pekkaa kohtaan.
  2. Pekan jumala - ollakseen kaikkivaltias - on todella paha ja verenhimoinen. Pekan jumala on pahuuden alku, jumalahan pekan mukaan on ollut aina, joten kaikkivaltias jumala on ollut alkujaan paha.
    Pekka tuossa yrittää puhdistaa jumalansa mainetta pistämällä puhuuden vanha vihtahousun tiliin. Tällaista rehabillitointia ovat Pekkaa fiksummat raamatuntutkijat ja -selittäjät yrittäneet vuosituhansia siinä onnistumatta.
    Jopa valittua kansaansa kohtaan tämä jumala oli todella paha. Verenvuodatuksella, väkivallalla ja tahallisella kuolemantuottamuksella ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa.
    Kas tässä 4Moos16:
    "44. Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
    45. "Poistukaa tämän joukon luota, niin minä tuokiossa heidät tuhoan". Silloin he lankesivat kasvoillensa.
    46. Ja Mooses sanoi Aaronille: "Ota hiilipannu ja viritä siihen tuli alttarilta, pane siihen suitsuketta ja vie se nopeasti seurakunnan luo ja toimita heille sovitus, sillä viha on lähtenyt liikkeelle Herran tyköä, vitsaus on jo alkanut".
    47. Ja Aaron teki, niinkuin Mooses oli käskenyt, ja riensi seurakunnan keskelle, ja katso, vitsaus oli jo alkanut kansan keskuudessa. Silloin hän suitsutti ja toimitti kansalle sovituksen.
    48. Ja hänen siinä seisoessaan kuolleitten ja elävien vaiheella vitsaus taukosi.
    49. Mutta niitä, jotka vitsauksesta kuolivat, oli neljätoista tuhatta seitsemänsataa henkeä, paitsi niitä, jotka saivat surmansa Koorahin tähden.
    50. Sitten Aaron palasi takaisin Mooseksen luo ilmestysmajan ovelle, ja vitsaus oli tauonnut. "
  3. Pekan suosikkijumala valtuutti taas yhden väkivaltaisen joukkotuhon "rakkauden" nimissä. Eipä taida olla jumala ihan täysipäinen kun aina tarvitsee mahdollisimman monta kuollutta. Tämä jumala ei millään voi olla kaikkivaltias, koska joutu turvautumaan kerta toisensa jälkeen väkivaltaan.
    2. Aikakirja 13: 17 "Abia ja hänen miehensä löivät heidät perin pohjin, ja viisisataatuhatta israelilaista soturia kaatui."
  4. Argumentti: jumala ja jeesus eivät voi valehdella.

    Premissi I: Jokainen ihminen on syntinen
    Premissi II: Jeesus oli myös täysin ihminen
    Johtopäätös: Jeesus oli syntinen

    Ja jatketaan päättelyketjua:

    Premissi I : Jeesus oli syntinen
    Premissi II: Jeesus oli myös täysin jumala
    Johtopäätös: Jumala oli syntinen

    Johtpäätös II: jumala ja jeesus valehtelevat.

    Pekka, jos jumalasi olisi synnitön, hän ei voisi olla täydellinen. Täydellisyyteen kuuluu myös kaikki sinun ehkä negatiivisena pitämät määreet. Jumala on siis mm. paha, syntinen.
    Ollakseen kaikkivoipa jumalallasi on oltava kyky toimia syntisesti ja julmasti. Jos jumalasi ei voi toimia syntisesti hän ei voi olla kaikkivoipa.
    Jos raamatun kertomukset ovat tosia, niin jumala on toiminut julmasti ja syntisesti.
    Raamattu ei ole kertomus jumalan rakkaudesta vaan jumalan raakuudesta, psykopaattisen jumalan potilaskertomus, sitä raamattu on.
  5. Rakkauden sijaan jumalan yhteydessä tulisi puhua raakuudesta. Raamattu on potilaskertomus jahven pahuudesta ja raakauudesta.
    Niin ala-arvoinen olio ei ansaitse jumalan titteliä.
  6. Savis kirjoitti:
    "Synnitön Jumala ei voi valehdella !! "

    Premissi I: Jokainen ihminen on syntinen
    Premissi II: Jeesus oli myös täysin ihminen
    Johtopäätös: Jeesus oli syntinen

    Ja jatketaan päättelyketjua:

    Premissi I : Jeesus oli syntinen
    Premissi II: Jeesus oli myös täysin jumala
    Johtopäätös: Jumala oli syntinen

    Johtpäätös II: Joko savis tai jumala valehtelee, mahdollissti molemmat.

    Savis, jos jumalalsi olisi synnitön, hän ei voisi olla täydellinen. Täydellisyyteen kuuluu myös kaikki sinun ehkä negatiivisena pitämät määreet. Jumala on siis mm. paha, syntinen.
    Ollakseen kaikkivoipa jumalallsi on oltava kyky toimia sntisesti ja julmasti. Jos jumalasi ei voi toimia syntisesti hän ei voi olla kaikkivoipa.
    Jos raamatun kertomukset ovat tosia, niin jumala on toiminut julmasti ja syntisesti.
  7. Ja taas kerran Pekka suosittelee pahuutta täynnä olevaa väkivaltaista jumalaa kaikille. Jahven edustajana jeesus kehoitti aseistautumaan:
    Luuk22:
    "36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan."
    ja sitten Luuk22:
    38 "Opetuslapset sanoivat: "Herra, tässä on kaksi miekkaa." "Riittää", hän vastasi.

    vanhasta testamentista löytyy toinen toistaan pahempia kansanmurhia täydelliseen pahuuteen tähtäävän jumalan valtuuttamana:

    1Sam15
    "3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"

    Ja vähän lisää pahasta verenhimoisesta jumalasta.

    4Moos31:
    " 3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"

    Jahven pahuutta ei kukaan pysty harmonisoimaan pois raamatusta. Tällaista pahuutta Pekka suosittelee vielä lapsillekin.
  8. Jahve valtuutti pahuudessaan taas yhden absurdin rangaistuksen julkisella paikalla ku.ses.kelusta:

    1Sam25
    "22 Mutta kohdatkoon Jumalan viha minua nyt ja aina, jos jätän huomisaamuksi henkiin hänen väestään yhdenkään, joka vetensä seinään heittää!"

    Tällaista jumalaa Pekka suosittelee lapsille.
  9. Pekka,
    Vähemmän kypsää ajattelua sinulta. Oikeastaan noita kommenttejasi on ihan viihdyttävää lukea.
  10. Pekka taas yrittää harmonisoida läpimädän jumalansa kaiken kattavan pahuuden kevyellä retoriikalla. Tämä ei poista sitä raamatun sitä seikkaa, että juuri jumala on vastuullinen kaikesta -aivan kaikesta - pahuudesta. Ihan alkaen luomiskertomuksesta jumala epäonnistui luomisessa niin pahasti, että kristittyjen maailmasta tuli sellainen kuin siitä.
    Apolgiat ovat vain epätoivoisia yrityksiä sammuttaa jumalan perustavaa laatua olevaa pahuutta. Tarvittiin uutta testamenttia, jotta jumalan pahuus olisi jollakin tavalla pystytty nihiloimaan. Tässäkin epäonnistuttiin. Jeesus oli jumalallisen pahan edustaja maanpäällä.

    Room9:13
    niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".

    Psalmi5:5
    "Ylvästelijät eivät kestä sinun silmiesi edessä; sinä vihaat kaikkia väärintekijöitä."
    Jumala ei pelkästään vihaa syntisiä vaan myös väärintekijöitä riippumatta teon laadusta. Ei vaikuta mitenkään rakastettavalta tyypiltä vaan erittäin turhamaiselta ja pahalta.

    2Sam12;
    13 Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
    14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
    15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti."
    Ja sitten lapsi kuoli. Tämä on yksi vit.tu.maisimmista kertomuksista raamatussa. Taas yksi osoitus jumalan pahuudesta ja mädänneisyydestä. Ja tätä te fundukset pidätte hyvänä jumalana.

    5Moos22:
    "28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
    29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa."
    Täytyy olla todella paha kusipää, joka vaatii uhria aviotumaan raiskaajansa kanssa. Tällaiseen pahuuteen pystyy raamatun jumala.

    Ja siten vähän logiikkaa:
    1Joh4:
    "8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus."
    1Kor13
    "4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile"
    2Moos20
    "5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat"
    Tästä seuraa
    Premissi I : Jos jumala on rakkaus, jumala ei ole kiivas (vaan lempeä).
    Premissi II: Jumala on kiivas
    Johtopäätös: Jumala ei ole rakkaus.

    Varsinainen tunari tämä jumala kun saneli kirjoittajille näin epätäydellisen teoksen ollakseen kaikkivaltias. Tästä seuraa, että jumala ei voi olla kaikkivaltias. Jumala on vain paha ja häijy.
    Tätä ei edes Pekan ja paljon fiksumpien raamatuntkijoiden aplogiat ole pystyneet harmonisoimaan.
  11. Toisella palstalla nimimerkki VT-kortti kirjoitti:
    "Unohdat taas että Jumala haluaa toimia ja toimii ihmisten vapaaehtoisuuden kautta."

    Minä vastasin siihen:

    1. Ollakseen muuttumaton ja täydellinen hyvyys jumalasi on joutunut ulkoistamaan pahuuden ihmiselle. Tämä ei kuitenkaan vapauta jumalaasi vastuusta.
    2. Jos jumalaltasi puutuu kyky täydelliseen pahuuteen, jumalasi ei voi olla täydellinen.
    3. Ollalkseen äääretön ja kaikkivoipa, jumalallasi täytyy olla kyky äärettömään pahuuteen ja tahto toimia äärettömän pahuuden mukaan.
    4. Jos jumalallasi ei ole tahtoa toimia ääretommän pahuuden mukaan, hän ei voi olla ääretön ja kaikkivoipa.
    5. Kaikkivoipa jumala voi olla (ja onkin raamatun mukaan, so moraalisesti ala-arvoinen olio) paha ja pahantahtoinen.
  12. -jarmo-
    Sinullla on fobia uskonnonvapautta kohtaan.
    Kumpi sinusta on parempi, uskonnoton vai muslimi?
    Kaikki sinun täällä ja pelastussanomassa esittämät väitteet ovat myös olleet äärimmiäisen subjektiivisia. Omat subjektiiviset väitteesi tahdot yleiseksi laiksi.
    Uskonnonvapaus käsittää myös oikeuden uskoa mihin tahansa muuhun jumalaan kuin sinun jumalaasi. Uskonnonvapaus käsittää myös oikeuden olla uskomatta yhteenkään jumalaan.
    Kaikesta huolimatta me kaikki joudumme elämään yhdessä tällä maapalolla, piditpä siitä tai et.
  13. "Unohdat taas että Jumala haluaa toimia ja toimii ihmisten vapaaehtoisuuden kautta."

    1. Ollakseen muuttumaton ja täydellinen hyvyys jumalasi on joutunut ulkoistamaan pahuuden ihmiselle. Tämä ei kuitenkaan vapauta jumalaasi vastuusta.
    2. Jos jumalaltasi puutuu kyky täydelliseen pahuuteen, jumalasi ei voi olla täydellinen.
    3. Ollalkseen äääretön ja kaikkivoipa, jumalallasi täytyy olla kyky äärettömään pahuuteen ja tahto toimia äärettömän pahuuden mukaan.
    4. Jos jumalallasi ei ole tahtoa toimia ääretommän pahuuden mukaan, hän ei voi olla ääretön ja kaikkivoipa.
    5. Kaikkivoipa jumala voi olla (ja onkin raamatun mukaan, so moraalisesti ala-arvoinen olio) paha ja pahantahtoinen.
  14. Vuosisatoja kestäneen kristillisen pakkovallan hegemonian seuraukset näkyvät nyt.
    Ihan raamatun mukana kurittomat lapset pitäisi kivittää kuoliaaksi ja lopulta jeesus tuli täyttämään senkin lan.
  15. Palstan yyberfyyrer on taas jyrähtänyt kypsän ajattelun merkeissä.

    "Jassoo. Siinä taas ateistin yritys poistaa uskovat profetiat palstalta."
    En suinkaan halua poistaa uskovia palstalta. Ehdotukseni teidän omasta reservaatista on ihan konkreettinen. Hankkikaa ihan oman maapala ja eläkää siellä ihan keskenänne ilman yhteyksiä ulkomaailmaan. Eipä tule kukaan häiritsemään oikeaoppineisuutanne. Kaikki uskovat eivät vaan taida olla kiinnostuneita sellaisesta resrvaatista.

    "...joten atte- turpa kiinni. "
    Mitä aiot tehdä asialle?
  16. Pekka ja Jarmo ja muutama muu palstan kristityiksi itseään kutsuva aktivisti voisi perustaa ihan oman reservaatin, kun ateistit ja "vääräuskoiset" noin kismittävät. Katkaisette vain kaikki yhteydet muhun maailman. Yritätte sitten siellä reservaatissa, kristillisessä Pohjois-Koreassa, elää näiden kristillisten arvojen mukaan.
    Sisällissodan syttyminen nopeassa tahdissa taitaa olla aika väistämätöntä siinä reservaatissa.
  17. -jarmo-
    Onko sinun mielestäsi keskustelua se, että sinä ja muutama muu samanmielinen taputatte toisianne selkään? Kritiikin esittäjät taas ovat suunsoittajia.
    Miksi kristillisten arvojen tulisi olla sen enemmän suojattu kuin minkä tahansa muun uskonnon arvot? Sinä olet näillä palstoilla ja pelastussanomassa soittanut suutasi muslimeille. Verinen retoriikkasi myös loukkaa humanistien arvoja. Hindulaisetkin varmaan kuuluvat loukattavien joukkoon?
  18. Mitä enemmän Pekka tuntee itsensä vainotuksi, sitä suuremman marttyrin Pekka tekee itsestään. Mitä suuremmaksi marttyyriksi Pekka tuntee itsensä, sitä parempi krisititty Pekka uskoo olevansa. Marttyyrit myös näyttävät erityisen hyviltä jahven silmissä.
    Tällaista väkivaltaista kuritusta Pekan aavikkobarbaarien kirja kannattaa:
    Sananlaskujen 23. luvusta
    "13 Älä jätä poikaa kurituksetta --
    ei hän kuole, jos saa keppiä.
    14 Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä."
    Ja sitten jeesus tuli täyttämään lain; so. jeesus joutuu uskottavuutensa säilyttämiseksi hyväksymään jahven valtuuttaman väkivallan jopa lapsia kohtaan.
  19. Jos jumalaltasi puuttuu kyky valehdella, hän ei ole kaikkivoipa. Jos jumalasi valehtelee aina, hän aivan erityisen kaikkivoipa.
  20. Näin oikeudenmukaisesti ja rakastavasti jumala kohteli ihmisiä vanhan testamentin mukaan:

    3Moos21:
    16 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
    17 "Puhu Aaronille ja sano: jos jossakin sinun jälkeläisistäsi, tulevissa sukupolvissa, on joku vamma, älköön hän lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
    18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,
    19 jalkansa tai kätensä taittanut,
    20 kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu.
    21 Pappi Aaronin jälkeläisistä älköön kukaan, jossa on joku vamma, lähestykö uhraamaan Herran uhreja; hänessä on vamma, sentähden hän älköön lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
    22 Kuitenkin hän syököön Jumalansa leipää, sekä korkeasti-pyhää että pyhää.
    23 Mutta älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni; sillä minä olen Herra, joka pyhitän heidät."
    24 Ja Mooses sanoi tämän Aaronille ja hänen pojillensa ja kaikille israelilaisille.

    Ja sitten jeesus tuli täyttämään lain; so. esimerkiksi tuon ylläolevan
    21. 60 / 65
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt