siare

Vapaa kuvaus

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu Ammatti: Muu Ase tai siviilipalvelus: panssarijääkäri

Aloituksia

14

Kommenttia

5130

  1. Tätä+parempaan+tiivistykseen+vahvauskoisten+moraalista+(tai+oikeammin+sen+puutteesta)+en+ole+törmännyt!
  2. "Lopettamalla+uskominen,+ja+aloittamalla+tietämisen.+Jumala+ei+ole+uskomisesta+kiinni."Mihin+uskominen+minun+pitää+lopettaa,+miten+se+onnistuu+,+ja+mitä+"tietämisen+aloittaminen"+käytännössä+tarkoittaa+tarkoittaa?Joku+tällä+palstalla+totesi+hyvin,+että+uskonto+kielipeliä,+ja+juuri+tällaisina+hetkinä+sen+huomaa:+uskovilla+on+kyllä+tarjota+hienon+kuuluisia+ajatelmia+ja+kehoituksia,+mutta+niiden+varsinainen+sisältö+on+täysin+epäselvää."Kun+ottaa+maailman+vastaan+sellaisena+kuin+se+on,+tulee+kaikki+siihen+sisältyvä+mukana."Mä+otan+maailman+vastaan+sellaisena+kuin+se+on.+Jumalaa+ei+näy+mukana+muuten+kuin+uskovaisten+väitteissä.
  3. "he+kertovat+kuinka+Jumala+on+heihin+vaikuttanut."Kyllä+varmaan+kaikille+on+selvää,+että+usko+voi+muuttaa+ihmistä.+Sen+sijaan+uskoville+tuppaa+olemaan+epäselvää+se,+että+usko+ei+ole+todiste+uskon+kohteen+olemassaolosta.+Kyllähän+tyhjiä+väitteitä+Jumalan+vaikutuksesta+on+vaikka+kuinka+paljon.+Eri+asia+sitten+onko+niissä+mitään+perää.
  4. "Et+kuitenkaan+uskoisi,+koska+sekin+on+voitu+tehdä+fotoshopissa."Linkkaisitko+johonkin+varmasti+aitona+pitämääsi+kuvaan+Azoreitten+pyramidista?"Miksi+kukaan+ei+ole+voinut+todistaa+ettei+tuota+pyramidia+ole?"Siksi+että+todistustaakka+on+positiivisen+väitteen+esittäjällä.+Perusteettomat+väitteet+voi+ohittaa+perustelematta."Evoluutionistit+tuntuvat+mieluummin+uskovan+johonkin+"tieteelliseen"+hölynpölyyn+kuin+omia+silmiään+ja+omaan+järkeensä!"Onko+sinulle+antaa+esimerkkiä+tällaisesta+käytöksestä?Unohdit+vastata+kysymykseen:Kertoisitko+vaikka+mikä+on+mielestäsi+paras+todiste+Azoreitten+pyramidista?
  5. "Onhan+varsin+hyviä+todisteita+Azorien+pyramidista,+senkun+googlaat."Valitettavasti+en+onnistunut+googlettamalla+löytämään+yhtään+hyvää+todistetta,+sillä+photoshopatut+kuvat+ja+tyhjät+väitteet+eivät+ole+sellaisia.+Mutta+kun+kerran+sinulla+on+hyviä+todisteita+tiedossa,+niin+varmastikin+voit+linkata+jonkin+niistä.+Kertoisitko+vaikka+mikä+on+mielestäsi+paras+todiste+Azorin+pyramidista?
  6. Ei,+vaan+ihmiset+yleensä+uskovat+evoluutioon+siksi,+että+siitä+on+todisteita,+esim.+nämä:https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteetEvoluution+määritelmä+(Eliöyhteisön+perimän+muutos+sukupolvien+kuluessa)+ei+ole+uskonvarainen+määritelmä,+sillä+eliöyhteisöjen+perimä+muuttuu+havaitusti+sukupolvien+aikana.
  7. "Ei+ole+useita+Jumalia+on+vain+yksi+Jumala."Mutta+me+noudatamme+sinun+omaa+periaatettasi,+eli+että+näyt+yms.+todistavat+yliluonnollisesta,+niin+siinä+tpauksessa+suunnilleen+maailman+kaikki+väitetyt+jumalat+ovat+olemassa.+Jos+taas+tämä+periaate+ei+pädekään+muiden+ihmisetn+jumaliin,+niin+eihän+se+sitten+päde+sinunkaan+jumalaasi."Ei+se+mitään+mielikuvitusta+ole+kun+puhe+selvästi+tulee+ulkopuolelta.+"Ihmisillä+on+harha-aistimuksia.+Meidän+kuuloaistimme+sijaitsee+aivoissa.+Aivot+käsittelevät+ulkopuoliset+kuuloaistumukset+samassa+paikassa+kuin+mielikuvituksen+tuottamat.+Se,+että+puhe+"selvästi+tulee+ulkopuolelta"+ei+todista,+että+se+oikeasti+tulisi.+Tämä+on+ihan+peruskoulutason+tietoa,+mutta+eipä+uskovaisten+surkea+yleissivistys+lakkaa+yllättämästä+minua."Ja+Jumala+puhuu+myös+unissa+ja+joillekkin+näyttää+myös+heidän+hereillä+ollessaan+näkyjä."Ihan+tiedoksesi,+jos+asia+on+sinulle+tuntematon:+unet+tapahtuvat+mielikuvituksessa.Onko+mitään+uskosta+riippumatonta+keinoa+tarkistaa,+että+näyt+yms.+olivat+oikeasti+Jumalalan+lähettämiä,+eikä+vain+pään+sisäisiä+kokemuksia?Unohdit+vastata+kysymykseen:Oletko+vilpittömän+tietämätön+siitä,+että+jokseenkin+kaikissa+uskonoissa+on+vastaavia+kokemuksia+jumalten+tms.+kohtaamisista?
  8. "On+ihmisiä+joille+Jeesus+on+näyttäytynyt+puhunut+miten+voit+aloittaja+sanoa+ettet+enää+usko+Jeesukseen?"Omasta+puolestani+vastaan,+että+siksi+että+nuo+ovat+tyhjiä+väitteitä.+Ja+vaikka+ihminen+olisi+kokenut+jotain,+se+ei+vielä+todista,+että+kokemus+olisi+tapahtunut+muualla+kuin+kokijan+mielikuvituksessa.Oletko+vilpittömän+tietämätön+siitä,+että+jokseenkin+kaikissa+uskonoissa+on+vastaavia+kokemuksia+jumalten+tms.+kohtaamisista?
  9. "Olen+sairastanut+vasta+syövän+minä+en+jaksa+sinun+jaarituksiasi."Mutta+kuitenkin+valitsit+kirjoitella+kommentteja+keskustelupalstalle.+Jos+et+kestä+kestelua,+älä+tule+keskustelemaan."Minun+ei+tarvitse+tuntea+tuollaisesta+syyllisyyttä.+"Syyllisyyttä+mistä?+Siitäkö+että+valehtelit?"Olet+luopunut+Jeesuksesta+vaikka+se+olisi+kuinka+raskasta+niin+hänestä+olet+luopunut."Niin?+Kummallista,+että+valitat+minun+jaarittelustani,+mutta+itse+toistat+asiaa,+jonka+kerroin+heti+ensimmäisessä+viestiketjuun+kirjoittamassani+viestissä.Mutta+vaikka+olen+luopunet+Jeesuksesta,+en+tehnyt+sitä+siksi,+että+en+olisi+halunnut+luopa+synnistä,+toisin+kuin+valehtelut.+En+tehnyt+sitä+siksi,+että+olisin+pitänyt+luopumusta+Jeesusta+tärkeämpänä,+toisin+kuin+valehtelit.+En+tehnyt+sitä+siksi,+että+halusin+luopua+Kristuksesta,+toisin+kuin+valehtelit."Yksi+rukous+aiheeni+on+että+Jeesus+konkreettisesti+kohtaisi+minun+aviomieheni+koska+hän+ei+usko+ennen+kuin+saa+joko+nähdä+hänet+tai+jotain+Herra+kyllä+tietää+miten+hän+miestäni+kutsuu."Jos+kerran+uskot+rukouksen+voimaan,+mikset+itse+kysynyt+Jumalalta,+että+onko+älyllinen+rehellisyys+syntiä?+Ja+kerro+myös,+onko+se+syntiä?
  10. "Puhuin+vain+siitä,+että+meillä+on+kiistattomia+havaintoja."Luepa+uudestaan+oma+viestisi.+Siinä+puhuit+myös+siitä,+että+Jumala+on+maailman+luoja.+Meillä+on+kiistattomia+todistaita+maailman+olemassaolosta,+mutta+se,+että+maailman+olemassaolo+olisi+kiistaton+todiste+Jumalasta,+pohjaa+vain+uskonvaraiseen+määritelmään
  11. "Tarkoitatko+valehtelulla+sitä+että+kun+sanoin+sinulla+tai+aloittajalla+olevan+joku+synti?"En+tarkoita.+Tarkoitan+sitä,+kun+sinä+valehtelit,+että+luovuin+uskosta+koska+en+halunnut+luopua+jostain+synnistä,+vaikka+olin+kertonut+ettei+asia+ollut.+Valehtelit,+että+uskosta+luopuminen+oli+minulle+Kristusta+tärkeämpää,+vaikka+olin+kertonut+että+pyrin+pysymään+uskossa.+Valehtelit,+että+halusin+luopua+Kristuksesta,+vaikka+olin+kertonut+että+asia+ei+ollut+niin,+vaan+päin+vastoin,+olisin+tahtonut+olla+uskossa.+Tarkoitan+sitä+valehtelit,+että+kaikki+kirjoituksesi+oli+tarkoitettu+aloittajalle,+vaikka+selkeästi+puhuttelit+minua+niissä.Unohdit+vastata+kysymyksiin:+Jos+oikeasti+uskot,+että+Jumala+saa+vastauksia,+mikset+itse+kysynyt?Onko+älyllinen+rehellisyys+syntiä?
  12. "+tarkoitatko+nyt+sitä+kun+vaihdoit+uskon+hölynpölyyn"Ei,+kun+uskoni+menetys+oli+lopputulos+siitä,+etten+hylännyt+älyllistä+rehellisyyttä.+Tarkoitan+älyllisellä+rehellisyydellä+ihan+sen+sanakirjamerkitystä:https://wikinfi.icu/wiki/Intellectual_honestyTosin+lisäisin+linkin+määritelmiin+vielä+sen,+että+pyrkii+vastaamaan+suoraan+ja+kiertelemättä+hankaliinkin+kysymyksiin+tai+myöntää+avoimesti+jos+ei+niihin+kykene+vastaamaan"+on+se+ainakin+valetta+koska+se+ryhmä+väittää+että+Jumalaa+ei+ole+olemassa+ja+että+Jumala+ei+ole+luonut+maailman+kaikkeutta"Miksi+se+on+tyhmää?+Unohdit+kokonaan+perustella+väitteesi.+En+usko+Jumalaan+tai+luomiseen,+koska+niistä+ei+ole+mitään+uskosta+riippumatonta+todistetta."kyllä+niiden+asioiden+väittäminen+että+ei+ole+tapahtunut+on+valetta."Se+olisi+valehtelua,+jos+minä+tietäisin+asian+olevan+niin.+Minulla+ei+ole+tietoa,+että+Jumalaa+olisi+olemassa+tai+että+hän+olisi+luonut+maailman.+Todisteiden+puutteessa+on+perusteltua+olla+uskomatta+näihin+väitteisiin.Mitä+mieltä+muuten+olet+tuon+toisen+minulle+vastailleen+uskovan+valehtulusta?+Hyväksytkö+sen?+Vai+oletko+esimerkki+jälleen+yhdestä+uskovasta,+jolle+törkeä+valehtelu+ei+merkitse+mitään,+jos+sillä+puolustetaan+uskoa?
  13. "En+minä+valehtele"Kyllä+valehtelet+koska+minä+kerroin+sinulle+miten+asia+on,+mutta+valitsit+olla+muuttamatta+kantaasi+ja+toistaa+virheelliseksi+tietämiäsi+väitteitä."ja+nämä+kaikki+kirjoitukset+tarkoitin+aloittajalle+en+sinulle."Katsotaas+mitä+olet+kirjoittanut+vastaukseksi+minulle:>>Mutta+olet+joskus+uskonut+niiden+olevan+olemassa.>>Kun+sinua+ei+kiinnosta+usko+enää+niin+miksi+tällä+sivulla+sitten+roikut?>>Uskon+sun+kaltaisten+luopuneen+uskosta+siksi+että+ette+ole+halunneet+luopua+jostain+synnistä.>>Sinun+kaltaiset+taitaa+olla+niita+jota+sillä+raamatun+paikalla+tarkoitetaan.Ajattelit+sitten+kuitata+aiemman+valehtelusi+valehtelemalla+lisää?"Kysy+sitä+Jumalalta."Mitä?+Sitäkö+että+onko+älyllinen+rehellisyys+syntiä?+No,+kysyin,+ei+tullut+vastausta.+Neuvosi+oli+kelvoton.Kommentissasi+tuli+ilmi+kaksi+asiaa,+joita+käy+useasti+uskovan+kanssa+keskustellessa:Ensinnäkin+se,+että+aluksi+uskova+tietää+hyvin+itsevarmasti+uskottoman+asiat+paremmin+kuin+henkilö+itse,+mutta+sitten+yht'äkkiä+varmuus+katoaakin+kun+pitäisi+perustella+väitteet.Toisekseen+kehotit+pyytämään+vastausta+Jumalalta.+Jos+oikeasti+uskot,+että+Jumala+saa+vastauksia,+mikset+itse+kysynyt?+Se+on+jännä+juttu+miten+ne,+jotka+kehoittavat+kysymään+Jumalalta+milloin+mitäkin,+eivät+itse+noudata+omaa+kehoitustaan.
  14. "En+ole+ylimielinen.+"No+sitten+onnistut+kovin+hyvin+luomaan+sellaisen+vaikutelman+ohittamalla+sen,+mitä+sinulle+sanotaan,+ja+keksimällä+tilalle+omaan+valehteluusi+perustuvan+selityksen."Se+on+oma+asiasi+kun+haluat+luopua+et+vain+Kristuksesta+vaan+myös+pelastuksesta+ja+ihan+omasta+tahdostasi.+"Mutta+kun+edelleen,+minä+en+haluunnut+luopua+uskostani,+vaan+tein+kaikkeni+(paitsi+älyllisestä+rehellisydestä)+että+olisin+voinut+pysyä+uskossa.+Uskon+menetys+oli+minulle+erittäin+kova+paikka.+Ja+sitten+kaltaisesi+ylimielinen+uskovainen+tulee+valehtelemaan,+että+se+tapahtui+omasta+tahdostani.+Mutta+kuten+sanoin,+hartaalle+uskovalle+törkeä+valehtelu+ei+merkitse+mitään,+jos+sillä+vain+puolustaa+omaa+kuppaista+uskoa.+Samaten+käsky+olla+antamatta+väärää+todistusta+lähimmäisestä+ei+selvästikään+merkitse+mitään,+jos+uskoa+pitää+puolustella+valehtelemalla+lähimmäisestä.Niin+ja+onko+älyllinen+rehellisyys+syntiä?
  15. "Uskon+sun+kaltaisten+luopuneen+uskosta+siksi+että+ette+ole+halunneet+luopua+jostain+synnistä."Ahaa,+ilmeisesti+älyllinen+rehellisyys+on+siis+synti?+Kyvyttömyys+luopua+älyllisestä+rehellisyydestä+kun+pohjimmiltaan+oli+syy+uskoni+menettämiseen."Uskosta+luopuminen+on+ollut+tärkeämpää+kuin+Kristus."Jaa,+että+minä+kärsin+vuosikausia+epäilyä+ja+henkistä+tuskaa,+jotta+voisin+pysyä+Jeesukseen+uskovana,+ihan+vaan+siksi,+että+uskosta+luopuminen+oli+minulle+Kristusta+tärkeämpää?+Se+oli+aika+raskas+kokemus+ja+sitten+tulee+kaltaisia+ylimielisiä+lässyttäjiä,+jotka+tietävät+asian+minua+paremmin.+Ilmeisesti+monelle+ei+vaan+riitä+älyllistä+rehellisyyttä+myöntää,+että+aidosti+uskova+voi+menettää+uskonsa+vaikka+haluaisi+sen+säilyttää.+Miten+useinkaan++törkeä+ja+silmitön+valehtelu+ei+merkitse+hartaalle+uskovalle+yhtään+mitään,+jos+sillä+vain+voi+puolustella+omaa+kuppaista+uskoa.Teet+arvokasta+työtä+ateismin+levittämiseksi+osoittaessasi+miten+halveksittavia+kaltaisesi+uskovat+ovat.
  16. "Jumala+on+maailman+luoja,+näemme+maailman"Mutta+tuohan+on+puhtaasti+määritelmään+perustuva+todista.+Aivan+tismalleen+yhtä+paljon+todistusvoimaa+on+määritelmällä+"hindujen+Brahma+on+maailman+luoja,+näemme+maailman,+joten+Brahma+on+olemassa".+Voit+määritellä+jumalaasi+niin+paljon+kuin+jaksat,+mutta+niin+kauan+kuin+et+kykene+todistamaan,+että+nuo+määritelmät+pitävät+paikkansa,+kyse+on+tyhjästä+kielipelistä.
  17. "Kun+sinua+ei+kiinnosta+usko+enää+niin+miksi+tällä+sivulla+sitten+roikut?"Mutta+kyllä+minua+kiinnostaa+usko,+tai+lähinnä+se,+mitä+uskovat+tekevät+uskonsa+puolesta,+esim.:+siinä+on+jotain+kiehtovaa+kun+uskova+venkoilee+hankalien+kysymysten+edessä,+tai+on+jollain+lailla+koukuttavaa+seurata+miten+niin+moni+uskova+on+valmis+valehtemaan+uskonsa+puolesta+tai+vähintäänkin+antamaan+valheille+hiljaisen+hyväksynnän.+Ja+toki+valheiden+oikominenkin+on+yksi+motivaationi+aiheista.
  18. "Uskon+menetys+siellä+se+sinun+sydämessä+on+jos+vain+annat+sille+tilaa."Mitä+tuo+edes+tarkoittaa?+"Uskovaisen+ihmisen+lapsihan+kuoli+leukemiaan+joten+hän+odottaa+aloittaja+miestä+isäänsä+taivaassa+tai+siis+paratiisissa+se+on+välitila+ennen+Kristuksen+tulemista.+"Tämäpä+on+kummallinen+oppi.+Yleensähän+opetetaan+että+Taivaaseen+/+Paratiisiin+pääsee+vasta+viimeisen+tuomion+perusteella,+ei+ennen+sitä.+Ja+mistä+muka+tietää,+että+kuollut+lapsi+pääsee+taivaaseen,+aivan+yhtä+hyvinhän+hän+voi+joutua+helvettiin,+jos+viimeinen+tuomio+olisi+totta."Siinä+on+jo+jotain+minkä+tähden+kannattaa+taistella+uskon+tie+sinne+perille+asti+taivaaseen."Niin+olisi,+jos+uskoisi+tuollaista.+Väitteesi+ei+perustu+mihinkään++tosiasioihin,+vaan+pelkkään+sokeaan+uskoon.+Ja+pitää+toistaa+ihmettelyni+siitä,+miten+moni+uskova+ei+kykene+käsittämään,+että+ihmisiä,+jotka+eivät+usko+Taivaaseen,+on+turha+houkutella+lupauksilla+Taivaasta
  19. "Mutta+olet+joskus+uskonut+niiden+olevan+olemassa."Aivan+"Uskon+menetys+jos+tahtoo+uskonsa+menettää+ei+koskaan+ole+tahtonutkaan+kunnolla+uskoa+ja+ne+asiat+eivät+ole+olleet+tärkeitä+koska+niistä+on+niin+helppo+luopua."Tämä+ei+päde+minuun+(eikä+ilmeisesti+keskustelun+aloittajaankaan),+koska+minä+en+uskostani+halunnut+luopua,+vaan+rukoilin+uskonvahvistusta,+koitin+tukahduttaa+epäilyjäni+ja+takertua+uskoon+kaikin+keinoin.+Ja+uskon+menetys+oli+niin+kova+paikka+juuri+siksi,+että+se+oli+niin+tärkeä+asia.
  20. "Minusta+tuntuu+että+olet+vihainen+Jumalalle+koska+elämässäsi+tapahtui+niin+paljon+raskaita+asioita+vaikka+tuosta+kirjoituksesta+on+aikaa+niin+ajattelin+vastata."Mutta+eihän+aloittaja+puhunut+mitään+elämän+raskaista+tapahtumista,+jotka+johtivat+uskosta+luopumiseen.+Vasta+itse+uskon+menetys+oli+raskasta.+Oma+uskosta+luopumiseni+oli+aika+paljon+aloittajaa+vastaava,+ja+sittemmin++olen+kohdannut+lukuisia+kaltaisiasi+uskovia,+jotka+täysin+ohittavat+kertomani+perusteet+uskon+menetykselle+ja+alkavat+selittää+että+"no+kun+olet+vaan+vihainen+Jumalalle".+Ei,+en+ole.+Sen+sijaan+olen+ärtynyt+kaltaisiisi+uskovaisiin.+Yksikään+ateisti+ei+ole+voinut+niin+tehokkaasti+viedä+kunnioitustani+uskovia+kohtaan,+kuin+kaltaisesi+uskovat+itse."Se+että+saan+päästä+taivaaseen+on+tavoitteeni.+Haluat+kai+nähdä+vielä+lapsesi+hän+odottaa+sinua+taivaassa?"On+ihan+oikeasti+hämmentävää+miten+moni+uskova+ei+kykene+käsittämään,+että+ihmisiä,+jotka+eivät+usko+Taivaaseen,+on+turha+houkutella+lupauksilla+Taivaasta+(tai+vastaavisti+ihmisiä,+jotka+eivät+usko+helvettiin,+on+turha+uhkailla+helvetillä).
    21. 109 / 257
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt