Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Exap
profiilit
Exap
Exap
Vapaa kuvaus
Aloituksia
25
Kommenttia
3337
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mutta+totuus+kyllä+kirpaisee,+jos+joskus+vielä+satut+sellaista+vastaanottamaan.
08.02.2019 18:40
Aivan,+yllättävän+moni+adventisti+loppujen+lopuksi+on+oikeasti+itse+miettinyt+näitä+asioita+ja+päässeet+aika+erilaisiin+lopputulemiin+kuin+a-kirkko.+Mutta+kun+oman+seurakunnan+ihmiset+on+ihminen+tuntenut+pienestä+pitäen,+ja+kaikki+toki+haluavat+olla+heittämättä+kiviä+lasitalossa,+niin+siinähän+sitä+sitten+ollaan.+Todella+moni+hiljaa+mielessään+ajattelee+toisin.
08.02.2019 16:08
Jäämme+siis+odottamaan+ennustuksen+toteutumista.+Kuten+miljoonat+ja+miljoonat+ovat+odottaneet+eri+ennustusten+toteutumista+omana+elinaikanaan.+Heillä+ei+vain+käynyt+mäihä.
Mutta+jospa+nyt+sinun+tulkintasi+ennustuksesta+sitten+toteutuisi.+Hohhoh,+enpä+taida+pidättää+hengitystäni...
08.02.2019 16:04
"Kirjeet+ovat+säilyneet+erinomaisen+alkuperäisinä,+kuka+ne+ikinä+alkuun+on+sitten+kirjoittanutkin."
No,+olet+päättänyt+että+näin+on,+joskaan+se+ei+ole+missään+tapauksessa+totta.+Et+silti+halua+avata+sydäntäsi+tutkimaan+totuutta+asiassa,+Se+on+sääli,+koska+itse+omasta+halusta+itsepetoksessa+elävää+ei+oikein+voi+auttaa.+
On+varsin+tunnettua,+että+esim.+1+Kor+koostuu+aivan+minimissään+kolmesta+ERI+kirjeestä,+joita+on+yhdistelty,+mahdollisesti+jopa+viidestä+eri+Paavalin+kirjeestä.+Se+voidaan+selkeästi+ja+kiistattomasti+osoittaa,+etteivät+Paavalin+kirjeet+ole+mitään+absoluuttista+Paavalin+alkuperäistekstiä.
Tämä+on+fakta,+Mielipiteesi+on+itse+valittu+valhe,+josta+et+halua+antaa+periksi.
08.02.2019 16:00
Jeesusta+ei+ole+luotu,+koska+Kormanin+videolla+näin+sanotaan+?+
BUAAHHHAAHHHAAAAA+....
08.02.2019 15:50
"On+sinullakin+elämäntehtävä.+Yrittää+saada+ihmisiä+luopumaan+uskosta+Jumalaan.+"
Voisitko+tarkentaa,+missä+yritän+saada+ihmisiä+luopumaan+uskosta+Jumalaan+?+Jumala+on+yksi;+Jeesus+oli+ihminen.
08.02.2019 15:49
"Et+näytä+oikein+ymmärtävän,+että+mitä+Raamattu+opettaa.+Se,+että+jokin+on+sinun+mielestäsi+harhaoppia,+ei+ole+sitä+Raamatullisesti."
Et+oikein+näytä+hallitsevan+tätä+luetun+ymmärtämistä.
Kuten+jo+sanoin+-+ja+lue+se+nyt+vielä+uudestaan+-+Raamatun+kirjat+valittiin+sen+perusteella+mitä+neljännellä+vuosisadalla+uskottiin+Roomassa,+ja+Jerusalemin+opetuslasten+oppi+oli+tuomittu+harhaopiksi+jo+kauan+aiemmin+!
Joten++tyhmempikin+ymmärtää,+ettei+Raamattua+voida+pitää+standardina+jonka+perusteella+asiat+on+niin+tai+näin.+Jeesuksen+opetuslasten+teot+opettavat+meille+aivan+muuta+kuin+mitä+neljännen+vuosisadan+katoliset+Raamatunkokoajat+haluavat+opettaa.
Kuka+tässä+on+harhaoppinen+?+Sekö,+joka+sokeasti+uskoo+harhaopin+pohjalta+neljöännellä+vuosisadalla+valittuihin+kirjoituksiin,+vai+se,+joka+pyrkii+ymmärtämään,+mitä+Jeesus+alunperin+opetti+?+Vastaapa+tähän+!!!
08.02.2019 15:47
Muistitko+tarkistaa+myös+rikotuista+tauluista+?
Tässä+kohtaa+sinun+tulisi+tutustua+hieman+tarkemmin+maailmanhistoriaan,+joka+tässä+kuvataan+varsin+realistisesti+:
https://www.youtube.com/watch?v=nXeTsWGPT0w
08.02.2019 15:39
Jos+lukisit+asiayhteyden,+edes+18.+jakeen,+niin+ymmärtäisit,+että+Aabrahamille+oli+annettu+lupaus,+ja+laki+tuli+vasta+pitkään+lupauksen+jälkeen.+Kyse+ei+ole+siis+kahdesta+eri+laista+Egyptistä+lähdön+jälkeen.
Myöskin+samainen+kohta+tekee+tyhjäksi+oletuksen,+että+Jeesus+olisi+antanut+lain;+päinvastoin.
07.02.2019 21:23
Melko+monessa+vapaassa+suunnassa+on+kyllä+ihan+sama+huuhaaopetus+kummenysten+suhteen,+erona+on+vain+se,+miten+ja+kuinka+voimakkaasti+ihmisiä+painostetaan.
07.02.2019 21:09
On+täysin+fakta+asia,+ettei+vanhan+liiton+aikaisiakaan+kymmenyksiä+IKINÄ+maksettu+rahapalkasta.+Kymmenykset+maksettiin+AINOASTAAN+maan+ja+karjan+tuotosta.++
Niitä+ei+myöskään+tilitetty+rahana,+ei+kenenkään+palkkojen+maksuun.+Niitä+ei+itse+asiassa+SAANUT+tilittää+rahana.+Niistä+leeviläiset,+joilla+ei+ollut+omaa+maata,+saivat+"sosiaaliturvaa";+syödäkseen.+Sen+lisäksi+kymmenyksistä+nautittiin+itse+ja+niillä+ruokittiin+myös+paikallisia+köyhiä.
Millään+kirkolla+ei+ole+pätkän+vertaa+oikeutta+saada+kymmenyksiä.
UT:n+seurakunnat+saivat+tarvitsemansa+rahat+lahjoituksina.+Ei+siis+mistään+velvoitteesta,+vaan+ihmisten+hyvän+tahdon+vuoksi.+Lahjoitukset+eivät+olleet+mitään+kymmenyksiä,+eivätkä+voineetkaan+olla,+koska+seurakunnalla+ei+ole+oikeutta+kymmenyksiin.
07.02.2019 20:42
Vuosi+5780+???
Ahaa,+no+sitten+on+ihmiskunnalla+vielä++220+vuotta+aikaa+ymmärtää,+että+jeesus+ei+ole+Jumala.
06.02.2019 21:43
Yö+ei+tästä+pimene.+Nyt+alkaa+valkeus+vihdoin+koittaa+kirjoitusten+yllä.+Jo+on+selvinyt+mitkä+7+edes+teoriassa+olivat+Paavalin+kirjoittamia,+ja+mitkä+taas+ajan+saatossa+muunneltuja.
Se+mitä+jää+jäljelle,+ei+tosiaankaan+tue+katolisten+isien+oppeja.
Hups...+alle+puolet+UT:stä+on+luotettavaa+materiaalia+edes+siinä+mielessä,+että+nyt+luetun+tekstin+alkumuoto+lienee+nimetyn+kirjoittajan+tekstiä,+eikä+mikään+liene+pelastunut+katolisten+isien+muutoksilta.+Siis+niiden,+jotla+päättivät+mitä+oppeja+Raamattuun+otetaan+mukaan...
06.02.2019 19:41
No+jos+tähän+nyt+sen+verran+kommentoisi,+kuten+toisessakin+ketjussa+kommentoin,+eli+että+kannattanee+pitää+mielessä+että+kolmiyhteyttä+ei+pidetty+oikeana+oppina+1.+ja+2.+vuosisadalla,+vasta+neljännellä+vuosisadalla+sen+jälkeen+kun+kristinusko+oli+valitti+Rooman+valtion+viralliseksi+uskonnoksi,+äänestettiin+Nikeassa+siitä+oliko+Jeesus+luotu+vai+oliko+hän+Jumala.+
Vaikka+äänestys+päättyi+lähes+yksimielisyyteen+siitä+ettö+Jeesusta+ei+oltu+luotu,+on+hyvin+kuvaavaa+se+että+asiasta+piti+ylipäätään+pitää+kokous+ja+äänestys+!!!
Itse+en+arvosta+neljännellä+vuosisadalla+pidetyn+äänestyksen+tulosta,+vaan+kaipailen+eiempia+mielipiteitä+asiaan;+kaiken+kaikkiaanhan,+tuossa+äänestyksessä+ei+ollut+edes+merkittävää+edustusta+Jerusalemista,+jossa+opetuslapset+aikanaan+elivät+!
Sitten,+vuosikymmeniä+äänestyksen+jälkeen,++vasta+alettiin+valita+kirjoituksia+Raamattuun+sen+perusteella++mikö+oli+valittu+oppi.
Eikö+lekin+aika+mielenkiintoista,+ettei+kirjoituksia,+jotka+olisivat+tukeneet+kolmiyhteyttä,+ollut+kuin....+oikeastaan+yksi+tai+kaksi,+joista+voidaan+molemmista+varmuudella+sanoa+ainoastaan+etteivät+ne+olleet+apostolien+kirjoittamia...+vaan+lähes+myöhäisimpiä+kirjoituksia+joita+Raamattuun+sitten+lopulta+hyväksyttiin...
06.02.2019 19:34
"Se,+että+luulet+minun+kirjoittavan+jonkin+asian+puolesta+ja+samaa+asiaa+vastaan,+voi+johtua+siitä,+ettet+ehkä+ole+huolellisesti+ja+tarkkaavaisesti+lukenut+tekstiäni.+Tai+sitten+mahdollisesti+jumiutuneet+ja+kapeakatseiset+käsityksesi+voivat+estää+ymmärtämästä+kirjoittamaani+tekstiä.+"
Kyllä+sinun+tekstisi+on+aivan+upeaa,+ja+niitä+on+mukava+lukea.+Luulenpa,+että+ongelma+on+ennemminkin+luullun+arvaamisessa.
06.02.2019 19:17
No,+älä+huoli.+Ei+sinne+harppuorkesteriin+tule+koskaan+ketään+menemään.+Ja+kuka+hullu+nyt+haluaisikaan+sinne+yläilmojen+runsaisiin+pakkasasteisiin++ilman+hanskoja+harppua+soittelemaan+!
Siksi+fiksut+juutalaiset+sommittelivatkin+Messiaan+paluun+Jes+66:215-24+kuvatulla+tavalla.+A-kirkon+oppihan+lainaa+yksittäistä+jaetta+sieltä,+koska+A-kirkon+oppiin+ei+tosiaankaan+sovellu+koko+Jes+66+loppupuolen+kuvaus.+Sehän+olisi+varsin+suuri+iljetys+adventisteille,+että+pakanoita+jotka+eivät+olisi+Herrasta+kuulleetkaan,+olisi+samassa+joukossa+kun+ne+sapattitietä+vaeltavat+"pyhät".
Hui+hirvitys+ajatuksestakaan+!+Onneksi+on+A-kirkko,+joka+saarnaa+"toisenlaista+totuutta"+kuin+mitä+Raamattu+sanoo.
06.02.2019 18:43
"Ensimmäinen+mielleyhtymä+Herran+päivästä+on,+että+Johannes+vietiin+hengessä+Jeesuksen+tulemuksen+ja+tuomiopäivän+aikoihin,+joista+Ilmestyskirjassa+kerrotaan."
Joo,+tämä+on+minullakin+hyvin+vahvasti+se+ensimmäinen+tulkinta+asiasta.+Juutalaisethan+pitivät+"Herran+päivänä"+nimenomaan+sitä+päivää+jolloin+Ihmisen+Poika+saapuu+maan+päälle+puhdistamaan+sen.+
Ilmestyskirjahan+tietysti+pohjautuu+näihin+juutalaisiin+ajatuksiin,+mutta+toisaalta+tuo+esille+uusia+ajatuksia,+joita+juutalaisetkaan+eivät+olleet+valmiita+sisäistämään.++Siinä+taisi+taas+mennä+yksi+lapsi+pesuveden+mukana+?
Ei+kelvannut+juutalaisille,+eikä+kelvannut+Jerusalemin+opetuslapsille+eikä+heidän+oppinsa+jatkajille.+
No,+ei+sikäli+mikään+ihmekään,+koska+Ilm+teksti+ei+nyt+sitten+mitenkään+ole+linjassa+kummankaan+kanssa.+Ainoa,+jonka+kanssa+se+oli+linjassa,+oli+myöhemmät+kirkkoisät+ja+heid'n+jälkeensä+tulleet,+jotka+olivat+punomassa+ihan+uutta+oppia+kansan+pään+menoksi.
06.02.2019 18:36
"Tulisikohan+tämä+nousemisajatus+muinaisessa+mytologiasta+jossa+manala+oli+maan+alla?"
Hyvä+pointti+!!!
Tuo+manala-ajatus+on+hyvinkin+saattanut+perityä+meidän+aikamme+sanomisiin+asti.+Toki+pietarin+kirjeen+teksti+edelleen+tukee+tuota+ajatusta,+mutta+aivan+väärin,+sillä+eihän+se+Jeesus+noussut+kuolleista+saman+tien+ja+mennyt+manalaan+saarnaamaan.
Kaiken+kaikkiaan,+tässä+nyt+taas+sitten+näkyy+se+harhaoppien+verkko,+joka+on+punottu+alkuperäisten+oppien+sijaan+tukemaan+katolisten+isien+valitsemaa+(harha)oppia.
06.02.2019 18:30
Joo,+aloituksesi+olisi+ollut+hyvä,+jos+olisit+sitä+itse+sitten+pystynyt+ihan+omin+sanoin+ja+suomeksi+tukemaan.+Mutta+...
06.02.2019 18:25
"Se+taas+merkitsee,+jos+Jeesus+ei+minua+tunnusta+tullessaan.+"
No,+jos+on+vain+yksi+Jumala,+ja+sinä+palvot+luotua+Jumalana,+niin+se+on...+ei+niin+hyvä+juttu.
Onkos+tullut+missään+vaiheessa+mietittyä+sitä+vaihtoehtoa,+että+Jerusalemin+opetuslasten+oppi+olikin+oikein,+ja+myöhempi+katolinen+oppi+väärin+?+Kannattaisi+miettiä,+ettei+lukeudu+joukkoon,+josta+sanotaan:+
"Kehuessaan+viisaita+olevansa+he+ovat+tyhmiksi+tulleet...+...+nuo,+jotka+ovat+vaihtaneet+Jumalan+totuuden+valheeseen+ja+kunnioittaneet+ja+palvelleet+luotua+enemmän+kuin+Luojaa,+joka+on+ylistetty+iankaikkisesti,+amen."
06.02.2019 18:24
65 / 167