kopittelija007

kopittelija007 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/

Liittynyt 16v sitten
32 aloitusta · 7984 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Miksi Jumalaan ei uskota
_______________________

Aloittajalla on kyllä vähän erikoinen otsikko... ja perin outo lähestymistapa tähän aiheeseen, koska juuri tämä meidän ihmiskunta ei juuri muuta teekään kuin uskoo Jumalan / Korkeimman olemassaoloon... tavalla jos toisellakin...
.
Ateistien osuus on vain vaivaiset 2% !
.
https://www.google.fi/search?q=maailman+uskonnot+2015&biw=1920&bih=955&tbm=isch&imgil=pxEhsk-m-lkyXM%253A%253BNuQ424fdBHiMmM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fkerimaenlukio.onedu.fi%25252Fuskonto%25252Fzine%25252F10%25252Farticle-76&source=iu&pf=m&fir=pxEhsk-m-lkyXM%253A%252CNuQ424fdBHiMmM%252C_&usg=__n0i6gEYdTDoqfqhzX9Xd8gc_0Bk%3D&ved=0CDwQyjdqFQoTCNPyjP6A2ccCFQQWLAodRagAMg&ei=okPnVdOZEoSssAHF0IKQAw#imgrc=pxEhsk-m-lkyXM%3A&usg=__n0i6gEYdTDoqfqhzX9Xd8gc_0Bk%3D
Ps. Juuri sapattikäskyn noudattaminen lauantaina ei ole sama kuin "legalisti", koska sellainen voi olla myös sunnuntaina "Herran päivää" viettävä ihan mihin seurakuntaan kuuluva myös !
.
Mutta sinulle Anneliina8 "legalismi" tarkoittaa nähtävästi samaa kuin Sapatti !
Ja tämä johtaa sinut harhakäsitykseen pois asian kokonaisuudesta !
Ei tietynlainen "farisealaisuus" ja "legalistinen" ajattelu ole vain adventistien ongelma sillä kyllä sitä on monissa "lahkoissa" ja isompienkin kirkkokuntien "kuppikuntapiireissä" !
Eikä myöskään kaikki adventistit ole ns."legalisteja", joten sinun arvostelusi, että kirjoittaisin juuri adventisteja vastaan ihmisinä menee
taaskin kohdallani harhaan !
Enemmänkin huomaan taas vain sen, että sinulla kova tarve arvostella minua ja kirjoituksiani "omasta näkökulmastasi" !
.
Eli lopultakin kysymys on siitä ymmärretäänkö nämä kaksi peruskysymystä, että mitä tarkoittaa elää "lain alla" vai " olla armon alla"
.
Tämä on monella adventistilla sekä monella muullakin ei adventistilla kovinkin hakusessa !
.
Sinun ehkä kannattaisi Anneliina8 lukea tuo blogikirjoitukseni paremmin...
http://otakoppi.webnode.fi/news/oletko-sina-hurskas-/
Ps. Vai näetkö Anneliina8 näissä kirjoituksissani jotenkin jossain, että mainitsen juuri sanan "adventistit" jossain ?
Aloituksestasi Anneliina8 saa vain aika helposti lukija melko yksipuolisen kuvan ja siksi kirjoitin tärkeästä asiasta... eli siitä miten kristittyjen pitäisi suhtautua maailmaan ja maailmallisuuteen oikein...
Mutta jos näillä kirjoituksillani jotenkin sohaisin juuri "adventisteja", niin sittenhän "se koira älähtää johon kalikka kolahtaa"...
Vrt. 1 Kor 5:9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;

5:10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä SILLOINHAN TEIDÄN TÄYTYISI LÄHTEÄ POIS MAAILMASTA. !!!

5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Lainaus Anneliina8: "Jaakob neuvoo kristittyjä: Älkää rakastako maailmaa "
______________________

On täysin kaksi eri asiaa "Rakastaa Maailmaa" vai "Olla Maailmassa" !
.
Kristittyjä ei ole tarkoitettu ryhtymään EROTTAUTUMAAN muusta maailmasta !
Kristityn Jeesukseen uskovan kuuluisi elää "maailmassa mutta ei maailmasta"...Vrt. Joh 17:15,18. "En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta... Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan; "... ja "ei terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat" (Matt 9:12) tai "Te olette maailman valkeus, Te olette maan suola"(Matt 5:13,14), " Te olette Kristuksen kirje "(2 Kor 3:3)... jne...

Tätä on terve usko...Jeesus kehottaa "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. " ! (Ilosanomaa, Hyvää sanomaa)" (Mark 16:15)

.MUTTA... Tätä ei "legalistinen" lain kautta pyhittäytyvä uskonnollinen ihminen ymmärrä vaan hän on tavallaan "fariseus" eli suomeksi "erottautunut" ja hän ei ymmärrä että Jeesus kehotti uskoviaan lähtemään ulospäin eikä kääntyä sisäänpäin ja sulkeutua pois maailmasta !

.
http://otakoppi.webnode.fi/news/oletko-sina-hurskas-/
Missäs tällainen seurakunta on ?
http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/tutkimuksen/kaantaminen.html
Ja tuosta vielä Jehovan todistajille vertailun vuoksi se miten kansainvälisesti on käännetty kyseinen Luuk 23:43 jae !
http://biblehub.com/multi/luke/23-43.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Peshitta
Hyvä...

Niin tässähän tätä kerrotaankin:
" In Luke 23:43 the variant I say today to you, you will be with me in paradise supported only by unspaced dot in Codex Vaticanus and lack of punctuation in earlier Greek MSS.[6]"
.
Eli siis kysymyksessä on täysin "opillinen" muunnos !
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syriac_versions_of_the_Bible
Pieni Lainaus Olavi Peltola: (http://www.evank.org/sivu4_op_haast.php)

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut2d.html
" Evankeliumikirjassa ei mainita kirjoittajan nimeä. Varhaisesta alkaen kolmannen evankeliumin kirjoittajana on pidetty Luukasta. Hänet on samaistettu Paavalin rakkaaseen veljeen, lääkäri Luukakseen (Kol 4:14). Sama henkilö on myös kirjoittanut Apostolien teot. Nämä kaksi kirjaa yhdessä kertovat evankeliumin synnystä ja leviämisestä alkaen Jerusalemista noin vuonna 6-5 eKr ja päättyen Roomaan vuonna 62 jKr.

Kristillinen perimätieto kertoo Luukkaan olleen kotoisin Syyrian Antiokiasta. Hän on ainoa Raamatun kirjoittajista, joka ei ole juutalainen. Hän tunsi kuitenkin hyvin Juudean olot ja juutalaisuuden. Perimätiedon mukaan hän oli myös ainoa evankeliumien kirjoittajista, joka ei ollut nähnyt Jeesusta. Hänen kerrotaan jääneen naimattomaksi ja kuolleen 84-vuotiaana.

Luukas hallitsee kreikan kielen hyvin. Se näkyy hänen itsensä kirjoittamissa kohdissa kuten evankeliumin otsikkosanoissa (Luuk 1:1-4). Luukkaan kirjoituksissa esiintyy myös satoja sellaisia kreikankielisiä sanoja, joita ei ole muualla UT:ssa. Tämänkin evankeliumin kreikankielen lauserakenteessa tuntuu seemiläinen vaikutus ja nimenomaan silloin, kun evankeliumikirjassa lainataan vanhempia kirjallisia lähteitä. "
Niin selvennöksenä edelliseen kun minä en ymmärrä, että mitä tällä Jehovien " Syc (400-luvulta)" tekstillä oikein tarkoitetaan...

Minä en ainakaan osaa yhdistää tätä näihin tunnettuihin...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Codex_Alexandrinus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Codex_Bezae
.
Vai onko tämä nyt ihan joku "hatusta" vedetty juttu ?
KaiA:lle tai jollekin muulle tietävälle kysymys ?!
.
Kun tämä Jehovien raamattu kääntää niin että kaksoispilkku on "Tänään" sanan takana ja + selityksessään selittää asiaa näin:
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/luukas/23/

LAINAUS: ”tänään”. Vaikka WH, Nestle-Aland ja UBS panevat kreikk. tekstiin pilkun ennen ”tänään”-sanaa, niin kreikk. unsiaalikäsikirjoituksissa ei käytetty pilkkuja. Tekstiyhteyden mukaisesti jätämme pilkun pois ”tänään”-sanan edeltä. Syc (400-luvulta) kääntää tämän tekstin: ”Aamen, minä sanon sinulle tänään, että minun kanssani tulet olemaan Eedenin puutarhassa.” (F. C. Burkitt, The Curetonian Version of the Four Gospels, I osa, Cambridge 1904.)"
.
Niin minua kiinnostaisi tietää mikä tämä Jehovien 400-luvulta tuleva "tietolähde" oikein on ?
Ja Palaan vielä tuohon toiseen kohtaan UT:ssa eli Mark 14:30 kohtaan jossa tätä "Totisesti minä sanon sinulle:" ( " Amēn legō soi " ) seuraa täsmentävä ja juuri sitä päivää täsmentävä aikamääre...

Eli kun tässä kohden Jeesuksen sanoja katsoo alkukielestä niin siinä erikseen oikein painotetaan sanaa " Tänään, tänä yönä" eli hetkeä jolloin "Kukko laulaa" ja tässäkin kaksoispilkun paikka pitää juuri olla "Totisesti minä sanon sinulle:" takana koska kaksoispilkun ollessa vasta aikamääreen "Tänään, tänä yönä" takana lauseesta tulisi silloin aivan järjetön...
.
Vrt Mark 14:30 Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".
.
Text Analysis
http://biblehub.com/text/mark/14-30.htm
Ps. Ja jos jotain häiritsee minun pilkut ja pisteet ja sivistymättömät puolihuolimattomat lauserakenteet ...niin ei voi auttaa... :D
Aavistin mielessäni kyllä, että vastaat tähän jotenkin näin varovaisen "puolipoliittisesti" ja et ota suoranaisesti kantaa tai tuo esiin omaa henkilökohtaista mielipidettäsi...
Mutta kiitos vastauksestasi silti
.
Minä kyllä jättäisin kyseisen Luuk 23:43 kohdan pilkutuksen täysin ennalleen niin kuin se raamatuissamme on ja perusteena sanoisin, että koska Jeesus käyttää kyseistä sanontaa lauseen alussa vakuudeksi "Totisesti ("Amen") minä sanon sinulle: (kaksoispiste)" UT:ssa jokaisessa evankeliumitekstissä ja yhteensä yli 30 kertaa ilman mitään aikamäärettä, niin en koe että Jeesus poikkeaisi asiasta yhdessä kohdassa ! Pidän sitä hyvin epäloogisena !

Todistusarvoa lisää minusta siis vielä sekin, että Johannes, Matteus ja Markus käyttää samaa sanontaa...
.
Jehovien oma käännös on mielestäni hyvin "omavaltainen" !
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/luukas/23/

>>>
Ps. Kai kirjoitit: >>>" olin kyllä mukana antamassa adventtikirkon kommentteja SVKNn kautta raamatunkäännöskomitealle. Ehkä joku ehdotuksistamme meni läpikin, useimmat eivät."<<<
.
Minusta olisin erittäin mielenkiintoista tietää ja tutkia nämä kohdat siitä mitä asianne kyseisissä asioissa koski...
Kysymys Kai Arasolalle ?
.
Jos kuuluisit Suomen Raamatunkäännöskomiteaan ja saisit päättää omavaltaisesti
miten Luuk 23:43 tulee kääntää, niin kuinka sinä sen kääntäisit ?
Ja perusteluiksi sanoisit ?
70 / 400
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt