Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Partacus
Partacus
Partacus
Liittynyt 7v sitten
137
aloitusta ·
3597
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Onko+sosialismi+sitten+samanlainen+riistovaltio+kuin+kapitalismi,+jos+talouden+lait+ovat+samat?+Ei+tietenkään.
Luonnossa+painovoimalakia+ei+voi+poistaa+mutta+sitä+voidaan+kiertää+ja+lentää+pois+painovoimakentästä.
On+väitetty,+että+sosialismi+ei+tarvitse+Marxin+mainitsemaa+yksinkertaista+ja+laajennettua+uusintamista+taloudessa.+Väite+on+väärä.
Yksinkertainen+uusintaminen:+C=c+v+eli+tuotetaan+sama+määrä+vuodesta+toiseen.+kuluneet+tuotantovälineet+uusitaan.+Työvoima+uusintaa+itsensä+työvoimana+lasten+tuottaminen+mukana.+Lisätuotetta+ei+synny.+Voittoa+ei+tule.+Talous+voi+vallan+hyvin+toimia+näin+tarvittaessa.+Tässä+tapauksessa+väestön+sääntely+on+välttämätön.
Laajennettu+uusintaminen:+C=c+v+m+eli+lisätuotetta+syntyy.
Näitä+ei+voi+poistaa.+Jonkin+aikaa+talous+voi+mennä+allekin+yksinkertaisen+uusintamisen.
Sosialismi+ja+myöhempi+kommunismi+ei+voi+kumota+näitä+lakeja.+Tuotanto+joko+pysyy+ennallaan+tai+kasvaa.+Se+ei+suinkaan+tarkoita+sitä,+että+kapitalistinen+riisto+jatkuu+sellaisenaan.
-+Sosialismi+ei+vaihda+yhtä+riiston+muotoa+toiseen.+
-+Yhteiskunnallinen+omistus+tulee+vallitsevaksi+ja+silloin+lisätuote+kasaantuu+yhteiskunnalle.+Sosialismin+puitteissa+voi+olla+yksitysomistusta+tuotannossa+mutta+yksityisomistajat+eivät+ole+valtiovallan+peräsimessä.+Siirtymäkaudella+yksityisomistusta+valvotaan.+Se+suorittaa+velvoitteet+työntekijöiden+osalta,+verotuksen+osalta+ja+muiden+velvotteiden+osalta.+Valtio+valvoo+lisätuotteen+jakoa.+Vapaa+kansalaisyhteiskunta+etenee.+Palkkaorjuus+kapitalistisessa+muodossa+katoaa.
-+Tuotantovoimien+ja+tuotantosuhteiden+välisen+dialektiikan+tulee+natsata+kohdalleen+tai+ainakin+olla+pyrkimys+siihen.+Mitä+korkeammalle+tuottavuus+kohoaa,+sitä+seuraa+demokratian+laajentuminen+eikä+esikuvana+ole+lainkaan+Ateenan+orjavaltion+demokratia.
-+Järjettömän+kilpailun+anarkian+tilalle+tulee+suunnitelmallisuutta.+Ei+sellaista+kaavamaista,+joka+NL:n+ilmeni+mutta+suuntaviivojen+luomista+välttämättömistä+tehtävistä.+Tänään+yksi+sellainen+on+ympäristön+pelastaminen.
Kapitalismissa+tuotantovoimien+eteneminen+näyttää+johtavan+oligarkkikapitalismiin+ja+se+tie+johtaisi+ihmiskunnan+tuhoutumiseen.+Se+johtaa+vääjäämättä+fasismin+kaltaiseen+maailmaan.+Tuotantovoimat+voivaat+kehittyä+silti+mutta+tuotantosuhteet+palaavatkin+hylättyä+diktatuurimallia+kohti......loppunsa+edellä.
Talouden+peruslait+eivät+muutu+mutta+niitä+voidaan+käyttää+koko+yhteiskunnan+hyödyksi+harvaliston+sijasta.
Koska+ihmiset+tekevät+työtä+sosialismissa+ja+kommunismissakin+niin+työn+arvon+arvolaki+säilyy.+Tavaroiden+arvon+laskemisen+mittari+on+siihen+sisältyvä+työmäärä+siten,+että+mitä+vähemmän+työtä+tarvitaan+tuotteen+tekemiseen,+sitä+edullisempi+se+yhteiskunnalle+on.
01.11.2020 18:55
Neuvostoliitossa+oli+1950+luvun+alkupuolella+avoin+väittely+kansataloudellisen+kirjan+laatimisen+yhteydessä.+Jotkut+väittivät,+että+kansantalouden+lait+ovat+rikottavissa+sosialismin+oloissa.+Väittelyn+jälkeen+se+hylättiin.+Sen+sijaan+taloudellisia+lakeja+voi+käyttää+ihmisen+hyväksi+kuten+myös+luonnonlakejakin.
Ihmiset+eivät+voi+rikkoa+tieteellisiä+lakeja+mutta+voivat+käyttää+niitä+hyväksi.+Tässä+tulee+ero+sosialismin+ja+kapitalismin+välillä.+Uudet+olosuhteet+luovat+uusia+lakeja.+
Valtion+päätökset+tuotantosuunnista+ovat+mahdollisia.
Kapitalismi+täysin+vapaana+valtiollisesta+vaikutuksesta+(vapaa+kapitalistinen+markkinatalous)+tuottaisi+kaikkea+mitä+ihmiset+ostaisivat;+sotakoneita,+huumeita,+terveydelle+myrkyllisiä+aineita+yms..+
Porvarillinen+valtio+on+pakotettu+kieltämään+monilla+aloilla+turvallisuudelle+vaarallisia+aineita+tai+koneita.+Porvarillinen+valtio+siis+sääntelee+itseään+ja+se+on+tulevan+sosialismin+aines+vanhentuneen+tuotantotavan+uumenissa.
