pertsa2012

pertsa2012 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 15v sitten
46 aloitusta · 17691 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
ateisti1982 sanoi :
Kirkko tulee noudattaa Suomen lakia, kuten uskovainenkin! Eikö sulla uppoa mikään sinne sahajauhoiseesi kaaliin, pertsa!
_________
Uskontoon liittyvissä asioissa kirkko voi tehdä kuten itse haluaa.
Tai heidän ainakin pitäisi haluta.
____________________________________________________________
ateisti1982 sanoi :
Raamattu rikkoo Suomen lakia ja sellainen joka rikkoo suomen lakia ja provosoi kivittämään esimerkiksi homot tulisi sivistysvaltion tuomita samaan paikkaan kuin Hitlerin "Mein Kampf" -teoksen, joka sisälsi rotuvihatekstiä.
_________
Mooseksen laki ei suurimmalta osaltaan koske uuden liiton kristittyjä.
Dekalogi kylläkin.
Sinä olet atte hiukan ulkona kristinuskon sisällöistä :-)
kysymysvaan.... sanoi :
Raamattu syrjii homoseksuaaleja.
Kirkko pyrkii tasaveroisuuteen heteroiden kanssa.
__________
On vieläkin luvallista uskoa Raamattuun.Homoilla on tasa-arvoiset mahdollisuudet pelastukseen - ei se kellekään aivan helppoakaan ole.
Raamattu ei syrji ketään vaan kieltää ainoastaan tiettyjen syntien harjoittamisen.
____________________________________________________________
Kun ensimmäiset homoparit vihitään kirkoissa , niin nähtävästi ihmiset
silloin käsittävät edes hiukan mitä ovat tukeneet.
Synnin harjoittamiselle ei voida antaa minkäänlaista arvoa eikä varsinkaan
tasa-arvoa jota ei tässä tapauksessa edes voi olla.
__________________________________________________________
salaliittoteoriaa sanoi :
Seta ajaa kirkkoa siellä taas kuin hiirtä narussa.
_____________
Olipa hauska tietää tuo asia.Sakari Häkkinen on Yhteys-liikkeen puheenjohtaja ja liikkeen päämääristä tuossa :

http://www.yhteys.org/julistus_frame.html

YHTEYS ON avoin kohtaamispaikka kaikille kristillisten kirkkojen ja yhteisöjen jäsenille, jotka uskovat, että Jeesuksen Kristuksen evankeliumi sulkee piiriinsä myös seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt kuten homot, lesbot ja biseksuaalit sekä transihmiset, täysivaltaisina ihmisinä ja kristittyinä. Heillä on oikeus osallistua omana itsenään kristillisen seurakunnan elämään ja viranhoitoon.
__________________________________________________________
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/0/D955D69ADDC2A185C225790500627DA8?opendocument&lang=FI

Piispanvaalin ehdokasasettelu alkaa 21.09.2011 ja päättyy 21.11.2011.

Jos Häkkinen valitaan Kuopion piispaksi niin sitten tunnelma tihenee.
kysymysvaan.... sanoi :
Toinen mainitsemasi "erikoisetu" oli vihjailusi siitä, että kirkko sallii vain homoille irtosuhteet eikä korosta sitoutumista heidän kohdallaan. Tästä et ole kyennyt vielä kirkon sanaa esittämään, ainoastaan oman väitteesi.
___________
Kirkko sallii homosuhteet jotka ovat aina haureellisia Raamatullisesti.
Näiltä osin kirkkoa sitoo oma tunnustuksensa,eikä pappien lausumat.
Kirkko ei ole sanallakaan tuominnut heidän tekojaan.

Heterojen osalta haureellisuus on kirkonkin mielestä tuomittavaa ,kun
se liittyy esimerkiksi aviorikokseen.
Tuossa on se eriarvoisuus.

Siis jos joku ulkopuolinen naimaton henkilö on mukana aviorikoksessa
niin hän syyllistyy haureelliseen tekoon ja sille ei löydy varmasti puolusteluja
nykypapeiltakaann.
kysymysvaan ...
_____________
Sinulle on osoitettu kaikki tarpeellinen.
kysymysvaan...
__________
Kirkon tunnustuksen mukaan aviorikos on edelleen syntiä.

Homojen suhde on aina haureutta , mutta se ei ole arkkipiispan mielestä syntiä sellaisen kannan hän on antanut julkisuuteeen.

Jos joku aviossa oleva tekee aviorikoksen ulkopuolisen tahon kanssa niin
se ulkopuolinen henkilö syyllistyy haureuteen ja se on kyllä vuosien mittaan
todettu synniksi kirkonkin taholta ja niin tekevät varmasti vieläkin.
t* sanoi :
Mielestäni homoseksuaalisia suhteita ei tule kirkon papin siunata, mutta homoseksuaaliset ihmiset kyllä.
Suosittelen kaikille Raamatun lukemista. Älkää uskoko ateistista raamatunselitystiedettä. Se vie harhaan.
_________
Kiitoksia vastauksestasi.

On hyvä huomata , että on vielä luterilaisia pappeja jotka löytävät Raamatustaan vastauksia asioihin eikä eksegetiikka ole epäjumala.
A10097 sanoi :
Mikä muuten tekee samaparin elämästä vähemmän syntistä, jos he elävät keskenään avioitumattomina?
______
Homoaktit ovat jo muutenkin Herran edessä kauhistus ja jos elävät
keskenään avioitumatta , niin se ei muuta tuota asiaa miksikään.
a-teisti sanoi :
Lain mukaan rekisteröity parisuhde rinnastetaan avioliittoon. Eli valehtelet tietoisesti tai silkkaa tietämättömyyttäsi.
________
Raamatun mukaan homoaktit ovat kauhistus ja täten ei ole olemassa mitään
"homoavioliittoa" ,tai siihen verrattavaa.Täten kaikki homoaktit ovat haureutta ja avioliiton ulkopuolisia toimintoja.

En ole alun perinkään puhunut suomen lain kehyksessä , koska Jumalan lait ovat "hiukan" eri juttu.
t* sanoi :
Jeesus syntyi ihan oikeasti neitseestä Mariasta. Tuo ihme ei ole mikään ihme sen rinnalla, että puhumme Jumalasta.

Minä myös ev.lut kirkon pappi
________
Tuohan oli jo hyvä lausuma.

Mutta mitä mieltä olet sitten kirkkosi homoteologiasta raamattuun verrattaessa?
dikduk sanoi :
Pertsa :antamasi kirjoitus oli sadun tasoa, tytöt naitettiin tuolloin varhain, näin saatiin (paras) morsiamen hinta ja oli yksi suu vähemmän ruokittavana.
_______
Osittain fiktiiviseksi sitä luonnehtii myös Tuomas Levänen , joka suomentaa
noita apokryfejä.
Vaikuttaa kuitenkin siltä ettei paljon muita kirjoituksia ole ainakaan kovin helposti saatavilla tuosta aiheesta.

FUCKIFUU arveli kuitenkin mariaa tuolloin 9-vuotiaaksi ilman minkäänlaista
dokumentoitua tietoa.Olisi hauska tietää mistä se hänen tietonsa oli
peräisin aivan mielenkiinnosta asiaa kohtaan.
________________________________________________________
FUCKIFUU sanoi :
"Mitä mieltä kirkko on teiniraskauksista vaikka teidän jumalanne pisti paksuksi
9-vuotiaan Marian, joka synnytti Jeesus-lapsen?"
________
1.Pietarin kirje:
4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset
FUCKIFUU sanoi :
Kristillisessä mielessä lapsi voisi siis harrastaa ja mennä naimisiin
14 vuoden iässä, kuinka moni kirkon edustaja on eri mieltä vaikka jumalanne
asian hyväksyy ja kannattaa?
_________
Siis Maria oli vähintäin 15 vuotias ennenkuin avioliitto pantiin täytäntöön.
Katso se edellinen kirjoitukseni.

Sinun mukaasi Maria oli 9 vuotias kun tuli raskaaksi - eli mistä moinen
tieto on peräisin?
Muhammedilla oli muistaakseni 9 vuotias lapsimorsian.
kysymysvaan sanoi :
Eli vielä kerran, saisinko nyt esimerkkejä niistä poikkeuseduista, joita kirkko tulee vain homoille antamaan, mutta ei niitä siis salli lainkaan heteroille?
_____________
Oliko tarpeellista jättää se osa tekstistäni pois ,joka ei palvellut sinun etujasi?
Tuossa ne ovat uudelleen - yritä lukea mitä siinä on.


1)Kirkon normisto ei hyväksy homoseksiä - siis ei vieläkään vaikka mäkinen
ja palstan papit muuta väittävätkin.Homot saavat siis harjoittaa mäkisen mukaan syntiään.Raamatun lait eivät siis koske homoja?

2)Homoille papisto sallii "avioliiton" ulkopuoliset seksisuhteet ja heteroille se
ei ole sallittua haureutena.
Raamatun mukaan kaikki avioliiton ulkopuolinen seksi on haureutta ja homosuhteet ovat sitä täten aina - erikoisetu?
___________________________________________________________
Yksikään pappi ei pysty kumoamaan homoseksin synnillisyyttä.
Tuo allaoleva pykälä löytyy myös UT:sta
Homoille annetaan vapaus synnintekoon - erikoisetu?

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
FUCKIFUU sanoi :
Mitä mieltä kirkko on teiniraskauksista vaikka teidän jumalanne pisti paksuksi
9-vuotiaan Marian, joka synnytti Jeesus-lapsen?
_______________
Löysin yhdestä apokryfikirjasta että maria olisi ollut ainakin 14 vuotias
kun hänen piti lähteä temppelistä pois.Siitä vasta vuoden päästä
sulhanen tuli juutalaisen tavan mukaan hakemaan hänet taloonsa ja sitä ennen ei mitään sukupuoliyhteyksiä sallittu.

http://www.apokryfikirjat.com/maikki.htm
Luku 7.

Mutta Herran neitsyt kehittyi iässä ja taidoissa, ja vaikka, kuten psalmissa kerrotaan, hänen vanhempansa olivat jättäneet hänet, Herra korotti hänet. Joka päivä hänen luonaan vieraili enkeleitä ja joka päivä hän nautti taivaallisesta näystä, joka piti kaiken pahuuden poissa hänestä, ja kasvatti häntä hyvyyteen. Ja niin hän saavutti 14. vuotensa eivätkä ainoastaan syntiset olleet kyvyttömiä moittimaan häntä mistään, vaan myös kaikki hyvät, jotka tiesivät hänen elämänsä ja elintapansa, pitivät häntä ihailun arvoisena. Sitten ylipappi ilmoitti julkisesti, että neitsyet jotka olvat julkisesti asettuneet temppeliin ja saavuttaneet tämän iän, heidän tulee palata kotiin ja mennä naimisiin kuten oli kansan tapana. Toiset tottelivat tätä käskyä kirjaimellisesti, mutta Maria yksin vastasi ettei hän voisi tehdä tätä, sanoen että hänen vanhempansa olivat omistaneet hänet Herran palvelukseen ja hän on itse tehnyt neitsyyslupauksen Herralle, jota hän ei rikkoisi koskaan yhdynnällä miehen kanssa. Ja ylipappi oli hyvin hämmentynyt, sillä hän ymmärsi ettei lupausta saa rikkoa, kuten kirjoitus, joka sanoo ’Älä jätä tekemättä sitä, minkä olet luvannut’. Ja hän antoi määräyksen juhlissa, jotka olivat alkamassa, että kaikkien Jerusalemin tärkeiden ihmisten tulisi olla paikalla että he voisivat neuvoa, mitä tällaisessa tilanteessa tulisi tehdä. Ja kun kokous alkoi, he päättivät yksimielisesti, että Herra saisi opastaa heitä tässä asiassa. Ja kun he kaikki kumartuivat rukoukseen, ylipappi meni kysymään Jumalalta neuvoa tavalliseen tapaansa. Eikä heidän tarvinnut odottaa kauaa: kaikkien kuullen ääni armoistuimen suunnalta ilmoitti, että kuten Jesajan profetiassa sanotaan, miehen tulee etsiä neitsyelle kihlattu. Selvästi Jesaja sanoo: Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki. {Lainasin tämän kuten se on kirjoitettu 1933 käännöksessä, tarkemmin käännettynä sanamuodot olisivat poikenneet jonkin verran…} Tämän profetian mukaan hän julisti että kaikki Daavidin jälkeläiset, jotka olivat naimattomia, heidän tulee tuoda virpiä alttarille, ja se, jonka oksa tuottaa kukan, ja jonka ylle Herran Henki laskeutuu kyyhkysen muodossa, hän olkoon neitsyelle kihlattu.
ateisti1982 sanoi :
Raamattu rikkoo Suomen lakia ja sellainen joka rikkoo suomen lakia ja provosoi kivittämään esimerkiksi homot tulisi sivistysvaltion tuomita samaan paikkaan kuin Hitlerin "Mein Kampf" -teoksen, joka sisälsi rotuvihatekstiä.
_________
Tässä tapauksessa ei ollut kyse auton huoltohommista vaan liikuttiin selkeästi
kirkollisissa asioissa ja silloin vastataan myös Raamatun pohjalta eikä suomen lain raameissa.
Eikö totta Ateisti?
vantaalainen äiti sanoi
__________________
Joka tapauksessa homoja ei tuollaiselle kurssille pitäisi laskea.
mummomuori sanoi :
Minusta on hienoa että kirkko korostaa nimenomaan parisuhdetta, oli se sitten naisen ja miehen välinen tai homoseksuaalinen parisuhde. Samoja ongelmia lienee kummallakin ja se mikä on parasta että tällaista on olemassa. Näitä tarvittaisiin lisää.
______
Miksi synnilliset liitot tulisi kirkon taholta jollakin tavalla huomioida.
Tuo , että jopa sana avioliitto vielä otettiin kurssin nimeen mukaan alkaa
olla hiukan groteskia.Sana avioliitto olisi kuulunut oletusarvoisesti kurssin
nimeen eikö niin.Homoille voi järjestää omat kurssit,mutta ei heteroitten
kanssa yhtaikaa.
Menevät aina vain pitemmälle koohotuksissaan.
turha laitos sanoi :
Mitä sanottavaa kirkolla on enää nykyajan ihmiselle ?
Rakkaus ei käy. Siitä höpäjää kaikki muutkin.
_______
En minä tiedä mitä nykykirkko oikein yrittää sanoa ,mutta tämä on Raamatun sanoma :

Markuksen evankeliumi:
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen

Jos siis otat Jumalan Karitsan veriuhrin kautta , ansaitsemattoman armon
vastaan , olet pelastunut.
lumettako vai sanoi :
Miksi. Millä perusteella tänne valittu vain tietyn tyyppiset vastaajat.
_________
Tuommoisen vastauksen sain kirkon verkkoviestintäpäälliköltä ,kun
tiedustelin voisiko palstalle saada muitakin kuin liberaalipappeja.

Hei ******,

Kiitos palautteestasi. Kirkko kuulolla -palstalle on
rekrytoitu kirkon työntekijöitä vapaaehtoisuuteen
pohjautuvalla haulla. Verkkokeskustelusta kiinnostuneet ovat
ilmoittautuneet meille ja he ovat saaneet tehtävään
koulutuksen. Rekrytoinnissa ei ole painotettu opillisia
kysymyksiä, eikä niitä ole mukana olevilta keskustelijoilta
kysytty.

Keskustelijoiden koulutuksessa ja työnohjaamisessa on
painotettu, että keskustelupuheenvuoroissa nojataan kirkon
hyväksyttyihin kannanottoihin ja linjauksiin.
Homokysymyksessä näitä kannanottoja ovat kirkolliskokouksen
päätös rukoushetkestä, piispainkokouksen selvitys
Parisuhdelain seuraukset kirkossa ja arkkipiispan kannanotot
aiheesta. Tältä pohjalta ei ole mahdollista painottaa
kuunteleva_kirkko -nimimerkillä mainitsemaasi "vanhoillista"
linjaa.

Ystävällisin terveisin

Sami Kallioinen
verkkoviestintäpäällikkö
Kirkon tiedotuskeskus\Verkkoviestintäyksikkö
09 1802 538
[email protected]
877 / 885
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt