santtunen

santtunen profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Olen Porin saaristossa Reposaaressa asuva eläkeläinen, alunperin helsinkiläinen, filosofi, psykologi, kirjailija. Eronnut, yhden lapsen, dipl. ins., isä.

Hyvät ystävät! Ei etsitä maailman kunniaa vaan kaikkea hyvää, kaunista ja oikeaa, jaloutta ja oikeamielisyyttä, suvaitsevaisuutta, totuutta ja kauneutta. Rakkautta ennenkaikkea. Silti pitää kunnioittaa kaikkea taiteellisesti korkeatasoista, epäsovinnaistakin.

https://www.santavuori.com. Kotisivut sisältävät kirjoittamani kirjat, joista sieltä puuttu "Kehitys vai kumous" (Karisto 1970) isäni Martti Santavuoren kanssa ja "Anttooran elämää ja ihmisiä" (Omakustanne, Painokimara, Pori 1996) siskoni Heli Santavuoren kanssa. Muut kirjat ovat psykoterapiasta, filosofiasta, muistelmia, tieteisnovelli. Myös on artikkeleita eri alueilta ja Reposaaren asioita.

Lempikirjat: Waltarin kirjat mm

Vapaa-aikanani: purjehdus, Kalastus, postimerkit, tieteet ja taiteet

Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Filosofia, Tähtitiede, Evoluutio, uskonasiat

Katson tv:stä mieluiten: elokuvia

Parhaat matkakohteet: Espanja, Australia, Ranska, Etelämeri

Linkit: https://www.santavuori.com

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu. Koulut: Ressu, Helsingin Yliopisto

Ammatti: Eläkeläinen. Työskentelen: Psykologi, tietokirjailija, filosofi

Ase tai siviilipalvelus: Vänrikki, Pohjan Prikaati

Yhdistykset/kerhot: Vihreät, Porin Filosofinen Seura.

Siviilisääty: Sinkku

Lapset: Olen ylpeä vanhempi

Hakusanat: filosofia, kosmologia, psykologia, teologia, politiikka, metafysiikka, kristinusko, tähtitiede, vihreät

Liittynyt 19v sitten
790 aloitusta · 25010 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Raamatun sukuluetteloista ja ihmiskunnan tunnetusta historiasta siihen ympättynä, voidaan laskea, että Raamatun ilmoituksen mukaan n 6000 v sitten tapahtui ainakin Aatamin luominen tai hänen lähtönsä paratiisista. Sitä ennen oli ilmeisesti edellisiä ihmiskuntia, joista Raamattu ei kerro, mutta joita tieteen mukaan on vastustamattomasti ollut.

On totta, että tälle ajalle ei ole tieteellisesti löydetty mitään suurempia katastrofeja, joissa edellinen ihnmiskunta olisi tuhoutunut ja maa olisi ollut tyhjä ja autio. Tunnetut, arvioidut katastrofit tulevat n 8000 - 10.000 e Kr. Nämä ajoitukset ja katastrofit ovat edelleen huonosti tunnettuja ja tuleva tiede varmaankin tulee valaisemaan asioita.

Samoin on paljon tutkittavaa siinä, mitä Raamattu varsinaisesti sanoo. Keskiajallahan luultiin, että Raamattu ilmoittaa maapallon olevan universumin keskus. Tällaistahan ei Raamatun ilmoituksessa kuitenkaan sanota. Eikä siellä myöskään sanota, että 6000 v sitten olisi luotu koko universumi, ja vielä tyhjästä, niinkuin jotkut kreationistit väittävät.
Tietysti olette täysin oikeassa, että nämä ovat vääriä ja vahingollisia aatteita, eikä niitä tosiaan sovi opettaa varteenotettavina totuuksina. Mutta on tärkeätä kertoa minkälaisia ajatuksia maailmassa liikkuu ja mikä niissä sitten todistettavasti on virheellistä. Kyllä natsipropaganda nimenomaan pitäisi opettaa ja näyttää mikä siinä on virheellistä.

Kreationismissa ja ufo-asioissa sensijaan on jotakin totta, ja kukaan ei tiedä mitä ja millä tavoin. Jumala on luonut maailman, mutta miten ja millä tavoin, siinä kreationismin useimmat suuntaukset ovat aivan hakoteillä. Muilla taivaankappaleilla on avaruuslentoihin kykeneviä tietoisia olentoja ja he ovat jonkin verran käyneet täällä, mutta suurin osa ufo-havainnoista on muullakin tavoin selitettävissä, esimerkiksi Saatanan henkien huijauksia ja ihmisen tiedostamattomasta kumpuilevaa tavaraa ja harhoja. En siihen ota kantaa, pitäisikö ufo-tutkimuksia opettaa koulussa.
En minä näe jumalia niin, että 13,7 miljardia vuotta sitten joku olisi sanonut "Tulkoon valkeus!" vaan niin, että 6000 v sitten jotkut jumalat ovat luoneet maapallon nykyisen järjestyksen käyttäen olemassaolevia elementtejä.

Tieteen teoriat alkuräjähdyksestä ovat vähintäänkin kummallisia, ja niissä on käsitesekaannuksia kaikkeudesta, tunnetusta universumista, maailmasta, maapallosta ym ja mikä on milloinkin syntynyt ja mikä on aina ollut jne. Tähtitieteellinen kosmologia on vielä alkukengissään. Universumissa voi olla paikallisia tai totaalista kiertokulkua kaasusumuvaiheiden ja galaksivaiheiden välillä, jotakin tällaista, joka vielä hyvin vajavaisesti ymmärretään.

Teologian oletus, etä alussa Jumala olisi luonut kaiken tyhjästä, on täysin päätön, koska olihan silloin olemassa Jumala ja hänen ympäristönsä, mitään ei ole voitu luoda tyhjästä, eikä kaikkeudelle ole ulkopuolta, kaikki kuuluu siihen. Luominen on olemassaolevien elementtien järjestämistä aivan samoin kuin taiteilija luo taulun, tietokoneohjelmoijat virtuaalimaailmoja tai insinööri sillan.
En minä ole väittänyt että evoluutio alkaisi solusta. Onhan materiallakin evoluutio: tähtisumut ja niiden kasautuminen tähdiksi ja planeetoiksi. Solu nyt vaan sattuu olemaan elämän peruselementti, kaikki elolliset oliot koostuvat soluista.

Evoluutio johtaa monien harharetkien ohessa jumal'olentoihin, täydelliseen olentoon, kun aikaa on ikuisesti tai niinkin paljon kuin 13,7 miljardia vuotta, niinkuin tähtitieteellinen kosmologia nykyään väittää. Maapallohan on ollut vain 5 miljardia vuotta ja täällä on jo syntynyt ihminen. Muualla on ollut miljadeja vuosia aikaa tai jopa ikuisesti; ja paikkoja on lukemattomia. Tämä on loogista ja todennäköistä, vaikkei se varmaa tietysti olekaan.

Ateistiset tiedemiehet ovat tyhmiä kun kieltävät tämän, ja kreationistit ovat täysin hölmöjä kun vastustavat evoluutioteoriaa, juuri evoteoria todistaa Jumalan mahdollisuuden.
No, voitaisiinhan se koko kreationismi opettaa vain uskonnon yhteydessä. Pääasia, että se jossakin käsitellään, kun sillä kuitenkin on suuri kannatus. Ihmettelen vain sitä, että miksi on niin kova vastustus sen opettamiseen, antaa kaikkien kukkien kukkia.
Nyt tuo sinun kreationismin vastustaminen menee selittämisen puolelle. Eihän tietenkään tarvitse opettaa kuin tunnetuimmat ja pääasialliset suunnat. Valitettavasti nimittäin kreationismin kannatus on sitä luokkaa, että sitä voitaisiin hyvin opettaa.

Ja kreationismia on monenlaista. Jotkut väittävät olevansa tieteellisiä, mutteivät ole. Jotkut hyväksyvät tieteen näkemyksen, mutta uskovat myös luomistöihin ja Jumalan olemassaoloon. Tällaiset suunnat voivat olla täysin tieteellisiä.

Tiede korjaa itseään eikä koskaan ole tieteen viimeistä sanaa, on vain viimeisin.

Ei Jumalan olemassaolon kieltäminen ole ainoa tieteellinen kanta.

Tunnustuksellinen uskonnonopetus pitäisi todellakin saada pois kouluista, yhteiskunnan ylläpitämistä, ja kirkko täysin eroon valtiosta, niinkuin Amerikassa. Jokainen kirkko kasvattakoon omansa ilman valtion tukea.
Kalevalan juttu ja Däniken sopisivat fysiikan eli tähtitieteen yhteyteen ja maantietoon, eli geologiaan, ja rotuoppi biologiaan, kun kerran sellaiset koulukunnat ovat olemassa, ei siihen niin paljon aikaa menisi.

Mitä siinä olisi niin ihmeellistä, että kaikki ajatusmahdollisuudet ja koulukunnat opetetaan? Amerikassa kun toiset haluavat että evoteoriaa ei opeteta ja toiset ettei luomisoppia, niin sehän on älytöntä, miksei molempia voisi opettaa tai siis tieteellistä biologiaa opettaa ja luomisoppia referoida?
Oli tunti mikä tahansa, niin kyllä kaikkia käsityksiä voidaan opettaa, ei kai se nyt niin vaikeata olisi opettaa kaikki erilaiset käsitykset, niinkuin filosofian opetuksessakin aina tehdään. Ei lapsille tarvitse opettaa yhtä ainoaa teoriaa totuutena.

Mutta jos joku rupeaa opettamaan, että maapallo on litteä ja aurinko kiertää maata (niinkuin se kyllä näyttää tekevän) niin se kai on jo liikaa.
Niin, jos ajatellaan, että universumi on syntynyt, luotu, 6000 v sitten tyhjästä, niin onhan se täysin mahdoton ajatus. Galaksitahan ovat miljardien vuosien ikäisiä, ja tämä ei ole tiedeuskoa, vaan varma tieteellinen totuus. Sellainen kreationismi on täyttä puppua.

Mutta jos uskoo, miksi kieltää Jumalan luomistyöt? Ongelma on vain siinä, mitä on luotu ja millä tavoin. Evoluutioteoriaa ei uskon pohjalta mitenkään tarvitse kieltää.

Huumori on siinä, että juuri evoteoriasta seuraa Jumalan olemassaolo: sinä päivänä kun kehittyi ensimmäinen elävä solu, oli varmaa, että myös joskus jossakin kehittyisi täydellinen olento, Jumala, ja tämähän on siis jo joskus tapahtunut, ottaen huomioon tähtien lukemattoman määrän ja iän ja ihmisen olemassaolon. Jos ihminen, niin miksei sitten vielä korkeampiakin? Eihän kehitys ihmiseen pääty, ja ihminen voi ryhtyä luomistöihin geenimanipulaatiolla ym kulttuurikehityksellä, ja tämä on jo muualla avaruudessa todennäköisesti tapahtunut.

Siis vaatimaton oma mielipiteeni kreationismista ja kehitysopista: universumia ei ole luotu, se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Mutta maapallon nykyinen järjestys on Jumalan luoma.
Tämä on ikuinen kysymys, miten tämä ihmiskunnan itsetuho saadaan pysäytettyä, saapa nähdä, kuinka käy.
Käytännössä ei useinkaan terapeuteilla ole omaa terapiaa, koska suurin osa terapiasta tapahtuu mielenterveystoimistoissa, terveyskeskuksissa, sairaaloissa, perheasiain neuvottelukeskuksissa jne, joissa terapeuteilla ei ole yleensä ollut omaa terapiaa.

Tätä ei vaan nykyään saa sanoa psykoterapiaksi, se on keskusteluterapiaa, neuvontaa ja ohjausta jne.
Biologian tunneilla voitaisiin käydä hyvin läpi kreationismi, koska sellainen koulukunta on kerran olemassa. Mytologian opetus tosiaan sopisi uskonnon ja filosofian opetuksen yhteyteen ja kai sitä vähän onkin.
Mutta kun köyhilläkin, riistetyillä ja sorretuilla on lapsia ja heidänkin pitäisi pystyä pitämään niistä huolta.
Kiitos kovasti lähteistä. Laitoin ne suosikkeihin myöhemmin luettavaksi. Etkö voisi hieman tehdä yhteenvetoa kaikille, millä tavoin käteen tai otsaan laitettavassa mikrosirussa on tai tulee olemaan pedon nimi tai luku?
Tulipa mieleen tästä, että kehitysopin yhteydessä voitaisiin tosiaan lyhyesti opettaa kaikki ihmiskunnan maailman synty- myytit ja ihmisen synty- myytit Kalevalasta, mayojen ja polynesialaisten mytologiasta aina Raamattuun asti. Tämähän ei kaikki kuulu nimenomaan biologiaan, niin että myös tähtitieteen yhteydessä voitaisiin myyttien tulkintoja opettaa.

Kuitenkin nykyään on nähtävissä, millä tavoin myytit kuvastavat tiedettyjä tieteellisiä tosiasioita, ja tämä on hyvin mielenkiintoinen tutkimusalue.

Esimerkiksi joskus oli tullut pimeää, meteoriittien, tulivuorten tai metsäpalojen takia ja suomalaisten kantaisät käsittivät että maailmankuusi oli kaatunut ja Väinämöinen tarvittiin pystyttämään se uudestaan ja tekemään Ilmarisen kanssa Sammon jne.
Voitaisiinhan ajattelutoiminnat- sana esimerkiksi määritellä niin että siihen kuuluvat kaikki kognitiiviset toiminnot muistista ja havaitsemisesta aina ajatteluun ja älykkyyteen asti. Kysymyshän on ihan sanojen käytöstä ja merkityksestä, ja sehän tieteessä pitää olla tarkkaa, muttei aina välttämättä tarvita ulkomaalaista sanaa. Moniin asioihin on hyvä suomalainen sana, toisiin ei sitten ole.

Ajattelu, tunne, tarpeet ovat ihan hyviä sanoja, kun ne vain määritellään tarkasti tieteellisessä käytössä. Voi tietysti olla ihan hyväkin, että tieteellisessä käytössä käytetään erillisiä tieteellisiä termejä, mutta opiskelijoille ja kansalle olisi hyvä välillä aina selvittää, että psykologiassa on kyse ajattelusta, tunteista ja tarpeista.

Nämä jakaantuvat ala-lajeihin, muisti, oppiminen, älykkyys jne ajattelussa ja muissa omat alalajinsa; ja ennenkaikkea, koko psyyke, minä, persoonallisuus toimii aina kokonaisuutena. Ja on tiedostamattomia toimintoja jne.
Jos joku on väärä profeetta jos väittää tietävänsä maailmanlopun ajan, niin on silloin kyllä väärä profeetta sellainenkin, joka väittää tietävänsä tempauksen ajan.

Ketä sinne pääsee, ei myöskään varmaankaan ole ihmisten tiedettävissä vaan ainoastaan Jumalan, jollakin tavoin Jumalalle otollinen kai pitää olla.

Maailmanlopun hetki ilmeisesti tulee jossakin siinä vaiheessa kun Israelia piiritetään ja Jerusalemissa on aivan kamalaa. Sellaista tilannetta ei aivan vielä ole.

Jeesuksen takaisin tuleminen on ensimmäinen maailmanloppu. Silloin jumalattomat tuhotaan ja vähän jää ihmisiä jäljelle. Jotkut temmataan, maapallolle tulee tuhatvuotinen valtakunta, jotain tällaista. Toinen maailmanloppu on tuhatvuotisen valtakunnan lopussa, silloin luodaan uudet taivaat ja uusi maa, maapallosta tulee kirkastettu taivaankappale, jossa kirkastetut taivaalliset olennot asuvat.
Isä meidän rukous oli tarkoitettu malliksi siitä, kuinka tulisi rukoilla ja mitä asioita. On ihan hölmöä, että sitä toistetaan sanasta sanaan. Pitäisi rukoilla, mitä Henki sanottavaksi antaa ja näitä asioita omin sanoin.
Eihän tämä ole ongelma. Kreationismia voidaan opettaa samalla tavoin kuin eri koulukuntia ja käsityksiä filosofiassa: "Kreationistit väittävät näin ja näin". Siihen voidaan tietysti lisätä kreationismin kritiikki: "Tieteelliseltä kanalta näissä käsityksissä on se ja se vika".
Joo, se oli mielenkiintoinen. Kirjoitin jo siitä viestin ja kommentin.
1243 / 1251
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt