herrens_tiggare

Vapaa kuvaus

Bara en sten i havet.

Harrastan runoutta, matematiikkaa ja tupakointia.

Ihmisenä olen viimeisen päälle vittumainen paskiainen.

Aloituksia

67

Kommenttia

1959

  1. Tuli+mieleen,+että+voi+Jeesuksen+jumaluuden+mainituissa+jakeissa+tietysti+kiistää+niinkin,+että+myöntää,+että+Jeesusta+kyllä+kutsutaan+Jumalaksi,+mutta+kiistää+Jumalan+tarkoittavan+Jumalaa.Kristityn+ja+ei-kristityn+välinen+keskustelu+voisi+siis+mennä+vaikkapa+tähän+tapaan:Kristitty:+Tässä+sanotaan+suoraan,+että+Jeesus+on+Jumala.Ei-kristitty:+Olet+oikeassa,+rakas+ystävä,+mutta+Jumala+ei+tässä+tarkoita+Jumalaa,+vaan+jotain+muuta.Kristitty:+Mitä+ihmettä?Ei-kristitty:+Ei+mitään+ihmettä!+Katsohan,+poika,+ja+ota+opiksesi:+jos+sanon,+että+kello+on+kuusi,+en+tietenkään+tarkoita,+että+kello+on+puu+nimeltä+Picea+abies.+Sehän+olisi+mieletöntä!+Samalla+tavalla+kun+Raamattu+sanoo,+että+Jeesus+on+Jumala,+Raamattu+ei+tarkoita,+että+Jeesus+on+Jumala.Kristitty:+Mutta+kun+tässä+ihan+suoraan+sanotaan...Ei-kristitty:+Älä+usko+katolista+hapatusta!Kristitty:+Mutta+eihän+tämä+liity+mitenkään+katoliseen+kirk...Ei-kristitty:+Eroa+porttokirkosta!Kristitty:+Mutta+kun...Ei-kristitty:+Hyvästi!Jehovan+todistajathan+esimerkiksi+tekevät+jakeen+Joh.+1:1+kohdalla+ison+numeron+siitä,+että+jälkimmäisen+Jumala-sanan+edessä+ei+ole+artikkelia.+Heidän+mukaansa+artikkeliton+Jumala+pitää+ymmärtää+jumalaksi+(pienellä+alkukirjaimella),+joka+ei+ole+olemukseltaan+Jumala.+Selitys+on+huono,+mutta+Jehovan+todistajien+on+tietysti+pakko+joko+selittää+Kristuksen+jumaluus+pois+tai+lakata+olemasta+Jehovan+todistajia.
  2. Kyllä+ainakin+minun+mielestäni.+Tämän+kohdan+jotkut+yrittävät+selittää+pois+väittämällä,+että+Tuomas+erehtyi+kutsuessaan+Jeesusta+Jumalaksi.+Mutta+Jeesus+ei+oikaise+Tuomasta,+vaan+hyväksyy+tämän+uskontunnustuksen+sellaisenaan+ja+jopa+vahvistaa+sen+("sinä+uskot"+jne.).+Jos+Jeesus+ei+olisi+Jumala,+ei+kai+hän+olisi+antanut+kutsua+itseään+Jumalaksi?Toinen+tapa+selittää+jae+pois+on+väittää,+että+Tuomas+ei+tarkoita+sanoillaan+Jeesusta,+vaan+Isää+Jumalaa.+Tällöin+ajatus+on+kai+se,+että+Tuomas+huudahtaa+samaan+tapaan+kuin+me+saatamme+joskus+huudahtaa+"voi+Luoja"+tai+"voi+Herra+Jumala"+tms.+Tai+sitten+niin,+että+Tuomas+kutsuu+Jeesusta+Herraksi,+mutta+"Jumalani"+on+suunnattu+Isälle.+Mutta+nämä+ovat+äärimmäisen+väkinäisiä+ja+tarkoitushakuisia+selityksiä,+joita+kukaan+tuskin+tulisi+edes+ajatelleeksi,+ellei+olisi+jo+etukäteen+päättänyt,+että+Jeesus+ei+missään+tapauksessa+voi+olla+Jumala.+Tekstissähän+sanotaan+suoraan,+että+Tuomas+sanoi+nimenomaan+hänelle,+Jeesukselle:+minun+Herrani+ja+minun+Jumalani.+Mutta+jopa+tätä+tosiasiaa+on+yritetty+tehdä+tyhjäksi+väittämällä,+että+jos+Tuomas+puhuttelisi+Jeesusta,+sanojen+Herra+ja+ja+Jumala+sijamuodon+pitäisi+olla+vokatiivi+eikä+nominatiivi.+Tämä+väite+on+kuitenkin+perätön.+Koinee-kreikassa+myös+nominatiivia+voitiin+käyttää+puhuttelumuotona.
  3. Kieltämättä+Jumalan+kolmiyhteisyys+voi+tuntua+oudolta,+sillä+sille+ei+ole+vertauskohtaa+luomakunnassa.Jos+ikänsä+syvällä+sademetsässä+eläneelle+alkuasukkaalle+pitäisi+selittää,+mikä+on+lentokone,+alkuasukkaan+tuntemasta+elinympäristöstä+ja+käsitemaailmasta+löytyisi+paljon+vertauskohtia,+joiden+avulla+lentokonetta+voitaisiin+yrittää+hänelle+selittää.+Olisi+konkreettisia+asioita,+kuten+lintuja+ja+erilaisia+rakenteita,+sekä+abstrakteja+asioita,+kuten+muotoja+ja+mittoja.+Näiden+avulla+alkuasukkaalle+olisi+mahdollista+antaa+jonkinlainen+käsitys+siitä,+mikä+lentokone+on,+toki+puutteellinen+käsitys,+mutta+sentään+suuntaa-antava.Mutta+Jumalan+kolmiyhteisyyden+selittämiseksi+ihmisen+elinympäristö+ja+käsitemaailma+eivät+tarjoa+mitään+vertauskohtia.+Jumala+ei+ole+vain+osittain+erilainen,+kuten+lentokone+on+osittain+erilainen+verrattuna+alkuasukkaan+tuntemaan+todellisuuteen.+Jumalan+oleminen+on+kokonaan+erilaista.+Jumala+on+radikaalisti+toinen+todellisuus.
  4. Kolminaisuusoppi+on+vain+looginen+johtopäätös+Raamatun+opetuksesta.+Raamattu+opettaa+kolmea+asiaa:+1)+on+vain+yksi+Jumala,+2)+Isä+on+Jumala,+Poika+on+Jumala+ja+Pyhä+Henki+on+Jumala,+3)+Isä,+Poika+ja+Pyhä+Henki+ovat+eri+persoonia.Jumala+on+siten+yksi+olio+kolmessa+persoonassa.+Kolminaisuuden+kieltäjät+puhuvat+usein+pilkallisesti+kolmesta+oliosta+(tai+olennosta),+mutta+kristillisen+opin+mukaan+ei+ole+kolmea+oliota,+vaan+yksi+olio+kolmessa+persoonassa.
  5. Kristinuskon+virallinen+määritelmä+lienee+ilmaistu+ekumeenisissa+uskontunnustuksissa.+Tietysti+voidaan+keskustella+siitä,+onko+kristityn+hyväksyttävä+kaikki+näissä+tunnustuksissa+ilmaistut+uskonkohdat,+mutta+enempää+ei+ainakaan+vaadita.Omasta+puolestani+sanoisin,+että+kolminaisuusoppi+on+kristinuskon+sekä+välttämätön+että+riittävä+edellytys.+Välttämätön,+koska+se+selvemmin+kuin+mikään+muu+erottaa+kristinuskon+muista+maailman+suurista+uskonnoista.+Kolminaisuusoppia+voidaan+siten+pitää+kristinuskon+ainutlaatuiseksi+tekevänä+ominaisuutena.+Tämä+on+tietysti+puhtaasti+käytännöllis-uskontotieteellinen+määritelmä,+jonka+normatiivinen+käyttö+on+ongelmallista.+Mutta+toisaalta+minkä+tahansa+määritelmän+normatiivinen+käyttö+on+ongelmallista.+Kolminaisuusoppi+on+myös+riittävä,+koska+se+ikään+kuin+omalla+painollaan+kehii+auki+kristinuskon+muut+keskeiset+opit.+Esimerkiksi+soteriologia+voidaan+ymmärtää+oikein+vain+kolminaisuusopin+valossa.Nikean+uskontunnustus+on+nähdäkseni+kelpo+koetinkivi.+Nyrkkisääntö+on,+että+jos+ihminen+tunnustaa+Nikean+uskontunnustuksessa+ilmaistun+uskon,+hän+on+kristitty.+Jos+joku+sanoo+tähän+tunnustukseen+yhtyvänsä,+pidän+häntä+kristittynä+sen+enempiä+kyselemättä.+Kolminaisuuden+kieltäjät+eivät+minun+kirjoissani+ole+kristittyjä.Tosin+jos+jostain+löytyisi+binitaareja,+jotka+uskoisivat+Isän+ja+Pojan+jumaluuteen,+mutta+kieltäisivät+Pyhän+Hengen+jumaluuden,+en+ole+ihan+varma,+mitä+heistä+ajattelisin.
  6. Ainoa+keino+on+kiistää+säännön+pätevyys.+Kuinka+sääntö+kumotaan?+Osoittamalla+neutraalista+(arkisesta,+tavallisesta,+ei-teologisesta)+kielestä+tapauksia,+joissa+säännön+kaikki+ehdot+toteutuvat,+mutta+joissa+on+ilmeistä+tai+välttämätöntä,+että+molemmat+nominit+eivät+viittaa+samaan+tarkoitteeseen.+Selvät+tapaukset+valaisevat+epäselviä+tapauksia.+Jos+sanon+"minun+äitini+ja+isäni",+tarkoitan+tietysti+kahta+eri+henkilöä.+On+itsestään+selvää,+että+äitini+ja+isäni+ei+ole+yksi+ja+sama+henkilö.+Tarpeeksi+tämän+tyyppisiä+tapauksia+kumoaisi+säännön.Otetaan+esimerkki+suomesta.+Lauseet+"hän+poltti+talonsa"+ja+"hän+poltti+hänen+talonsa"+tarkoittavat+eri+asioita.+Edellisessä+tapauksessa+hän+poltti+oman+talonsa,+jälkimmäisessä+jonkun+toisen.+Merkitysero+on+siis+valtava.+Mutta+jos+löytyisi+riittävä+määrä+tapauksia,+joissa+lauseen+"hän+poltti+hänen+talonsa"+voitaisiin+selvästi+ja+kiistattomasti+osoittaa+tarkoittavan,+että+hän+poltti+oman+talonsa,+olisi+kyseenalaistettava+se+kielioppisääntö,+jonka+nojalla+näiden+lauseiden+tulkitaan+tarkoittavan+eri+asioita.Tällainen+kieliopin+kanssa+näpertely+voi+tuntua+pikkumaiselta,+mutta+kielioppi+kertoo,+mitä+ilmaisut+tarkoittavat.+Jakeiden+2.+Piet.+1:1+ja+Tit.+2:13+tapauksessa+kielioppi+kertoo,+että+Kristus+on+Jumala.
  7. Jatkan+vielä+vähän.+Granville+Sharpin+sääntö+koostuu+seuraavista+ehdoista:1)+kaksi+nominia2)+kumpikaan+ei+erisnimi3)+molemmat+yksikössä4)+samassa+sijassa5)+yhdistetty+kai-konjunktiolla6)+ensimmäinen+varustettu+artikkelilla,+toinen+eiKaikissa+tapauksissa,+joissa+nämä+kuusi+ehtoa+täyttyvät,+nominien+tarkoite+on+sama.+Väitin+aloituspostauksessa,+että+tarvitaan+kaksi+substantiivia,+mutta+tein+virheen.+Mitkä+tahansa+nominit+kelpaavat,+paitsi+erisnimet.Granville+Sharpin+sääntö+esiintyy+siis+jakeessa+2.+Piet.+1:1:+τοῦ+θεοῦ+ἡμῶν+καὶ+σωτῆρος+Ἰησοῦ+Χριστοῦ.θεοῦ+ja+σωτῆρος+1)+ovat+nomineja,+2)+eivät+ole+erisnimiä,+3)+ovat+molemmat+yksikössä,+4)+ovat+samassa+sijassa+(genetiivissä),+5)+on+yhdistetty+kai-konjunktiolla+ja+6)+θεοῦ+on+varustettu+artikkelilla+(τοῦ)+ja+σωτῆρος+on+artikkeliton.Säännön+kaikki+ehdot+täyttyvät,+joten+θεοῦ+ja+σωτῆρος+viittaavat+samaan+tarkoitteeseen,+joka+on+Jeesus+Kristus.Jakeesta+Tit.+2:13+löytyy+toinen+ihana+esimerkikki+Granville+Sharpin+säännöstä:+προσδεχόμενοι+τὴν+μακαρίαν+ἐλπίδα+καὶ+ἐπιφάνειαν+τῆς+δόξης+τοῦ+μεγάλου+θεοῦ+καὶ+σωτῆρος+ἡμῶν+Ἰησοῦ+Χριστοῦ.+Uuden+suomennoksen+mukaan:+"kun+odotamme+autuaan+toivomme+toteutumista,+suuren+Jumalan+ja+Vapahtajamme+Jeesuksen+Kristuksen+kirkkauden+ilmestymistä."Suomennos+on+kaksitulkintainen,+mutta+alkuteksti+ei:+τοῦ+μεγάλου+θεοῦ+καὶ+σωτῆρος+ἡμῶν+Ἰησοῦ+Χριστοῦ+toteuttaa+Granville+Sharpin+säännön+kaikki+ehdot.+Myös+tässä+siis+θεοῦ+ja+σωτῆρος+viittaavat+samaan+tarkoitteeseen,+joka+on+Jeesus+Kristus.Kristuksen+jumaluuden+kieltäjien+loputtoman+pitkät+sepustukset+voidaan+kumota+näin+helposti,+nopeasti+ja+ihanasti.
  8. On+yhdentekevää,+mitä+suomennos+sanoo,+sillä+kreikka+ratkaisee.+Mutta+kyllä+uudessa+suomennoksessa+selvästi+ilmaistaan+alkutekstin+merkitys:+"Jumalamme+ja+Vapahtajamme+Jeesus+Kristus"+tarkoittaa,+että+Jeesus+Kristus+on+sekä+Jumala+että+Vapahtaja.+Tämän+huomaa+siitä,+että+seuraava+verbi+on+yksikössä+("on+suonut").+Jos+Jumalan+tarkoite+olisi+tässä+eri+kuin+Vapahtajan,+verbin+pitäisi+olla+monikossa:+"Jumalamme+ja+Vapahtajamme+Jeesus+Kristus+vanhurskaudessaan+ovat+suoneet"+jne.Vanhaa+suomennosta+sen+sijaan+on+mahdollista+tulkita+siten,+että+Jumalan+katsotaan+viittaavan+eri+tarkoitteeseen+kuin+Vapahtajan.+Alkuteksti+ei+kuitenkaan+sellaista+tulkintamahdollisuutta+tarjoa.+Tässä+jakeessa+Jeesusta+nimitetään+suoraan+ja+yksiselitteisesti+Jumalaksi.+Jos+pitää+Raamatun+alkutekstiä+korkeimpana+auktoriteettina+teologisissa+kysymyksissä,+tämän+jakeen+perusteella+on+uskottava+Kristuksen+jumaluuteen.
  9. Köyhää+ja+onnetonta+kehotetaan+juomaan.+Ei+sitten+muuta+kuin+kippis,+skål,+prost,+cheers,+santé+ja+salud!
  10. Raamatun+tekstit+ovat+kotoisin+viinikulttuurista.+Täällä+pohjoisempana+on+nautittu+mieluummin+olutta.+Makuasiahan+se+on,+mutta+kyllä+minullekin+paremmin+olut+maistuu,+vaikka+en+viiniäkään+väheksy.+Kirkaskin+menee,+varsinkin+hyvä+venäläinen+vodka."Olut+sopii+onnettomalle,+viini+sille,+jonka+mieli+on+katkera.+Juodessaan+hän+unohtaa+kurjuutensa+eikä+mieti+murheitaan."+(Sananl.+31:6–7)
  11. Kyllä+minä+ainakin+ryyppään.+Ja+kun+ryyppään,+ryyppään+kaksin+käsin+ja+olan+takaa+aamusta+iltaan+vähintään+viikon+putkeen.+Siis+lähes+ammattimaisesti.+Mutta+todella+harvoin+nykyään,+hyvä+jos+edes+kerran+vuodessa.+Yksin+ei+tule+juotua+ja+ystäviä+minulla+ei+juuri+ole.
  12. Minusta tällaiset viestit kertovat lähinnä lähettäjänsä pahantahtoisuudesta. Pata kattilaa soimaa – tai ehkä ei edes kattilaa.
  13. Oman järkeni varassa ymmärrän Jumalan välttämättömäksi olioksi. Raamatun varassa ymmärrän Jumalan Pyhäksi Kolminaisuudeksi.
  14. Juuri näin. Olet täysin oikeassa.

    Huomattakoon vielä, että jakeessa Luuk. 23:43 esiintyy ἀμὴν λέγω -fraasi, jota Jeesus usein käytti. Fraasi esiintyy kanonisissa evankeliumeissa kaikkiaan 70–80 kertaa, ja yhdessäkään näistä esiintymistä λέγω -verbiin ei liity adverbia, jos lukuun ei oteta jaetta Matt. 18:19, jossa jakeen aloittavan adverbin πάλιν tarkoitus lienee lähinnä parantaa sanonnan sujuvuutta, koska kohdassa esiintyy peräkkäin kaksi ἀμὴν λέγω -fraasia (jakeissa 18 ja 19). Fraasi oli vakiintunut retorinen tehokeino, jota Jeesus käytti käytännössä aina sellaisenaan mitään siihen lisäämättä. Luuk. 23:43 olisi ainoa (merkittävä) poikkeus säännöstä.

    Jeesus käytti ἀμὴν λέγω -fraasia halutessaan antaa seuraaville sanoilleen erityistä painoarvoa. Niinpä seuraaville sanoille painotusta tuovana lisämääritteenä σήμερον olisi jakeen Luuk. 23:43 ensimmäisessä lauseessa turha ja tautologinen. Sen sijaan, kuten sanottu, jakeen toisessa lauseessa paratiisiin menon ajankohtaa merkitessään σήμερον on kuin kotonaan.

    Mitä tulee tämän kohdan varsinaiseen asiasisältöön, jakeessa 42 rikollinen pyytää Jeesusta muistamaan häntä sitten, kun Jeesus tulee valtakuntaansa (καὶ ἔλεγεν, Ἰησοῦ, μνήσθητί μου ὅταν ἔλθῃς εἰς τὴν βασιλείαν σου). Tästä voidaan lukea ajatus, että rikollinen olettaa Jeesuksen muistavan häntä vasta joskus tulevaisuudessa. On kuin Jeesus vastaisi näin: "Totisesti: vielä tänään – etkä siis vasta joskus kaukaisessa tulevaisuudessa – sinä olet minun kanssani paratiisissa." Jeesus aloittaa vastauksensa painokkaasti adverbilla σήμερον, koska tahtoo korjata rikollisen väärän käsityksen.
  15. raamantutkimuksen = raamatuntutkimuksen. Sori typo.
  16. Käsikirjoituksissa ei ole pilkkuja eikä muitakaan välimerkkejä, mutta kriittisissä tekstilaitoksissa on. Pilkun paikka on siten tulkintakysymys. Nestle-Aland, joka on nykyään raamantutkimuksen standarditeksti, tulkitsee näin: ἀμήν σοι λέγω, σήμερον μετ’ ἐμοῦ ἔσῃ ἐν τῷ παραδείσῳ. (Totisesti sanon sinulle, tänään olet minun kanssani paratiisissa.)

    Pilkun luonnollisin paikka on sanan λέγω jälkeen. Miksi Jeesus sanoisi "sanon sinulle tänään"? Ensimmäisessä lauseessa "tänään" olisi ylimääräinen ja turha. Jos se sen sijaan kuuluu toiseen lauseeseen, se tarjoaa aiheellisen ja tärkeän täsmennyksen.
  17. Tämä on keskustelupalsta. Päättömät raamatunvyöryttämiset eivät tarjoa minkäänlaista panosta keskusteluun. Ei kukaan edes lue niitä.
  18. Tällaiset täysin tarpeettomat raamatunvyörytyspostaukset pitäisi poistaa massapostauksina.
  19. Ok, mutta en ole ketjun aloittaja enkä nainen enkä tietääkseni edes homoseksuaali.
  20. Usko tosin ei ole mielipide.
    21. 89 / 98
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt