Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
<>Abel,+Aatamin+ja+Eevan+poika,+oli+ensimmäinen+Jehovan+todistaja.+><
Raamatun+monoteistinen+Jahve+keksittiin+vasta+pakkosiirtolaisuuden+aikoihin,+joten+edes+tarinan++Abel+ei+voinut+tietää+Jahvesta+yhtään+mitään.
17.07.2017 13:11
<>Kysykää+suoraan+Jehovan+todistajilta,+saatte+oikean+vastauksen+näiden+"asiantuntijoiden"+tarkoitus+on+vain+hämmentää+asiaa.+><
Korjaa+ihmeessä+jos+vastauksessani+on+virhe.++Käytäntö+on+osoittanut,+että+jehovantodistajat+tarpeen+vaatiessa+esittävät+valheellisia+väitteitä+tai+jopa+tarkoituksellisesti+valehtelevat+pitääkseen+kiiltokuvajulkisivua+yllä.++Viimeisin+kuvaava+esimerkki+on+vuoden+1975+maailmanloppu.
17.07.2017 13:05
<>1.+Saako+JT+avioitua+samaa+sukupuolta+olevan+kanssa+mikäli+se+on+lainsäädännön+puolesta+mahdollista?><
Käytännön+estettä+ei+ole,+mutta+jt-ura+päättyisi+siihen
<>2.+Asua+saman+katon+alla+samaa+sukupuolta+olevan+kanssa?><
Saa
<>3.+Harrastaa+seksiä+samaa+sukupuolta+olevan+kanssa?><
Homoseksuaalit+ovat+nykyään+hyväksyttyjä+jehovantodistajiksi+sillä+ehdolla,+etteivät+toteuta+sukupuolista+suuntautumistaan.
<>4.+Suudella+tai+halailla+samaa+sukupuolta+olevaa?><
Kts.+yllä+olevaa
<>5.+Lähetellä+rakkausviestejä+samaa+sukupuolta+olevalle?><
Viestien+sisällöstä+riippuen+on+ongelmia+luvassa+jos+asia+tulee+ilmi.
<>6.+Tai+ylipäätäsäkkään+olla+homoseksuaali?><
Nykyään+homoseksuaalisen+suuntautumisensa+ilmaiseminen+ei+enää+ole+este+todistajuudelle.
17.07.2017 12:09
<>Oliko+vastaajista+joku+Jehovan+todistaja,+eikö+kysymys+esitetty+heille.><
Ei+esitetty,+kysyttiin+"miten+jehovantodistajat+suhtautuvat".+
<>Voit+kysyä+asiasta+suoraan+Jehovan+todistajilta.><
Totta,+esimerkiksi+autoa+ostaessa+voi+luottaa+pelkästään+myyjän+puheisiin.
Mutta+siis+avauksen+aiheeseen+liittyvä+kysymys+ihan+kenelle+tahansa.++Millaisten+raamatunjakeiden+pohjalta+tehtiin+oppimuutos,+jossa+homoseksuaalit+vapautettiin+aiemmin+voimassa+olleen+"parantamispakon"+alaisuudesta?
Aiemmin+homoseksuaalien+odotettiin+"parantavan"+itsensä+rukoilemalla,+innokkaalla+käännytystyöllä+sekä+tutkimisella.++Muutoksen+jälkeen+Vt-seuran+kanta+onkin+sama+kuin+Suomen+Luterilaisen+kirkon+piispojen+julkilausuma+aiheesta.
17.07.2017 11:59
<>Siinäpä+se,+Raamatun+lukemista+vaaditaankin+nähdäkseen+myös+Jumalan+kannan+veren+suhteen,+mutta+se+näytetään+sivuutettavan.><
Vt-seuran+materiaalin+asemesta+Raamattu+olisi+paikallaan+niin+kauan+kuin+raamatullisuusväite+on+elossa.
<>Olemme+iloisia,+että+Kristus+seurakunnan+päänä+auttaa+selventämään+asioita+paremmin+ja+paremmin.><
Verenläträysoppia+Jeesus+on+selventänyt+Vt-seuralle+siten,+että+alkuun+ei+ollut+kieltoa,+sitten+tuli+täyskielto+ja+nyt+veri+on+jaettu+sallittuihin+ja+kiellettyihin+osiin.++Ei+siis+ihme,+ettei+raamatullisuusväitteelle+ole+tarjota+raamatunjakeita+opetuksen+tueksi.
<>Yleensä+tästä+Jumalan+näkemyksestä+verensuhteen+ei+edes+pohdita+lainkaan+uskontojen+keskuudessa,+mennään+vain+yleisen+kannan+mukaan.+><
Luusisi+jehovantodistajan+olevan+kiinnostunut+ensisijaisesti+siitä,+että+oma+opetus+olisi+linjassa+esittämiensä+väitteiden+kanssa+ja+vasta+sen+jälkeen+lähtisi+moittimaan+kilpailijoita.
17.07.2017 11:23
<+>En+tiedä,+mitä+verenläträysoppia+hastaluego+tarkoittaa,+mutta+meille+sen+kunnioittaminen+on+tärkeää,+vaikka+se+ei+ilmeisesti+ole+tärkeää.+Ylimielinen+asenteesi+osoittaa+sen.<>
!960+tehtiin+verensiirrosta+sekä+veren+pieninpienkin+osien+vastaanottaminen+kielletyksi+oron+uhalla.++Veri+oli+laskettava+maahan+tuolloisen+opetuksen+mukaan.++Nyt+raamatulliseksi+väitetyn+opin+mukaan+voi+vastaanottaa+muiden+luovuttamasta+ja+siis+maahan+vuodattamattomasta+verestä+(myös+eläinverestä)+valmistettuja+tuotteita.++Mihin+raamatunjakeisiin+nykyinen+raamatullinen+läträysoppi+perustuu?++Etenkin+kun+nykyisen+läträysopin+mukaan+veriruoka+on+verenjae-opillisesti+tarkasteltuna+sallittua,+koska+ruokaa+valmistettaessa+veri+hajoaa+Vt-seuran+edellyttämällä+tavalla.
<>Arvostamme+sitä,+että+Kristus+on+puhdistanut+seuraajiaan+ja+valmentanut+heitä+edistyvästi+noudattamaan+Jumalan+tahtoa.+><
Tämä+puhdistus,+valmennus+ja+edistys+onkin+parhaiten+havaittavissa+oppien+jatkuvassa+vaihtumisessa,+katteettomissa+maailmanlopuissa,+UN/DPI/NGO-veljeilyssä+sekä+pedofiilien+suojeluohjelmassa.++
<>Kysymyksessä+ei+ole+kilpailu+minkään+uskonnon+kanssa,+vaan+Raamatun+periaatteiden+selvä+kanta+ja+selittää,+miksi+teemme+niin.><
Esimerkiksi+kaikkein+merkittävimmän+oppikokonaisuuden+kohdalla+Raamatun+selvään+kantaan+viittaaminen+on+pelkkä+välimerkki.++Jehovantodistajat+eivät+edes+halua+yrittää+vuoden+1914+raamatullisuuden+osoittamista,+lienee+aavistavat+ongelman+tai+sitten+eivät+tunne+kaikkia+tuon+opin+ansoja.
<>Senvuoksi+myöskin+esitin+ihmettelyni+sen+vuoksi+niiden+vuoksi,+jotka+väheksyvät+Raamatun+kantaa+asiasta,+kun+he+kuitenkin+sanovat+lukevansa+sitä.+Useinmiten+kirjoittelu+on+aika+ikävää+ja+ilman+Raamatun+selvää+opetusta.><
Raamatun+kanta+on+hyvin+usein+kovin+erilainen+kuin+Vartiotorniseuran+kanta,+pelkkä+Raamatun+lukeminen+auttaa+pois+harhoista.
17.07.2017 10:24
<>Voisiko+joku+nyt+kertoa+mikä+nyt+on+voimassa+oleva+Jehovan+todistajien+"tämä+sukoplvi+ei+katoa+ja+miljoonat+eivät+kuole"+-opetus+tällä+hetkellä...><
Tuossa+viittaamassasi+on+kyseessä+kaksi+eri+opetusta.++Miljoonat+1920-luvulla+eläneet+olivat+tuon+opetuksen+mukaan+ehdolla+selviämään+hengissä+1925-maailmanlopun+ja+totta+tosiaan,+kukaan+heistä+ei+kuollut+maailmanlopussa+vuonna+1925.++Lupauksen+ongelma+oli,+ettei+Jehova+asettanut+1925-takarajaa,+joten+opetuksen+mukaan+he+ovat+elossa+edelleen,+eivätkä+kuole+koskaan.++Tarkempia+tietoja+kannattaa+kysellä+Jehovalta,+koska+Jehovan+voideltu+profeettaluokka+ei+ole+vastuussa+Jehovan+mokista.
<>...kun+jo+yli+sata+vuotta+ennustettua+jehovien+maailmanloppua+ei+vain+kuulu+ja+sukupolvet+toistensa+jälkeen+siirtvät+manan+majoille.><
Näin+pääsi+käymään+myös+myöhäisemmälle+joukolle,+eli+1914-sukupolvelle,+jonka+takaraja-maailmanloppu+oli+1994.++Jehova+huomasi+jälleen+kerran+luvanneen+liikoja+ja+ilmoitti+1995+marraskuussa+voidellun+profeettaluokkansa+kautta,+ettei+enää+vastaa+puheistaan++1914-sukupolvea+koskien.++Olisihan+se+väärin+vetää+jumalan+väärä+profeetta+tilille+jumalansa+sekoilusta.
<>Hieman+selittelyn+makua+taitaa+tässä+kohtaa.+><
Mitä+vielä,+kerro+ihmeessä+"mihin+jehovantodistajat+voisivat+mennä"+tai+siis+mikä+muu+uskonnollinen+liike+olisi+ennustanut+yhtään+sen+tarkemmin.++Selittely+on+alan+olemassaolon+edellytys+ja+siihen+on+tottuminen+tai+alalta+pois.
16.07.2017 20:19
<>Korjaus+sukupolvioppiin:+siitä+(sukupolviparista)+jälkimmäinen+ei+koskaan+kuole,+joka+on+nähnyt+ennen+vuotta+1914+todistajiksi+vihkiytyneiden+syntymän+-+ei+siis+kuolemaa,+kuten+edellä+väärin+kirjoitin.+Tämä+hyvin+selkeä+sukupolviasia+on+selvitetty+virallisti+tällä+JW+Broadcasting-videolla+syyskuussa+2015:><
Ainoa+selkeä+tapa+esittää+Jeesuksen+mainitsema+sukupolvi+on+lukea+asia+Raamatusta.++Jeesuksen+paluulupausta+omin+korvin+kuuntelemassa+olleet+edustivat+tuota+sukupolvea.
Vt-seuran+sukupolvi+oli+aluksi+voitelematon+sukupolvi,+joka+eli+välillä+1878-1914.++Sitten+vuosikausia+myöhemmin+sukupolvi+olikin+voideltuja+aina+vuoteen+1942.++Tämän+jälkeen+tuo+sukupolvi+oli+taas+toistamiseen+voideltuja+vuodesta+2008+ja+heitä+olikin+kolme+erillistä+voideltujen+sukupolviryhmää.++Ensimmäinen+aalto,+toineen+allto+sekä+kolmantena+toisesta+aallosta+myöhästyneet.
<>Anteeksi+tämä+väärinkäsitys...><
Hyvin+ymmärrettävää+kun+Vt-opit+ovat+vaikeaselkoisia+ja+muuttuvat+mahdottomiksi+jos+muistelee+tällaisten+oppien+historiaa.
<>Koska+se+sukupolvi,+joka+näki+vuoden+1914+tapahtumat,+ei+hävinnyt+koskaan...><
Vartiotorniseuran+aiemman+opetuksen+mukaan+tuon+1914-sukupolven+ei+tullut+kuolla+ennen+maailmanloppua,+mutta+toisin+kävi.
<>...koska+elämä+jatkuu+lopun+aikana+näiden+kanssa+samanaikaisesti+eläneiden+voideltujen+läsnäollessa...><
Nokkela+jäsenistön+kusetus+sukupolvella,+joka+Raamatun+mukaan+eli+ajanlaskumme+ensimmäisellä+vuosisadalla.++Limittäisiä+sukupolvia+on+nyt+mahdollista+laittaa+peräkkäin+siihen+asti+kun+aurinko+sammuu+räjähtäen,+eli+noin+viiden+miljoonan+vuoden+päähän.
<>...+ja+sitten+tulee+loppu+ja+se+aika+on+hyvin+pian+käsillä!+><
Se+sama+loppu+oli+käsillä+ennen+vuotta+1914,+1925+ja+1975,+joten+sen+tulee+olla+todella+lähellä+kolmen+täyttymyksen+ketjutuksen+jälkeen.
16.07.2017 19:57
<>Isänmaallisessa+laulussa+vannotaan+lipulle:+"+Sinun+puolestas+elää+ja+kuolla+on+halumme+korkehin."+Vannotaan+vala+isänmaan+ja+lipun+puolustamiseen.+Tuon+sodan+jumalan+puolesta+onkin+ihmiset+olleet+valmiit+kuolemaan.><
Juu+ja+sotaan+mentiin+kodin+isänmaan+ja+uskonnon+puolesta,+siis+samaan+malliin+kuin+Raamatussa+sen+jälkeen+kun+jumala+oli+hukuttanut+luomansa+ihmissuvun+muutamaa+uhanalaista+poikkeusta+lukuun+ottamatta,+joku+heikotushetki+jumalallakin.
<>+Sadat+miljoonat+ovat+kuolleet,+kun+on+menty+innoissaan+tai+pakotettu+olemaan+valmiit+uhraamaan+elämänsä><
Raamatun+VT:n+kertoma+meno+oli+sama,+ei+ollut+kanttia+kieltäytyä.++Oletko+muuten+koskaan+laskenut+Raamatun+lukuja+jumalan+avulla+tapetuista+ja+Saatanan+vastaavista?
<>...kun+taas+niitä,+jotka+ovat+valmiita+antamaan+henkensä+tottelemalla+Jumalan+tahtoa+veren+ollessa+kysymyksessä,+kutsutaan+murhaajiksi+ja+itsemurhaajiksi.><
Kyse+ei+ole+jumalan+tahdosta,+vaan+Vt-seuran+verenläträysopista.
+<>Miten+kiero+onkaan+ihmisten+ajattelu+siinä,+että+jos+on+valmis+antamaan+henkensä+tai+jopa+joissakin+uskonnoissa+tekemällä+itsemurhaiskun+aatteensa+puolesta,+onkin+jalonpaa,+kuin+osoittamlla+uskollisuutensa+Jumalan+tahdolle+kuoleman+edessä.+><
Sekä+veriuhri+Vt-seuralle,+että+muslimi+itsensäräjäyttävä+saavat+uskollisuusmitallit,+mutta+kieroja+kumpikin.
<>Mitä+arvoa+muutamalla+lisävuodella+on+silloin,+jos+tietää+toimineensa+vastoin+Jumalan+tahtoa.><
Ei+tiedä,+vaan+luulee.
<>Se+tuntuukin+vielä+ihmeellisemmältä,+että+ne,+jotka+väittävät+lukevansa+Raamattua+ja+olevansa+tosi+kristittyjä+vähättelevät+tai+suorastaan+kannustavat+olemaan+noudattamatta+Jumalan+selviä+sanoja+ja+hyökkäävät+niitä+vastaan,+joille+se+on+tärkeää.+><
Ei+siinä+mitään+ihmeellistä+ole+uskontomarkkinoiden+perusajatus+on+moittia+muita+ja+ylentää+itsensä.
16.07.2017 19:18
<>Jehovan+todistajien+opetus+on+johdonmukaista+ja+Raamattun+periaatteisiin+pohjautuvaa.><
Muitakin+mielipiteitä+asiasta+on+esitetty.
<>Täällä+yritetään+mustamaalata+Jumalan+järjestön+opetusta+milloin+verukkeilla,+jota+eivät+kestä+päivänvaloa,+milloin+suoranaisilla+valheilla.><
Minkä+katsoisit+syyksi,+että+järjestöä+puoltavat+jättävät+vastaamatta+kritiikkiin+jos+se+ei+kestä+päivänvaloa?
<>+Mikään+keskeinen+opetus+ei+ole+muuttunut+piiruakaan+ensimmäisestä+Jehovan+todistajasta,+Abelista,+jolloin+Jehovan+todistajat+aloittivat+toimintansa.><
AApeli+sikseen,+mutta+nimeä+vaikka+puoli+tusinaa+Vt-seuralle+ominaista+opetusta,+jotka+eivät+ole+muuttuneen+sitten+Vt-seuran+perustamisen?
<>+Koska+elämme+lopun+aikoja...><
Vt-seura+ajoitti+lopun+aikansa+aluksi+vuoteen+1799,+mutta+häviää+Raamatun+UT:lle,+jonka+kirjoittajat+elivät+jo+lopun+aikaa.++Kävi+vaan+niin+köpelösti,+ettei+1799+aloitettu+ja+1914+lopetettu+lopun+aika+tuonut+odotettua,+niinpä+1920-luvulla+aloitettiin+uusi+lopun+aika+vuodesta+1914.++Eli+kaiken+aikaa+jälkijunassa+kun+mikään+ei+mene+putkeen.
<>Lopun+aika+tarkoittaa+nykyistä+sukupolviparia,+joka+on+nähnyt+vuonna+1914+todistetusti+kuolleita+veljiä+ja+sisaria.+><
Toi+on+Vt-seuran+lopun+aika+Raamatun+lopun+aika+oli+UT:n+kirjeiden+kirjoiotusaika,+vuotta+1914+ei+Raamatulla+voi+perustella,+se+on+tehtävä+Vt-näkemyksillä.
16.07.2017 18:55
<>Vaikka+Turunen+sanoisi+mitä+tahansa+tai+yllyttäisi+esin.+rikkomaan+Jumalan+näkemystä+veren+pyhyydestä,+et+pääse+mitenkään+siitä,+että+sitä+koskevat+Jumalan+näkemykset+ovat+ihan+selvät+Raamatussa.><
Jos+Raamatun+jumalan+verinäkemykset+ovat+ihan+selvät,+niin+Vt-seuralla+on+ollut+kovin+suuria+vaikeuksia+havaita+tuota+selvyyttä.++Sen+vielä+voisi+käsittää,+että+veren+kaikki+pienimmätkin+osat+kiellettiin+ja+pienimmänkin+osan+vastaanottaminen+merkitsi+sitä,+että+jäsen+katsoi+itsensä+eronneeksi.++Mutta+jos+Raamatun+verinäkemykset+ovat+selvät,+niin+mistä+jakeesta+löytyy+luettelo+veren+jakeista?++Ja+koska+veri+on+vuodatettava+maahan,+niin+millä+ihan+selvällä+jakeella+perustellaan+se,+että+esimerkiksi+entisen+jehovantodistajan+luovuttamaa+verta+ei+tarvitse+kipata+kankaalle,+vaan+siitä+voidaan+ottaa+osia+jehovantodistajan+"paikallisiin"+tarpeisiin?
<>Tuntuu+siltä,+että+opetuksessasi+joillakin+Jumalan+sanoilla+ei+ole+mitään+merkitystä.+Ajattelet+niinkuin+ihminen+ajattelee,+etkä+niin+kuin+Jumala+ajattelee.+><
Tuollainen+käsitys+on+helppo+saada+kaikista+Raamatun+fundisliikkeistä.++Viittasit+jakeeseen,+jossa+esitetään,+että+jumalan+on+mahdoton+valehdella.++Joku+voisi+olettaa,+että+rehellisyys+olisi+jonkin+mallin+hyve+uskonnollisessa+liikkeessä.++Jos+itse+et+tiedä+esimerkkejä+esimerkiksi+Vt-seuran+valehtelusta,+niin+kysy+pois,+annan+mielelläni+esimerkkejä.
16.07.2017 18:40
<>Jolkusson,+ehkä+sinun+uskossasi+ei+tarvitse+toteuttaa+todistuksen+antamista+kaikille+kansoille,+me+haluamme+tehdä+sen+.+Raamatulla+et+voi+puolustaa+sitä.+><
Kuinka+monta+kertaa+todistus+on+annettava+kaikille+kansoille,+joita+taivaan+alla+on?++Ei+muuten,+mutta+Raamatulla+puolustautuen+Paavali+hoiti+homman+jo+omana+aikanaan:
+”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UM)
Ja+Vt-seuran+opetuksen+mukaan+Russell+katsoi+asian+hoidetun+toistamiseen+ja+Rutherford+kolmannen+kerran.++Eli+mielestäsi+Raamatun+Jeesuksen+jutut+on+laitettava+useita+kertoja+paremmaksi,+kuten+Vt-sukupolvioppi?
<>Uskonnot+perustuvat+usein+ihmisten+perinteisiin...><
Kaikki+uskonnot+ovat+ihmisten+perinteitä+ja+jumalat+ihmisten+luomia+ja+kun+kannatus+laskee,+niin+lopulta+jumala+on+uhanalainen+ja+joskus+kuolee+sukupuuttoon.
<>Edelleenkään+en+ole+mikään+mainosvaltuutettu,+ihan+tavallinen+todistaja.><
Noilla+kahdella+tasolla+ei+ole+mitään+oleellista+eroa+sen+suhteen+mihin+vastataan+ja+mihin+ei:
<>Miksi+valehdella+asioista,+vastaamme+kuitenkin+sanoistamme+ja+teoistamme+henkilökohtaisesti+Jumalalle.+><
Onko+kanttia+kysyä+Jehovalta+vaikka+rukouksessa+sitä+miksi+oppinäkemyksiä+on+vaihdettava+aika+ajoin+ja+miksi+tietämättömille+on+valehdeltava+menneestä+historiasta,+esimerkiksi+vaikka+vuoden+1975+väärä+profetia?
16.07.2017 18:28
>>Alkuperäinen+jehoien+idea+oli+myydä+raflaavilla+(väri)kuvilla+maustettua+reipasta+uskontioa,+jota+väitetään+tosi+kristityksi.
Vielä+alkuperäisempi+ajatus+oli,+että+Vt-seura+ei+edusta+lainkaan+uskontoa,+vaan+kaikki+uskonnot+ovat+Saatanasta,+Russell+määritti+raamatuntutkijat+kristityiksi.++1950-luvun+alussa+otettiin+lusikka+kauniiseen+käteen+ja+myönnettiin,+että+sittenkin+edustetaan+uskontoa+ja+vasta+siinä+vaiheessa+otettiin+tuo+tosi-etuliite+käyttöön+uskonnon+ja+kristillisyyden+yhteydessä.
>>Se+on+provokaatio,+joka+toimii+edelleen+hyvin,+vaikka+tällä+sivulla.+Ollaan+niin+uskovaa,+että.
Peli+on+kovaa+uskontomarkkinoilla,+toistellaan+omaa+mantraa,+eikä+kuunnella+mitään+eikä+ketään,+joka+uskaltaa+olla+eri+mieltä+tai+kysyy+hankalia.
>>Jeesusta+ei+kuitenkaan+saa+edes+rukoilla+(!)+eikä+Jeesus+ole+jehoville+Jumala.+He+puhuvat+Raamatun+periaatteista,+jotka+on+kumottu+omassa+UM-"raamatussa".+
Toistaiseksi+en+tunne+yhtään+Raamattuun+tukeutuvaa+uskontoa,+joka+ei+valikoisi+jakeita+omaan+korvasyyhyynsä.++Jokaisella+liikkeellä+on+omat+harhansa+ja+näihin+harhoihin+luottamuksensa+laittaneita.
13.07.2017 12:38
>>On+olemassa+yksilöitä,+jotka+ovat+luopuneet+tosi+palvonnasta+sekä+voidelluista,+että+suuresta+joukosta,+joihin+sopii+kuvaus+pahasta+orjasta,+ei+mitään+asetettua+ryhmää.+
Niin+kauan+kuin+ei+ole+olemassa+yleisesti+hyväksyttyä+"tosi+palvonnan"+-määritelmää,+vaan+ainoastaan+toistensa+näkemyksiä+moittivia+sekä+itsensä+ainoiksi+oikeiksi+tosi+kristityiksi+ja+muita+paremmiksi+julistautuneita,+niin+on+olemassa+ainoastaan+yksilöitä+jotka+ovat+luopuneet+uskontokunnasta+tai+-kultista.+
Vartiotorniseuran+kohdalla+ironia+on+siinä,+että+ainoastaan+noin+puoli+tusinaa+Vt-seuralle+ominaisesta+opetuksesta+on+säilynyt+muuttumattomana.,+kaikki+muu+on+muuttunut+vähintään+kerran.++Niinpä+ajan+oloon+poistuneista+osa+on+poistunut+opin+muuttuessa+ja+varmaan+aniharva+palannut+opin+muuttuessa+takaisin.++Osa+on+poistunut+pieleen+menneen+maailmanloppuopetuksen+takia+jne.
Kaikkein+kuvaavin+ryhmä+on+ollut+nk.+"Standfasters",+joka+erosi+kun+Rutherford+kehotti+raamatuntutkijoita+edistämään+USA:n+sotaonnea+lunastamalla+sotaoblikaatioita,+sekä+ottamaan+osaa+kansalliseen+rukouspäivään+ja+pyydettäessä+pitämään+esillä+valtiolippua.
13.07.2017 12:25
>>Jos+luet+Matt.+24:14+Huomaat,+että+se+oli+osa+niitä+ennustuksia,+vastauksena+hänen+opetuslapsien+kysymykseen,+mikä+olisi+tunnusmerkki+asianjärjestelmän+lopusta+ja+hänen+läsnäolostaan.+Osa+merkistä+olisi:+'Ja+tämä+valtakunnan+hyvä+uutinen+tullaan+saarnaamaan+todistukseksi+Kaikille+Kansakunnille+ja+sitten+tulee+loppu."+Todistusta+ei+annettu+silloin+kaikille+kansakunnille,+se+tulisi+toteutumaan+lopun+aikana,+viimeisinä+aikoina.
Kovin+olet+eri+linjoilla+kuin+Raamattu,+jota+lukien+huomaa+saarnaamisen+hoidetun+loppuun+jo+aikaa+sitten:
”Ensiksikin+kiitän+Jumalaani+Jeesuksen+Kristuksen+kautta+teistä+kaikista,+koska+teidän+uskostanne+puhutaan+koko+maailmassa.”++(Room.+1:8+UMK)
”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”+(Kol.+1:23+UMK)
Paavalin+mukaan+saarnauskäsky+oli+siis+toteutettu+ja+tuo+ajatus+on+linjassa+sen+kanssa,+että+nimenomaan+silloin+elettiin+viimeisiä+päiviä,+eli+lopun+aikaa:
”Lisäksi+sanon+tämän,+veljet:+jäljellä+oleva+aika+on+supistunut.”++(1.+Kor+7:29+UMK)
”Mutta+nämä+kohtasivat+heitä+toistuvasti+esimerkkeinä,+ja+ne+kirjoitettiin+varoitukseksi+meille,+joille+asiainjärjestelmien+loput+ovat+saapuneet.”++(1.+Kor.+10:11+UMK)
”Katso!+Sanon+teille+pyhän+salaisuuden:+Emme+kaikki+nukahda+kuolemaan,+mutta+meidät+kaikki+muutetaan,+tuokiossa,+silmänräpäyksessä,+viimeisen+trumpetin+aikaan.+Sillä+trumpetti+soi,+ja+kuolleet+herätetään+turmeltumattomina,+ja+meidät+muutetaan.”++(1.+Kor.+15:51,+52+UMK)
”Sillä+tämän+sanomme+teille+Jehovan+sanan+perusteella,+että+me+elossa+olevat,+jotka+säilymme+Herran+läsnäoloon,+emme+millään+tavoin+tule+edeltämään+niitä,+jotka+ovat+nukahtaneet+pois,+sillä+Herra+itse+laskeutuu+taivaasta+käskyhuudon,+ylienkelin+äänen+ja+Jumalan+trumpetin+kuuluessa,+ja+ne,+jotka+ovat+kuolleita+Kristuksen+yhteydessä,+nousevat+ensin.+Jälkeenpäin+meidät+elossa+olevat,+jotka+säilymme,+temmataan+yhdessä+heidän+kanssaan+pilvissä+Herraa+vastaan+ilmaan,+ja+näin+me+tulemme+aina+olemaan+Herran+kanssa.+Lohduttakaa+siis+jatkuvasti+toisianne+näillä+sanoilla.”++(1.+Tess.+4:15-18+UMK)
Ristiriita+kirjoittamasi+ja+Raamatun+tekstin+välillä+johtuu+siitä,+että+et+hyväksy+Raamatun+kertomaa,+vaan+julistat+Vartiotorniseuran+harhoja.
13.07.2017 10:25
>>Hastaluego,+mikä+loppu+silloin+tuli?+
Paavali+kavereineen+opetti+Jeesuksen+paluuta+ja+siihen+liittyvää+loppua,+jota+ei+tullut.++Siksi+uskovaiset+toivorikkaasti+elävät+kaksi+vuosituhatta+vanhaa+lopun+aikaa.
Tuolloin+lähimmäksi+pääsi+juutalaisen+systeemin+alamäki,+mutta+ilman+Jeesuksen+lupaamaa+paluutaan.
13.07.2017 00:06
>>On+kuitenkin+kiinnostavaa+tietää,+että+voimme+Raamatusta+voimme+saada+selville,+koska+pakanain+ajat+alkoivat+ja+loppuivat...
Olisiko+joku+ystävällinen+ja+kertoisi+kuinka+pakanain+ajan+alku+ja+loppu+saadaan+Raamatusta+selville?
>>...+ja+lopun+aika+alkaisi.+
Tämän+lopun+ajan+ajankohdan+olen+itsekin+löytänyt+Raamatusta,+esimerkiksi:
”Lapsukaiset,+nyt+on+viimeinen+aika.+Ja+niinkuin+te+olette+kuulleet,+että+antikristus+tulee,+niin+onkin+nyt+monta+antikristusta+ilmaantunut;+siitä+me+tiedämme,+että+nyt+on+viimeinen+aika.”++(1.+Joh+2:18)
"...sillä+muutoin+hänen+olisi+pitänyt+kärsimän+monta+kertaa+maailman+perustamisesta+asti;+mutta+nyt+hän+on+yhden+ainoan+kerran+maailmanaikojen+lopulla+ilmestynyt,+poistaakseen+synnin+uhraamalla+itsensä."++(Hepr.+9:26)
"Tämä,+mikä+tapahtui+heille,+on+esikuvallista+ja+on+kirjoitettu+varoitukseksi+meille,+joille+maailmanaikojen+loppukausi+on+tullut."++(1.+Kor.+10:11)
Mutta+siis+olisiko+joku+niin+ystävällinen,+että+kertoisi+kuinka+pakanain+ajan+alku+ja+loppu+saadaan+Raamatusta+selville?
12.07.2017 15:20
>>Ajankululaskelmiin+on+hyvä+suhtautua+vakavasti.
Käytännössä+tuo+vakavuus+tarkoittaa+jehovantodistajille+sitä,+että+raamattunumerologian+käsittelyä+kartetaan+viimeiseen+asti.+++Osasyy+on+siinä,+että+Vt-seuran+raamattunumerologiaa+ei+kyetä+perustelemaan+Raamatulla.++Tuossa+yllä+Rintti-+esittää+kysymyssarjan,+jota+jehovantodistajat+karttavat+kuin+ruttoa,+vaikka+kysymyksillä+haetaan+Raamatun+tukea+Vt-seuran+raamatulliseksi+väittämään+opetukseen.
>>+Se+auttaa+meitä+näkemään,+missä+ajassa+olemme.+Ei+niitä+ole+turhaan+merkitty+Raamattuun.+Niiden+ymmärrykseen+tarvitaan+Jumalan+hengen+apua,+ja+sitä+on+luvattu+antaa.
Vt-seuran+historian+tarkastelu+osoittaa,+ettei+tuosta+väitetystä+jumalan+hengen+avusta+ole+osakaan+osunut+Vartiotorniseuran+kohdalle.++Missään+vaiheessa+ei+ole+ollut+tietoa+siitä+missä+on+oltu+menossa.++Kun+odotettu+tai+ennustettu+vuosi+on+mennyt+ohi,+niin+ajankohtaan+sidottu+noppi+on+pantu+uusiksi.++
>>Daniel+oli+yksi+niitä,+jotka+saivat+tärkeitä+tietoja+monista+asioista.+
No+kun+ei+saanut.++Danielinkirja+on+jälkikäteisennustelu+ja+sisältää+pahoja+historiallisia+virheitä.++Danielinkirjan+lopun+aika+ja+voidellun+ilmaantuminen+sijoittui+makkabealaiskapinan+aikoihin.
12.07.2017 15:10
>>Annetaan+valheellinen+kuva+jostain+värväystyöstä,+noudatamme+vain+Jeesuksen+lähetyskäskyä.
Tarkoitatko+sitä+käskyä,+joka+Paavalin+mukaan+on+saarnattu+jo+koko+maailmassa:
”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)
Kun+Raamatun+mukaan+Matt.+24:14+tuli+täytettyä+jo+noin+kaksi+vuosituhatta+sitten,+niin+noista+kahdesta+mainitsemastasi+voi+enää+tulla+kyseeseen+kulttiinvärväys.
12.07.2017 13:29
>>Matt.+24:34+Totisesti+minä+sanon+teille:+tämä+sukupolvi+ei+katoa,+ennenkuin+kaikki+nämä+tapahtuvat.
Juu+ja+tuohon+on+vielä+tarkennus,+joka+kaventaa+aikaikkunaa:
”Ja+kun+teitä+vainotaan+yhdessä+kaupungissa,+paetkaa+toiseen;+sillä+totisesti+minä+sanon+teille:+te+ette+ehdi+loppuun+käydä+Israelin+kaupunkeja,+ennenkuin+Ihmisen+Poika+tulee.”++(Matt.+10:23)
"Sillä+Ihmisen+Poika+on+tuleva+Isänsä+kirkkaudessa+enkeliensä+kanssa,+ja+silloin+hän+maksaa+kullekin+hänen+tekojensa+mukaan.+Totisesti+minä+sanon+teille:+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+maista+kuolemaa,+ennenkuin+näkevät+Ihmisen+Pojan+tulevan+kuninkuudessaan."++(Matt.+16:27,+28)
”Ja+hän+sanoi+heille:+"Totisesti+minä+sanon+teille:+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+maista+kuolemaa,+ennenkuin+näkevät+Jumalan+valtakunnan+tulevan+voimassansa"."+++(Mark.+9:1)
"Totisesti+minä+sanon+teille:+tämä+sukupolvi+ei+katoa,+ennenkuin+nämä+kaikki+tapahtuvat."++(Mark.+13:30)
"Totisesti+minä+sanon+teille:+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+maista+kuolemaa,+ennenkuin+näkevät+Jumalan+valtakunnan."++(Luuk.+9:27)
Tämä+tarkennus+ei+tunnu+kelpaavan+kaikille+Raamattua+tarjoaville.
>>Vuoden+1914+tärkeys+on+siinä,+että+oppi+vuodesta+1919,+jota+järjestö+pitää+asemansa+oikeutuksena,+on+lukittu+siihen.+Jos+1914+hylättäisiin,+hallintoelin+joutuisi+keksimään+itselleen+uuden+seliselityksen+yksinoikeutetulle+asemalleen+jumalallisen+viisauden+lähteenä+ja+ainoana+Jumalan+puhekanavana.
Samoin+ei+olisi+lopun+aikaa,+eikä+Jeesuksen+1914-paluuta.
>>Jotkut+ovat+sitä+mieltä,+että+vertaus+viikunapuusta+on+viittaus+Israeliin.+Tällekin+selitykselle+on+tukea+Raamatusta,+mutta+parempi+olla+ennustelematta.
Mulla+on+tunne,+ettei+yhtään+Jeesuksen+lupausta+omilla+korvillaan+kuunnellutta+muutamaa+"tässä+seisovien+joukossa"+-luokkaan+kuuluvaa+ole+ollut+elossa+pariin+vuosituhanteen.
12.07.2017 00:34
160 / 170