Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4554
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Kuitenkin+nekin+(kristilliset)+taidetaan+haudata+ihan+samanlaisin+menoin+kuten+muutkin,+sieluille+toivotaan+rauhaa+jne.+Miten+se+on+mahdollista+jos+yleisesti+uskottas+ettei+niillä+edes+ollu+sieluja??"
"Missasit+(ehkä+tahallas?)+pointin.+Kyse+oli+siitä+miks+valtaosin+uskotaan+ihan+toisin+kun+mitä+sinä+täällä+"opetat".+
Jotkut+joutuu+keksimään+kaikenlaisia+sielujuttuja+mm.+abortin+syyllisyystraumaa+helpottaakseen."
Ihmiset+uskoo+niin+eri+tavoin.++Kaikki+kuitenkin+maatuu+samalla+lailla.++Taisit+tehdä+jälleen+argumenttivirheen,+eli+agumentum+ad+populum.+Se+että+suuri+osa+ihmisistä+toimii+jollain+tavalla,+ei+kerro+asian+totuusarvosta+mitään.+++Toisella+puolella+maailmaa+ja+toisissa+kulttuureissa+sielu+-asia+menee+hieman+omalla+laillaan.++Sieluksi+sanottiin+ennne+psyykeä.+Se+mitä+sillä+tarkoitetaan+missäkin+yhteydessä+on+sitten+epäselvempi+juttu.+Kyllähän+jokaisella+aivot+omistavalla+ja+tajuissaan+olevalla+ihmisellä++psyyke+on+ollut+ennen+kuolemaa+ilman+että+sen+olemassa+oloa+mitenkään+kukaan+kiistäisi.
17.07.2017 19:32
Vaihteeksi+viihdyttävää+lukea+näitä+tulikivenkatkuisia+fundamentalistisaarnoja+suoraan+1800-luvun+arvomaailmasta.+:)+On+uskontoja+ja+uskomuksia.++Kysymys+Jeesuksen+suhtautumisesta+voi+olla+vähän+ongelmallinen+sellaiselle,+joka+ei+kyseisen+henkilön+olemassaoloon+tai+jumallisuuteen+oikein+usko.++Jos+jonkun+Jumala+tai+muu+auktoriteetti+on+noin+rakkaudettomia+ja+tuomitsevia+niin+ainahan+voi+valita+jonkun+muun+uskomusjärjestelmän,+missä+Jumala+on+vähän+armollisempi.+Mielummin+sitä+uskoo+vaikka+tuon+nimim.+Zeffiron+armolliseen+Jumalaan,+joka+näkee+kaiken,+myös+sen+abortin.+Olen+aina+ihmetellyt+joidenkin+kristittyjen+jumalakäsitystä.+Miksi+Jumala+on+niin+ilkeä+ja+paha+ihmistä+kohtaan,+jonka+itse+loi+vajavaiseksi+ja+erehtyväksi?+Miksi+Jumala+tapatti+ainoan+poikansa,+ihan+vain+show-näytöksenä+ihmisille?
Maailmassa+on+todella+itsekkyyttä,+mutta+se+ei+riipu+kyllä+sukupuolesta.++Naisia+syyllistetään+helposti+kaikesta,+myös+itsekkyydestä+heti+kun+nainen+haluaa+elää+samoin+ehdoin+kuin+mies.+Kukaan+nainen+ei+kuitenkaan+tule+raskaaksi+yksin.
Kovaa+yleistystä+on+sekin,+että+syytät+koko+naissukupuolta+itsekkääksi+vaikka+useimmat+eivät+aborttia+tee,+tai+jotkut+tekevät+sen+henkensä+ja+terveytensä+säilyttääkseen+(vaikka+sinä+uhraisit+naisen+hengen,+vaikka+siinä+kuolisi+se+sikiökin,+koska+se+ei+ilman+naisen+kehoa+elä)++ja+naiset+hoitavat+tässä+yhteiskunnassa+ja+maailmassa+sen+palkattomankin+hoito-+ja+hoivatyön.+
Lisäksi+et+muista+lainkaan+syyttää+miestä+itsekkyydestä,+kun+tämä+ei+halua+olla+läsnä+lapsensa+elämässä+tai+ei+suostu+kantamaan+osavastuuta+lapsen+huoltamisesta+vaan+lähtee+käpykaartiin+kun+tulee+vastuun+kantamisen+aika.+Nainen+kantaa+raskauden++jo+omalla+kehollaan+ja+riskeeraa+oman+terveytensä+ja+seuraavat+20+v+elämästään,++kun+mies+ei+välttämättä+riskeeraa+yhtikäs+mitään.++Lapsella+on+oikeus+isäänkin+ja+syntyä+toivottuna.
Poikkeustila-aika+on+eri+aika,+ja+silloin+jokainen+aikuinen+on+maanpuolustusvelvollinen.++Mutta+nyt+jokaisella+naisella,+joka+raskautuu+vasten+tahtoaan,+on+elämässään+poikkeustila,+josta+yrittää+selvitä+parhaalla+mahdollisella+tavalla.
17.07.2017 19:23
Voihan+jotkut+pitää+aborttia+murhana,+kun+kerran+jotkut+pitää+ehkäisyäkin.++Suurimmalle+osalle+ihmisistä+hedelmöittynyt+munasolu+ja+lapsi+tarkoittaa+kahta+eri+asiaa.+Aborttia+ei+vain+pidetä+murhaan+rinnastettavana,+vaikka+jotkut+pitääkin.++Maailman+sivu+abortteja+on+tehty+ja+mielestäni+-+sekä+lainsäätäjän+mielestä+ehkäisy,+abortti+jne+on+parempia+kuin+lapsenmurha,+joka+määritellään+eri+tavalla+kuin+esim.+sinä+teet.++
Siksi+abortti+ei+aiheuta+mitään+isompaa+kiihkoilua.++Kohdusta+poistuu+muutenkin+suuri+osa+raskausmateriaalia+raskauden+alussa+ilman+että+sitä+pidetään+lapsen+kuolemana,+lasta+ei+ole+siinä+mielessä+kun+lapsi+käsitetään.++Enempi+taitaa+nämä+kiihkoilut+olla+miespuolisten+fundamentalistien+heiniä.++Jos+miehet+kantaisivat+myös+oman+vastuunsa+isänä,+eikä+vain+äidin+tarvitsisi+uhrautua,+niin+varmaan+moni+abortti+jäisikin+tekemässä.++Mutta+näin+se+useimmiten+menee:+kovia+sanktioita+ja+itsekkääksi+nimittelyä+tulee+niiltä,+jotka+eivät++joudu+uhraamaan+asian+eteen+yhtikäs+mitään+eikä+sitä+raskauteen+syypäältä+toiseltakaan+osapuolelta+vähäisimmässäkään+määrin+vaadi.
17.07.2017 18:57
"lain+edellyttämien+perusteiden+puuttuessa+ne+on+helposti+valehdeltavissa."
Aivan+totta+tämäkin,+voi+vaikka+kertoa,+että+parisuhde+on+päättymässä,+vaikkei+olekaan.+Laki+edellyttää,+että+abortti+myönnetään,+jos+raskaus,+lapsen+hoito+ja+elatus+olisi+naiselle+kohtuuton+rasitus.+Nainen+itse+arvioi+tämän.+Tätähän+ei+kukaan+ulkopuolinen+voi+todistaa.+
Lääkäri+Kivijärvi+kertoo+tosin+myöntäneensä+abortin+ihan+sen+takia+vain,+että+ehkäisy+on+unohtunut+mökillä+tai+että+on+uusi+hieno+talo,+niin+ilmeisesti+ei+tarvi+nykyään+edes+syitä+keksiä.+Kivijärvihän+kertoi+kirjoittaneensa+nämä+"syyt"+hakemukseen+sanasta+sanaan,+eikä+viranomaiset+ole+puuttuneet+näihin+syihin+mitenkään.++Kai+se+kertoo,+että+abortti+on+vapaa,+kunhan+jotain+vaan+puhuu.
14.07.2017 21:10
"Uskomme+mukaan+sielu+on+ihmisessä+jo+hedelmöityksestä,"
Raamattu+kyllä+ei+tähän+anna+yhtään+mitään+vastausta.+++Sellaista+kohtaa+vaan+on+vaikea+siteerata,+jota+ei+ole+olemassakaan.+
Aiemmin+on+ollut+puhetta,+että+kirkkoisät+on+jossain+vaiheessa+päättäneet,+että+sielu+tulee+sikiöön+muutaman+kymmenen+vuorokauden+kuluttua+riippuen+onko+kyseessä+nainen+vai+mies.++Kun+ei+tästä+tullut+mitään+sopua,+päätettiin,+että+sielu+tuleekin+jo+hedelmöityksessä.+Raamatussa+ei+asiasta+mitään+ole.++Kovasti+lestadiolaisetkin+väittävät+ehkäisykiellon+olevan+jotain+Raamatullista+perua,+vaikkei+mitään+kohtaa+siitäkään+löydy.+Näin+sitä+"Jumalan"+sanaa+vaan+muokataan+ihan+omiin+tarkoituksiin.+:)
Joku+laittoi+tänne+aika+sopivan+kohdan+Mooseksen+kirjasta,+missä+Jumala+puhaltaa+ihmisen+kuoreen+hengen+eli+hän+alkaa+hengittää,+kun+ruumis+on+valmis.+Tämä+on+mielestäni+lähinnä+tuota+sielukysymystä.++Kohta+kuitenkin+sivuutetaan+abortinvastustajien+raamatuntulkinnoissa+täysin+ja+keksitään+mielummin+täysin+omia+juttuja,+joita+sitten+tarjoillaan+oikein+Jumalan+nimissä.++Jumala+tosiaan+näkee+Raamatussa+jokaisen+ihmisen+jo+idullansa,+mutta+miten+tämä+asia+muka+ottaa+kantaa+itse+sikiön+sieluistumiseen?
14.07.2017 20:35
"Et+siis+kykene+ajatteleen+nyt+jälkikäteen+miltä+tuntuis+jos+sutkin+ois+tapettu+abortilla?+Vai+et+halua+edes+ajatella...."
Miltä+susta+tuntuisi?++:))
Kun+et+tietäisi+edes+mitä+elämä+on,+koska+sulla+ei+olisi+aivottomana+mitään+kokemusta+siitä?+On+jotenkin+niin+surkuhupaisia+nämä+järjettömät+kysymyset:+"mitä+ajattelisit+jos+sinua+ei+olisikaan".++Mitä+ajattelisit,+jos+olisit+jäänytkin+sinne+"vasempaan+lahkeeseen",+kun+isäsi+olisi+päättänyt+jättää+panematta+juuri+sillä+kertaa?+:D+Miten+voi+"tuntea"+mitään,+jos+ei+ole+edes+olemassa,+jos+ei+synny+tai+hedelmöitykään?
Vastaus:+et+olisi+ajatellut+ja+tuntenut+yhtään+mitään,+siittiönä,+munasoluna+tai+alkionakaan,+koska+ajattelu,+tunteet+ja+kokeminen+on+mahdollista+vasta+syntymän+jälkeen,+ja+silloinkin+pitkän+ajan+kuluttua.
14.07.2017 20:22
Ihmisyyden+rajat+on+kyllä+tosi+vaikeita.++Senpä+takia+tämäkin+mielenkiintoinen+ketju+on+syntynyt,+ja+lähes+ehjänä,+mikä+on+harvinaista+täällä.++Tämä+ketju+tiivistää+hyvin+ainakin+ne+argumentit+mitä+argumentteina+yleensä+käytetään+kun+määritellään+näitä+rajoja.++
Kaikki+argumeniit+on+ihan+kelvollisia.++Vääriä+mielipiteitä+ei+ole.++Ihmisyys+nähdään+vaan+niin+eri+tavoin+akselilla+siittiösolu+-+syntynyt+lapsi.+++Jokainen+kun+tahollaan+ajattelee+nämä+eri+tavoin.+
Laki+on+meillä+pohjannut+aborttilain+lääketieteen+ja+biologian+faktoihin.+Ihan+sen+takia,+että+abortteja+tehdään+kuitenkin,+koska+se+ei+ole+suurimmalle+osalle+ongelma+alkuvaiheessa+ja+ei-toivotussa+raskaudessa.+Merkkinä+siitä+on+maailmassa+tehtävät+miljoonat+abortit.++Lähinnä+eri+intressinäkökulmista++sitten+moralisoidaan+lisääntymisasioita,+joko+ihan+ehkäisynkin+tuomitsemisena+(että+kuuliaisia+seuraajia/tykinruokaa/halpatyövoimaa+jne+riittäisi).+Moraaliasiat+kuitenkin+ovat+eri+asioita+kuin+biologia+ja+fysiologia.+Abortinvastustaja+voi+pitää+aborttia+tappamisena,+se+mielipide+suotakoon,+mutta+ihan+samalla+tavalla+on+oikein+suhtautua+alkioon+tai+sikiöön+pelkkänä+ihmisen+aihiona+ja+kuorena,+johon+ihmisyys+tulee+vasta+pidemmällä+raskaudessa.++
Jotkut+katoliset+ja+lestadiolaiset+pitää+jo+ehkäisyäkin+tappona+eli+ihmisenä+pidetään+jo+erillisiä+sukusoluja:+siittiötä+ja+munasolua.++Tämäkin+on+vaan+mielipide,+ja+ihan+tosi+joillekin.+Tosin+ketjussa+väitetään+että+katoliset+koko+maailmassa+ajattelevat+näin,+mutta+taitaa+kaikkein+fundamentalistisimmat+tahot+olla+tätä+mieltä,+koska+katolisissa+maissa+käytetään+kyllä+ehkäisyä+ja+ollaan+pääosin+maallistuneita+ja+nekin,+jotka+eivät+aborttia+hyväksy,+tekevät+kyllä+abortin+hädän+tulleen+itselleen,+kun+ei+voi+itsekään+elää+ihanteidensa+mukaan.
