as77

as77 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Liittynyt 24v sitten
52 aloitusta · 1292 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
> näillä pakkasilla on ihan mielellään laskeskellut säästöä
> joka on tullut pelletin käytöllä verrattuna öljyyn.

vielä hauskempaa on tulossa kun sähkön reaaliaikainen laskutushinta on pakkaspäivänä esim. 50 snt/kWh ... silloin VIHREITÄ ovat paitsi eräät puolueihmiset myös kiinteällä polttoaineella lämmittävän naapurit, jopa maalämpömiehet
> melkein puolen tonnin lasku ei kauheasti lämmitä mieltä. Mitä voisi tehdä asialle?

pajonko vuositasolla?

jos on liikaa (vertailukohtana 55 kWh/kuutiolle vuodessa) onko kolme perustointa hoidettu:
- rakenteiden ja ikkunoiden tiivistys
- ikkunoihin lisää ilmakeroksia lasein, sälekaihtimin, rullaverhoin, kalvoin
- yläpohjaan villalevyjä
> levytin ikkunoita vintiltä löytyneillä puukuitulevyillä. Otan ne sitten keväällä pois.

minä pistin kahteen ikkunaan ihan styrox-levyt :-) Yläpohjaan pistin 200...300 mm vuorivillaa muuten vanhojen päälle paitsi vanhat paksut kovalevyt nostin uusien villojen päälle. Sinuna eristäisin yläpohjaa niin että muutamat lankut poistaisin ja täyttäisin paljastuvat osat lankkujen alusista niin että ilma ei pääse siellä vapaasti pitkiä matkoja virtailemaan. Villojen päälle jotain melko huokoista enimpien pintaa jäähdyttävien virtauksien vaikutusta poistamaan. Mutta täysin höyryäläpäisevää! (btw: puhallusvilloja useinkaan ei varusteta millään tuulensuojilla)

jos ikkunat ovat vähälasisia, vilkaise mitä kirjoittelin sälekaihtimista ja rullaverhoista

"nm100" puhui viisaasti sisäpuolisesta eristämisestä eli höyrytiivis uretaani (tai styrox). Ikkunattomassa seinässä tätä ei moni huomaa, huone vain pienenee levynpaksuuden verran
> Pelletti on ihan törkykallis systeemi kuten lämpöpumputkin

uuteen taloon tuntuu kaikki olevan kallista ... ainakin Suomessa, jossain naapurimaissa kohtuullisempia

kuinx suunnittelit polttoaineen varastoinnin? Vapaapäivänä vahän googlasin kiinteiden polttoaineiden keskusteluja ja ilmeni että haketta saa olla kattilahuoneessa maksimissaan puoli kuutiometriä ... kuinkahan kivihiilellä?

lukemani keskustelut olivat vähän hake- ja maatilapainotteisia, stokerien kulumisista ja syöttöhäiriöistä puhuttiin paljon, pelletti kuulemma saattaisi kulkea paremmin
> suorasähkö olisi halvempi, mutta siinä taas käyttökulut ovat järkyttävät kolme kertaa suuremmat

eli nelinkertaiset ? vaiko vain kaksi kertaa suuremmat eli kolminkertaiset :-) olen nääs opettaja ...

mut' asiaan: yritä kaikin tavoin varmistaa hankkeen onnistuminen käyttövarmuusmielessä. Lämpöpumppufoorumillakin on runsaasti kauhukuvauksia epäonnistumisista. Huoltokäyntejä tuhkatiheään, takuuvastuuta ei ota kukaan, tuhannen euron verran pistetään lisärahaa milloin minkäkin uusimiseen. Enimmillään saadaan kuukausi tai karksi häiriötöntä toimintaa
> ... saadaan 0,8 x 8,33 = 6,67 kW. Tuo on ihan normaali
> kovan pakkasen kulutus tuon ikäisessä omakotitalossa.

ei välttämättä ole normaali KESKIkulutus noinkin pitkältä ajalta ... onkohan jo kolme perustemppua tehty lämmön säästämiseksi: tiivistykset - ikkunoiden lisälasit - yläpohjaan lisää villaa
> Mitä tuo 4-tie tarkoittaa

jokin virityshän se on jossa kattilan hyvinkin kuumaan veteen sekoitetaan oikea määrä verkostosta tulevaa jäähtynyttä vettä. Itse olen tottunut ja tyytyväinen 3-tieshunttauksiin. (Ja kurkkuani myöten täynnä ilmanvaihdon lamellipattereissa jostain syystä käytettyjä kuristusten ja 2-tiemoottoriventtiilien yhdistelmiä)
> kompuralla ilmaa KYLMÄN (~parikyt astetta) systeemin paisuntasäiliön täyttöventtiilistä

! kiitos hyvistä ohjeista !
samaa ongelmaa oli eräässä isommassa kiinteistössä. En ollut seuraamassa asian loppuvaiheita, mutta putkimies oli aikeissa vaihtaa paisuntasäiliön uuteen. Niissä kuulemma aika usein kalvo repeilee. Säiliön kuntoa hän selvitteli myös koputtelemalla

tuo venttiilihän on sama kuin autonrenkaissa eli helppo mittailla ja täytellä

(onhan kaililla tiedossa, että veden lämpölaajeneminen on hyvin pientä, ilman ja muidenkin kaasujen sensijaan tilavuus on suoraan verrannollinen Kelvin-lämpötilaan ... joka on Celsius-lämpötila plus 273)
suomalaiset spontaanisti vähättelevät auringon tehoa ... ihan turhaan, otsikosa oleva saadaan paisteessa kohtisuoralla kerääjäpinnalla ja pystyseinäänkin 700 W/neliömetri

googlaamalla löytyi helposti Excel-taulukko keskimääräisistä kuukasittaisista tehoista viidelle tapaukselle: vaakasuora pinta ja pystypinnat neljään pääilmansuuntaan
> 2010: 56,64 EUR/MWh (540,78 SEK/MWh)

johonkin toiseen ketjuun lainasinkin lehtitiedon huippuhinnasta vuosi sitten: 1400 €/MWh

olikohan nyt joulukuussa tämän talven piikki vasta parisataa euroa
> 50-luvun talo jossa on öljylämmitys. Öljyä menee n.2000 litraa vuodessa.

paljonkohan olet nähnyt vaivaa kulutuksen vähentämiseksi? Vanhoissa muistiinpanoissa tämä taloni (jossa nyt olen asunut 4 kk) on aikaisemmin kuluttanut 1800-2000 litraa. Tähänastiset toimenpiteeni tuntuvat pudottaneen 1000 litran tuntumaan (josta siitäkin puolet pyrin korvaamaan sähköllä)
> Minun asunnossani (ei taloyhtiö) patterit ovat ihan tulikuumia

pääsetkö lämmönjakohuoneeseen säätämään ... sillä aikaa kun odottelet termostaatinvaihtajaa
> tarjoilivat osatehoista eli 7 kw pumppua

jos ison investoinnin tekisin, ottaisin täystehoisen eri syistä
- lisäkustannus aika pieni
- jää pois toisen lämmitysmuodon hankinnat ym:t
- käyttövesi paremmalla COP:lla

käyttövedestä: kansan hämäämiseksi on keksitty korostaa "tulistusta", joka on varsinaisesti haitallista. Aikanaan isoja lämpöpumppuja rakennuttaessani valitsin R12:n (eikä R22:ta) juuri pienemmän tulistuksen vuoksi, myös luotettavuuden parantamiseksi

(tiedättehän tulistuksen: vesi kiehuu 100 asteessa, mutta höyry voidaan lämmittää vaikkapa 200-asteiseksi eri höyry voidaan _tulistaa_)
> Lämpökeskusta suosittaisi myös se, että itse pystyisi tekemään
> rakennuksen kokonaan ja toiseen päähän voi tehdä vaikka pienen pajan

tuolla "jarkevän lämmitysmuodon" ketjussa perustelinkin, että ainakin täydennykseksi jotain pitää POLTTAA ja suunnitelmasi kuullostavat ihan järkeviltä. Muilla foorumeilla keskusteluissa suositellaan lämpökanavien lisäeristämistä, tehdasvalmisteisissa putkielementeissä on eristeet kai mitoitettu puolta halvemman lämpöenergian aikana
> Ei taida kannattaa hosua lämmityksen kanssa.

itse muutin 50-luvun talooni lokakuussa ja käyttänyt vapaa-aikani lämmönkulutuksen vähentämiseen. Ja järkevän lämmitysmuodon pohtimiseen :-)

järkevää lämmitysmuotoa ei ole olemassa ! Ainakaan siinä merkityksessä että YKSI lämmönlähde hoitaisi koko tarpeen. Lämpöpumpuista ainoastaan ILP:n hinnat ovat järkevyyden rajoissa. Kaikissa lämpöpumpuissa käyttöveden lämmitys on "akilleen kantapää" (tulistuksen lisäys pienentää COP-lukua ja rasittaa kompressoria). Ja lämpöpumpuissa luvattoman usein on huonostitoimivia.

ilmeisesti jotain pitää polttaa (ainakin täydennykseksi)

lämmönsäästössä taitavat kaikkien rakenteiden tiivistys ja ikkunoiden modifiointi olla parhaat kohteet

(jollei satu olemaan huonosti eristetty yläpohja)
> tarvitaan toinenkin lämmitys koville pakkasille, olkoonkin sitten kalliimpaa energiaa

yes ! vaikkapa se vanha öljykattila, jos ei omatunto salli siirrettäviä sähköpattereita huippupakkasilla, jolloin muutkin kuluttavat hurjasti sähköä

autoissa kai hybridiajatus on jo "lyönyt läpi": pieni teho sähköllä, suurempi polttomoottorilla
> kymppitonnin luksusvero pitäisi periä niiltä jotka nykyiseen tuplahintaan ostavat ...

lämpöpumput.fi -sivustolla ilmeni yllättäen että rahtikuluineen 200 eurolla joku oli Saksasta hommannut levylämmönvaihtimen ja modannut ilmastailmaan -pumpun ilmastaveteen -pumpuksi. Toiset 200 euroa kun sijoittaisi höyrystimeen, olisikin maalämpöpumppu kasassa ... koneikko luokassa 1500 euroa?

porakaivorahastus pitäisi sitten kiertää upottamalla tonttiin muoviputkea
> valitsin 40 kw strong mallin, koska kelpaa myös teollisuushake

noissa kai voisi polttaa myös turvetta ja pellettiä ... mutta jostain kuvasta katselin että vaativat runsaasti tilaa. Minullä on nyt Jämä Nova öljykattila ja sen edessä vain puolisen metriä kulkutilaa.

luinkohan ohimennen jostain että olisi olemassa suorastaan muunnossarjoja öljystä stokerille?
> Ei kukaan ... enää suunnittele lämmitystään öljyn varaan

samaa mieltä ... eikös öljykattilakin maksa pari tonnia? (evvk, en ole ostamassa)
ehkä ihan ikälopun voisi pakkashuippuihin varautuessa vaihtaan hyvään käytettyyn

nyt kun taloussähkökin on halvempaa kuin öljy, voi ottaa tuumaustauon ja puhdetöinä parannella talon tiiviyttä ja eristyksiä
> patteri on edelleen tulikuuma

noilla on ikävä taipumus jumittua, kiertovedestä syntyy jotain "kalkkikerrosta" ... viitseliäs voi yrittää herkistää irrottamalla termostaatin ja painelemalla karatappia. Joskus auttaa pikku koputtelu.

Jumitus on valitettavasti venttiilirungossa eli normaalisti putkimiehen homma: patterin poistopuolelta tulppa kiinni, tulopuolen tulppaus jäädyttämällä ja venttiilin vaihto. Putkityöt eivät ole mitenkään luvanvaraisia eli joku huolto- tai muu mies ainakin tehnee sujuvasti. Kierteiden tiivistys teflon-teipillä (kiertosuunta oikein!) tai vielä paremmin kitillä+hampulla
45 / 65
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt