jokkeri sanoi :
Jos olisi vain yksi evankeliumi, Johannes, niin eipä tiedettäisi helwetistä mitään. Sellaista.
____________
Tuossa myös Johannes sivuaa kadotuskäsitettä puhumalla tuomion
ylösnousemuksesta.
Mihinkähän ne pahaa tehneet joutuvat ,jotka mainitaan tuossa jakeessa
5:29 ??
Se selviää kun luet hiukan Raamattua muiltakin kohdin.
_______

Pelastustakin tarjotaan :

Apostolien teot:
2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
_______
Johannes :
5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen
__________________________________________________________
ateisti1982 sanoi :
Ateismi ei ole harhaoppi, kristinusko ja muut uskonnot ovat harhaoppeja! Ateisti ei valehtele itselleen, eikä muille!
_____________
Ateisti on määritellyt Jumalan ulos aaterakennelmistaan vaikkei pysty
sitä mitenkään aukottomasti perustelemaan.
Fiksuimmat heistä tulevat ennemmin tai myöhemmin järkiinsä kuten
Kari Kuula tuossa alla.
Ateismin näkövinkkeli on hänenkin mukaansa liian kapea ja jos Jumala
määritellään olemattomaksi inhimillisin "perustein" niin siinähän se olkipilli
on jonka läpi ateisti katselee maailmaa.

Kari Kuulalla alkaa aivan selvästi ainakin aukeamaan uudenlainen tapa
tarkastella "todellisuutta."
__________________

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/1774/kari_kuula_tiede_soi_uskon_jumalaan

- Tiede vain on sellaista. Vaikka tajusin tämän teorian tasolla, vuosikausien seurustelu raamatuntutkimuksen parissa kanssa muutti sisäisiä ajatteluratoja. Kun kaikkea isossa kirjassa selitetään aatehistoriallisina ketjuina ja ihmisyhteisöiden toimintana, koko jumalausko alkoi näyttäytyä samanlaisena ilmiönä.

- Jälkeenpäin tajusin tyhmyyteni. Olin katsonut Raamattua tieteen kapeasta näkökulmasta kuvitellen, että niin avautuu koko totuus uskonnon olemuksesta. Nyt näen teologian paljon laajemmin ja tasapainoisemmin. Se tutkii ihmisten toimintaa ja aatteita, jotka uskonnollinen ajattelija voi sijoittaa suurempaan kontekstiin, johon tiede itse ei enää yllä. Tarkoitan tällä suuremmalla kontekstilla Jumalan todellisuutta, tai jos usko ei riitä ihan tähän, puhutaan vaikka jumalaoletuksesta.

- Uskonto voi aivan oikeasti olla sitä, miksi se perinteisesti määritellään, ihmisen suhdetta Jumalaan. Vasta tämän oletuksen kautta teologia löytää sielunsa, Kuula toteaa.
Että semmosta sanoi :
Olet oikeassa asian tulkinnanvaraisuudesta. Minusta kuitenkin ei ole niin, että jos joku asia puuttuu Raamatusta, niin sitä ei olisi. Varmoja asioita ovat ne, jonka Raamattu opettaa tai kieltää. Tässä tulkinta, johon on helppo yhtyä:
____________
Minä ajattelen niin ,että voimme kyllää kerätä kaikenlaistakin tietoa,mutta
pelastuksemme kannalta tärkeät asiat ovat oleellisia.
Joku saarnamies ja hänen sanomisensa eivät voi mennä yli Raamatun
- jos menee niin menköön saarnamieskin.
Se mitä tarvitsemme on meille jo annettu ja Jumala itse antaa meille
lisää jos on tarvis.

Tällä yyritän sanoa että Toronton nauruherätyksiä plus muita tulee ja menee
,mutta he vievät vain ihmisiä mukanaan kadotukseen.Emme tarvitse jotakin
Billy Grahamia tai Benny Hinniä.