Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kopittelija007
profiilit
kopittelija007
kopittelija007
Vapaa kuvaus
Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/
Aloituksia
32
Kommenttia
7983
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Sinähän sitten perin kummallisesti ajattelet... Jeesuksen alku on jo muinaisista henkivalloista "ennen kuin maailmaa olikaan" , sen myönnät, mutta sitten et myönnä että Jeesus olisi Jumala etkä myöskään että enkeli...
Mikä sitten Jeesus sitten ?
Vrt. Hebr 1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
.
Ps. Gal 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
20.03.2016 15:55
"Niin, Jeesus oli Isän luona jo ennen kuin maailmaa olikaan, ei sen enempää eikä vähempää. Jeesuksen Jumaluudesta tuo ei todista."
_________________________
Uskot siis että Jeesus oli "jo ennen kuin maailmaa olikaan" mutta olet siis sitä mieltä että Jeesus olikin taivaissa luotu olento ylienkeli Mikael Jehovien opin mukaisesti ?
Mutta kun näin se ei ole raamatun mukaisesti... http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/
20.03.2016 15:29
jonka Isä ainoalle Pojalle antaa
_____________________________
Mitkä raamatunkäännökset kääntää näin "jonka Isä ANTAA" ?
(Tämä antaa on "lisäsana" !)
Minä en tiedä kuin yhden, 1992 vuoden suomalainen käännös !
http://biblehub.com/text/john/1-14.htm
http://biblehub.com/lexicon/john/1-14.htm
http://biblehub.com/multi/john/1-14.htm
Ja.... jos joku asia onkin ns. Isältä peräisin niin eikö silloin Poika ole samaa ominaisuutta kuin Isä ? Vrt Jes 7:14 !
20.03.2016 15:24
....17:5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan
20.03.2016 14:23
Mutta kun ajatellaan näiden juutalaisten rabbien ja kirjoja kopioivien moraalia tms. niin näistä kaikista huomaa selvästi että mitään ei saanut muuttaa...
Myös UT:n evankeliumi tapahtumissa on ristiriitaisuuksia esim.silminnäkijätodistuksissa mutta ei niitä ole pyritty kaunistelemaan tai muuttelemaan...
Tämä juuri tekee Raamatun kirjoituksista luotettavan todisteaineiston ! :)
Kuinka helppoa olisikaan laatia sellainen yhdenpitävä kertomus joka sopii kaikessa yksyhteen ja sanoa TÄMÄ ON TOTUUS vaikka olisi väärennös !
Tätä "liberaaliteologinen" eksegetiikka ei aina ymmärrä ja syntyy näitä "uusteologeja" sinne tänne jotka sitten loistavat viisaudellaan sanoen "ähäkuttia" löysinhän tällaisenkin kohdan...
Näitä valmistuu Suomen yliopistoista teologian jos joksikin joka päivä !
20.03.2016 13:27
a) yksi pari – 1 Moos 6:19-20 "Ja kaikkia elollisia sinun tulee ottaa mukaasi arkkiin kaksi, uros ja naaras, että ne säilyisivät hengissä sinun kanssasi. Lintuja, karjaeläimiä ja kaikkia pikkueläimiä tulkoon luoksesi kaksi kutakin lajia, jotta ne jäisivät henkiin."
b) seitsemän paria – 1 Moos 7:2-3 "Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä."
_____________________________
Niin tämä a) kohta puhuu että kaikkia pareja yksi pari ja
b) uhrikelpoisia 7 paria ja epäpuhtaita yksi pari...
Nyt kun Matti vastaa "yksi pari" ja Maija "seitsemän paria", molemmat saavat täydet pisteet ja aplodit.
Tietenkin jos vastaa a:n mukaan niin Maija jää pisteittä ja taas b kohdassa Matti on vain puolittain oikeassa, koska b kohdassa puhutaan sekä 7 parista että yhdestä parista !
Ehkä tämä 1 Moos 6:19-20 kohta ei vain ota huomioon näitä "uhrikelpoisia eläimiä" vielä tässä vaiheessa ja asiaa tarkennetaan vielä kohdassa 1 Moos 7:2-3...
20.03.2016 13:15
Niin hyvä kysymys...
Tuhoaako Eksegetiikka raamatun kirjoituksiin uskomista vai inhimillistääkö se sitä osittain vajavaisten ihmisten tietämykseksi?
Ja löytyneeköhän sieltä sittenkin myös Pyhän Hengen innoittamaa sanaa ja se "punainen lanka" eli läpi raamatun sivujen kulkeva Kristus Messias ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eksegetiikka
20.03.2016 11:04
Hyvä raamatun teologinen pohdinta ! Hyviä kohtia... Kiitos tästä ! :)
20.03.2016 10:38
Vrt. Jehovien "väännös":
38 Pietari sanoi heille: ”Katukaa,+ ja kastettakoon+ kukin teistä Jeesuksen Kristuksen nimessä+ syntienne anteeksi antamiseksi,+ niin saatte pyhän hengen (huom.pienellä) ilmaisen lahjan.+ 39 Sillä lupaus+ on teille ja teidän lapsillenne ja kaikille kaukana oleville,+ niin monta kuin Jehova*(alkukieli Kyrios Herra,Mestari), meidän Jumalamme ("Theos" luoja Jumala), luokseen kutsuneekin.”+
https://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/bi12/kirjat/apostolien-teot/2/
http://biblehub.com/text/acts/2-39.htm
20.03.2016 10:06
tutkinut kirjoittaa: Esim:kastetilaisudessa heitä ei kasteta jeesuksen nimessä,vaan jehovan todistajaksi.
___________________________________
Ap 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän JUMALAMME, kutsuu."
http://otakoppi.webnode.fi/news/kuka-jeesus-on/
20.03.2016 09:55
Ap 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän JUMALAMME, kutsuu."
20.03.2016 09:52
Ei ehken 1 Joh 4:2,3 kohta tue suoranaisesti kolminaisuutta mutta Jeesuksen Jumaluutta tukee ! :)))
HUOM: "lihaan tulleeksi" !
Jumala Jeesus Kristus tuli siis lihaksi ja antikristuksen henki eli vastahenki joka muuttaa ianakaikkisuudesta tulevan Jumalallisen alkuperän omaavan Jeesuksen vain inhimilliseksi ihmiseksi ja tällaisia antikristillisiä oppeja ovat esim. Juutalaisuus, Islamin usko sekä myös Jehovan todistajat !
"oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)
Ja tämä on siis Kristuksen salaisuus, " joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista" ja "ilmoittamatta kautta ikuisten aikojen " ( Kol 1:26, 1Kor 2:7, Room 16:25 ) " joka tosin on edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista." (1Piet 1:20 )
Ja tämän tähden Daavid sanoi: " HERRA ("Yhvh") sanoi minun HERRALLENI "("Adonai"). " (Psalmi 110:1) http://biblehub.com/lexicon/psalms/110-1.htm
http://otakoppi.webnode.fi/news/kuka-jeesus-on/
20.03.2016 09:27
1 Joh 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa
...lihaan tulleeksi...
19.03.2016 23:17
Osta myös korvatulpat ja silmälaput... LOL
19.03.2016 22:50
Joo en ole ajatellut vielä lopettaa tutkimista....
Tässä sinulle aforismiruno:
http://otakoppi.webnode.fi/news/totuus-/
19.03.2016 22:45
Minä mitään luule... minä vaan kerron asioista jotka ovat minulle tärkeitä ja olen niitä tutkinut... milloin mitäkin...
Jokainen voi vapaasti niitä lukea, ei maksa mitään ja en ole minkään seurakunnan asialla,,, mutta ne voi ihan hyvin myös ohittaa jos ei kiinnosta... ja näin voit tehdä myös siis sinäkin... Täällä 24 kanavalla riittää juttuja joka lähtöön...
Mutta koska olet niin kova trollaamaan minua niin onhan ne selvästi sinuunkin jotenkin vaikuttanut... etkö tiedä "ihminen on vihansa vanki"... ;D
Vai oletko sinä täällä joku poliisi tai laaduntarkkailija siitä mikä on suotavaa ja mikä ei... :D
19.03.2016 22:31
1800-luvun lopun Amerikassa syntyi vähän myöhemmin myös toinenkin merkityksellinen liike, nimittäin JEHOVAN TODISTAJAT, joiden toiminta käynnistyi Pennsylvaniassa 1870-luvulla.
Jehovan todistajat järjestön perustaja oli Charles Taze Russell (1852-1916), joka sai keskeiset vaikuttimensa juuri adventisteilta...
-Russelin opin mukaan Kristuksen piti palata takaisin 1874 näkymättömänä ja sitten 1914 näkyvänä kuninkaana; kun sitten maailmanloppu ei tullutkaan 1914 liike joutui joksikin aikaa kriisiin, sitten liike antoi uuden ennustuksen vuodeksi 1925 ja sitten viimeisin vuodeksi 1975...
Jehovan todistajat katsovat olevansa ainoa oikea uskonto...
.
http://otakoppi.webnode.fi/news/keita-ovat-adventistit-/
.
http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/
19.03.2016 21:56
Eikös tämä Urantia-oppi kävisi:
http://saatio.urantia.fi/index.php?pg=ub_intro
" Paikallisuniversumi
Kukin paikallisuniversumi on Paratiisista lähtöisin olevan, Mikaeliksi kutsutun Luoja-Pojan kätten työtä. Se käsittää sata konstellaatiota, joista jokaiseen kuuluu sata asutuista maailmoista koostuvaa paikallisjärjestelmää. Meidän maailmamme, Urantia, kuuluu paikallisuniversumiin, jonka hallitsija on Mikael, Jumalan Poika ja Ihmisen Poika. Tämä maailma tuntee hänet Jeesus Nasaretilaisena. Keskusuniversumissa Universaalinen Isä (Jumala) on läsnä henkilökohtaisesti; avaruuden universumeissa ja planeetoilla Isämme edustajina toimivat hänen Hallitsija-Poikansa, samalla kun hän on mitä läheisimmin läsnä kuolevaislastensa mielessä näissä asustavan hengen eli Ajatuksensuuntaajan kautta. Toisen osan muodostavat 25 lukua kertovat ihmisen ylösnousemuksellisesta elämänurasta sen jälkeen kun tämä ensimmäinen, evoluutionaarisella planeetalla vietetty elämä on päättynyt."
"Päävastuussa Urantia-kirjan synnystä oli adventistipastori ja lääkäri, tri William S. Sadler, joka toimi psykiatrina ja professorina Chicagon yliopistossa sekä opettajana McCormickin teologisessa seminaarissa. On ironista, että hän oli aiemmin kuluttanut yli kymmenen vuotta spritististen ilmiöiden vastustamiseen ja paljastamiseen. Hänen tunnettuja teoksiaan ovat The Truth About Spiritualism (Totuus spiritualismista, 1923 ) ja The Mind at Mischief : Tricks of the Subconscious Mind (1929), joka voitaisiin suomentaa vaikkapa: 'Oikutteleva mieli: alitajuisen mielen harhat'. Hänen näkemyksensä tuolloin oli, että spiritistiset ilmiöt ovat pääasiassa alitajunnan aiheuttamia harhoja. Hän oli perehtynyt silmänkääntötemppuihin, oli itsekin harjoitellut joitakin temppuja ja antanut mm. taikuri Harry Houdinille neuvoja spiritististen huijareiden paljastamiseksi.
" Martin Gardner on tutkimuksissaan päätynyt siihen, että tämä henkilö olisi ollut Wilfred Custer Kellogg, vermontilaisen adventistipastori C.L.S. Kelloggin poika. Wilfred oli sukua myös tunnetun Kellogg's -yhtymän perustajalle, W.K. Kelloggille https://en.wikipedia.org/wiki/Will_Keith_Kellogg ja lisäksi hän sattui olemaan William Sadlerin lanko ja niin ollen tämän hyvä tuttava. Avioiduttuaan Wilfred Kellogg muutti Illinoisiin asuen jonkin aikaa Sadlerin ja tämän vaimon luona. Hän oli yksi Urantia-säätiön perustajajäsenistä ja hänen asuntonsa sijaitsi lähellä säätiön päämajaa. Hän kuoli 1956.
Gardner uskoo Kelloggin ja Sadlerin adventistitaustan selittävän joitain asioita. Adventistien näkemyksiin on esim. kuulunut Urantia-kirjan esittämä oppi, että Jeesus on todellisuudessa ylienkeli Mikael. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Corn_flakes
19.03.2016 21:50
Onnea vaan Ylienkeli Mikaelille ja hänen lampailleen...
19.03.2016 21:43
Vrt Psalmi 146:7 " Herra vapauttaa vangitut,"
"Vangitut" = "asurim" = Sidotut, kiinni otetut, rajoittuneet, kielletyt asiat !
19.03.2016 21:38
46 / 400