Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Niin,+tällaiseen+tilanteeseenhan+jouduttaisiin,+jos+sikiötä+koskisi+samat+lait+kuin+syntynyttä+ihmistä.++Jouduttaisiin+asettamaan+jokin+toimija+raskauksien+seurantaa+varten,+samaan+tapaan+kuin+Romanian+diktatuurissa+1960-70+-luvuilla.++
Minua+vaan+suuresti+kummastuttaa+se,+että+sellaiset+ihmiset,+jotka+aivan+tosissaan+keksii+kansalaisaloitteita+joissa+esitetetään+hedelmöityksen+olevan+ihmisoikeuksien+alku,+eivät+osaa+yhtään+kaavailla+mielessään+mitä+valtavia+juridisia+muutoksia+tällaisesta+seuraisi.+Ei+ymmärrys+eikä+yleissivityskään+riitä+miettimään+syyn+ja+seurauksen+lakeja+tai+edes+sitä+että+miksi+aborttilaki+yleensä+on+alunperin+ollut+välttämätön.+
Jokainen+keskenmeno+tarkoittaisi+rikostutkintaa,+koska+jos+lakiin+on+kirjoitettu+että+hedelmöittynyt+munasolu+on+henkilö,+sitä+koskisi+tietenkin+ihan+samat+oikeudet+kuin+syntynyttä+lasta+ja+lastensuojelulaki.+Miten+jotain+sellaista+voisi+valvoa+joka+on+toisen+ihmisen+elimistön+sisällä,+rikkomatta+naisen+kansalaisoikeuksia?+
Näitä+kysymyksiä+on+ihan+päättäjätasollakin+pohdittu+ja+olen+itsekin+aloittanut+asiasta+keskustelun+täällä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13882112/sikion-ja-naisen-oikeuksista
Kirjoittaja+on+korkeimman+hallinto-oikeden+hallintoneuvos+M.+Liljeström
"Ihminen+tulee+perusoikeuksien+täysimääräiseksi+haltijaksi+syntymänsä+hetkellä.+Sikiöön+ei+tosin+saa+kohdistaa+ihmisarvoa+loukkaavia+toimenpiteitä,+mutta+sillä+ei+vastasyntyneen+lapsen+tavoin+ole+perusoikeutta+hengen,+terveyden+tai+koskemattomuuden+suojaan.+Siksi+raskaana+olevan+naiseen+ei+voida+hänen+perusoikeuksiaan+loukkaamatta+kohdistaa+pakkotoimia+sikiön+arvioidun+edun+nimissä."
Tuollaiset+järjettömät+kansalaisaloitteet,+kuin+mitä+on+"Syntymättömän+oikeudet"+-aloite+voi+oikeasti+lähteä+vain+sellaisista+aivoista,+jotka+käsittää+naisen+olevan+pelkästään+siittämiseen+ja+lisääntymiseen+tarkoitettu+objekti+ja+jopa+raiskaajalla+olisi+oikeus+käyttää+lisääntymiseensä+kenen+tahansa+naisen+kehoa.++On+vaikeata+ymmärtää,+että+elämme+kohta+vuotta+2021+kun+jotkut+tosiaan+elää+vielä+ihmiskäsityksissä+vuodelta+1000+e.a.a!++
Toivotankin+Hyvää+Uutta+Vuotta+kaikille+aborttimielipiteestä+riippumatta!++<3
31.12.2020 11:16
Ohoh!++Tämä+olikin+iso+ja+yllättävä+uutinen.+Piti+lukea+heti+HS:n+juttu.++Nythän+sitten+alkaa+kaikki+alkellisimmatkin+katolilaiset+maat+(mitä+tulee+naisten+oikeuksiin)+mennä+Suomen+edelle.+
"Historiallinen+päätös+katolisessa+Etelä-Amerikassa:+Argentiina+hyväksyi+abortin+14.+raskausviikkoon+asti
Euroopassa+nainen+saa+päättää+abortista+jo+lähes+joka+maassa.+Latinalaisessa+Amerikassa+laillinen+abortti+on+harvinaisuus.
ARGENTIINA+teki+keskiviikkona+historiaa+ja+salli+abortin+ensimmäisenä+suurena+maana+Latinalaisessa+Amerikassa.+Aloite+sai+parlamentin+alahuoneen+hyväksynnän+jo+aiemmin+tässä+kuussa,+ja+keskiviikkona+Suomen+aikaa+asiasta+äänesti+senaatti.
Vastedes+abortin+tekeminen+on+Argentiinassa+sallittua+14.+raskausviikkoon+asti.+Päätöksen+syntymisestä+kertoivat+uutistoimistot+Reuters+ja+AFP.
Aborttia+kannattavat+vihreäpukuiset+ja+vastustavat+sinipukuiset+mielenosoittajat+kerääntyivät+ennen+äänestystä+kongressirakennuksen+edustalle+pääkaupunki+Buenos+Airesissa.+Kun+äänestyksen+tulos+julkistettiin,+vielä+paikalla+olleet+tuhannet+ihmiset+puhkesivat+riemunhuutoihin."
Tästä+ei+ole+ollut+mitään+tietoa+että+asia+olisi+käsittelyssä.+++Piti+kanssa+tarkistaa+että+oliko+se+juuri+Argentiina,+jota+Soini+hehkutti+aiemmin+ja+kyllä:+
"10.8.2018+14:21+|+Päivitetty+10.8.2018+15:15
SUOMEN+ulkoministeri+Timo+Soini+(sin)+kehui+blogissaan+Argentiinaa+hienoksi+maaksi."+(HS)
31.12.2020 10:51
"Samaan+kysymykseen+olkin+ovelasti+ujutettu+sekä+vakavat+terveyssyyt+(tms.)+yleisesti+hyväksytty+ja+sitten+ne+mukavuussyyt.+Oli+siis+pakko+valita+joko+kaikki+tai+ei+mitään"
Niin+onhan+se+väärin+kun+näissä+ei+noudateta+sinun+toiveita.+:))
31.12.2020 10:43
"Miksei+sitten+lue+siellä+jos+sitä+tukee+muutkin+kuin+joku+yksittäinen+tai+muutama+tyyppi+siellä+jotka+on+mielivaltaisesti+valjastaneet+koko+liiton+missionsa+tueksi?
Jotkut+sosiaaliset+vastuut+ym.+on+jotain+tuntemattomia+marginaalisakin+hurukerhoja."
Kiitos+aamunauruista!+:D
Sinun+mukaasi+siis+jokaisen+pitäisi+kirjoittaa+olevansa+samaa+mieltä+kuin+yhdistys+mihin+kuuluu+että+joku+yhdistys+voi+kertoa+ottavansa+jonkun+yhteisen+kannan?+:D++Ja+sitten+jos+100%+olisi+samaa+mieltä+niin+sinun+selityksesi+olisi,+että+lääkärit+on+aivopesty+femakkojen+toimesta.+Näin+olet+selittänyt+ainakin+tähän+saakka+päättäjien+aborttioikeusmyönteisyyttä.++Eduskuntakin+oli+mielestäsi+vuonna+1969+femakkoja+tai+femakkojen+aivopesemiä+miehiä+jne+kun+eduskunnan+enemmistö+(miehiä)+kannatti+uutta+vapaampaa+aborttilakia.+Näistä+on+vaikka+kuinka+monta+keskustelua+täällä.+Sinun+pitää+vaan+nyt+sitten+laittaa+sähköpostia+vaikka+Lääkäriliittoon+ja+väittää+että+heidän+lehdessään+on+vääriä+tietoja,+sinähän+se+nämäkin+asiat+paremmin+tiedät.+:)
Lääkärilehden+sivu:
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakariliitto-aborttilakia-uudistettava-kansalaisaloitteen-mukaisesti/
"Lääkäriliitto+pitää+perusteltuna+tuoreen+kansalaisaloitteen+(OmaTahto+2020)+vaatimusta+aborttilain+uudistamisesta.
Kansalaisaloitteessa+esitetään,+että+vuodelta+1970+peräisin+oleva+laki+raskauden+keskeyttämisestä+päivitettäisiin.
Lakia+esitetään+muutettavaksi+siten,+että+raskaana+oleva+saisi+pyytäessään+keskeytyksen+alle+12+viikkoa+kestäneessä+raskaudessa.+Laista+halutaan+poistaa+vaatimukset+perusteluista+ja+kahden+lääkärin+erillisistä+lausunnoista.
Lääkäriliitossa+nähdään+riittäväksi,+että+nainen+tapaa+yhden+lääkärin,+joka+voi+tarjota+asiantuntemusta+ja+tukea+vaikeassa+elämäntilanteessa.+Keskeytystä+haluavalle+naiselle+tulee+tarjota+muutenkin+psykososiaalista+tukea+ja+ehkäisyneuvontaa."
--
Itse+ymmärrän+ihan+hyvin+vaikka+periaatteesta+abortinvastainenkin+lääkäri+olisi+aborttilain+helpottamisen+kannalla,++koska+käytäntö+helpottaa+lääkäreiden+omaa+tilannettakin,+eikä+kyse+ole+esim.+viikkorajojen+muuttamisesta.++Ja+se+rahan+säästö+on+se+tärkein+pointti.++On+varmasti+lääkäreitä,+jotka++pitää+aborttia+vääränä,+mutta+abortin+vaikeuttamista+vielä+huonompana+asiana.+Järki+heilläkin+kuitenkin+voittaa.
31.12.2020 10:42
Jos+ei+palvelua+tarvitse+niin+eihän+sitä+ole+pakko+käyttää.++Palvelu+on+niitä+varten,+jotka+tarvitsee.
29.12.2020 16:20
"Aborttia+kannattavat+olisi+pitänyt+abortoida+silloin+joskus,+mutta+jokin+vahinko+tapahtui.+Harmi!"
Kyllähän+tuo+on+aika+epäjohdonmukainen+ajatus,+jos+vastustaa+abortteja.++Eli+se+abortti+ei+ole+vastustettava+asia+siksi,+että+jokaisella+olisi+oikeus+elämään,+vaan+se+oikeus+määritellään+pelkän+mielipiteen+perusteella.++Samalla+vielä+vahvistaa+tuon+ajatuksen,+että+"tappajilla+ei+ole+tilaa+tässä+elämässä",+ja+kuitenkin+kannattaa+abortinvastustajien+tappamista,+eli+vahvistaa+ettei+itselläkään+ole+loppujen+lopuksi+tilaa+elämässä.++Kyllähän+tuo+abortinvastustus+tekee+itsensä+tyhjäksi+omilla+argumenteillaan,+niin+eipä+tässä+jää+aborttioikeuden+puolustajille+mitään+tehtävää.+
:D
29.12.2020 16:09
Eikös+se+muuten+ole+kiva+kun+on+suvakkihallitus.+Silloinhan+suvaitaan+myös+niitä,+joilla+on+erilainen+mielipide+eikä+tapahtuisi+niin+kuin+jossain+totalitarismissa,+missä+kaikki+eriävät+mielipiteet+tukahdutetaan+ja+toisinajattelijat+tapetaankin.++
Konservatiivit+haluaisi,+ettei+suvaitsevaisuutta+harjoitettaisi+kuin+vain+heitä+kohtaan,+mutta+muut+on+ansainneet+tulla+kaltoinkohdelluksi.++
Kaikki+diktaattorit+on+käyttäneet+demokratiaa+päästäkseen+itse+valtaan,+ja+sen+jälkeen+tukahduttavat+sen+demokratian.
29.12.2020 15:53
"Surkea+yritys+tosiaan+yrittää+mitätöidä+kansanenemmistön+mielipidettä"
Mihin+perustuu+tämä+väite,+että+kansan+enemmistön+mielipide+mitätöidään?++Eihän+sinun+mielipiteesi+ole+sama+kuin+enemmistön+mielipide.
29.12.2020 15:50
Alfa-tv+ei+taida+olla+mikään+ihan+arvovapaa+media:+
AlfaTV+on+mainosrahoitteinen+TV-kanava,+jonka+taustalla+toimiva+Brilliance+Communications+Oy+on+perustettu+1.12.2013.+Brilliance+Communications+Oy:n+omistaa+IRR-TV+ry.
https://irr-tv.fi/
"IRR-TV+(Suomen+ulkopuolella+Great+Commission+Media+Ministries)+on+vuonna+1986+perustettu+medialähetystyöhön+alun+perin+erityisesti+Venäjälle+erikoistunut+yleiskristillinen+lähetysjärjestö[1].+Medialähetystyöllä+tarkoitetaan+käsitteenä+median+käyttöä+laajasti+suurkaupungeissa+tapahtuvissa+missioissa.+30+päivän+ajan+käytössä+on+yleensä+Radio-+ja+TV-kanavat,+päivälehdet,+ulkomainonta+(johonka+kytketään+myös+näkyvyys+julkisessa+liikenteessä)+ja+sosiaalinen+media."++(Wikipedia)
Sensuurikin+toimii,+kun+toimittaja+yritti+haastatella+kauneusleikkauksia+tekevää+transihmistä+niin+korvanappiiin+tuli+käsky+keskeyttää+haastattelu.+
"Heidi+Pakarinen+otti+loparit+AlfaTV:ltä+”arvokonservatismin”+takia+–+Transnaisen+haastattelu+johti+puhutteluun"
"Sain+kesken+lähetyksen+ohjaajalta+tiedon+korvanappiini,+että+kanavan+ohjelmajohtaja+oli+soittanut+hänelle+ja+kauhistellut+keskusteluamme+transsukupuolisuudesta.,+etten+enää+saisi+puhua+tästä+vieraani+transsukupuolisuuden+vuoksi+tehdystä+sukupuolenvaihdosta,+korjausleikkauksesta.+No,+meidän+teemamme+oli+Kauneusleikkaukset+ja+siinä+oli+tarkoitukseni+myös+pysyä.+Pian+ohjaaja+muistutti+vielä+toistamiseen,+että+”muistathan,+ettei+siitä+aiheesta+puhuta”!"
:D+Eipä+ihme,+ettei+abortistakaan+ole+ketään+kutsuttu+keskustelemaan.+:D
29.12.2020 15:46
"Taattua+Ylen+antia+jälleen+tarjolla..."
Eikös+olekin+jännää,+että+jos+aborttilakia+yksinkertaistavan+aloitteen+tekijöitä+kuullaan,+niin+se+onkin+mielestäsi+jotain+Ylen+propagandaa,+mutta+jos+aborttialoitteen+tekijöitä+ei+haastatella,+se+selittyykin+sillä,+että+nämä+"eivät+uskalla"+tulla+julkisuuteen.++
Eli+mitä+mielestäsi+aborttilakialoitteen+tekijöiden+mielestäsi+pitäisi+tehdä:+olla+hiljaa+vai+olla+esillä?+Molemmat+on+siis+mielestäsi+väärin?
29.12.2020 15:29
Jouluevankeliumi+(ei+evankeljumi)+ei+ole+kiusallinen,+koska+se+on+ihan+keksitty+tarina+muiden+tarinoiden+joukossa+oikeiden+historiallisten+faktojen+ympärille.+++Kun+sekoitetaan+fiktioon+faktaa+niin+se+fiktiokin+otetaan+helposti+faktana.++Tuohon+aikaan+oli+kova+normirikkomus+ja+kivityskuolema+uhkasi+jos+oli+raskaana+ilman+virallista+avioliittoa+eli+kauppakirjaa+morsiamen+isän+ja+naisen+ostajan+välillä.+Tavara+oli+siis+pilalla+ja+siittäjä+otti+tässä+tapauksessa+vastuun+asiassa,+mutta+myöhemmin,+kun+haluttiin+hengellistää+Jeesuksen+rooli,+keksittiin+että+ei+hän+syntynyt+normaalilla+tavalla+vaan+jumalallisella+siittämisellä.+Tämä+avautuu+ihan+hyvin+sille+joka+ymmärtää+tuon+ajan+jyrkän+ja+väkivaltaisen+normiston+yhteiskuntaa.+Neitsyt+=+Neiti,+naimaton+nainen.+Meilläkin+kutsuttiin+neitsyeksi+kaikkia+naimattomia+naisia,+ei+siis+merkinnyt+onko+hän+todellisuudessa+seksuaalisesti+kokematon.
Ufo+ei+siis+välttämättä+ole+mikään+vieraan+sivilisaation+alus+vaan+ihan+selittyy+arkipäiväisellä+asialla,+jos+vaikka+tietää+millaisia+sotilaallista+toimintaa+tekeillä+on.+Jos+ei+tiedä+niin+mieli+antaa+sen+selityksen+joka+tulee+uskomusten+pohjalta.+Esim+ensimmäistä+kertaa+lentokoneen+nähnyt+1900-luvun+alun+oppimaton+torpan+asukki+Suomessa+väitti+nähneensä+ilmestyskirjan+pedon,+koska+ei+ymmärtänyt+lentokonetta+eikä+ilmailua,+ei+ollut+koskaan+kuullutkaan.+Mutta+oli+Raamattua+lukenut.++Tästä+oli+hauskaa+juttua+uskontotieteilijä+Pyysiäisen+kirjassa+Synti.+
Ei+ole+kyse+salaliitosta+vaan+siitä+miten+kulttuuriset+ja+yhteiskunnan+arvot+ja+normit+vaikuttaa+uskontoon+ja+uskontojen+avulla+taas+yhteiskuntaan.++Raamattuhan+ei+ole+mitään+historiankirjoitusta+vaan+sekalainen+soppa+eri+henkilöiden+ehkä+piripäissäänkin+muisteluita+ja+tarinoita,+ainakin+Johanneksen+ilmestys+on+selvästi+joko+psykoosissa+olevan+tai+hallusinogeeneja+nauttineen+ihmisen+kertomus.+++Siksi+tieto+ja+tiede+on+niin+tärkeätä,+että+muiden+syrjinnälle,+pelottelulle+ja+alistamiselle+perustuvat+vanhan+maailman+uskomusten+konstruktiot+avataan.+Nähdään+ettei+mitään+jumalallista+olekaan+vaan+ihan+oppimattomia+ihmisiä+ja+heidän+selityksiään+asioille.
Kulttuurin+ja+uskonnon+sotkemista+näkee+tosi+selkeästi+siinä,+miten+kristinuskon+ja+kirkon+toimesta+(kun+tuhottiin+esim+suomalainen+vanha+kulttuuri+melkein+täysin)++esim+Euroopassa+häivytti+vuoden+kiertoon+liittyvät+riitit+kun+esim+joulu+laitettiin+talvipäivän+seisauksen+yhteyteen,++(jouluhan+-+jul-+tarkoitaaa+pyörää,+vuoden+kiertoa)+.+Samoin+juhannuksen+kanssa,+toinen+juhlapäivä.+++
Näitähän+riittää.+
Itsekin+vietän+joulua+ja+tykkään+siihen+liittyvää+tarinankerronnasta,+sekä+kristillisestä+että+pakanallisesta+varsinkin.++Tiernapojat+on+ihan+must+joka+joulu.++Siihenkin+on+kätevästi+sekoitettu+sekä+Raamattua,+historiaa+että+suomalaista+yhteiskuntaa+keisarivallan+ajoilta.
29.12.2020 15:22
Kyllähän+abortinvastustajat+pitävät+lapsentekoa+ainakin+sovituksena,+jos+ei+rangaistuksena.++Jos+kerran+aborttia+pidetään+vastustajien+mukaan+"mukavuusaborttina",+niin+sehän+kertoo+ajatuksen+siitä,+että+ihminen+heidän+mielikuvissaan+välttelee+abortilla+epämukavuutta.++Tämä+on+tietenkin+aika+isossa+ristiriidassa+sen+kanssa,+että+heti+perään+samasta+tuutista+väitetään,+että+abortista+seuraakin+kaikkea+kamalaa.++
Mitä+tulee+seksiin,+niin+täällä+on+jatkuvasti+palstan+vakiokasvo+ja+kansalaisaloitteiden+laatija+tähdentänyt,+miten+se+vapaa+seksi+ja+ehkäisy+on+väärin+ja+femakkojen+touhua.+Ja+on+niissä+naurettavissa+aloitteissaan+sen+julkisesti+ja+omalla+nimelläkin+kertonut,+että+pillerit+pitäisi+kieltää+siksi(kin)+kun+lasten+teko+viivästyy+ja+tytöt+harrastaa+seksiä+vapaasti.++Aborttikin+on+paha+asia+vain+sen+takia,+kun+senkin+päätöksen+voi+nainen+tehdä+ihan+yksin,+mieheltä+lupaa+kysymättä+koska+koko+perusajatus+on,+että+nainen++(ja+sikiö)+ei+ole+yksilö,+vaan+miehen+omaisuutta.
https://aijaa.com/1W9jg9
29.12.2020 14:50
"Missä+siellä+kirkon+virallisilla+sivuilla+hyväksytään+mukavuustappaminen?"
Tämä+onkin+hyvä+kysymys.++Raamatussahan+mukavuustappamiseen+oikein+kehotetaan,+eikä+vain+hyväksytä,+mutta+evl.kirkko+kuitenkin+taitaa+ohittaa+nämä+tappamiskäskyt.+
Sehän+se+vasta+mukavuustappamiseen+käskemistä+on+kun+kivittämällä+pääsee+kivasti+eroon+epämukavasta+lapsesta,+ja+siihen+oikein+Raamatun+Jumala+kehottaa.
Kukaan+ei+elä+kuten+Raamatussa+kehotetaan,+mutta+jotenkin+aina+haluaa+kaivaa+sieltä+kaikenlaista,+millä+MUITA+ihmisiä+voitaisiin+kontrolloida+tai+kun+haetaan+omalle+mielipiteelle+ja+teoille+oikeutusta.
29.12.2020 14:25
"Useammalla+haetulla+sivulla+kerrotaan+kuitenkin+miten+Raamattu+suhtautuu+aborttiinkin,+esim.+>Elämä+on+lahja+Jumalalta+"
Kuinkahan+monesti+tämä+Raamattu+-asiakin+on+käyty+läpi,+kun+vedotaan+aborttikiellossa+Raamattuun?++Joka+kerta+sama+kierros,+kun+palstan+vastustaja+käy+läpi+nämä+argumenttinsa.++
Ihan+sama+Mooseksen+kirja,+mihin+viittaat,+käskee+kivittämään+kovakorvaiset+poikalapset+kuoliaaksi+kaupungin+porteilla.++Otatko+mallia+sieltä+myöskin+tässä+asiassa?++Kai+jokainen+lukutaitoinen++voi+päätellä,+että+Raamatun+on+kirjoittaneet+monet+henkilöt,+eikä+suinkaan+Jumala+ja+on+hajanainen+tekstikokoelma,+jota+on+vielä+vuosisatoja+muuteltu,+osia+poisteltu+ja+lisäilty.++
Raamatussa+ei+ole+mitään+kantaa+aborttiin,+ja+ihmisoikeuksia+ei+ollut+antiikin+ja+sitä+aiemmilla+aikakausilla+naisilla,+sikiöillä,+lapsilla,+orjilla,+vierasmaalaisilla.++
Tästä+oli+juttua+seuraavassa+ketjussa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15625823/miesten-tunteetko-tarkeimpia-aborttikysymyksessa
29.12.2020 14:20
"+vastapuolen+kannat+on+vihermediassakin+tietysti+lähes+pimitetty"
Millä+tavalla+luulet,+että+joku+keskustelu++muuttaa+mitään?++Sekä+puolustajilla+että+vastustajilla+on+eduskunnassa+vain+yksi+ainoa+ääni.++Kannathan+on+ilmoitettu+jo+useaan+kertaan,+eli+enemmistö+on+lakiuudistuksen+puolella.
28.12.2020 16:15
"On+se+vain+mukava+katella+että+miten+lahkoabortionistit+repii+kalsarinsa+yks+kerrallaan+kun+lakimuutosta+ei+tulekaan,+tai+aikanaan+muutetaan+taas+ennalleen.+Ai+että!!!+Herkkua+herkkua.+"
Mistä+olet+saanut+päähäsi,+ettei+lakimuutosta+tule,+vaikka+lähes+koko+eduskunta+on+ilmoittanut+lakimuutosta+kannattavansa?++Eikö+tuollainen+ilkkuminen+ole+vähän+absurdia+kun+tiedät,+kuinka+laaja+tuki+aborttilakimuutokselle+on?++Ja+että+ainoat+ei-natsit+löytyy+muka+KD:sta+vaikka+on+eduskunnan+äärioikeistolaisin+ja+kansalaisten+epätasa-arvolle+oppinsa+pohjustava+puolue.+:))+++Ihan+perinteisesti+kun+tutkii+mitä+edeltäjä+SKL+on+ajanut.
On+se++muuten+kans,+sanonko+mitä,+kun+aborttioikeuden+puolustajia+haukutaan+samassa+kommentissakin+sekä+natsiksi+että+kommareiksi.++Mutta+osoittaa+vaan+miten+heikoilla+ja+epäjohdonmukaisilla+argumenteilla+vastustajat+on+yleensäkin+liikkeellä.++Eli+tuommoiset+kommentit+on+oikeastaan+arvottomia,+eikä+noilla+kukaan+julkisesti+omalla+naamallan+kehtaisi+kommentoida.
28.12.2020 16:12
Jäi+viimeisestä+kappaleesta+pois+tuo+vuosi+2018,+jolloin+Irlannissa+äänestettiin+aborttilaista+kansanäänestyksellä.
28.12.2020 16:05
"Kukaan+henkilö+tai+mikään+aborttijärjestö+ei+kyennyt+eikä+uskaltanut+keskustella+julkisesti+Tv:ssä+aborttialoitteistaan."
Suomessa+ei+taida+olla+mitään+"aborttijärjestöjä",+paitsi+Pro+Life+Suomi,+joten+on+vaikea+löytää+sellaisia+keskustelemaankaan,+ei+ole+Pro+Lifettäjiä+heitäkään+missään+näkynyt.++Löytyy+kyllä+kansanedustajien+ja+Unionin+puheenjohtajan+keskustelua:
Tässä+Maikkarin+keskustelu:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajat-nokittelivat-suomen-aborttilaista-paivi-rasanen-vastustaa-jyrkasti-perustelujen-vahentamista-tama-oli-kylla-aika-raju-muutos/7959810#gs.olt6mg
Tässä+Ylen+keskustelu:
https://areena.yle.fi/1-50654620
Pitäisikin+ottaa+muuten+joku+paneeli,+missä+on+kaikkien+eduskuntapuolueiden+edustaja+tai+johtaja++kertomaassa+näkemyksensä.+Miten+suu+pantaisiiin,+kun+ainoana+puolesta+olisi+KD.++Halla-Ahokin+on+aborttioikeuden+puolella.++Eli+siinä+nähtäisiin+se+oikea+jako+puolesta-vastaan.
28.12.2020 15:58
Uskonnolla+näkemyksiään+perustelevat+on+jotenkin+pudonneet+ajat+sitten+jo+keskustelusta++ja+siitä+mitä+ihmisten+arkitodellisuus+on.++Sekoitetaan+fiktio+ja+omat+uskomukset+faktaan.+Kun+kristilliset+haluaisivat+uskonnon+politiikkaan,+niin+he+eivät+huomioi+sitä,+että+myöskin+muita+lakeja+saisi+perustella+muidenkin+uskontojen+dogmeilla,+esim++islamin.++Kuitenkin+me+eletään+demokratiassa+eikä+uskonnollisessa+teokratiassa+(joissa+ei+ihmisoikeudet+ole+kovin+kehittyneet).+
Kun+kuitenkin+valtaosa+ihmisistä+elää+ihan+tässä+hetkessä+ja+nykyajassa+ja+arjen+ongelmien+uuvuttamana+eikä+raamatulisissa+fantasioissaan+niin+ei+siinä+oikein+löydy+mitään+yhteistä+keskustelupohjaa.
28.12.2020 15:17
"Tietysti+menee,+varsinkin+tietyn+iän+alittavista,+halusi+tai+ei,+vai+kuvitteletko+että+niitä+salailevan+ja+h.äpeilevän+pikkup.issiksen+vastaan+vinkuminen+jotenkin+kiinnostaa?"
Ei+se+sinua+varmaan+kiinnostakaan,+mutta+kun+nuorella+ja+lapsella+on+lain+edessä+ne+oikeudet,+joista+niin+kovasti+abortinvastustajat+ihmisiä+muistuttaa,+mutta+unohtavat+mielellään+lakipykälät+sitten+kun+on+kyse+alaikäisestä+nuoresta.++Sitähän+olen+monesti+ihmetellyt,+kun+vaahtoatte+lapsen+oikeuksista,+mutta+mielestänne+ei+niitä+oikeuksia+enää+muka+ole,+kun+lapsi+on+sukukypsä.
"Alaikäisen+(alle+18-vuotias)+raskauden+keskeytystä+hakevan+vanhempiin+tai+muihin+edunvalvojiin+ei+oteta+sairaalasta+yhteyttä,+jos+nuori+ei+sitä+itse+pyydä.+Nuoren+toivoessa+myös+hoitoon+liittyvät+asiakirjat,+kuten+lääkärin+kertomukset+ja+potilaslaskut+voidaan+antaa+nuorelle+itselle+postittamisen+sijaan+ja+kertomukset+viivästyttää+siten,+ettei+huoltaja+(eikä+nuori+itse)+pääse+niitä+lukemaan+kanta.fi+-palvelusta.+Mikäli+nuori+toivoo,+ettei+huoltaja+pääse+näkemään+kirjoitettuja+reseptejä,+ei+reseptejä+kirjoiteta+sähköisesti+vaan+paperisena.+
Jos+keskeytyksen+hakija+on+ollut+raskaaksi+tullessaan+alle+18-vuotias+ja+hoitoon+tullessa+hänen+hyvinvoinnistaan+herää+huoli,+tehdään+tarvittaessa+lastensuojeluilmoitus.+Jos+nuori+on+ollut+raskaaksi+tullessaan+alle+18-vuotias+ja+on+syytä+epäillä+hänen+joutuneen+seksuaalirikoksen+uhriksi,+terveydenhuollon+henkilökunnalla+on+velvollisuus+tehdä+sekä+lastensuojeluilmoitus+että+rikosilmoitus.+Alle+16-vuotiaat+keskeytystä+hakevat+tapaavat+aina+sosiaalityöntekijän,+joka+arvioi+hakijan+kokonaistilanteen."
Tässä+vähän+käytännön+taustaa:
https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/76726/gradu05582.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Käypä+hoito:++(lainsäädäntö+asiasta):
"Alaikäisten+(alle+18-vuotiaiden)+keskeytyksen+hakijoiden+kohdalla+on+erityisesti+kiinnitettävä+huomiota+seuraaviin+seikkoihin:
Kun+hakijana+on+alaikäinen+(alle+18-vuotias),+joka+lääkärin+arvion+perusteella+kykenee+esittämään+pätevän+pyynnön+raskauden+keskeyttämiseen,+hänen+vanhemmilleen+tai+muille+edunvalvojille+ei+saa+ilmoittaa+raskauden+keskeyttämistä+koskevasta+hakemuksesta.+Alaikäisen+vanhempiin+tai+muihin+edunvalvojiin+ei+saa+muutoinkaan+ottaa+yhteyttä,+ellei+hakija+itse+sitä+pyydä.+Tämä+koskee+myös+raskauden+keskeyttämiseen+ja+ehkäisyyn+liittyviä+lääkemääräyksiä+ja+niiden+määräyskäytäntöjä.+Alaikäisen+sähköiset+lääkemääräykset+ovat+huoltajien+luettavissa,+joten+tarpeen+mukaan+käytetään+ei-sähköistä+lääkemääräystä.
Jos+hakija+on+ollut+raskaaksi+tullessaan+alle+18-vuotias+ja+hänen+hoidon+ja+huolenpidon+tarpeensa,+kehitystä+vaarantavat+olosuhteensa+tai+oma+käyttäytymisensä+edellyttävät+lastensuojelun+tarpeen+selvittämistä,+hänestä+on+tehtävä+lastensuojelulain+(417/2007)+25+§:n+1+momentissa+tarkoitettu+ilmoitus+kunnan+sosiaalihuollosta+vastaavalle+toimielimelle.
Jos+hakija+on+ollut+raskaaksi+tullessaan+alle+18-vuotias+ja+on+syytä+epäillä,+että+hän+on+joutunut+seksuaalirikoksen+uhriksi,+hänestä+on+tehtävä+lastensuojelulain+25+§:n+3+momentissa+tarkoitettu+ilmoitus+poliisille."
Missään+kohtaa+ei+sanota,+että+lastensuojeluilmoitustakaan+tehtäisiin+vanhemmille,+vaan+se+tehdään+sosiaaliviranomaisille.++Lapsihan+tarvitsee+usein+suojaa+omilta+vanhemmiltaan.++Sosiaaliviranomainen+ajaa+lapsen+etuja,+ei+hän+ole+lapsen+etua++ja+hyvinvointia+vastustamassa.
28.12.2020 15:01
42 / 229