Ihmiset+voivat+tiedostaa+taloudelliset+lait+ja+niihin+nojautuen+käyttää+yhyteiskunnan+etujen+hyväksi,+antaa+toisen+suunnan+joillekin+vaikutuspiirteitä+omaaville+laeille+tai+rajoittaa+niitä.
Jokainen+uusi+tuotantotapa+on+tuonut+jotain+uutta+myös+talouden+pääpiirteissä.+Uuteen+jää+aina+jotain+vanhassa+olevia+hyviä+piirteitä.
Marxin+työtoveri+Friedrich+Engels+on+lausunut+täysin+oikein+talouden+laeista:+"Heidän+(ihmisten/P)+oman+yhteiskunnallisen+toimintansa+lakeja,+jotka+tähän+saakka+ovat+olleet+heitä+vastassa+vieraina,+heitä+hallitsevina+luonnon+lakeina,+ihmiset+tulevat+täydellä+asiantuntemuksella+käyttämään+hyväkseen+ja+siis+sen+kautta+hallitsemaan+niitä.
31.10.2020 19:32
Pääomasta+Marx+käyttää+nimitystä+"Das+Kapital;+Kritik+Der+Politischen++ökonomie".
Sama+Suomeksi:+Pääoma,+poliittisen+(eli+yhteiskunnallisen)+taloustieteen+arvostelua.
Marx+aloittaa+kansantaloustieteen+esittämisen+tärkeimmästä+eli+ihmisestä.+Ihminen+tekee+työtä,+kehittää+työkaluja+tuotantovälineiksi,+nostaa+tietoisuuttaan+luonnosta,+luo+yhteisön+hallitsemisrakenteita+jne..
Biologiasta+tiedämme,+että+ihmiskunta+keskimäärin+muodostuu+samanlaisista+yksilöistä.+Ei+ole+yli-ihmiskapitalisteja+tai+mihinkään+kykenemättömiä+kädestä+talutettavia+työläisiä.+
Yhteiskunnan+sisälle+muodostuu+etuoikeutettuja+ryhmiä+yksityisomistuksen+myötä.+Omistamisen,+varallisuuden,+suhteen+luodaan+sosiologisia+oppeja,+jotka+todistaisivat+joidenkin+olevan+synnynnäisesti+etuoikeutettuja+toisten+suhteen.+Rasismin+ja+fasismin+aatteet+kasvavat+porvariston+mustimman+sosiologian+syövereistä.+Väitetään,+että+jokaisella+olisi+mahdollisuus+rikastua+miljardööreiksi.+Väitteet+ovat+puppua.+Kansalaiset+tekevät+työtä+ja+luovat+kaiken.+Suuri+osa+heistä+ei+pääse+tuottamansa+omistajaksi.+Miljardöörikerho+edellyttää+satojen+tuhansien+tuottaman+lisätuotteen+anastamista
Toinen+seikka+Marxin+Pääomassa+työn+arvon+lisäksi+on+ihminen+itse.+Ihminen+luo+historiaa+ja+myöhemmin+tutkii+mitä+aikaisemmin+tuli+tehtyä.+Läpi+Pääoman+kolme+osaa+keskiössä+on+ihminen.+Toisin+ei+voi+ollakaan+vaikka+talouden+ja+tieteen+lait+ovat+olemassa+ihmisen+taahdosta+riippumatta.+
Historia+on+siten+ihmiskunnan+kehityksen+historiaa+kun+taloudesta+puhutaan.+Porvarillinen+oppi+suistaa+lapsesta+lähtien+painotusta+sotien+historiaan.+Sotasankareita+ylistetään+vaikka+sotajoukot+tuhoavat+rakentamisen+sijasta.
Läpi+Pääoman+näkyy+selvästi+historiallisen+materialismin+kynänjälki.+Tilinpäätöksessä+tase+on+jotain+muuta+kuin+pelkkä+numero.+Tase+kertoo+satojen+ja+miljoonien+ihmisten+työnteosta+numeroiden+kautta.+Numerot+voivat+hieman+poiketa+sinne+tai+tänne+totuudesta+mutta+keskimäärin+ne+kertovat+oikein+inhimillisen+tuotannon+olemuksesta.
Pääomateoksen+rinnalla+on+syytä+tutustua+historialliseen+materialismin+filosofiaan.+Se+taas+johtaa+dialektisen+materialismin+filosofian+lähteille+metodina+mutta+ei+historiaan+liittyvänä.+Molemmissa+yhtä+lailla+kuin+Pääomassa+ihminen+on+keskiössä.
Pääoman+peruskaava;+taloutta+tai+riistoa+tai+molempia+yhdessä+edustava+kaava+kertoo+ihmisten+luomisvoimasta.+Tarkemmin+sanottuna+työtätekevien+ihmisten+luomisvoimasta.
31.10.2020 17:16
Kai+Kontturin+blogi+kertoo+työn+arvosta+rahassa+mitattuna+Suomen+kansantaloudessa+vuonna+2019.
"Kapitalistien+joukko+koko+ajan+pienenee+ja+rikastuu,+mutta+työläisten+joukko+suurenee+ja+köyhtyy.+Kapitalistit+rikastuvat+sen+vuoksi,+että+tuotannossa+työnarvosta+kapitalistit+maksavat+vain+osan+palkkana+ja+pitävä+suurimman+osan+itsellään+lisäarvona.+Siksi+näiden+kahden+joukon+välillä+on+ainainen+jännite,+haluttiin+tai+ei.++
Kapitalistit+ovat+sijoittaneet+tuotantoon+pääomaa+saadakseen+voittoa.+Heillä+voitonnälkä+on+rajaton.+Siksi+he+ovat+lopettaneet+siirtäneet+tuotannon+halvan+työvoiman+maihin.+Näin+siitä+huolimatta,+että+nykyiselläänkin+lisäarvoa,+voittoa,+syntyy+varsin+komeasti.+Kun+lisäarvosta+ja+palkoista+vähennetään+verot+ja+maksut,+saadaan+näkyviin+niiden+nettomäärät.+Vuonna+2019+nettopalkat+oli+44,2+miljardia+ja+lisäarvon+netto+119,2+miljardia+euroa.+Lisäarvon+suhde+palkkoihin+oli+hurjat+269,7+prosenttia.+"
http://kaikontturi.blogspot.com/
Lisäarvon+suhde+palkkoihin+oli+hurjat+269,7+prosenttia.+Vielä+porvarillinen+oppositio+ja+hallituspuolueetkin+valittavat+varojen+riittämättömyyttä!+Kehtaavatkin.
Entä+se+varallisuus,+joka+seisoo+verokeitaissa.+Sekin+tulisi+löytää+ja+laittaa+kapitalistien+tulopuolelle.
30.10.2020 20:41
Extyökkäri+ihannoi+takapuolen+ulosteita.+Olkoon+liemessään.
Neuvostoliittokin+eteni+maaorjuuden+aikaisesta+tilasta+avaruusvaltioksi.+Se+edellytti+satsaamista+kulttuurisen+sivistykseen+hyvin+vaikeissa+olosuhteissa+ja+työtä.
Sipilän+hallitus+purki+sivistystoimen+määrärahoja+kansantalouden+edun+vastaisesti.+Sipilän+konklaavi+ilmeisesti+oletti+että+matka+barbariaan+olisi+edistystä.
Tähän+mennessä+on+esitetty+kansantalouden+peruskiveä,+ehkä+jopa+liiallisellakin+jankkaamisella,+mutta+tuskin+kellekään+jää+epäselväksi+työn+merkitys+ihmiskunnan+taapertaessa+eläimen+tasolta+avaruusmatkailun+kynnykselle.
Omistaminen+tai+palkan+nostaminen+ei+luo+yhtikäs+mitään.+Ihmisten+on+tehtävä+työtä+elääkseen+ja+kehittääkseen+tuotantovoimia.
Pääoma+teos+on+siinä+porvarillisiin+opuksiin+erilainen,+että+se+kertoo+eri+aikakausien+sorrettujen+asemasta+ja+kuinka+raaoillla+menetelmillä+yksityisomistajat+ovat+omaisuutensa+hankkineet.
Työ+on+ehdoton,+yleinen+välttämättömyys+kaikille+tuotantotavoille.+Orjatyö+tai+maaorjuus+kuten+myöskään+palkkaorjuus+ei+ole+välttämättömyys.+Ne+ovat+yksityisomistuksessa+todellisesti+tapahtunutta+tuotantoa,+jossa+työvoima+oli+alistetussa+asemassa.+Valtiolliset+lait+suojasivat+yksityisomistusta+mutta+vain+heikosti+tai+ei+ollenkaan+työvoimaa.
150+vuotinen+työväenliikkeen+olemassaolo+vahvistaa+sen,+että+työvoima+on+ottanut+aloitteen+käsiinsä.+On+luotu+työelämän+lakeja+mm,+työturvallisuuden+suhteen,+työaikasääntelyä,+kehitetty+sivistyslaitosta+yms..++Poliittisen+vaikuttamisen+kautta+työväenluokka+maailmallisesti+on+pyrkinyt+pois+alisteisesta+asemastaan.+Valtiollinen+vaikuttaminen+tapahtuu+miten+tapahtuu+mutta+talouden+peruslakia+"työ+luo+kaiken+....ihmisen+on+tehtävä+työtä"+sitä+ei+voi+muuttaa.+
Onko+kaikki+työ+tarpeellista?+
Ei+tietenkään.+Jos+100+miljoonaa+laitetaan+nelihenkisen+perheen+asuntoon,+se+on+luonnonvarojen+tuhlausta.
Sotatarviketuotanto+on+yhtä+turhaa.+Aseet+voisi+ajaa+suoraan+mereen+niin+sota+ainakin+säästyisi+tai+se+olisi+käytävä+puunuijien+kanssa.+Riittävästi+maailmalla+voittaneen+sosialismin+tehtävä+on+purkaa+sota-asetuotantoa+ja+rakentaa+yleismaailmallinen+turvallisuusjärjestelmä.+Ihmiskunnan+on+aika+todeta,+ettei+naapuri+tai+kauempanakaan+oleva+ole+vihollinen.+Porvarillinen+aate+"ihminen+on+aina+sotainen"+tulee+kuopata+valheellisena+oppina.
30.10.2020 20:27
Taidatte+olla+haksahtanut.+
Kapitalismi+rakentaa+sisällään+kovaa+kyytiä+sosialismin+aineksia.
Persuismi+porvariaatteista+huomaa+sen+selkeimmin.+Siksi+sillä+on+käytössään+brutaalein+propaganda+palauttaaksen+kapitalismin+1800+luvun+aikaiseen+demokratiaan,+joka+oli+irvikuvademokratiaa.+
Se+näkyy+ideologiassa.+Pappisvalta+halutaan+takaisin.+Yhteiskuntakehitys+menee+sen+yli+kohti+maallista+valtiota.+Länsimaissa+taantumususkovat+haluavat+takaisin+kirjaimellisessti+raamatun+epäinhimilliset+rikoslait.+Muut+kuin+perussuomalaiset+suuntaavat+valtiota+kohti+järjellisiä+lakeja.
Ymmärrämme+miksi+persuporvari+nukkuu+huonosti.
30.10.2020 17:59
Partakuksen+viesti+edellä.+Sama+moka+kuin+eilen.
30.10.2020 17:38
Työ+on+kaiken+aineellisen+tuotannon+perusta+ja+yleinen+talouden+laki.+Suuri+osa+henkistä+työtä+on+myös+työtä+sekin.+Tuotantotavat+vaihtuvat.+Työ+pysyy.
Työn+arvo+esiintyy+tavarassa+ja+sekin+pysyy.+Arvon+määrittäminen+työvoiman+kulutukseen+nähden+riippuu+teknologian+edistyksen+tasosta.
Tätä+ei+voi+muuttaa+hallitusten+päätöksillä.+Hallitus+ei+voi+päättää+mielivaltaisesti+tavaran+arvoa.+Jos+tavara+myydään+alle+arvonsa+se+täytyy+kompensoida+toisesta+kohteesta.+
Työn+arvo+suhteessa+tavaran+arvoon+on+ihmisistä+riippumaton+suure.+Ne+muodostuvat+ihmisen+selän+takana+ja+tätä+lainalaisuutta+ei+voi+muuttaa.+Hallitusten+(parlamenttien)+päätökset+työn+tulosten+käyttämisestä+ovat+eri+tarina+kuin+kansantalouden+lait.+Valtio+säätää+lakeja.+Valtio+ei+voi+säätää+esim.,+että+esim.+tavaralla+ei+olisi+käyttöarvoa+ja+arvoa.+Valtio++ei+voi+säätää+tieteen+lakeja.+Erilliset+tieteenhaarat+tutkivat+ja+toteavat+tutkimuskohteen+ilmöt+ja+kirjaavat+ylös+ominaisuudet.+
Tässä+on+tullut+esille+työn+arvo+suhteessa+tavaran+arvoon+ja+taloudellisena+lakina+se+on+poliittisen+(yhteiskunnallisen)+talouden+laki.
29.10.2020 19:58
Edellä+oleva+on+Partakuksen+kirjoittama.+Valitettavasti+en+huomannut,+että+nimmari+oli+kadonnut+ja+painoin+hyväksymistä+ja+tuli+anonyymi.
29.10.2020 18:21
Pääoma+teos+on+todella+myös+kapitalismin+kritiikkiä,+koska+1800+luvulla+kehittynein,+teollistunein+maailma+oli+kapitalistisen+tuotantotavan+piirissä.+Kapitalismi+syntyi+noin+1500+luvulla+Länsi-Euroopassa+ja+1800+luvulla+kapitalismi+sisälsi+kaikki+perusolemukset+täydellisenä.+Niitä+ovat+teollisuustuotanto,+vapaa+omistajuus+ja+palkkatyö,+maailmankauppa,+pankkilaitos+ja+luottojärjestelmä+ynnä+porvarillinen+valtio+niitä+takaamassa.+1800++luvulla+oli+nähtävissä+kaikki+tuotannon+ja+tuotteiden+jakelun+elementit+ja+jotka+eivät+ole+olennaisesti+muuttuneet.
Kysymys+kuuluukin,+että+voiko+yhtä+tuotantotapaa+tarkastella+sellaisenaan+ja+vastaus+on+että+ei.
Jokainen+tuotantotapa+on+kehkeytynyt+edellisen+uumenissa+ja+kun+vanha+muuttui+kyvyttömäksi+edistää+yhteiskunnallista+tuotantoa,+vanha+syrjäytettiin.+Kansantalouden+kehitys+on+prosessi,+joka+ikäänkuin+täydellistyy+jokaisen+uuden+tuotantotavan+ilmaantuessa.
Marx+on+useaan+otteeseen+todennut+ettei+kapitalismia+voi+ymmärtää+olemalla+tietämättä,+mistä+sellainen+on+tullut.
Niinpä+Pääoma+teos+on+osaltaan+ihmiskunnan+taloudellisen+kehityksen+ilmaus+mutta+jossa+selvästi+eritellään+viestin+alussa+esitettyjä+seikkoja+aikakausittain.
Kapitalismissa+täydellistyivät+siihenastisen+tuotannon+taloudelliset+lait.
28.10.2020 19:52
Kuusisen+analyysi+"Suomi+ilman+naamiota"+on+todellinen+kuvaus+suojeluskuntavallan+Suomesta.
Kymmenet+tutkimukset+2010+luvulla+mm.+Iltalehden+ja+Iltasanomien+erikoisnumerot+ovat+faktillisesti+yhtyneet+Kuusisen+arvioon.
Käsittääkseni+mainittujen+lehtien+omistajat+ovat+porvareita.+Lehdet+julkaisivat+mittavan+joukon+tosiasioita+valkoisesta+Suomesta+"Suomi+100"+juhlavuoden+yhteydessä.
24.10.2020 20:46
Kansantalouden+lakeja+ei+voi+muuttaa.+Ne+toimivat+ihmisen+selän+takana+hänestä+riippumatta.
Ensinnäkin+on+tuotettava+välttämättämät+elossa+pysymisen+tarvikkeet.+Toiseksi+historian+kulussa+sivistyksellinen+tietämys+etenee.
Muutokset+aineellisessa+tuotannossa+suorittavat+pikkuhiljaa+muutoksia+tuotantosuhteissa.+Jos+tuotantosuhteet+eivät+muutu+tietoisesti+ne+muuttuvat+väkivaltaisten+tapahtumien+seurauksena.+Näin+on+historian+kulussa+käynyt+usein.+Kapitalismi+kukisti+feodaalisen+tuotantovan+Länsi-Euroopassa+väkivaltaisesti,+kun+hallitseva+luokka+ei+suostunut+tarvittaviin+muutoksiin.+Muualllakin+on+nähtävissä+murroskautena+pakotusta.
Kapitalismi+pysyy+pystyssä+vain+jatkuvan+kasvun+avulla.+Pääoman+logiikka+on+siinä+perustekijä.+Lisää+voittoa+aina+vaan+vaikka+kissanrasvasta.
Talouden+lakeja+ei+voi+muuttaa.+Niitä+voidaan+hallita.+Tärkein+kysymys+on+tulonjako.+Kuka,+missä+määrin+ja+miten+saa+osuutensa+lisätuotteesta.+Toinen+kysymys+on+maapallon+ekologian+säilyminen.+luonnonvarojen+riittävyys+ja+käsillä+oleva+ympäristökriisi.
Pääoman+omistajat+haluavat+aina+lisätä+voittojaan.+Se+tie+johtaa+ihmiskunnan+tuhoutumiseen.+Teknologian+kehitys++saa+edetä+ja+varsinkin+kohti+saasteetonta+tuotantoa.+Ympäristön+tilan+säilyminen+elinkelpoisena+edellyttää+voimakkaasti+sääntelyä.
Se+mikä+ei+voi+onnistua+kapitalismin+puitteissa,+silloin+on+vaihdettava+tuotantosuhteita.+Yhä+suureneva+osa+lisätuotteesta+tulee+suunnata+olemassasolon+edellytysten+turvaamiseen.+Tarvittaessa+voi+ottaa+takapakkiakin.+Turhaa+tuotantoa+voi+karsia.
Talouden+lakeja+ei+voi+kumota.+Ihmiset+voivat+sen+puitteissa+tehdä+harkittuja+päätöksiä.+
Kapitalismin+vararikon+kuvaus,+kuvitteellinen:
Ihmiselle+sopii+tietyn+huoneen+tila+tarpeellista+ja+tarpeetonta+tavaraa.+Enempää+ei+sovi+eikä+kansalainen+myöskään+tarvitse.+Jatkuva+kasvu+on+mahdottomuus.
Kapitalismissa+pääomien+omistajat+yhä+enemmän+piilottavat+saamaansa+osuutta+lisätuoteettesta,+jotka+voisi+käyttää+ihmisten+henkilökohtaisten+tarpeiden+edistämiseen+sekä+ymäristökriisin+ratkaisemiseen.+Koska+näin+ei+tapahdu,+kapitalistinen+tuotantotapa+on+riitaantunut+itsensä+kanssa.
24.10.2020 20:36
"+Heikommista+on+pidetty+huolta..."
Totta.+Työväenliike+on+Suomessa+saanut+aikaiseksi+yhden+maailman+parhaimmista+sosiaalisista+järjestelmistä+kapitalismissa.+Kapitalismin+emämaa+USA+jää+kauas+taakse.
"+Markkinatalous+kuuluu+olennaisena+osana+kapitalististen+talouksien+menestystarinaan..."
Kapitalismi+on+maailmassa+neljäs+yhteiskuntataloudellinen+järjestelmä;+ensin+alkuyhteisö,+sitten+orjanomistusvaltio,+aatelis-papillinen+feodalismi+ja+rahan+valtaan+perustuva+kapitalismi.+Jokainen+talousmuoto+on+vienyt+teknologista+ja+sivistyksellistä+kehitystä+eteenpäin.+Emme+puutu+tässä,+millä+hinnalla+työtätekevien+kohtelussa.+Kapitalismi+nosti+maailmaa+näistä+kolmesta+ensimmäisestä+korkeammalle.
Kapitalismin+sisällä+kasvaa+uuden+tuotantotavan+ainekset.+Pohjoismaissa+näkyy+parhaiten+työväenliikkeen+nostattama+sosiaalisen+yhteisön+malli.+Se+on+täysin+vastakkainen+1800+luvun+räikeälle+riistokapitalismille.+Demokratia+ja+ihmisoikeudet+ovat+kehittyneet+kapitalismin+sisällä+sen+olemuksen+vastaisesti+työväen+joukkoliikkeiden+toimesta.
Kapitalismi+julistaa+rikkauden+tavoittelun+ensisijaisuutta+ja+maapallosta+on+muodostumassa+jätelaatikko
Työväenliike+julistaa+ihmisten+sosiaalista+yhteisöä+eli+sosialismia+ja+sodista++vapaata+maailmaa.
Sosialismin+perusaate+on+edistyksellisempi+ja+tulee+voittamaan.+Sellaiset+liikkeet,+jotka+parjaavat+toisia+kansoja+tai+fyysisesti+valtavirrasta+poikkevia,+ne+tulevat+kuoleutumaan+ja+ovat+kapitalismin+pahimpia+aatteita.
Karl+Marx+kutakuinkin+näin:+Työläisille+olisi+edullisin+vaihtoehto,+jos+kapitalistit+vapaaehtoisesti+suostuisivat+poistumaan+poliittisesta+vallasta.
Yhteiskunnallisen+tuotannon+kehitys+alkaa+olla+siinä+mareessa,+että+se+tyssää.+Rikkaiden+veronkierron+jatkuvasti+laajeneva+vitsaus+kertoo+järjestelmän+yhä+kasvavasta+loismaisuudesta.
Kapitalismi+kuten+muutkin+talousmuodot+syntyvät+edellisen+järjestelmän+uumenissa,+kehittyvät+huippuunsa+ja+loppupeleissä+joutuvat+antautumaan+edistyksellisemmän+talousmuodon+edessä.
Reaalisosialismi+kehitti+huomattavasti+sosiaalisia+rakenteita+tuotannon+lisäksi.+Sosialismi+näyttää+tulleen+jäädäkseen+joidenkin+maiden+luhistumisesta+riippumatta.
On+vaikea+kuvitella,+että+Suomessa+vallitseva+yhteisöllisyys++katoaisi+vaikka+ps-puolue+kovasti+siihen+pyrkiikiin.
23.10.2020 20:05
"partakusi+ei+itsekään+usko+omia+sepustuksiaan...+i"
Aloittaja+nimesi+demokratia-käsitteen+linkiksi+
https://fi.wikipedia.org/wiki/Demokratia
Hän+ei+ymmärrä+edes+esittämänsä+linkin+sisältöä.+Hän+väittää+linkkiään+sepustukseksi.+Hah...hah...hei.
Linkissä+kerrotaan+antiikin+orjanomistusjärjestelmän+valtiomuodoista+sekä+Ateenan+mallista+ennen+ajanlaskun+alkua.+Linkissä+kerrotaan+myös+feodalismin+valtiojärjestelmästä,+joka+erotti+kansan+suuren+enemmistön+valtiollisesta+vaikuttamisesta.+Feodalismin+aika+oli+paljolti+maa-aatelin+valtaa+tukenaan+kristillinen+pappisvalta,+
Sama+peli+jatkui+kapitalismin+voitettua+feodaaliaateliston,+Varallisuus+ratkaisi.+Vasta+1800+luvulla+työväenliikkeen+nousun+mukana+nousi+esille+yleinen+ja+yhtäläinen+äänioikeus+ilman+varallisuusperustetta.+Suomessa+kunnallisvaaleissa+varallisuusperiaate+säilyi+yli+luokkasodan+vuoteen+1920.+Vain+veroa+maksavat+saivat+äänestää.+Sekä+valtiollisessa+ennen+1906+että+kunnallisissa++ennen+1920+äänet+laskettiin+varallisuuden+perusteella.+Rikas+sai+enemmän+ääniä+kuin+vähemmän+rikas
Eduskuntavaaleissa+varallisuus+poistui+äänioikeudesta+1906.
Suomi+poisti+ensimmäisinä+maina+äänioikeudesta+varallisuuden+ja+naisten+ulosjättämisen.
Porvarillinen+demokratia+äänestämisen+suhteen+on+siis+sangen+nuorta+ja+pääasiassa+työväenliikkeen+aikaansaannosta.+Keskimäärin+maailmassa+reilusti+alle+sata+vuotta.+Vieläkään+tietty+porvariston+osa+ei+ole+päässyt+irti+äänioikeuden+liittämisestä+varallisuuteen+ja+pontimena+on+antiikin+Ateenan+demokratia,+rikkaiden+demokratia.
Äänioikeudesta+tehdään+pääasia+demokratiakäsitteessä.+Täten+käsite+lässähtää+käsille.+Se+on+vain+osa+demokratiaa.+Itse+varallisuuserot+eli+toisten+kansalaisten+riisto+on+edelleen+legaalistettu+ja+polkee+demokratiaa+alas.+Vaikka+miljardöörikapitalisti+saakin+vaaleissa+vain+yhden+äänen+niin+omaisuuden+ansiosta+hänellä+on+monituhatkertainen+vaikutusvalta+porvarillisessa+valtiossa.+Rahademokratia+vallitsee+vieläkin.+Se+näkyy+varsinkin+nyt+korona-aikana+selvästi.
Kansan+enemmistön,+palkkatyöläisten,+oikeuksien+taso+valtiossa+ja+työehdoissa+mittaa+demokratiaa+käytännössä+paljon+enemmän+kuin+ääni+vaaliuurnilla.
Porvarillista+demokratiaa+voidaan+parhaiten+kuvata+rahademokratiana.+Sitä+demokraattisempi,+mitä+enemmän+varallisuutta.+Kurjalla+demokratiasta+käsissä+vain+hippunen.
Aloituksen+laatijalle+vihje:+Luovu+kakkaamisesta+tietokoneen+edessä+ja+mieti+esittämäsi+linkin+sisältöä.+Aloituksen+linkkikin+esittää+demokratiaa+rapauttavan+rahademokratian+olemassaolon.
Fridrich+Engelsin+yli+satavuotisen++kirjasen+"Perheen,+yksityisomaisuuden+ja+valtion+alkuperä"+rahaan+perustuvan+demokratian+luokkaluonne+vahvistetaan+viestiketjun+"demokratialinkeissä".
Aloitukselle+siis+pisteet+hyvästä+teemasta.
23.10.2020 17:41
Aloituksen+tekijä+siirtyi+normaaliin+parjaukseen.+Hän+ei+tunne+aloituksensa+sisältöä+lainkaan.+Kunhan+rustaa+aloituksia+ja+esittää+niiden+sisällöksi+omia+ulosteitaan.+
Porvaristo+esittää+antiikin+Ateenan+demokratiaa+esimerkkinä+demokratian+luonteesta.+Sisältö+on+tosin+karu+mutta+kuvaava,+mihin+nykyisetkin+omistajat+pyrkivät+kun+työväestö+on+hankkinut+oikeuksia+luokkataistelun+avulla.
"naisilla,+orjilla+ja+muiden+kaupunkivaltioiden+kansalaisilla++oli+ihyvin+vähän+tai+ei+lainkaan+sanomista+siihen,+miten+valtiota+johdettiin."
Kaupungin+ekklesia+eli+kansankokous+oli+olemassa+viimeistään+600-luvulla+eaa.+Siihen+saivat+osallistua+jo+tuolloin+kaikki+miespuoliset+kansalaiset,+mutta+sen+todellinen+valta+oli+vielä+vähäinen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateenan_demokratia
Porvariston+ihanne:+Orjilla+ei+ole+muuta+oikeutta+kuin+tehdä+omistajalleen+työtä,+olipa+sotasaalisorja+tai+omasta+kansasta+velkaorja.++Muualta+muuttaneita+ei+hyväksytä+kansalaisiksi.+Naiset+eivät+saa+äänestää.
Orjat+olivat+silloinen+työväenluokka+ja+vailla+kaikkia+oikeuksia.+Parhaillaan+Ateenassa+on+arvioitu+olleen+sen+valtakautena+n.+400+000+orjaa+ja+90+000+vapaata.+
Työväenliike+taisteli+vasta+noin+80+-130+vuotta+sitten+yleisen+äänioikeuden+ja+sen+myös+naisille+omaisuuden+ja+tulojen+määrästä+riippumatta.+Myös+virkoihin+voi+tulla+valituksi+omaisuuden+määrästä+riippumatta.+
Tämä+on+hiljalleen+kumoutumassa.+Kansanedustajiksi+useissa+kapitalistimaissa+päästään+rahan+avulla.
Takaisin+Ateenaan.
Solonin+kaudella++(n.+600+luvulla+eaa.)+luotiin+ateenalaisen+demokratian+peruskuvio.
Vapaat+n.+90+000+ateenalaista+jaettiin+neljään+ryhmään+omaisuuden+mukaan.+Työtätekevät+orjat+sivuutettiin+päätösvallasta.
Kaikki+virat+voitiin+täyttää+vain+kolmen+ylimmän+luokan+jäsenistä.+Alin,+neljäs+luokka+muodosti+kansankokouksen+enemmistön.+Se+muodostui+yksilöllisistä+käsityöläisistä+ja+köyhimmästä+väestöstä.+Korkeimmat+virat+voi+valita+vain+rikkaimmasta+väestön+osasta.+Alin+neljäs+luokka+sai+puhua+ja+äänestää+laeista+kansankokouksessa+ja+valita+ylemmistä+luokista+virkamiehet.
Armeija+muodostettiin+siten,+että+korkeimmat+johtajat+ylimmästä+luokasta+ja+jalkaväki+alimmasta+luokasta.
Tämä+omistukseen+perustuva+valtiomuto+pienine+muunnelmineen+vallitsi+Ateenassa+ennen+ajanlaskun+alkua.
Vapaalla+kansan+köyhimmällä+osalla+oli+valta+käsissään+lainsäädännössä+mutta+sillä+ei+ollut+mahdollisuutta+poistaa+harvojen+etuoikeuksia.+Kansan+enemmistö,+orjat,+olivat+vailla+mitään+oikeuksia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateenan_demokratia
Friedrich+Engels:+Perheen,+yksityisomistuksen+ja+valtion+alkuperä+(1884)
Valtaosa+porvareista+pitää+Ateenan+mallia+demokratian+esikuvana.+
Alle+neljäsosa+väestöstä+sai+edes+puhua+valtiollisista+asioista.+Alin+ryhmä+vapaista,+enemmistö+kansankokouksessa+sai+"oikeuden"+valita+kuka+rikkaista+hoitaa+mitäkin+virkaa.
Ateenan+demokratialla+ei+ole+mitään+virkaa+todellisen+demokratian+suhteen.+Miksi+osa+porvaristoa+pitää+sitä+valtiollisen+demokratian+esikuvana?+Ehkä+sen+omistuspainotteisin+luonteen+vuoksi!!!!
22.10.2020 19:36
Aloitus+hyvästä+aloituksesta+riippumatta+ei+edes+ymmärrä+mitä+demokratia+on.
"Ja+historia+kertoo+että+demokratian+pahin+vihollinen+on+kommunismi."
Alkukantainen+metsästäjä-keräilijä+yhteisö+oli+demokraattinen+yhteisö.+Siinä+ei+edes+tunnettu+rahaa+ja+rahan+mahtia.+Päälliköt+valittiin+kykyjen+mukaan+ja+erotettiin+kyvyttömyyden+perusteella.+Nykyisin+johtavissa+kaitalistimaissa+johtajat+valitaan+varakkuuden+perusteella.+USA:ssa+parhaillaan+kansa+äänestää+kahdesta+oligarkista,+kumpi+tulee+presidentiksi.+Kyse+on+demokratian+irvikuvasta.
Vielä+niinkin+myöhään+kuin+kuin+1800+luvulla+Pohjois-Amerikan+alkuperäisasukkaat,+intiaanit,+valtsivat+päälliköitään+kykyjen+perustalla+eikä+päälliköillä+ollut+enempää+omaisuutta+kuin+muillakaan.
Omistaminen+siirtyi+vallan+symboliksi+Lähi-idässä+n.+8+-+10+000+vuotta+sitten+.+Sama+tapahtui+myös+Kaakkois-Aasiassa.+Brasialian+viidakoissa+olevilla+alkuperäiskansoilla+valtasuhteet+ovat+demokraattisemmat+kuin+valtaväestöllä.
Siirtyminen+omistamiseen+lakkautti+alkuperäisen+yhteisöllisen+demokratian,+joka+vallitsi+Suomenkin+alueella+ennen+Ruotsin+aatelin+valloitusta.
Orjanomistuksen+aikana+vallitsi+siis+kaksi+toisilleen+vastakkaista+yhteiskuntaluokkaa;+suurilukuinen+orjien+työtätekevä+luokka+ja+harvaliston+omistajien+luokka.+
Aineellisen+tuotannon+kehityksen+mukana+tuotantopa+muuttui.+Orjanomistajien+jälkeen+valtaan+nousi+feodaaliaatelisto+yhdessä+papiston+kanssa.+Molemmat+suuromistajia.+
Kapitalistinen+porvaristo+anasti+väkivaltaisesti+vallan+feodaaliylimystöltä.+Feodaalivallasta+ei+ole+muuta+jäljellä+kuin+muodolliset+lordi+ym.+nimitykset+kehittyneessä+kapitalismissa.+Feodalismin+jäänteitä+löytyy+alikehittyneistä+maista.
+On+huomattava,+ettei+yhteiskuntakehitys+tapahtunut+samanaikaisesti+kaikkialla.+Vieläkin+on+olemassa+alkuperäisiä+metsästäjä-keräilijä+yhteisöitä.
Demokratia+ikäänkuin+karkasi+orjanomistuksen+alkaessa+omistajien+diktatuuriksi.
Kapitalismin+jälkeen+sosialismi+kumoaa+rahan+vallan,+huomatkaa;+Rahan+valta+kukistuu+ja+tilalle+tulee+kansanvalta,+joka+valitsee+johtoelimet+kyvykkyyden+mukaan.
Demokratian+taso+on+kaikkina+aikoina+ollut+riippuvainen+siitä,+kuinka+paljon+valtaa+tuotantovälineitä+omistamattomilla+on.+Rahvaan+edustajien+"huutaminen"+omistajien+etujen+puolesta+ei+edistä+lainkaan+demokratian+kehittymistä.
22.10.2020 17:47
Porvari+nukkuu+huonosti.+Rahaporvari+pelkää+työväen+vallan+nousua.+Sietääkin.
Porvariston+jyrkin+osa+persuismi+ihannoi+Saksan+fasimia+ja+itkee+sen+tappiota.+Persuismi+tietää,+ettei+se+nykyäänkään+saaa+Suomeen+fasismin+diktatuuria.
"Persut+ei+ihannoi+aatetta+tai+henkilöitä,+jotka+murhaanneet+ihmisiä.+"+
Sitä+he+juuri+ihannoivat.+He+kirjoittavat+mustalla+musteella+suojeluskuntamurhien+puolesta.+Persuismi+esittää+mitä+teorioita+tahansa+mutta+ei+tuomitse+punakaartilaisten+joukkomurhia+suojeluskuntaporvariston+toimesta.+Siis+suomalainen+joukkomurhaaja+saa+olla+persuismilta+rauhassa.
Persuismin+sotateoreetikot+jallittavat+vuodesta+toiseen+itkua+fasismin+tappiosta+toisessa+maailmasodassa.+He+eivät+koskaan+ole+tuominneet+kapitalismin+nurjinta+ilmenemismuotoa,+fasismia.+He+vetävät+todistajakseen+saksalaiset+sekä+suomalaiset+fasistit+siksi,+että+työväenliike+tulisi+kukistaa+vaikka+väkivalloin.
Väitän,+että+persuismi+tarttuu+heti+ulkomaisen+porvariston+kylkeen,+jos+jossain+rahaporvaristo+on+kukistamassa+työväen-+tai+demokraattista+liikettä.+Näin+nimittäin+on+joka+kerta+tapahtunut+persuismin+olemassaolon+aikana.+Persuismi+oli+hiljaa+kun+Myanmarin+kapitalistiluokka+joukkomurhasi+Rohingua+vähemmistökansallisuutta.
Persuismissa+inhottaa+paitsi+valehtelu+myös+joukkomurhien+ihannointi.
22.10.2020 17:07
Aloitus+meni+sekaisin+vaikka++se+on+hyvä.+Laatija+ei+ymmärtänyt+sen+sisältöä.
Demokratia+todella+kulkee+eteenpäin+yhteiskuntakehityksessä.
Orjanomistuksellinen+yhteiskuntamuoto+syntyi+luonnollista+tietä.+Maanviljelys+alkoi+ja+se+vaati+työvoimaa.+Traktorit+olivat+kaukana+tulevaisuudessa.+Kahakoissa+vankeja+ei+enää+tapettu.+Vangeista+tehtiin+vapaudettomia+työorjia+ja+se+oli+pääosin+silloinen+työväestö.+Sodat+keskittyivät+pääsääntöisesti+orjien+hankkimiseksi.
Yhteiskuntakehityksen+demokratia+heilahti+rajusti+heikommaksi.+Orjuus+edusti+ensimmäistä+omistajien+valtaa+ja+luokkataistelujen+aikakauden+alkamista.+Orjien+työn+johdosta+joutilaat+omistajat+saattoivat+tiirailla+tähtiä+tai+kehittää+silloista+tuotantotekniikkaa.+Tieteellinen+sivistyskehitys+oli+kuitenkin+vaivalloista+mutta+sitä+tapahtui+kuitenkin+suurten+joukkojen+orjuuden+kustannuksella+heidän+saamatta+työstään+juuri+koskaan+elossa+pysymisen+tarvikkeita+enemmän.
Kapitalismissa+vallitsee+palkkaorjuus,+mutta+työläisten+sissitaistelu+omistajia+vastaan+on+tuonut+heille+etuuksia.
21.10.2020 21:02
https://tieteentermipankki.fi/wiki/Filosofia:historiallinen_materialismi
Tätä+kautta+pääsee+myös+demokratiakäsitteen+kimppuun.
"Selite+
Historiallinen+materialismi+painottaa+vallitsevien+sosiaalisten+muotojen+selittämistä+historian+ja+muun+tieteellisen+tutkimuksen+keinoin+turvautumatta+yliluonnollisiin,+uskonnollisiin+tai+perustelemattomiin+periaatteisiin+saati+ihmisestä+itsestään+riippumattomiin+tarkoituksiin.+Sen+mukaan+tuotantovoimien+kehitys+tuottaa+vääjäämättömästi+ristiriitoja.+Ne+ovat+tulosta+siitä,+että+kehittyvä+tuotanto+ylittää+niitä+säätelevien+juridisten+periaatteiden+rajat,+jolloin+omistussuhteista+tulee+sekä+uudistuvan+tuotannon+jarru+että+rakenteellisen+epäoikeudenmukaisuuden+oikeuttaja.+Kehitys+siis+muuttaa+tai+murtaa+eri+yhteiskuntaryhmien+keskinäisiä+suhteita+sekä+avaa+mahdollisuuksia+valtasuhteiden+järkkymiseen,+jopa+vallankumouksiin.+Näkemyksen+mukaan+ihmisen+perustarpeiden+tyydyttämisen+taso+näkyy+kulttuurin+henkisissä+muodoissa;+talous+tuottaa+sekä+sekä+perustan+ja+kulttuurin+henkisten+muotojen+(tieteen,+taiteen,+uskonnon,+viihteen+ym.)+suhteita+historiallinen+materialismi+mahdollistaa+tietoisen+tulevaisuuden+kohtaamisen+sekä+inhimillistä+vapautta+välttämättömyyksien+maailmassa.
Historiallisen+materialismin+tärkeimmät+teoreetikot+ovat+Karl+Marx+(1818-1883)+ja+Friedrich+Engels+(1820-1895).
https://tieteentermipankki.fi/wiki/Filosofia:historiallinen_materialismi
Linkin+takaa+löytyy+lisää+vihjeitä+ihmisen+ja+yhteiskunnan+välisistä+suhteista.
Tähän+sopinee+Agir/propin+mainio+työväenlaulu+"Oppimisen+ylistys":
https://www.youtube.com/watch?v=H_qDHs_-Hyw&list=PLD429F15DB3988C03&index=17
21.10.2020 19:35
https://fi.wikipedia.org/wiki/Materialistinen_historiankäsitys
Nyt+pitäisi+linkki+materialistiseen+filosofiaan+avautua+oikein.
21.10.2020 19:17
127 / 180