tapio522

tapio522 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Liittynyt 21v sitten
662 aloitusta · 7700 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
KUKA ON SUURIN?
Mark. 9:33-37 (Rinnakkaisteksti: Matt.18:1-10)
--
9:36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
9:37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
--
Saavuttuaan Kapernaumiin Jeesus kysyy opetuslapsiltaan, mitä he tiellä keskustelivat.
Mutta opetuslapset vaikenevat häpeissään (33,34), koska he olivat tietoisia siitä, etteivät heidän kunnianhimoiset haaveensa olleet puhtaat Jeesuksen silmissä. He luulottelivat liian suuria itsestään.

Jeesus on jo edellä puhunut taivasten valtakunnan ilmestymisen olevan lähellä (Mark. 9:1, Matt. 16:27,28).
Kukin opetuslapsista olisi nyt toivonut pääsevänsä siinä valtakunnassa parhaalle paikalle. Tämä saa heidät nyt kyselemään Jeesukselta:
”Kuka on suurin taivasten valtakunnassa (34)?” (Matt. 18:1)

Jeesus asettaa esikuvaksi sylilapsen (j. 36,37)). Heidän tulisi nöyrtyä lapsen kaltaiseksi.
Lapsi ei pidä itseään suurena ja suostuu luottamuksella vanhempiensa kasvatettavaksi.
Samoin nöyrä ihminen on riippuvainen Jumalasta. Hän ottaa todesta Jumalan sanan ja käskyt, eikä jätä siitä mitään pois.

Lapsenkaltaiseksi tuleminen ja sellaisena pysyminen vaatii ylpeän mielemme jatkuvaa nöyrtymistä.
Jeesus sanoo: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija” (35).
>>>>--
Jeesus varoittaa meitä viettelemästä lapsia pois uskosta (Matt.18:6).
Vietteleminen tarkoittaa esim. rakkaudettomuutta ja välinpitämättömyyttä.
Pieni lapsi ei tavoittele valtaa ja asemaa eikä laskelmoi. Hän on täysin riippuvainen vanhemmistaan ja muista aikuisista.
UUDESTIKASTAMINEN

Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle.

Jumala armossaan on toiminut (alkuperäisessä) kasteessamme. Se on se kaste, jonka Hän tunnustaa. Kaste pysyy aina oikeana, vaikka emme uskoisikkaan. Ei usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten
Niko. :"Eikö se jos jokin ole teoin pelastumista, että vauvan ikuisuusosoite määrätään pelkän toisen ihmisen suorittaman kasteen teon mukaan".
>>>>>>>>>>>>
Kaste ei ole ihmisteko, eikä pelkkää vettä!

Mitä Room.6:1-14 sanoo kasteen OLEVAN:
"...OLEMME hänen kuolemaansa kastetut" (3)
"...OLEMME yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan..." (4).
"...OLEMME hänen kanssaan .....yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (5).
--
Uskon, "niin kuin on kirjoitettu".
-Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Room 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksesta (Room 6:5).
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13).
tilastonikkari, en ole aikaisemmin keskustellut kanssasi nimimerkki tilastonikkari!
(Vai käytätkö useampia nimimerkkejä, jolloin minun on mahdotonta tietää, kenen kanssa kulloinkin keskustelen.)

Selvyyden vuoksi toivoisin, että käyttäisit samaa nimimerkkiä, ettei tule sekaannusta.

>>Toisaalta Paavalin sanoin:
Fil. 3:1
"Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä,...".
Mikko: "Raamattuko kertoo pötyjä heti alkuunsa? Tuon väittämäni on tiede todistanut jo aikaa ja eipä luulisi kenelläkään uskovalla olevan aihetta olla eri mieltä".
>>>
Ei Raamatun tarvitse olla ristiriidassa oikean tieteen kanssa.

Voihan olla, että ennen Aatamia ja Eevaakin on maapallollamme ollut sivilisaatioita, jotka jostain syystä ovat tuhoutuneet.
Löytyneekö tästä vielä todisteita?
jaikal.se: "Jeesus piti puheensa kaukana asunnoista asumattomilla seuduilla.
Pienten sylivauvojen vienti erämaahan ei ole uskottavaa eikä luultavaa. Siitä olisi seurannut suuret vaikeudet".
Jäi pois loppu!
ml213 siis sanoo:
"Toki ihminen saa pysyä ja uskoa vauvakasteeseen/oppiin, mutta itse pidän harmillisena sitä kun tämän opin omaksujat eivät usko JUMALAN SANAAN KIRJAIMELLISESTI".
ml213 kirjoitit ylempänä: "Toki ihminen saa pysyä ja uskoa vauvakasteeseen/oppiin, mutta itse pidän harmilisena sitä kun tämän opin omaksujat eivät usko ".
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Tekeekö siis sellainen uskova väärin, kun uskoo Jumalan sanaan kirjaimellisesti jakeen Joh.3:5 suhteenkin?
(Sanoo ymmärryksemme ja järkemme mitä tahansa!)

Elikkä:
Vesi= vettä
Henki= Henki
Niko:
"Koska tuojat olivat isät, eivät lapset missään nimessä olleet pieniä pienokaisia saatika sylivauvoja sillä pienimmät lapset eivät kulkeneet isien matkassa minnekään".
>>>>>
Toimivatko Jeesuksen vanhemmat päinvastoin, kuin mitä väität?
(Lue Luuk.2:21-40!)
Kasteessa Jumala siunaa ihmistä yhteydellä Kristukseen Jeesukseen.
Ihmisen oma järki ja ymmärrys, johon usein vetoat, ei auta tämän tiedon vastaanottamisessa.
Jumalan sana näin yksinkertaisesti todistaa ja yksinkertaisella lapsenuskolla voimme sen myös ottaa vastaan.

Kasteessa toimii Jumala, ei ihminen.
Kaste on evankeliumia, sellaista, mikä tulee kokonaan ihmisen ulkopuolelta, yksin Jumalan armosta.
Kaste on lupaus ja lahja, ei vaatimus tai käsky (ei lakia).
Kasteessa Jumala antaa hyvää meille, jota emme millään tavoin voi itse ansaita.

Kaste toki vaikuttaa myös aktiivisesti ihmisen elämään.
Kaste velvoittaa meitä jokapäiväiseen parannuksentekoon eli kääntymiseen pois synneistä kohti Jeesusta (Room. 6:1-14).

Jos kastettu kieltäytyy itsepintaisesti tekemästä parannusta, joutuu hän lopulta eroon Jumalasta ja pelastuksesta, ja päätyy helvettiin.
raamattutunti: "Juutalaisuudessa vauvojen piti pysyä kotona määrättyyn ikään asti, ja tuskin kukaan äiti olisi edes lähetnyt kantamaan vauvaansa kuumaan erämaahan, kauaksi kotoaa"!
>>>>>>>>>>>
Milloin Jeesus tuotiin ensimmäisen kerran temppeliin (Lue Lk.2:21-40)?
(Jeesuksen vanhemmat toimivat Mooseksen lain mukaan.)
ihmettelevä: "Kun kaste suoritetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN, niin se tarkoittaa sitä, että kaste suoritetaan kolmiyhteisen Jumalan arvovallalla.
Eikä sitä, että Jumala sukeltaisi veteen"!
>>>>>>>>>>>
Tarkoitatko ihmisen toimintaa kasteessa, kun sanot; "kaste suoritetaan..".

Ei kaste ole pelkkää vettä ja ihmisteko ("suoritus")!

Raamatun sanan mukaan kasteessa on kahdenlaiset asiat:
-vesi (eli materia)
-taivaalliset (Isä ja Poika ja Pyhä Henki; Matt.28:19, Joh.3:5).
-----------------
Onko mielestäsi kasteessamme Isä ja Poika ja Pyhä Henki oikeasti tai vain vertauskuvallisesti läsnä?
ml213: "...siunaaminen on kokonaan eri käsite kuin kaste".
>>>>>>>>
ml213: "Mutta, kukaan uskonnollinen ihminen ei edes usko, mikä estää hänen mielen uudistuksensa".
Oikaisu>>>>>>>>>>>
Kastekko on vain pelkkä ulkonainen merkki!

Turhaanko Jeesus liittää kasteeseen veden lisäksi Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimen (Huom. yksikkömuoto)?
Eikö kolmiyhteisellä Jumalalla ole mitään tekemistä kristillisessä kasteessa?
Matti Väisänen:

Lapsia ’tuotiin’ (Mark. 10:13) eli kannettiin Jeesuksen tykö. Opetuslapset moittivat tuojia.
Mutta Jeesus suorastaan närkästyi siitä ja sanoi: ”Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.” (Mark. 10:14).
Matteus ja Markus käyttävät Jeesuksen tykö tuoduista lapsista sanaa paidion, jota Uusi Testamentti käyttää 0-12 vuotiaista, kuten esim. Johannes Kastajasta 8 päivän vanhana (Luuk. 1:59) ja Markus 12-vuotiaasta tytöstä (Mark. 5:39-40).

Luukkaan sanavalinta on mielenkiintoinen: ”Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia” (kai ta brefee) (Luuk. 18:15). Luukkaan ’pienistä lapsista’ käyttämä sana brefos tarkoittaa ’äskensyntynyttä’, ’vauvaa’. Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä.
Luukaan maininnasta, että Jeesus siunasi myös pieniä lapsia, käy ilmi, että kysymyksessä olivat lapset sylivauvoista jonkin verran isompiin asti, siis kaikki lapsenmieliset. (259)

Muille Jeesus sanoi: ”Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.” (Luuk. 18:17).

Mitä nämä sanat sisältävät? Lasten viattomuudesta tai esikuvallisesta nöyryydestä ei ole kysymys.
Lapset eivät kuuluneet luonnostaan Jumalan valtakuntaan, vaan heidän täytyi ottaa se vastaan.
Sitä varten olivat silloin voimassa vielä myös vanhan liiton sakramentit, ympärileikkaus ja uhrit, lupauksineen.
Nyt oli näiden sakramenttien varsinainen sisältö, Jeesus, paikalla. Lasten estäminen Jeesuksen luokse tulemasta oli suuri synti ja ristiriidassa vanhan liiton sakramenttien kanssa. (250)

(Matti Väisänen)
Alla oleva teksti on lainaus rov. Matti Väisäseltä!

Jeesus vastaa kysymykseen, kun on suurin taivasten valtakunnassa (Matt. 18:1-14; Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48). Jeesus asettaa lapsen aikuiselle esikuvaksi ja sanoo: ”Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan” (Matt. 18:3).

Kysymyksessä ei ollut varttunut lapsi, vaan pienokainen (mikros = pieni, vähäinen) (Matt. 18:6).
Koko esikuva menettää merkityksensä, jos kertomuksen lapsi ajatellaan itsenäisiin tahdonratkaisuihin kypsyneeksi.

Kysymyksessä oli vanhan liiton armolupauksista osallinen lapsi, joka uskoi.
Jeesus varoitti: ”Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä (mikros = pieni, vähäinen), jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” (Matt. 18:6).

Kertomuksessa mainitaan, että Jeesus ”kutsui luokseen lapsen” (Matt. 18:2). Tästä maininnasta ei käy ilmi, tuliko lapsi itse vai tuotiinko hänet. Jeesus kutsui tykönsä sellaisen lapsen, joka oli paikalla.
Vertauskohdan kärki ei suuntaudu lapsen kävelytaitoon tai muihin avuihin, vaan ’lapsen kaltaisuuteen’.
Siinä suhteessa kaikkein lapsenmielisin on paras esikuva, kun taas itsenäisiin tahdonratkaisuihin pystyvä henkilö on Jeesuksen antaman esikuvan vastakohta. (257)
(Matti Väisänen)
Kannattaa tutustua seuraavaan linkkiin: Miten Jeesus suhtautui lapsiin.

(Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa)

http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
nim. "nbäin se on", miksi opetuslapset moittivat (estelivät) tuojia (Mark.10:13)?
Kysyt: "Kuka sen vauvan on riistänyt Jumalan kämmeneltä"?>>>>>>>>>>>>>
Ihminenhän on luonnostaan "viha lapsi" (Ef.2:3)
18 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt