Kristillinen kaste on Jumalan lahja

mopokaste sanoi :
Pikkuvauvalle kasteella ei ole mitään merkitystä, ei vauva siitä mitään ymmärrä.
____________
En minä ainakaan muista siitä veden valelusta mitään.

pertsa2012 kirjoitti:

mopokaste sanoi :
Pikkuvauvalle kasteella ei ole mitään merkitystä, ei vauva siitä mitään ymmärrä.
____________
En minä ainakaan muista siitä veden valelusta mitään.

Lue lisää

Kun myöhemmällä iällä menin uskovien kasteelle niin sen muistan varsin hyvin.

pertsa2012 kirjoitti:

Kun myöhemmällä iällä menin uskovien kasteelle niin sen muistan varsin hyvin.

Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.

Ev. lut. kirjoitti:

Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.

Ev.lut. sanoi :
Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.
__________
Vauva ei pysty vastaanottamaan kuin puhtaat kapalot ja senkaltaista.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev.lut. sanoi :
Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.
__________
Vauva ei pysty vastaanottamaan kuin puhtaat kapalot ja senkaltaista.

Lue lisää

Mutta Pertsan kannattaa myös muistaa, että Jumala on paaaljon suurempi kuin ihmisen ymmärrys ja Hänen armonsa suurempi kuin ihmisen tajunta. Ihminen ei koskaan voi ymmärtää Jumalan todellista suuruutta ja uskokin Häneen on vajavaista kuin mikä muukin ihmisen hurskainkin toimi. On sitten kyse lapsen tai myös aikuisen kasteesta, sillä kaste ei ole vain oikeanlaisella vedellä ja oikealla määrällä kastamista oikealla hetkellä, vaan se on todella uudestisyntymisen peso, suuri salaisuus ja Jumalan armotyö.

Kyseessähän on erilainen ymmärrys kasteen merkityksestä. Mutta vauvakin pystyy sulkeutumaan Jumalan armohelmaan ihan kuten aikuinenkin, molemmat kovin vajavaisella ymmärryksellä varustettuina. Vai väittääkö Pertsa omaavansa täydellisen Jumalan tuntemuksen ja Hänen aivoituksiensa ymmärryksen?

pertsa2012 kirjoitti:

Ev.lut. sanoi :
Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.
__________
Vauva ei pysty vastaanottamaan kuin puhtaat kapalot ja senkaltaista.

Lue lisää

Jeesus oli sitä mieltä että pienen lapsen usko on esikuva aikuisillekin: "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei pääse sinne sisälle."

Hengenmies kirjoitti:

Jeesus oli sitä mieltä että pienen lapsen usko on esikuva aikuisillekin: "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei pääse sinne sisälle."

Kaskun Hän ei opetuslapsineen kastanut lapsia, joita tuotiin Hänen tykönsä, vaan siunasi heitä: Mark.10:13-16., - vaikka Jeesus opetuslapsineen oli kastaja? Eikös Jumalan sana kerrokin hänen kastaneenään jopa enemmän ihmisiä opetuslapsineen kuin itse Johannes kastaja joka sai jopa nimensä tästä: Joh.3:22-4:2.

pertsa2012 kirjoitti:

Kun myöhemmällä iällä menin uskovien kasteelle niin sen muistan varsin hyvin.

Lailla tulisi kieltää vauvakasteet ja ristiäiset, jonka kautta vauva liitetään kirkon jäseneksi. Sullekin ois varmaan riittänyt hyvin se "uskovien kaste"?!

Balttis kirjoitti:

Kaskun Hän ei opetuslapsineen kastanut lapsia, joita tuotiin Hänen tykönsä, vaan siunasi heitä: Mark.10:13-16., - vaikka Jeesus opetuslapsineen oli kastaja? Eikös Jumalan sana kerrokin hänen kastaneenään jopa enemmän ihmisiä opetuslapsineen kuin itse Johannes kastaja joka sai jopa nimensä tästä: Joh.3:22-4:2.

Lue lisää

Puhuimme nyt USKOSTA. Miksi välttelet aihetta?

Balttis kirjoitti:

Kaskun Hän ei opetuslapsineen kastanut lapsia, joita tuotiin Hänen tykönsä, vaan siunasi heitä: Mark.10:13-16., - vaikka Jeesus opetuslapsineen oli kastaja? Eikös Jumalan sana kerrokin hänen kastaneenään jopa enemmän ihmisiä opetuslapsineen kuin itse Johannes kastaja joka sai jopa nimensä tästä: Joh.3:22-4:2.

Lue lisää

Tarkoittaako siis että aikuisena vettä päähän saatuanne ette pääse taivasten valtakuntaan?
- Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. -Matt. 18:3

...tulkintaa odotellessa...

Mitä muuten pertsalla, sinulla kilu ja jeesuksella on lapsia vastaan? Sekö että he ovat ateisteja, syntyessään? Mikä lapsissa mättää vihaanne lisäksi?

ateisti1982 kirjoitti:

Lailla tulisi kieltää vauvakasteet ja ristiäiset, jonka kautta vauva liitetään kirkon jäseneksi. Sullekin ois varmaan riittänyt hyvin se "uskovien kaste"?!

Olen aikaisemminkin huomannut että ateisteilla ja fundiksilla on paljon yhteistä.

Ev. lut. kirjoitti:

Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.

kunhan kysyn kirjoitti:

Mutta Pertsan kannattaa myös muistaa, että Jumala on paaaljon suurempi kuin ihmisen ymmärrys ja Hänen armonsa suurempi kuin ihmisen tajunta. Ihminen ei koskaan voi ymmärtää Jumalan todellista suuruutta ja uskokin Häneen on vajavaista kuin mikä muukin ihmisen hurskainkin toimi. On sitten kyse lapsen tai myös aikuisen kasteesta, sillä kaste ei ole vain oikeanlaisella vedellä ja oikealla määrällä kastamista oikealla hetkellä, vaan se on todella uudestisyntymisen peso, suuri salaisuus ja Jumalan armotyö.

Kyseessähän on erilainen ymmärrys kasteen merkityksestä. Mutta vauvakin pystyy sulkeutumaan Jumalan armohelmaan ihan kuten aikuinenkin, molemmat kovin vajavaisella ymmärryksellä varustettuina. Vai väittääkö Pertsa omaavansa täydellisen Jumalan tuntemuksen ja Hänen aivoituksiensa ymmärryksen?

Lue lisää

kunhan kysyn
Kyseessähän on erilainen ymmärrys kasteen merkityksestä.
___________
Oma aikuiskasteeni oli hieno kokemus.
Vauvakasteestani en tiedä mitään.Muutoinkin minusta on tullut näin vanhemmiten ehkä hiukan vainoharhainen , kun uskon kirkon vauvakasteen
päätarkoituksen olevan heidän likviditeettinsä pitäminen vakaana :-)

Ev. lut. kirjoitti:

Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa.

"Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa."

Tottakai vauva "vastaanottaa" kasteen, eihän sillä ole mitään mahdollisuutta kastamistaan estääkään. Onko se muka uskoa?

Vauvan kastaminen on aina vanhempien valinta, eikä kastettavan vauvan.

mopokaste kirjoitti:

"Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa."

Tottakai vauva "vastaanottaa" kasteen, eihän sillä ole mitään mahdollisuutta kastamistaan estääkään. Onko se muka uskoa?

Vauvan kastaminen on aina vanhempien valinta, eikä kastettavan vauvan.

Lue lisää

Vauvakaste ei vain ole KASTE Uuden testamentin tarkoittamassa mielessä lainkaan. Sitä on tästä syystä kutsuttu myös ironisesti "pirunkasteeksi", jonka avulla piru pyrkii pakkokastamaan uskonnollisen valtansa yhteyteen kaikki ihmiset.

mopokaste kirjoitti:

"Huomatkaa ettei ymmärrys eikä muistaminen pelasta, vaan lahjan vastaanottaminen eli usko, tapahtui se sitten missä iässä tahansa."

Tottakai vauva "vastaanottaa" kasteen, eihän sillä ole mitään mahdollisuutta kastamistaan estääkään. Onko se muka uskoa?

Vauvan kastaminen on aina vanhempien valinta, eikä kastettavan vauvan.

Lue lisää

Kun kasteesta poistetaan uusitestamentillinen kristillinen merkitys, siitä tulee vain uudestikastajien suosima lahkokaste, joka ei ole enää kristillinen kaste, vaan ihmisen oma teko ja uskonnolliseen yhteisöön liittymisen riitti.

Ev. lut kirjoitti:

Kun kasteesta poistetaan uusitestamentillinen kristillinen merkitys, siitä tulee vain uudestikastajien suosima lahkokaste, joka ei ole enää kristillinen kaste, vaan ihmisen oma teko ja uskonnolliseen yhteisöön liittymisen riitti.

Lue lisää

Eiköhän ne ole ihmisiä nimenomaan ne jotka kiikuttavat sylivauvoja kirkkoihin vedellä valeltaviksi, - kasteella jota ei voida Raamatusta osoittaa, eli jos tämä vauvakaste ei ole Jumalasta ja Hänen sanastaan osoitettavissa, niin eikös se silloin olekin perkeleestä?

pertsa2012 kirjoitti:

kunhan kysyn
Kyseessähän on erilainen ymmärrys kasteen merkityksestä.
___________
Oma aikuiskasteeni oli hieno kokemus.
Vauvakasteestani en tiedä mitään.Muutoinkin minusta on tullut näin vanhemmiten ehkä hiukan vainoharhainen , kun uskon kirkon vauvakasteen
päätarkoituksen olevan heidän likviditeettinsä pitäminen vakaana :-)

Lue lisää

On hyvä, että olet rehellinen paranoidisesta lähestymistavastasi.
Tosin se ei muuta muuksi kasteen todellista salaisuutta, joka EI OLE OMA KOKEMUS, OMAN USKOONTULON MERKKI, VAAN JUMALAN LAHJA.

Paranoiaa tuntuu muutenkin olevan palstan ateistienkin keskuudesta, joten millä tavalla sinä eroat heistä? Vain pitämällä kastettasi parempana kuin "nuo fariseukset"? Missä voisin nähdä kuuluisan kristillisen rakkauden sanoman ja oikeamielisyyden?

Balttis kysyy kirjoitti:

Eiköhän ne ole ihmisiä nimenomaan ne jotka kiikuttavat sylivauvoja kirkkoihin vedellä valeltaviksi, - kasteella jota ei voida Raamatusta osoittaa, eli jos tämä vauvakaste ei ole Jumalasta ja Hänen sanastaan osoitettavissa, niin eikös se silloin olekin perkeleestä?

Lue lisää

Balttis kysyy

Jep.

Sillai se menee.

Balttis kysyy kirjoitti:

Eiköhän ne ole ihmisiä nimenomaan ne jotka kiikuttavat sylivauvoja kirkkoihin vedellä valeltaviksi, - kasteella jota ei voida Raamatusta osoittaa, eli jos tämä vauvakaste ei ole Jumalasta ja Hänen sanastaan osoitettavissa, niin eikös se silloin olekin perkeleestä?

Lue lisää

Jumalan lahja kuuluu kaiken ikäisille: vauvoille, vanhemmille lapsille, nuorille, aikuisille, vanhuksille, myös jo dementoituneille vanhuksille ja ymmärtämättömille lapsille. Kaikkia kutsutaan vastaanottamaan JUMALAN ARMO, joka ei ole pelkkiä sanoja, vaan ennenkaikkea rakkauden tekoja joista meidät itsemmekin tuomitaan viimeisellä tuomiolla.

Kristillisen kasteen merkitys on Jeesuksen vastaanottamisessa omana Vapahtajana eli uskossa häneen joka on meitä rakastanut. Kaikki eivät valitettavasti halua tätä lahjaa ottaa vastaan. Usko ei ole joka miehen, sanoi jo Lutherkin.

Ev. lut. kirjoitti:

Jumalan lahja kuuluu kaiken ikäisille: vauvoille, vanhemmille lapsille, nuorille, aikuisille, vanhuksille, myös jo dementoituneille vanhuksille ja ymmärtämättömille lapsille. Kaikkia kutsutaan vastaanottamaan JUMALAN ARMO, joka ei ole pelkkiä sanoja, vaan ennenkaikkea rakkauden tekoja joista meidät itsemmekin tuomitaan viimeisellä tuomiolla.

Kristillisen kasteen merkitys on Jeesuksen vastaanottamisessa omana Vapahtajana eli uskossa häneen joka on meitä rakastanut. Kaikki eivät valitettavasti halua tätä lahjaa ottaa vastaan. Usko ei ole joka miehen, sanoi jo Lutherkin.

Lue lisää

Miten se vauva ottaa vastaaan.
Hengenmies.ev.lutikka

Ev. lut. kirjoitti:

Jumalan lahja kuuluu kaiken ikäisille: vauvoille, vanhemmille lapsille, nuorille, aikuisille, vanhuksille, myös jo dementoituneille vanhuksille ja ymmärtämättömille lapsille. Kaikkia kutsutaan vastaanottamaan JUMALAN ARMO, joka ei ole pelkkiä sanoja, vaan ennenkaikkea rakkauden tekoja joista meidät itsemmekin tuomitaan viimeisellä tuomiolla.

Kristillisen kasteen merkitys on Jeesuksen vastaanottamisessa omana Vapahtajana eli uskossa häneen joka on meitä rakastanut. Kaikki eivät valitettavasti halua tätä lahjaa ottaa vastaan. Usko ei ole joka miehen, sanoi jo Lutherkin.

Lue lisää

Jatkoa

Jokainen normaalilla ymmärryksellä varustettu ihminen kyllä tietää että evankeliumia Jumalan rakkaudesta ei voi julistaa kaikille pelkästään puheilla. Dementikoille vanhuksille ja pienille lapsillekin sitä julistetaan rakkauden teoilla niin kuin Jeesus itsekin teki ottamalla lapsia syliinsä.

"Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, ei pääse sinne sisälle." Jeesuksen vastaanottaminen on uskomista ja luottamista häneen ja se on Jumalan valtakuntaan sisälle menemistä. Minusta tätä ei voi enää selvemmin sanoa. Mutta aina on tietysti jumalattomia ihmisiä jotka pilkkaavat Pyhää Henkeä turmiokseen.

Ev. lut. kirjoitti:

Jatkoa

Jokainen normaalilla ymmärryksellä varustettu ihminen kyllä tietää että evankeliumia Jumalan rakkaudesta ei voi julistaa kaikille pelkästään puheilla. Dementikoille vanhuksille ja pienille lapsillekin sitä julistetaan rakkauden teoilla niin kuin Jeesus itsekin teki ottamalla lapsia syliinsä.

"Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, ei pääse sinne sisälle." Jeesuksen vastaanottaminen on uskomista ja luottamista häneen ja se on Jumalan valtakuntaan sisälle menemistä. Minusta tätä ei voi enää selvemmin sanoa. Mutta aina on tietysti jumalattomia ihmisiä jotka pilkkaavat Pyhää Henkeä turmiokseen.

Lue lisää

Olen huomannut että rakkaus kyllä kelpaa useinmiten, jos sitä vain on tarjolla. Sitähän se evankeliumi on.

Jumalan rakkaus ei ole mitään spiritismiä vaan se toteutuu vain siellä missä me ihmiset välitämme toisistamme.

Ev. lut kirjoitti:

Kun kasteesta poistetaan uusitestamentillinen kristillinen merkitys, siitä tulee vain uudestikastajien suosima lahkokaste, joka ei ole enää kristillinen kaste, vaan ihmisen oma teko ja uskonnolliseen yhteisöön liittymisen riitti.

Lue lisää

Ev.lut. sanoi :
Kun kasteesta poistetaan uusitestamentillinen kristillinen merkitys, siitä tulee vain uudestikastajien suosima lahkokaste, joka ei ole enää kristillinen kaste, vaan ihmisen oma teko ja uskonnolliseen yhteisöön liittymisen riitti.
____________
Vastasyntynyt ei voi pyytää mitään - katso 1.Pietarin kirje 3:21.
Vertaa kristilliseen kasteeseesi Pietarin sanomaa.

Kaste on vertauskuva veden kautta pelastumisesta.Kasteessa Jumala tekee kanssamme hyvän omantunnon liiton.

1.Pietarin kirje :
3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan HYVÄN OMANTUNNON pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta

kunhan kysyn kirjoitti:

On hyvä, että olet rehellinen paranoidisesta lähestymistavastasi.
Tosin se ei muuta muuksi kasteen todellista salaisuutta, joka EI OLE OMA KOKEMUS, OMAN USKOONTULON MERKKI, VAAN JUMALAN LAHJA.

Paranoiaa tuntuu muutenkin olevan palstan ateistienkin keskuudesta, joten millä tavalla sinä eroat heistä? Vain pitämällä kastettasi parempana kuin "nuo fariseukset"? Missä voisin nähdä kuuluisan kristillisen rakkauden sanoman ja oikeamielisyyden?

Lue lisää

kunhan kysyn sanoi :
On hyvä, että olet rehellinen paranoidisesta lähestymistavastasi.
______________
Alkuseurakunnassa kastettiin vain uskoon tulleet ja parannuksen tehneet , ei muita.

ateisti1982

Jumalan lahjaa ei voi rahalla mitata!:)

Ev. lut. kirjoitti:

ateisti1982

Jumalan lahjaa ei voi rahalla mitata!:)

Voihan, varsin helposti !

KIRKOLLISVEROINA

Balttis kirjoitti:

Voihan, varsin helposti !

KIRKOLLISVEROINA

ateisti1982 pyysi saada rahaa, ei antaa sitä pois.