Eihän+kukaan+kiistä,+etteikö+hedelmöitys+olisi+se+mistä+biologinen+yksilönkehitys+alkaa.++Ilman+alkiota+ei+sikiötäkään+olisi,+eikä+ilman+sikiötä+valmis+ihminen+syntyisi.++Mutta+ihan+tosiasia+sekin+on,+että+muutama+pallomainen+kappale+ei+kyllä+täytä+lapsen+tai+ihmisen+määritelmän+kriteerejä+sitten+mitenkään+sen+enempää+kuin+perimä+joka+hetki+sitten+oli+vielä+kahdessa+eri+sukusolussa.+Kaikki+ihmisyyden+merkit,+aivo+ja+hermosto+puuttuvat.++Liekö+sitten+luonnon+tarkoituskin,+että+tajunta+jne+aivojen+kehittyneempi+toiminta+alkavat+toimia+vasta+hyvin+pitkällä+loppuraskaudessa+ja+syntymän+jälkeen.+
https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-6924388.jpg
Yhtä+suuri+sattuma+ohjaa+siittiön+ja+munasolun+yhtymistä+kuin+myöskin+sitä,+että+muodostuuko+näistä+todella+elinkelpoinen+sikiö,+joka+kasvaa+kohdussa+niin+pitkään,+että+se+selviää+kohdun+ulkopuolella.++Kuten+tiedämme,+suuri+osa+alkioista+ja+sikiöistä+poistuu+luonnollisestikin,+ilman+että+se+herättää+abortinvastustajissakaan+mitään+paniikkia.++Kun+tätä+prosessia+autetaan+lääkkeellä,+nouseekin+valtava+rähinä.+Vaikka+mahdollisesti+jo+naisen+elintavat+ovat+auttamassa+keskenmenoa.++Onko+esim.+naisen+tupakointi,+huumeidenkäyttö+ja+viinanjuonti+tuomittavampaa+kuin+aborttilääkkeen+ottaminen,+jos++raskauteen+suhtautuu+torjuvasti+ja+haluaa+päästä+koko+asiasta+eroon?+
Ihan+mielenkiintoista+lisää+on+tuonut+nimimerkki+Zeffiron++tuumailut+siitä,+missä+vaiheessa+tajunta,+tai+siis+"sielu"+voisi+tulla+sikiöön.++Ne+on+kuitenkin+rajatietoa,+ja+menee+uskomusasioiden+puolelle.+Sen+verran+kuitenkin++tuossa+(keskusteluketju+sielun+tulosta+sikiöön)++voi+olla+itua,+koska+me+tiedämme,+että+tajunta,+tietoisuus+asuu+aivoissa,+joten+ilman+aivoja+ei+siis+tajuntaa+tai+ihmisyyttä+voi+olla.++Lääketiede+onkin++vetänyt+nämä+rajat+juuri+aivojen+ja+keuhkojen+kehityksen+viikoille.+Ilman+aivoja+ei+vaan+ole+ihmistä.+
Lainsäätäjä+on+jättänyt+nämä+asiat+ratkaistavaksi+sille,+joka+antaa+kehonsa++uuden+elämän+käyttöön+ja+rasitteeksi.++Oma+kanta+ihmisyyteen+ratkaisee+sen,+kuinka+vaikeana+asian+kokee.++Siksi+abortinvastustajan+syyllistämisyritykset+on+täysin+ajanhukkaa,+jos+ei+aborttiaan+koe+lainkaan+ongelmallisena.+Sellainen,+joka+näkee+abortin+vääränä+vaikkapa+heti+hedelmöityksen+jälkeenkin,+ei+helposti+aborttia+tee.++Mutta+abortinvastustajatkin+lipeävät+tästä+periaatteestaan,+että+itsepuolustukseksi+saa+"tappaa"+kehittynenkin+elämän,eli+abortti+niillä+vakavilla+terveyssyillä.++Tässä+ei+ole+oikein+logiikkaa,+kun+sama+abortinvastustaja+kokee+saman+elämän+lopettamisen+lähes+solumuodostelmavaiheessa+vääränä,+koska+pitää+syitä+väärinä,+vaikka+ne+ovat+sille+aborttia+haluavalle+täysin+päteviä.++Abortinvastustaja+siis+hyväksyy+abortinkin,+mutta+haluaa,+että+toiset+käyttävät+samoja+syitä+kuin+abortinvastustaja+itse,+vaikka+tämä++ei+joudu+elämään+aborttiin+menevän+elämääkään.+Toisille+luetellaan+ohjeita+miten+tulee+elää,+jos+ihanteet+olisivat+totta,+eikä+arkea+olisi.+
Keskiössä+onkin+enempi+naisen+keho,+seksi+ja+siitä+kuka+sitä+saa+harrastaa+ja+kenen+kanssa.
14.07.2017 20:14
"Miksi+ette+käy+luovuttamassa+munasolujanne+tarvitseville+tai+mikäli+kehonne+sallii+harkitse+antamista+adoptioon?+Jokainen+meistä+elää+itselleen+ja+on+aina+joltain+osin+itsekäs,+mutta+silti+ihmettelen.+Kiroatte+raskautta+vaan+ette+halua+antaa+palluroitanne+sellaisten+käyttöön+jotka+oikeasti+tarvitsivat+niitä+tai+synnyttää+parempaan+kotiin+lastanne."
Samalla+logiikalla+voisi+kysyä,+että+mikseivät+tahattomasti+lapsettomat+adoptoi+hylättyjä+lapsia,+vaan+"itsekkäästi+ja+narsistisesti"+haluvavat+nähdä+lapsissa+oman+perimänsä.++Vielä+paremmalla+syyllä+voidaan+kysyä,+mikseivät+abortinvastustajat+tee+mitään+ei-toivottujen+raskauksien+vuoksi+syntyneiden+lasten+eteen+ja+vaikka+elätä+tai+huolehdi+muiden+lapsista,+niiden+jotka+äitiä+ja+isää+tarvitsevat,+vaan+vaativat+vain+toisilta+uhrautumista+sen+eteen+ettei+joku+tee+aborttia.++Ihmettelen+moista+itsekkyyttä,+että+muilta+vaaditaan+sellaista,+mitä+ei+itsekään+ole+valmis+tekemään.+
Miksi+kenenkään+pitäisi+tehdä+lapsia+jos+ei+kerran+tunne+mitään+vetoa+äitiyteen+tai+jopa+inhoaa+lapsia,+raskautta+jne?+Lisääntyminen+lienee+vapaaehtoista+edelleen.
13.07.2017 15:23
"sakinlogiikkaa
29.6.2017+19:24
Eli+kaikki+ketkä+ei+oo+kykeneviä+tekeen+sopimuksia+(vauvat,+syvästi+kehitysvammaiset,+tilapäisestikin+tiedottomat,+jopa+nukkuvat+ja+"väärää"+kieltä+ymmärtävät..)+saa+tappaa!?"
Tämä+on+näitä++analogioitasi,+joita+"sakkis"+eli+fanaattiset+uskovaiset+näissä+keskustelunaiheissa+usein+tekee.++Hulvattomin+esimerkki+on+tietenkin+ehkäisykieltoasiamiehen+sikiösopat,+kullitetut+taikaesineet,+jotka+tietenkin+on+aborttioikeuden+rinnalla+kannatettavia+asioita,+sakkis+mielestä+siis.++
Aborttioikeuden+kannattajat+ja+abortin+hyväksyjät+ei+ole+minkään+kehitysvammaisten+tai+muuten+täysiä+oikeuksia+vailla+olevien++jne+ihmisten+tappamista+ole+missään+kannattaneet.++Sen+takiahan+laki+on,+että+se+suojelee+ihmisiä.+:)
13.07.2017 14:51
Tarkoitus+oli+lisätä+johdantokappale+joka+jäikin+sitten+vahingossa+pois.+Eli+viitata+seurauksiin+nykyisenkin+konservatiivipolitiikan+seurauksiin+edellisellä+konservatiivihallinnon++esimerkillä.+Lässyproppistahan+se+ulkoministeriön+tiedote+ja+lässyproppista+äitiysterveys+ja+ehkäisykasvatus+fundamentalisteille++kuten+KD:n+edustajienkin+äänestyskäyttäytyminen+toisessa+esimerkissä+osoitti.
03.07.2017 09:09
Mitä+ihmeen+olemista+ja+pitämistä+sulle+siellä+liiketalouden+merkonomiopinnoissa+on+opetettukaan?+:D++Laitatko+tänne+vaikka+omia+oppimispäiväkirjojasi+"olemisesta+ja+pitämisestä"+:)+Ja+miten+ne+liittyy+yleensä+mihinkään+metodiopintoihin.+Taisit+kuulla+ekaa+kertaa+koko+termin+täällä.+:))
02.07.2017 23:03
Sitten+kuitenkin+ylistetään+lapsen+hankkinutta,+joka+saakin+yhtäkkiä+noston+muiden+ihmisten+yläpuolelle,+vaikka+sitten+joisi+mukavuuskaljaa+veronmaksajien+laskuun:
Kyllä+me+tiedetään
17.5.2012+20:15
-9
Sulje
että+se+raha+tulee+sunkaltasten+peräsuoli+pitkällä+raatamista+töistä+:))+se+on+oikein+mukava+ajatus+että+etenkin+lapsensa+omanapaset+mukavuustappajat+raataa+rahaa+meidäön+muiden+taskuihin+:DD+läpeensä+hemmotellut+pumpuliprinsessatkaan+ei+aina+saa+mitä+hinkuaa+:D
Voi+voi+:D
22.5.2012+17:40+mutta+oothan+sääkin+sitte+vaan+oikeesti+kateellinen+niille+jotka+on+uskaltanu+hankkia+lapsia,+niitähän+sääkin+todellisuudessa+haluisit+ja+koitat+vaan+peitellä+sitä+tolla+raivokkaalla+vihalla,+olet+siis+kaikesta+päätellen+katkeran+kateellinen+kotiäideille+:)+MIkä+kohta+siinä+on+niin+vaikee+hyväksyä+ettei+kaikki+oo+yhtä+urakeskeisiä+eikä+elä+pelkästään+töihinsä+jumittuneina?+
Taidanpa+tosiaan+lähtee+tästä+nauttimaan+terassille+parit+kiireettömät+huurteiset+kun+on+noin+kiva+ilmakin..+kiitos+tuopposesta+vaan+sullekin+B)
02.07.2017 19:04
Omaksi+suosikikseni+nousee:
"Tämän+palstan+ongelma+on+keskustelijoiden+kypsymättömyys."
"1.+Argumentti+on+kohdistettava+asiaan,+ei+henkilöön.
2.+Argumentin+lukijan+olisi+kyettävä+erottamaan+se+omista+tekoistaan+ja+mieltymykistään+-+tähän+ei+yleisesti+kyetä."
Tästä+sama+ihminen+antaa++loistavan+esimerkin:
"Norsunnahkainen+ja+harvemmin+pesty+hipiä
Aborttiväen+norsunnahkainen+telaketju-femakoiden+siipi+ei+tietysti+anna+arvoa+lapselle+eikä+miehelle.+Miehiä+vihataan+ja+lapsia+inhotaan.+Jokainen+voi+tykönänsä+miettiä+millaisia+vaikutuksia+tällä+on+kansalaisten+ja+lasten+elämänlaatuun+ja+turvallisuuteen.
Jokainen+voi+omissa+nurkissaan+harrastaa+millaista+uskontoa+tahansa,+mutta+törkeää+on+-+näiden+polkkatukkaisten+ja+huonosti+pukeutuvien+-+kuolemankauppiaiden+tulla+tyrkyttämään+kulttiaan+nuorten+ihmisten+keskuuteen."++----
+
Minusta+on+sangen+hupaisaa+kun+kirjoittaja+arvostelee+toisten+hiustyyliä+ja+pukeutumistakin+argumenttina+aborttikeskustelussa,+eli+kirjoittajan+mukaan+se+vaikuttaa+ilmeisesti+jotenkin+argumentin+painavuuteen?+Vielä+hupaisampaa+on+todeta++facebookista+millainen+on+saman+kirjoittajan+oma+habitus.+:))
02.07.2017 18:56
Vielä+ristiriitaisempaa+on,+että+nämä+samat+moraalisaarnaajat+saarnaa,+että+lapsella+on+oma+keho,+joka+ei+ole+riippuvainen+äitinsä+elämästä+tai+kehosta.+Kuitenkin+nämä+on+sitten+sitä+mieltä,+että+äidin+ja+isän+olisi+saatava+määrätä+lapsen+elämästä+ja+tekemisistä+vanhemman+oman+vakaumuksen+perusteella+ja+kieltämällä+lääketieteeseen+ja+biologiaan+perustuva+tieteellinen+tieto+mm.+lapsen+ja+nuoren+omista+laillisista+oikeuksista+omaan+kehoon.+Kuinka+pitkään+nämä+vanhemmat+haluaisi+pimittää+lapsiltaan+tietoa+ja+syöttää+omia+moraalikäsityksiää,+joita+lapsi+ei+välttämättä+koskaan+jaa.++
Eli+vain+alkiolla+on+oikeus+omaan+kehoon+ja+elämään,+mutta+ei+ääriuskovaisen++lapsella?
02.07.2017 18:48
Aivan+käsittämätöntä+on,+että+KD:n+edustajat+Essayah,++Repo+ja+Takkula+ovat+joskus+äänestäneet+seksuaaliterveystietouden+jakamista+ja+naisten+seksuaalioikeuksia+vastaan+EU:ssa!+Näillä+sanoilla:
"että+lapsen+vanhemmilla+tai+huoltajilla+on+vapaus+varmistaa,+että+lapsi+saa+heidän+vakaumustaan+vastaavaa+opetusta+ja+että+lasta+ei+saisi+pakottaa+seuraamaan+seksuaalikasvatusta,+mukaan+lukien+SEKSUAALI-+JA+LISÄÄNTYMISTERVEYDENJA+NIITÄ+KOSKEVEN+OIKEUKSIEN++sekä+abortin+edistäminen,+vanhempiensa+tai+huoltajiensa+tahdon+vastaisesti+ja+että+ohjaavana+periaatteena+on+lapsen+etu”
https://epvihreat.wordpress.com/2013/10/22/22-10-aanestys-onko-naisella-oikeus-aborttiin/
Aivan+järkyttävää.+Kuitenkin+seksuaaliterveydeden+ja+ehkäisyvalistus+juuri+ehkäisee+abortteja.+Ei+mitään+järkeä+näillä+päässä.
02.07.2017 16:43
Aloittaja+hyvä.
Kirjoitat:
"Jos+ihminen+kirjoittaa+julkiselle+palstalle,+hänen+on+ymmärrettävä,+että+toimintaan+liittyvä+yleinen+keskustelu+viriää.+Pitää+osta+olla+loukkaantumatta,+jos+leikkiin+ryhtyy."
Mikset+sitten+koskaan+osallistu+keskusteluun+vaan+olet+hiljaa,+et+perustele+mitään,+ja+loukkaannut+kun+sinun+älyttömyyksillesi+nauretaan?+Pitää+osata+olla+loukkaantumatta+totta+tosiaan.+:D
Et+edes+täysin+oikeutettuja+kysymyksiä+noista+ehkäisykieltoaloitteista+ole+tullut+kommentoimaan+saati+mitään+muutakaan.
02.07.2017 16:23
Ja+aloittajalle+sanoisin,+että+onkin+oikein,+ettei+tee+lapsia+kun+ei+halua.+Mutta+se+mieli+voi+muuttuakin+jonain+päivänä,+samalla+kuin+asioiden+tärkeysjärjestys.+:)
02.07.2017 15:58
Ja+kun+nimimerkkisi+on+"jälkiviisaus"+niin+eikö+se+juuri+ole+jälkiviisautta,+kun+sanoo,+että+"äitisi+olisi+pitänyt+tehdä+abortti".++
Konditionaalissahan+te+elätte,+noin+tapaluokkana.+Ei+tässä+hetkessä+ja+näissä+lainalaisuuksissa,+missä+muut.
02.07.2017 15:55
:D
"Äitis+ois+tosiaan+pitänyt+tehdä+abortti"
Missä+tuossa+viitataan+mihinkään+muuhun+kuin+siihen+mitä+sanot.++Selkeä+aborttitoive+ja+todiste,+jonka+otin+talteen+muuten.++Ei+ole+selityksille+mitään+sijaa.++Mitä+tähän+liittyy+kenenkään+vastustajan+kuolemantoive,+toinen+keskustelu+toisesta+aiheesta+tai+jonkun+muun+lausunto+jostain+kolmannesta+tai+neljännestä+asiasta+viidenteen+ja+kuudenteen+vastustajaan+tai+vuonna+se+ja+se+mainittuun+asiaan+johon+vastauksena+oli+se+ja+se+ja++johon+asia+ei+liity+yhtään+mitenkään.++
Älä+viitsi+sortua+tuollaiseen+kuraan+kun+jäit+kiinni+jo.
02.07.2017 15:52
Et+ole+itse++tainnut+ymmärtää+sitä+alkukielellä+sen+kummemmin+kuin+suomeksikaan,+ja+lisäksi+muistisi+ei+näytä+toimivan,+eikä+hakutoimintokaan+vaikka+olet+tänne+näitä+samoja+loputtomia+samansisältöisiä+tautologisia+julistusspämmejäsi+tehtaillut.+
Tänne+on+lainattu+ja+linkitetty+sinun+itsesi+lisäksi+vuosien+aikana+varmaan+kymmeniä+kertoja+ne+kohdat,+missä+puhutaan+syntymättömän+oikeuksista+ja+myös+jokainen+on+ymmärtänyt,+mutta+tämä+onkin+sinulle+jälleen+uusi+asia?+Kannattaisiko+nyt+jo+mennä+lääkäriin+sulkemaan+mahdollinen+muistisairaus(kin)+pois+laskuista?+Tämäkin+on+sinun+aloitus:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10193532/lapsi-on-ihmisoikeutensa-kantaja
YK+ei+sinänsä+tunnusta+syntymättömien+oikeutta+elämään,+vaan+jättää+tämän+jäsenvaltioidensa+harkinnan+varaan.+
"+The+intent+of+the+drafters+was+to+maintain+maximum+flexibility+in+this+regard+so+as+to+enable+potential+States+Parties+to+the+CRC+to+adopt+whatever+position+they+wished,+for+the+purposes+of+their+own+domestic+law,"
Ja+mitä+sanoo+se+domestic+law?
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2008/20080156
"Alkiota+ja+sikiötä+ei+ole+kuitenkaan+katsottu+kuuluvaksi+perus-+ja+ihmisoikeuksilla+suojatun+yksilön+tai+henkilön+käsitteen+alle+siten,+että+ne+olisivat+oikeussubjekteja.+Suomessa+yksilön+oikeudellinen+toimikelpoisuus+eli+henkilöys+alkaa+VASTA+SYNTYMÄHETKELLÄ(...)"
Sinun+omat+omituiset+ja+nolot+kansalaisaloitteesi+tyttöjen+ja+naisten++ihmisoikeuksien+riistämisestä+ja+lapsettomien+rankaisuista...
miten+ne+sopivat+YK:n+ihmisoikeuksien+julistuksen+kanssa+ja+Suomen+Perustuslakiin+ja+sen+7+§:n,+kun+sen++mukaan+jokaisella+on+oikeus+elämään+sekä+henkilökohtaiseen+vapauteen,+koskemattomuuteen+ja+turvallisuuteen?+Kun+omat+ambitiosi+naisen+ihmisoikeuksien+suhteen+on+samoja+kuin+Ceasesculla+ja+tämän+diktaattorikaudella?+++:D+
"Henkilökohtainen+vapaus+on+luonteeltaan+yleisperusoikeus,+joka+suojaa+ihmisen+fyysisen+vapauden+ohella+myös+hänen+tahdonvapauttaan+ja+itsemääräämisoikeuttaan.+"++
"Perustuslain+10+§:ssä+säädetyn+yksityiselämän+suojan+lähtökohtana+on,+että+yksilöllä+on+oikeus+elää+omaa+elämäänsä+ilman+viranomaisten+tai+muiden+ulkopuolisten+tahojen+mielivaltaista+tai+aiheetonta+puuttumista+hänen+yksityiselämäänsä.+Yksityiselämän+piiriin+kuuluu+muun+muassa+yksilön+oikeus+vapaasti+solmia+ja+ylläpitää+suhteita+muihin+ihmisiin+ja+ympäristöön+sekä+oikeus+määrätä+ITSESTÄÄN+ja+RUUMIISTAAN.+Myös+perhe-elämä+kuuluu+yksityiselämän+suojan+piiriin.+
Perusoikeudet+kuuluvat+luonnollisille+henkilöille+heidän+elinaikanaan.+Ihminen+tulee+siten+TÄYSIMÄÄRÄISESESTI+perusoikeuksien+haltijaksi+SYNTYMÄNSÄ+hetkellä+ja+on+niiden+piirissä+kuolemaansa+asti.+Perusoikeusuudistuksen+esitöissä+todetaan+kuitenkin,+että+oikeusjärjestys+antaa+eri+tavoin+suojaa+myös+ennen+syntymää.+Osittain+tämä+toteutuu+raskaana+olevalle+NAISELLE+annettavan+perusoikeusturvan+välityksellä."
Ja+kaikesta+edellämainitusta+on+todisteena+aborttilaki.
02.07.2017 15:21
203 / 228