kopittelija007

kopittelija007 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/

Liittynyt 16v sitten
32 aloitusta · 7984 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Niin... nyt puhutaankin hebrean "Neshamah" sanan ENSIMMÄISISTÄ MERKITYKSISTÄ, jotka esim. Shoshanin ja tämän lainaamani Wikipedia linkinkin mukaan tarkoittaa ensisijaisesti juuri "Sielua" ja "Henkeä" !
Kun taas "hengitystä"/"henkäystä" varten on oma sanansa "Neshima" ja näitä käsitteitä ei saisi sotkea toisiinsa... Huom. 1 Moos 2:7 ja tämä Psalmi 150:6 käyttää juuri nimenomaan "Neshamah"-sanaa !

Tietenkin kaikissa "ihmisten" laatimissa sanakirjoissa vaikuttaa sanojen tulkitsemiseen usein ihmisen oma teologinen katsomus ja siitä juontuvat pääpainotukset niin kuin sinullakin Adventisti/ArvoA/KaiA tai Timo Flinkin kielitutkimukset tai sitten Nikolainen/Sollamo -92 raamatunkäännös...
Mutta esim. Avraham Even-Shoshanin kielitutkimus kuitenkin selvästi perustuu kielitieteellisesti hebrean kieleen ja juutalaiseen eli "mannan syöjien" perinteeseen !
(Ps. eli siihen perinteiseen "Aabrahamin helmaan")

Lainaan itseäni ja Shoshania tuolta ylempää:

"Avraham Even-Shoshan, joka on palkittu Israel palkinnolla sekä hebrean kielessä että Juutalaisessa ajattelussa kertoo 1 Moos 2:7 selityksessään "neshamasta" että sen sanan ENSIMMÄISET MERKITYKSET ovat "nefesh" eli "SIELU" ja "ruuach ha-chajjim" eli "ELÄMÄN HENKI"
(ei siis "neshima" eli "hengitys/henkäys")

Ja Shoshan jatkaa vielä selityksessään näin: "OPPINEITTEMME KÄSITYKSEN JA USKOMME MUKAAN ( Ps.tässä puhutaan siis perinteisestä Juutalaisesta rabbiinisesta VT:n uskosta) tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."

...Ja kuten huomaamme tämä edellä lainaamani Shoshanin teksti edellä selvästi paljastaa, että hän on "Neshamah"- sanan kohdalla tarkoin tutkinut sanan kielellisen ja uskonnollisen perinteen laatiessaan tämän laajalle arvostetun Hebrean sanakirjansa ! :)

ELI SUMMA SUMMARUM

Oppi siitä, että ihmisen sielu ja ruumis olisi vain yksi kokonaisuus ja mitään "elävää sielua" ei olisi, niin se oppi on aivan uutta myöhemmin tullutta "liberaalista" uusajattelua joka ei perustu koko raamatun ja juutalaisen vanhan testamentin perinteeseen vaan muuttaa sitä toiseksi !
PyhPyhillekin musaa...

https://www.youtube.com/watch?v=BRO4nFGQ5yc
KaiA: "Ja neshamah tarkoittaa vieläkin nimenomaan henkäystä, hengitystä. Ehdotan sanakirjan käyttöä. Ja järjen käyttöä käännösten kanssa
_________________________________________________

Niin Kai Arasolalla taitaa olla vain niitä juuri adventistien teologiaan sopivia sanakirjoja ! :O

Vrt : https://en.wikipedia.org/wiki/Neshama

" Neshama (Hebrew: נשמה‎) is a Hebrew word which can mean "soul" or "spirit". "
Tämä Alexin juttu on vähän sama kuin minä en hyväksyisi poikaani ollenkaan lapsekseni vasta kun sitten kun tuo koulusta vain kymppejä eikä vitosia...
ja sitten...mitä tapahtuukaan...
vitosen oppilaat kopioidaankin uusiksi vähän parannelluiksi tapauksiksi...

Hohhoijaa.... " suuri oppi hulluttaa sinut". (Ap 26:24) ;)
Alex:" Jumala istuttaa muistissaan olevan kunkin ihmisen elämän siemenen - ei koko ihmisen menneisyyttä - vaan sen osan joka on kullekin ihmiselle eduksi. "
___________________________________

Tässä Alexin omassa "aivokyhäelmässä" on vain se huono puoli, että se tuleva Minä eli Minuus en olekaan enää Minä vaan minusta paranneltu kopio !

Eli täysin mettässä ja harha scifiä koko juttu... :O
Niin tämäkin on taas vain sinun henkilökohtainen mielipide vastoin totuutta ....

Vaikka parina esimerkkinä laitan tähän tämän

Jobin viimeinen päivä: ( Job 19:25-27)
" Minä tiedän, että lunastajani elää. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.
Ja SITTEN, KUN minun nahkani on riekaleina ja lihani on riistetty irti, MINÄ (Sielu, sisäinen ihminen) saan nähdä Jumalan, saan katsella häntä omin silmin, ja silmäni näkevät: hän ei ole minulle outo! Tätä minun sydämeni kaipaa."
.
Vrt Jaakob:
1 Moos 37:34 "Ja Jaakob repäisi vaatteensa, pani säkin lanteilleen ja suri poikaansa pitkät ajat. 37:35 Ja kaikki hänen poikansa ja tyttärensä kävivät häntä lohduttamaan, mutta hän ei huolinut lohdutuksesta, vaan sanoi: "Murehtien minä menen TUONELAAN POIKANI TYKÖ". Ja hänen isänsä itki häntä."
(-92 " Tuonelaan poikani luo")

Eli Jaakob tiesi kuollessaan hänen sielunsa menevän Tuonelaan ja tapaavansa siellä poikansa Joosefin !


.
Hebr "Sheol" tarkoittaa perinteisesti "kuolleitten valtakuntaa" ja vastaa Uuden testamentin "Hades" käsitettä eli Ἅιδης tai Ἄιδης muinaiskreikaksi "näkymätön" eli "näkymätön henkimaailmallinen tila" !

Eli ei siis tod ole Vanhalle testamentillekaan vierasta tämä ajatus "elävästä sielusta" ! :O
Vai vastaatko sinä vaan vaikka kysymystä ei sinulle olekaan osoitettu .... :O
Noh ei ole helppoa olla kaikkitietävä vai mitä Alex... ;D
Myös Martti Luther mietti tätä kysymystä siitä miten Sielun käy ihmisen ruumiin kuollessa mutta ei Martti Lutherillakaan ollut selvää kuvaa asiasta...

Lainaus Martti Lutherin Genesis-luennot, 1535-45:

" Herää kysymys minne Sielu joutuu kuoleman jälkeen. Sitä MINÄ EN TIEDÄ ! Ruumiin näemme pääsevän lepoon. Uskovien Sielu pääsee Jumalan käteen. Siinä se nukkuu kaikkein parhaimmalla tavalla. Tätä ei tarvitse puolustaa, vaan sanoa ainoastaan, ettei SITÄ VOIDA TODISTAA. Raamattu puhuu nukkumisesta Ruumiin ja Sielun kanssa. Nukkuvatko ne sitten, että vanhurskailla on ihana, jumalattomilla kauhistuttava uni... SITÄ EN TIEDÄ ! Minulle riittää Jesajan sana: "Vanhurskaat vaeltavat rauhassa"

Eli mitä tästä näemme... Martti Luther näkee että Ruumis ja Sielu ovat toisistaan erossa oleva kokonaisuus mutta Luther ei tiedä onko Sielu tietoisessa tilassa kuoleman jälkeen ja ounastelee sen olevan jonkinlaisessa "unitilassa" mutta kuitenkin olemassa...
Ai sinä Alex oletkin tämä nimimerkki "niinpä.niin.joo "... :O
Niin niin ja joo joo tai jotakin edellä kirjoittaa: "henki palaa Herran luo, joka on sen antanut. Sielu nukahtaa kuoleman uneen ja ruumis palaa Jumalan määräämään osaan, eli maahan."
__________________________

Tämä edellä kirjoittamasi on vähän ristiriitaista siihen nähden että kuolleet herätetään välillä mielestäsi haudasta kun edellä juuri myönnät että sielu on ruumiista eriävä osa joka mielestäsi "nukkuu" tiedottomassa tilassa mutta ruumis maatuu...

Eli siis kuitenkin tässä myönnät että Ruumis ja Sielu on toisistaan eroava eri asia ! :O
.
Jos kerran tämä ruumis, maallinen majamme, "maatuu maahan" ja häviää tai tuhkataan tai mitä hyvänsä niin missä tämä sinun "Sielusi" sitten nukkuu tätä tiedotonta untaan ?
Vrt. "Sollamo toimi Suomen evankelisluterilaisen kirkon kirkolliskokousedustajana 1988-1999 ja kirkolliskokouksen käsikirjavaliokunnan varapuheenjohtajana 1996-1999. Hän oli mukana raamatunkäännöstyössä toimien mm. raamatunkäännöskomitean kääntäjänä useita jaksoja 1984-1988, sekä apokryfitoimikunnan käännöskomitean puheenjohtajana 1999-2006.

Sollamo sai pappisvihkimyksen vuonna 1995. Kirkossa hän on vaikuttanut tasa-arvoa edistävästi perustellen raamatullisesti naisten oikeutta pappisvirkaan. Hän on toiminut aktiivisesti myös Yhteys-liikkeessä puolustaen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksien toteutumista ja ajaen parisuhteensa rekisteröineiden homo- ja lesboparien oikeutta halutessaan saada liitolleen kirkollinen siunaus."
V.aari:
"Jos on ihmisen vaikea kuvitella äärellistä aikaa, myös ääretön aika tuottaa ongelmia. Ihmisen on oikeastaan vaikea tajuta koko ajan käsitettä kunnolla"
___________________________________

Näin se on ... Ihminen joka on sidoksissa auringon kiertokulkuun ja maan vetovoimaan niin hänen on vaikea ymmärtää äärettömyyttä ja tilaa jossa AIKA menettää merkityksensä...

Vrt. Tulevassa maailmassa Joh Ilm 21:25 "Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole"

22:5 "Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa"
...Ja jatketaan vielä 14:13 jakeella:
"Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki ("pneuma")-HE SAAVAT LEVÄTÄ vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Ilm. 14:11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. (ei savua ilman ilman tulta)


alex
____________________________

....(ja 14:11 jatkuu) "Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen"

Miksi jätit loppujakeen pois ?

Vrt. "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa"

Tässä kyllä puhutaan selvästi ikuisesta loppumattomasta ajasta vaikkakin vertauskuvallisesti mutta kuitenkin he ("pedon kumartajat") eivät pääse "Hänen lepoonsa" !

Ps vielä -38 käännös samoin: "14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat"
Vrt edelliseen: https://fi.wikipedia.org/wiki/Raija_Sollamo
Ja vrt. tämä " Toimituskunnan puheenjohtajana toimi Raija Sollamo"

Ja Sollamon mielestähän "edellisen 1938 raamatun "sielu"-sanan käyttö on täysin käsittämätöntä" !!!!

Näitten vaikuttajien ollessa siis vallankahvassa niin 1992 liberaali-käännöksen lopputulostakaan ei tarvitse siis paljon ihmetellä... :O
Vrt myös tämä:

"Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokous asetti vuonna 1973 komitean Raamatun uuden suomennoksen aikaan saamiseksi. Komitean puheenjohtajana toimi piispa Aimo T. Nikolainen"

http://www.evl.fi/raamattu/1992/lukijalle.html
Vrt vielä: https://en.wikipedia.org/wiki/Even-Shoshan_Dictionary
Avraham Even-Shoshan, joka on palkittu Israel palkinnolla sekä hebrean kielessä että Juutalaisessa ajattelussa kertoo 1 Moos 2:7 selityksessään "neshamasta" että sen sanan ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu" ja "ruuach ha-chajjim" eli "elämän henki" (ei siis "neshima" eli hengitys/henkäys")
.
Ja jatkaa selityksessään näin: "OPPINEITTEMME käsityksen ja uskomme mukaan tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."
.
Raamatunkäännösvaliokunta ("Nikolaisen johdolla") mietinnössään 1/191 kertoo näin: "valiokunnan mielestä on oikein, että komitea tehtäväksi antonsa mukaisesti on perustanut käännöksensä ensisijaisesti hebrealaisen tekstin merkityksiin" samalla esittäen väitteen: "alkutekstille tuonpuoleisuuden ja sielun kuolemattomuuden merkityspiirre on tunnetusti vieras" :O
ONKO NÄIN ?
Outo väite kun esim. ajattelee Shoshanin kielellisiä tutkimuksia !!!!

Myös Juutalaiset Rabbit esim. opettavat:" Hengellinen sielu ei koskaan katoa, vaan se on elävä" ja " Sielu ei raukea ruumiin kanssa haudassa vaan elää iankaikkisesti Jumalan läsnäolon suloisuudessa" !
TÄTÄ ON HEBREALAINEN AJATTELU !
.
Nikolaisen "liberaali" ajattelu on taas sitä, että mitään "elävää sielua" ei ole ja siitä puhumisen hän eväsi professorin ominaisuudessaan valiokunnassa ja näin tämä hänen ajatusharhansa jäi soimaan nuoremman papistonkin huulille !
.

Vrt. https://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Even-Shoshan
.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen
.
( Vrt. Hebrealainen käsitys:" who has gone to his [supernal] world, for charity has been donated in remembrance of his soul; may his place of rest be in Gan Eden."
( lit. the Garden of Eden): the spiritual realm of souls in the afterlife.= "henkimaailmassa sielut tuonpuoleisessa") http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/367837/jewish/Kel-Maleh-Rachamim.htm "Dying is a process of separation of body and soul" = "Kuolema on eroprosessi kehon ja Sielun" http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/287016/jewish/Soul-Talk.htm )
Vrt oikein Psalmi 150:5 Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla. 150:6 Kaikki, joissa HENKI on, ylistäkää Herraa! Halleluja!

Tällä ei siis tarkoiteta kaikkia "rottia" sun muita ötököitä !
59 / 400
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt