Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
pattatipaa++17.11.2018+8:19
<>tarkoitatko+Juudas+Makkabilaisen+kapinaa?><
Näin+sen+näen+Danielinkirjan+valossa.
<>periaatteessa+vt:n+lopunajoilla+on+oma+jatkumonsa+nykypäivään+asti.><
Noinkin+asian+voi+nähdä+hyvin+oikeutetusti.++Tällöin+VT:n+lopun+aika+on+ehtymätön+luonnonvara+ja+avoin+valtakirja+tulevaisuuteen,+eikä+näin+ole+aikuisten+oikea+ennustus.++Muutenkin+tuo+VT:n+lopun+aika+on+melko+kevyesti+ilmaistu,+verrattuna+vaikka+Jeesuksen+lupaukseen,+jonka+UT+sitoo+ajallisesti+ja+tapahtumallisesti+aivan+tyydyttävästi.
17.11.2018 13:30
kiinnostaatietää++17.11.2018+2:46
<>Pidätkö+siis+islamia+pahempana+uskontona+kuin+Jehovan+todistajia?+Kyllä+vai+ei?><
Islam+voittaa+käytännön+terrorismillaan+Vt-seuran+tappohaaveet+rinnan+mitalla.
17.11.2018 13:14
kiinnostaatietää+17.11.2018+2:15
<>Ylempänä+sanoit..><
Eli+vastaukseni+meni+perille+karttamiseen.
<>...olet+usein+verrannut+Jehovan+todistajia+ja+islamia+toisiinsa.+Osaat+varmaan+itse+kertoa+paremmin,+miten+tuo+pitäisi+tulkita,+niin+ei+jää+vääriä+käsityksiä?><
Osaan+toki,+mutta+kyseessä+on+nyt+sinun+vetosi,+joten+vastaa+huutoosi+ja+lainaa+esittämääni.
17.11.2018 02:21
MoottoritieEiPelasta++16.11.2018+23:03
<>Hohhoijaataas+kirjoitti:
Se+oli+yli-innokkaiden+JT+ennustelua,+siinä+ei+ollut+kaikki+JT+mukana.
-+Johan+sulle+kertaalleen+hastaluego+vastasi+että+hallintoelimen+jäsenet+olivat+ne,+jotka+pistivät+ennustukset+alulle.><
Olet+surkea+keskustelija+ja+hetken+mietin+kannattaako+tähän+puuttua,+kannattaa+tervemielisten+lukijoiden+takia.++Tässä+päättelyketju+jokaiselle+rehelliselle+jehovantodistajalle:
Opettiko+Vt-seura+ennen+vuotta+1975,+että+arvostetun+kansanperinteen+mukaan+luomispäivät+olivat+varmasti+7000-vuotisia?
A)+Kyllä
B)+Ei
Opettiko+Vt-seura+ennen+vuotta+1975,+että+6000+vuotta+tuosta+7000-vuotisesta+lepopäivästä+tulee+varmasti+täyteen+syksyllä+1975?
A)+Kyllä
B)+Ei
Opettiko+Vt-seura+ennen+vuotta+1975,+että+7000-vuotisen+lepopäivän+viimeinen+vuosituhat+tulee+varmasti+olemaan+Kristuksen+tuhatvuotishallinto?
A)+Kyllä
B)+Ei
Opettiko+Vt-seura+ennen+vuotta+1975,+että+Kristuksen+tuhatvuotishallinto+on+olosuhteiltaan+varmasti+paratiisillinen+ja+noiden+olosuhteiden+alkua+piti+edeltää+nk.+maailmanloppu?
A)+Kyllä
B)+Ei
Tuliko+vuoden+1975+syksyllä+nk.+maailmanloppu+ja+alkoiko+Kristuksen+tuhatvuotishallinto+ja++paratiisillisilliset+olosuhteet?
A)+Kyllä
B)+Ei
C)+Jotain+meni+varmasti+vikaan
17.11.2018 02:15
kiinnostaatietää++16.11.2018+22:43
<>Pidät+siis+Jehovan+todistajia+ja+islamia+samalla+viivalla+ja+juttujesi+perusteella+todistajia+vielä+asteen+pari+pahempina.><
Laita+vesimerkki+tuosta+väitteestä,+jatketaan+sitten.
<>'+Eiköhän+tämä+kerro+kaiken+tarkoitusperistäsi+ja+asenteellisuudestasi.+><
Palaan+asiaan+kun+osoitat+vättteesi.
<>Voit+ihan+vapaasti+tuoda+Vt-seuran+epäkohtia+esille,+minulla+ei+todellakaan+ole+mitään+sitä+vastaan.+Jos+puhutaan+vaikka+suosikistasi+vuodesta+1914+niin+sitä+on+kovin+hankala+perustella+Raamatulla,+mutta+aika+vaikea+on+yleisesti+löytää+todistajien+opetuksista+sellaisia+asioita,+jotka+olisivat+selkeästi+vastoin+sitä,+mitä+Raamattu+opettaa.><
Väite+vuoden+1914+raamatullisuudesta+on+kovin+helppo+torpata,+joten+sen+perustelemisen+esittäminen+hankalaksi+on+lähinnäö+huumoria.++En+tiedä+mitä+yleisesti+löytämisellä+tarkoitat,+mutta+jo+yksin+Jeesuksen+katteeton+paluulupaus+vie+pohja+kaikilta+muiltakin,+ei+ainoastaan+Jeesusta+omaehtoisesti+pari+kertaa+palauttaneelta+Vt-seuralta.
<>Jos+taas+olet+sitä+mieltä,+että+karttaminen+on+väärin+Raamatun+mukaan+niin,+siellähän+se+on+sanottu+selkeästi+2.+Joh.+9,10,+miten+tulee+uskosta+luopuneisiin+suhtautua.<>
Otetaan+sitten+KR38-versio:
"Kuka+ikinä+menee+edemmäksi+eikä+pysy+Kristuksen+opissa,+hänellä+ei+ole+Jumalaa;+joka+siinä+opissa+pysyy,+hänellä+on+sekä+Isä+että+Poika.++Jos+joku+tulee+teidän+luoksenne+eikä+tuo+mukanaan+tätä+oppia,+niin+älkää+ottako+häntä+huoneeseenne+älkääkä+sanoko+häntä+tervetulleeksi;++sillä+joka+sanoo+hänet+tervetulleeksi,+joutuu+osalliseksi+hänen+pahoihin+tekoihinsa."
Tuossa+ei+käsitellä+uskosta+luopuneita+sinänsä,+vaan+eri+tavalla+ajattelevien+karttamista.++Oikein+hyvät+jakeet+kun+mainitaan+"tämä+oppi".++Siinä+oli+kyseessä+katteeton+oppi+Jeesuksen+pikaisesta+paluusta+ajanlaskumme+alussa,+ei+opetus+Jeesuksen+paluusta+vuonna+1874+tai+varanumeroksi+valittunna+vuonna+1914.++
Siis+raamatunmukainen+käytös+edellyttää+tuon+lainatun+mukaan+sitä,+ettei+oteta+kotiinsa+ketään,+joka+on+eri+mieltä+siitä,+että+Jeesus+palaa+lupauksensa+mukaisesti.++Tosin+tuossa+vaiheessa+peli+todettiin+menetetyksai+kun+lukee+Raamatun+UT:n+nuorimpia+kirjeitä.
<>Jokainen+uskonto,+joka+noudattaa+tätä+käskyä,+toimii+aivan+oikein.+Eikä+todistajat+suinkaan+ole+tässä+suhteessa+ainoita.+><
Seuraajansa+pahan+kerran+pettänyt+Jeesus+on+-+jos+mahdollista+-+2000+vuotta+myöhemmin+vielä+surkeampi+otus.
<>Olet+tehnyt+aikonasi+omat+valintasi,+joten+olisi+syytä+myös+kantaa+valintansa+seuraukset.+Niin+kaikki+muutkin+ihmiset+tekevät+syyttelemättä+siitä+muita.><
Katteettomien+ja/tai+valheellisten+väitteiden+kritisointi+on+kaiken+kehityksen+ydin,+pitäkäämme+siitä+kiinni.++Valinnastani+huolimatta+olen+aina+valmis+korjaamaan+näkemyksiäni,+kunhan+tulee+eturivissä+eteen+perusteltu+osoitus+vaikka+Raamatun+jumalan+olemassaolosta.++Siitä+on+helpompi+jatkaa.
17.11.2018 02:00
kiinnostaatietää++16.11.2018+22:50
<>Sinä+voit+siis+vapaasti+syyttää+ihmisiä+mielenhallinnassa+oleviksi,+mutta+jos+joku+huomauttaa+sinua+osoittamastasi+vihasta+ja+katkeruudesta,+niin+se+on+henkilöön+kiinni+käymistä?+><
Uskonnollinen+mielenhallinta+on+olemassa+oleva+mekanismi.
<>Mitäs+olikaan+ne+kahdet+punnukset,+joita+usein+tykkäätte+käyttää+todistajista+puhuessa?><
Tarkoitat+siis,+että+uskonnollinen+mielenhallinta+ei+olisi+todelliosuutta,+minä+olen+eri+mieltä.
17.11.2018 01:27
MoottoritieEiPelasta++16.11.2018+22:56
<>Johannes+14:19
Miten:+Pojan+on+määrä+tulla+Isänsä...…………………..+kirkkaudessa.....siis+kirkkaudessaan+ei+persoonana.
Matt.+16:27+-+28><
Suunnilleen+kuin+salama,+joka+näkyy+lännestä+itään+ja+siionin+suhnuääni+varmaan+perään.
17.11.2018 01:22
kiinnostaatietää++16.11.2018+22:06
<>Myönnät+siis+ettet+uskalla+tehdä+asioille+mitään,+kun+kyse+on+liivijengeistä+ja+uusnatseista..><
En+edes+tunne+liivijengien+sekä+uusnatsien+toimintaa+niin+paljon,+että+katsoisin+kykeneväni+kritisoimaan+heidän+toimintaansa+samalla+tasolla+kuin+kykenen+kritisoimaan+vahingollista+uskonnollista+kultti+nimeltä+jehovantodistajuus.
<>...+mutta+pääsääntöisesti+harmittomia+todistajia...><
Jehovantodistajuutta+en+näe+harmittomana.
<>...+kohtaan+esität+ns.+kovista+ja+olet+innokkaasti+puuttumassa+heidän+tekemisiinsä,+koska+he+eivät+vastaa+pahaan+pahalla?+><
Puutun+Vt-seuran+valheellisuuteen,+jota+jehovantodistajat+levittävät.++Valheellisen+väitteen+perusteltua+kritisointia+pidän+oikeutettuna.
<>Minä+en+käy+osoittamassa+mieltä+minkään+ryhmän+tilojen+edustalla+tai+muutenkaan+yritä+taistella+heitä+vastaan,+oli+sitten+kyse+rikkollisjengeistä+tai+vaarattomimmista+järjestöistä,+koska+tiedän+sen+olevan+turhaa.+Ihmisten+keinoin+maailmaa+ei+pelasteta,+muuten+se+olisi+tehty+jo+aikoja+sitten.+><
Näinhän+se+uskonharhoissa+menee,+heitellään+korulauiseita+ja+odotetaan+taruolenneon+hoitavan+asiat.
<>Tärkeintä+on+huolehtia+siitä,+että+omassa+elämässään+toimii+oikein+ja+ennen+kaikkea+oikeudenmukaisesti.+><
Sinun+oikeudenmukaisuuteen+ei+sitten+kuulu+valheellisten+väitteiden+torppaaminen+jos+tiedät,+että+ne+loppuvat+kohdaltani+samalla+hetkellä?++No+ei+huolta,+ei+kuulu+yleisesti+jehovantodistajien+oikeudenmukaisuuteen.
<>Sen+takia+tuollainen+pelkurimaisuus,+jota+sinä+toverisi+osoitatte,+sotii+täydellisesti+oikeustajuani+vastaan.><
Sinä+siis+olet+puuhastellut+jotain,+jota+nyt+odotat+minulta?
+<>Ette+tosin+ole+ainoita.+><
Netti+avasi+silmäni+ja+on+avannut+monen+muunkin+silmät+valheellisen+amerikkalaisen+1800-luvun+uususkonnon+suhteen.
<>Yleensä+koulussakin+kiusaamisen+kohteeksi+valitaan+se+pienin+ja+puolustuskyvyttömin+yksilö.+Niin+se+ihmismieli+vain+toimii.><
Näin+se+meni+kohdallanikin+kun+minua+koulussa+kiusattiin+jehovantodistajuudesta.
17.11.2018 01:19
MootoritieEiPelasta++16.11.2018+20:06
<>Jeesus+sanoi+opetuslapsilleen+ennen+taivaaseen+nousua,+että+ette+tule+enää+näkemään+minua!!!><
Jeesus+nyt+puheli+kaikenlaista,+mm.+tällaista:
"Sillä+Ihmisen+Pojan+on+määrä+tulla+Isänsä+kirkkaudessa+enkeliensä+kanssa,+ja+silloin+hän+maksaa+kullekin+hänen+käyttäytymisensä+mukaan.+Totisesti+minä+sanon+teille,+että+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+lainkaan+maista+kuolemaa,+ennen+kuin+he+ensin+näkevät+Ihmisen+Pojan+tulevan+valtakunnassaan."++(Matt.+16:27,+28+UMK)
<>Mistä+höpötys+paluusta!><
No+kun+silloinen+porukka+otti+Jeesuksen+sanat+todesta,+eivät+tajunneet+sen+olleen+vedätys.++Paavalikin+odotteli+tällaistamenoa+tapahtuvaksi+ihan+omana+elinaikanaan.
”Sillä+tämän+sanomme+teille+Jehovan+sanan+perusteella,+että+me+elossa+olevat,+jotka+säilymme+Herran+läsnäoloon,+emme+millään+tavoin+tule+edeltämään+niitä,+jotka+ovat+nukahtaneet+pois,+sillä+Herra+itse+laskeutuu+taivaasta+käskyhuudon,+ylienkelin+äänen+ja+Jumalan+trumpetin+kuuluessa,+ja+ne,+jotka+ovat+kuolleita+Kristuksen+yhteydessä,+nousevat+ensin.+Jälkeenpäin+meidät+elossa+olevat,+jotka+säilymme,+temmataan+yhdessä+heidän+kanssaan+pilvissä+Herraa+vastaan+ilmaan,+ja+näin+me+tulemme+aina+olemaan+Herran+kanssa.+Lohduttakaa+siis+jatkuvasti+toisianne+näillä+sanoilla.”++(1.+Tess.+4:15-18+UMK)
<>Jeesus+palaa,+mutta+ei+näkyvänä!!!!!><
Raamattu+on+aivan+eri+linjoilla+tuon+väitteen+suhteen.++Mm.+ylimmäisen+papin+tuli+nähdä+Jeesuksen+paluu:
”Mutta+hän+oli+vaiti+eikä+vastannut+yhtään+mitään.+Taas+ylimmäinen+pappi+alkoi+kysyä+häneltä+ja+sanoi+hänelle:+”Oletko+sinä+Kristus,+sen+Siunatun+Poika?”++Silloin+Jeesus+sanoi:+”Olen,+ja+te+tulette+näkemään+Ihmisen+Pojan+istuvan+voiman+oikealla+puolella+ja+tulevan+taivaan+pilvien+mukana.”++(Mark.+14:61,+62+UMK)
16.11.2018 20:19
MoottoritieEiPelasta+16.11.2018+15:34
<>Raamattu+ei+opeta+litteästä+maasta+sanakaan!!!!><
Raamattu+ei+myöskään+mainitse+sanallakaan+Vartiotorniseuraa.++Kaikesta+huolimatta+Raamatun+maakuva+on+litteä,+Raamatun+maanpiiri-sana+on+kaksiulotteinen+ja+tarkoittaa+ympyrän+kehää.
https://www.google.es/search?q=hebrew+universe&rlz=1C1CAFA_enES768ES797&oq=hebrew+universe&aqs=chrome..69i57j0l5.6563j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
<>Osa+kiertää+ovelta+ovelle+ja+osa+on+seisoskelemassa+keskustoissa.><
Tyylilajeja+riittää,+eilen+ihalin+terassilla+kuinka+hitaasti+jt-pari+kykeni+kävelemään,+pysähtyen+kadunkulmaan+keskustelemaan+ja+rakennuksia+ihailemaan.++Sitten+kotimatkalle+osui+toinen+jt-pari,+joka+mateli+-+mikäli+mahdollista+-+vielä+hitaammin.
<>Tuppisuuna????
Usko+on+vapaaehtoista+vastaanottaa,+ei+tyrkyttämistä.><
Aikoinaan+nimenomaan+lähestyminen+ja+ovilla+koluaminen+oli+osoitus+omatusta+nk.+totuudesta.++Uskon+vastaanottamisella+ei+ole+sen+asian+kanssa+(enää)+mitään+tekemistä.++Toisen+maailmansodan+jälkeen+oli+muutamana+vuonna+ylikin+20+%+kasvu,+joka+kasvu+laantui+niin,+että+oli+potkaistava+1975-maailmanloppu+liikkeelle.++Nyt+esimerkiksi+suomessa+ollaan+jäsenmäärässä+samalla+tasolla+kuin+oltiin+siinä+vaiheessa+kun+(70...80+enimmäisiän)+maailmanloppu+siirrettiin+tuntemattomaan+tulevaisuuteen+1995.
<>Helluntailaisissa+on+joitakin+yli-innokkaita+just+uskoon+tulleita+jotka+vaahtoavat+suu+vaahdossa+raamatunvastaisuuksiaan.><
Vastaavasti+jehovantodistajat+taas+vaahtoavat+Raamattuun+perustumatonta+Suuren+Babylonin+opetusta+nk.+seitsemän+ajan+laskennasta,+perustaen+koko+liikkeensä+olemassaolon+kyseiseen+harhaan.
<>Raamatun+sana+todistaa+esim.+helluntailaisista+heidän+raamatunvastaisuuden......eikö+se+ole+aika+härskiä+touhua+mm.+helluntaisilta,+että+tekevät+höpötyksillään+Jeesuksesta+ja+raamatunkirjoittajista+suuria+VALEHTELIJOITA!><
Raamatulla+Vt-seurankin+opetuksia+on+helppo+torppailla.++Mitä+Jeesukseen+tulee,+niin+höpötyksen+tasolle+Jeesuksen+paluulupauskin+jäi.++Raamatunkirjoittajien+ensimmäinenkään+ennustus+ei+ole+toteutunut.
16.11.2018 16:00
alfa123om++16.11.2018+2:04
<>Enpä+tiedä+miksi+väität+noin+Profeetta+Hesekielistä.><
Poista+tietämättömyytesi+ja+lue+Hesen+ennustukset+ja+vertaa+niitä+Tyroksen+ja+Egyptin+historiaan,+sieltä+se+tieto+kumpuaa.
<>+Mikä+ihme+on+vaikuttimesi.><
No+Hesen+kohdalla+osoittaa,+että+Hese+on+Raamatun+oman+määritelmän+mukaan+väärä+profeetta.
<>+Oletko+ehkä+lukenut+liikaa+kirkkoisiä...><
Hesen+sekoilu+selviää+ihan+Raamattua+ja+historiaa+tarkastelemalla.
16.11.2018 15:20
kiinnostaatietää++16.11.2018+4:53
<>Jos+haluat+jotenkin+parantaa+maailmaa,+niin+kannattaisi+varmaan+ryhtyä+vastustamaan+niitä+oikeasti+vaarallisia+ryhmiä+ja+jättää+todistajat+rauhaan.><
Olet+arvatenkin+jehovantodistaja.
<>+Voit+aloittaa+vaikka+mainitsemistasi+liivijengeistä+ja+uusnatseista.><
Ja+sinä+siis+olet+aloittanut+jo+kun+ryhdyt+ponnekkaasti+muita+neuvomaan.
<>+Miksi+ette+koskaan+mene+heidän+kerhotilojen+edustalle+kylttienne+kanssa+osoittamaan+mieltänne+heidän+aiheuttamien+vääryyksien+takia?+><
Koska+sinä+olit+ko.+paikassa+osoittamassa+mieltäsi,+vai+haluatko+ainaostaan,+ettei+Vt-seuran+valheellisuutta+tuotaisi+esille?
<>Tosin+ymmärrän+kyllä+hyvin+miksi+ette+niin+tee.+Jehovan+todistajat+ovat+kuin+nyrkkeilysäkki.+Sitä+on+kiva+ja+helppo+hakata,+kun+kukaan+ei+lyö+takaisin.><
Minäkin+ymmärrän+miksi+jehovantodistajat+ovat+vaiti+kun+Vt-seuran+huuhaajuttuja+tuodaan+esille.
16.11.2018 14:58
MoottoritieEiPelasta+16.11.2018+12:51
<>Uskomisessa+on+tärkeää,+että+se+perustuu+tarkoin+Raamatun+sanaan.><
Juu,+ei+siinä+mitään,+kyllähän+saa+uskoa+vaikka+elävänsäRaamatun+kuvailemassa+litteässä+maassa.
<>JT+ovat+ainoat,+jotka+etenee+uskossaan+Raamatun+sanan+mukaan.><
Itsellesi+voit+vakuutella+mitä+hyvänsä.++Vt-seura+ei+opeta+Raamatun+mukaista+litteää+maakuvaa,+eli+jo+siihen+kaatui+väitteesi.
<>He+esim.+ovat+ainoat,+jotka+menevät+ovelta+ovelle...><
Eivät+ole+ja+menevät+nykyään+vähemmässä+määrin+kun+pitää+seisoskella+mykkänä+kärryn+vieressä.++Minulle+tuli+helluntailaispari+saarnaamaan+kadulla+viikonloppuna++lähistöllä+oli+kyllä+tuppisuuna+kärrynvartijoita.
16.11.2018 13:08
56gl++16.11.2018+12:34
<>Sammumatonta+vihaa+päivästä+toiseen,+aiheesta+kuin+aiheesta.><
Sammumaton+viha+on+kyllä+laisillasi+kirjoittajilla,+joilla+ei+ole+mitään+asiallista+huomauttamista+esitettyihin+asioihin,+mutta+sitä+enemmän+henkilön+arviointia.
<>+Eikö+näin+Hasta?><
Et+siis+ole+älynnyt,+että+vaihdan+kyllä+mielipiteeni+perustellusta+syystä?++Hyvin+ymmärrettävästä+syystä+kirjoitteluni+ärsyttää+mielenhallinnassa+olevia+ja+sokeasti+uskovia.++Kun+asiaan+ei+ole+huomauttamista,+niin+sitten+huomautellaan+kirjoittajasta+-+kuuluisia+hengen+hedelmiä+tarjolla.
16.11.2018 13:00
Cosinifii+16.11.2018+12:02
<>Mitä+yleensä+käytöstä+poistetulle+tiedolle+tehdään?+Onko+se+hävettävää+että+osoittaa+jonkun+asian+olevan+tarkemman+tutkimustyön+perusteella+todisteet+esitettynä+toisin?+><
Ei+suinkaan+ole+hävettävää+tarkentaa+näkemyksiään,+minäkin+löydän+jatkuvasti+uusia+Vt-valheita.++Tilanne+on+sitten+toinen+kun+esimerkiksi+raamatullisena+totuutena+esitetty+opetus+poistetaan+käytöstä+ja+korvataa+erilaisella+(mutta+edelleen+raamatullisena+opetettavana)+opetuksella.++Tämän+jalkeen+ensimmäinen+versio+otetaan+uudelleen+käyttöön+ja+hylätään,+jolloin+tilalle+otetaan+toinen+versio.++Kyse+on+sukupolviopista,+jota+(muiden+pikkuviilausten,+kuten+kuolematon+1914-sukupolvi,+jälkeen+jalostettiin+kolmeksi+voideltujen+sukupolveksi.
Toinen+esimerkki+voisi+olla+vaikka+Room.+13.+luvun+esivallat,+jotka+olivat+alkuun+maallisia,+sitten+vuosikymmeniä+Jehova+ja+Jeesus,+jonka+jälkeen+jälleen+maallisia.
Danierlin+unikuvapatsas+oli+alkuun+maailmanvaltoja,+sitten+Saatanan+järjestö,+jonka+jälkeen+palattiin+taas+vanhaan.
Kaiken+aikaa+kyse+on+ollut+ehdottomista+raamatullisista+totuuksista,+joiden+epäily+olisi+johtanut+ongelmiin.++Ei+tarvita+edes+tarkempaa+tutkimista+kun+huomaa,+että+Suurelta+Babylonilta+lainattu+seitsemän+ajan+laskenta+on+vailla+Raamatun+tukea.++Tarkempaa+tutkimista+ei+edes+tarvita,+koska+Vt-seurassa+ollaan+tietoisia+ko.+opetuksen+valheellisuudesta.
Tulee+mieleen+Vt-seuran+yksi+tarkempi+tutkiminen+(jossa+yhteydessä+tuota+sanontaa+käytettiin)+ja+kyseessä+oli+Jeesuksen+parraton+kausi+Vt-kuvituksissa.++Kun+kuvitukseen+Jeesukselle+palautettiin+parta+1960-luvulla,+niin+esitettiin,+että+kyse+oli+asian+tarkemmasta+tutkimisesta.++Eli+Vt-seuralle+selvisi+vasta+tarkemman+tutkimisen+jälkeen,+että+Jeesuksen+oli+juutalaisena+noudatettava+silloisia+säädöksiä.++Monelle+Raamattua+vähänkin+lukeneelle+asia+on+selvinnyt+ilman+tarkempia+tutkimisia.
<>Se+että+Jumala+käyttää+jotain+tiettyä+ryhmää+nykyisten+ihmishallintajärjestelmien+keskellä+antamaan+Raamattuun+perustuvaa+toivoa+olosuhteiden+paranemisesta+Jumalan+keinoin+aivan+kohta+on+toivoa+herättävä+asia.<>
Se,+että+esittää+tuollaisen+väitteen,+edellyttää+näyttöä+jumalan+olemassaolosta.++No+sitähän+ei+ole,+mutta+sen+sijaan+on+näyttöä,+että+tuollaiset+väitteet+edellyttävät+epärehellisyyttä.++
Vuonna+1963+suomenkielellä+julkaistussa+kirjassa+viitataan+sekä+Raamatun+puhtaan+totuuden+tarjoilukanavaan+että+jumalan+virkamääräykseen+ja+esitetään+sellaisen+puuttuvan+muilta+kuin+jehovantodistajilta:
”Mikä+on+Jumalan+’kanava’+puhtaan+Raamatun+totuuden+tarjoilemiseksi?++Tämä+kysymys+aiheutti+kiivaan+sanasodan.++Uskonnolliset+papit+tuomitsivat+C.T.+Russelin+ja+häneen+liittyneen+jäännöksen+sivistymättömiksi+vääriksi+profeetoiksi,+joilla+ei+ole+jumaluusopillista+koulutusta.++’Uskollinen+ja+ymmärtäväinen+palvelija’-luokka+osoitti+taas+puolestaan+rohkeasti,+ettei+kristikunnan+papeilla+ole+Jumalan+todellista+virkamääräystä+olla+hänen+saarnaajiaan+ja+että+he+eivät+ole+Jumalan+hengellä+voideltuja+evankeliuminpalvelijoita.”++(Pyhitetty+olkoon+sinun+nimesi,+sivu+315)
Katsotaan+mitä+Vt-seura+ilmoittaa+raamatuntutkijoiden+yhteysajankohdaksi+Raamatun+puhtaan+totuuden+tarjoilukanavaan+ja+miten+raamatuntutkijat+havaitsivat+jumalan+virkamääräyksen:
”Raamatun+ennustusten,+myös+Jeesuksen+oman+viimeisiä+päiviä+koskevan+ennustuksen,+huolellinen+tutkiminen+paljastaa,+että+‘Herran+päivä’+alkoi+historiallisena+vuotena+1914,+tosiaan+tämän+sukupolven+aikana!+Niinpä+juuri+vuonna+1914+Jeesus+palasi+näkymättömänä,+ilman+suuria+julkisia+eleitä+ja+vain+hänen+uskollisten+palvelijoidensa+tietäessä+hänen+paluustaan.+Tuona+vuonna+Jehova+antoi+Jeesukselle+käskyn+hallita+vihollistensa+keskellä.”++(Vartiotorni+15.+toukokuuta+1991+sivu+9)
Tuo+Raamatusta+huolellisesti+tutkittu+teksti+on+valheellista,+vuonna+1914+ja+kymmiä+vuosia+sen+jälkeenkin,+raamatuntutkijat+opettivat+Jeesuksen+palanneen+vuonna+1874.++Mikää’n+Vt-seuran+materiaali+vuoden+1914+tietämiltä+ei+osoita+ko.+porukan+havainneen+Jeesuksen+1914-paluuta.
<>Raamatun+pitää+olla+selkeästi+luettava+ja+sen+tulee+kunnioittaa+Jumalan+nimeä+Jehova,+joka+löytyy+alkuperäisistä+teksteistä.><
Vt-seuran+kunnioitus+jumalan+nimeä+näkyy+siinä,+että+jo+1950-luvulta+lähtien+Vt-seura+on+toistuvasti+ilmaissut+kantanaan,+että+Jahve+on+todennäköisemmin+lähempänä+alkuperäistä+muotoa.
16.11.2018 12:48
eilöydyraamatusta++16.11.2018+11:59
<>Raamatusta+ei+tosiaankaan+löydy+sellaista,+että+meidän+aikanamme+tapahtuisi+jokin+harmagedon+tai+muu+vastaava.><
Kuten+Raamatusta+ei+myöskään+löydy+muutakaan+aikaamme+koskevaa+asiaa.++Raamatun+UT:n+lopun+aika+tuli+päätökseensä+viimeistään+silloin+kun+viimeinenkin+Jeesuksen+mainitsemistya+joistakin+maistoi+kuolemaa,+ylipappi+ja+kaverinsa+kuolivat+sekä+myös+Jeesuksen+lävistäneet+olivat+kuolleet.++Sen+ajan+elinodote+huomioiden+voi+käytännössä+todeta,+että+ajanlaskumme+toiselle+vuosisadalle+tultaessa+asia+oli+havaittu.++Raamatun+UT:n+nuorimmat+kirjeet+kertovat+juuri+tuosta+tilanteesta,+jossa+porukka+huomasi+paluuasian+olevan+pielessä,+mutta+katteetonta+toivorikkautta+riittä+edelleen+asian+tiimoilta.
Raamatun+VT:n+lopun+aika+oli+noin+200+vuotta+ennen+Jeesusta+ja+lopputulos+aivan+samanlainen.
16.11.2018 12:10
kiinnostaatietää++16.11.2018+9:05
<>Miksi+et+ole+yhtä+kiinnostunut+islamin+uhreista,+joita+on+lukumääräisesti+”hieman”+enemmän+ja+sen+lisäksi+islamin+uskossa+pedofilia+ja+muut+raakuudet+on+ainakin+jossain+määrin+hyväksyttävää+toimintaa?><
Hienoa,+että+kysyt+jos+oma+ymmärrys+ei+tuota+(haluamaasi)+tulosta.
<>+Vai+eikö+se+sovi+todistajien+vastaiseen+agendaasi,+niin+tuollaiset+asiat+voi+painaa+villaisella?><
Sinun+agenda+selviää+jo+postauksesi+ensimmäisitä+sanoista+ja+se+on+vilutus+siitä,+että+Vt-harhoja+tuodaan+esille.++Ja+mitä+tulee+villaisella+painamiseen,+niin+se+ei+kohdallani+pidä+paikkaansa,+olen+usean+kerran+verrannut+kahta+uskonnollista+kulttia+toisiinsa,+siis+Vt-seuraa+sekä+islaminuskoa.
Minä+tunnen+hyvin+ainoastaan+Vt-seuran+menon+ja+keskitys+siihen,+lisäksi+tämä+osio+on+tarkoitettu+nimenomaan+jehovantodistajuusta+keskusteluun.++Nyt+sait+sitten+vastauksen+ongelmaasi.
<>Se+vasta+olisikin+näky,+kun+jotkut+entiset+todistajat+olisivat+jossain+kiihkoislamilaisessa+maassa+tai+edes+moskeijan+edessä+osoittamassa+mieltään+islamia+vastaan,+mutta+sitä+päivää+ei+tule.><
Taitaa+olla+tulematta+sekin+päivä+kun+Vt-seura+käsittelisi+islaminuskoa+yhtä+suorasukaisesti+kun+se+käsittelee+muita+kilpailijoitaan.
<>+Ei+teillä+ole+siihen+rohkeutta,+eikä+se+olisi+edes+niin+kivaa,+kun+sieltä+saattaa+tulla+jonkinlainen+vastaus,+ja+se+vastaus+saattaisi+olla+jotain+muutakin+kuin+sormien+heristelyä.><
Tämän+Vt-seurakin+on+huomannut.
16.11.2018 11:58
MoottoritieEiPelasta+16.11.2018+1:54
<>JT+olivat+aikoinaan+yli+innokkaita!><
Ensimmäinen+yli-innokas+oli+harhainen+raamatuntutkija+C.T.+Russell,+seuraavan+tuli+harhainen+despootti+ja+sekopää+Rutherford,+jonka+vanavedessä+purjehti+mielenterveysongelmainen+F.+Franz.++He+loivat+odotteet,+ei+kukaan+rivijäsenistä,+tuolla+väitteelläsi+pönkität+omia+harhojasi,+lue+enemmän,+luulet+vähemmän.
<>Maailma+on+täynnä+SUURIA+vaaroja.><
Ja+YKSI+näistä+SUURISTA+ovat+uskonnot.
<>Ne+vaarat+ovat+saatanan+järjestämiä!><
Raamatun+Saatana+on+pyhäkoulupoika+Raamatun+tappaja-Jahven+rinnalla.++Vt-opetuksen+mukaan+Jeesus+on+pyöritellyt+peukalioitaan+ja+kaikki+nyklyinen+hyvinvointi+on+Saatanan+harteilla+tästä+eteenpäinkin.
16.11.2018 02:18
kjhgfdsert6789+16.11.2018+2:02
<>JT+pelastuu!
Muut+sohlaajat+on+mennyttä+kauraa!><
Vuosina+1914+ja+1925+pelastuivat+lähinnä+raamatuntutkijat,+vasta+vuonna+1935+Vt-pelastus+laajennettiin+nk.+hyvän+tahdon+ihmisiin,+joka+termi+on+kuopattu+ja+nyt+kaikki+ovat+söpösti+jehovantodistajia,+paitsi+osa+on+on+tai+on+ollut+voideltuja+kolmessa+vaiheessa+ja+viimeisimmässä+pöpejä.
16.11.2018 02:09
xeru+16.11.2018+0:06
<>Perustukset+eivät+ole+kuitenkaan+murtuneet.<>
Päin+vastoin,+jehovantodistajuudessa+hallintoelin+otti+palvelijan/orjan+aseman,+ollen+nyt+jehovantodistajien+Jehova.
+<>Opetusta+saadaan+jatkuvasti+ja+työ+menee+eteenpäin.><
Tottamooses,+uusi+opetus+on+tarpeen+kun+oppeja+reivaillaan+uuteen+kuosiin,+kuten+vaikka+sukupolviopetus,+josta+on+menossa+viides+perusvaihe+kolmella+voideltujen+sukupolvella.
<>Jos+tarkkailee+kristikuntaa,+se+on+murtumassa+opetusten+suhteen.+Ja+se+jakaantuu+jatkuvasti+uusiin+haaroihin+ihmisten+seuraamisen+vuoksi.+Ei+ykseyttä,+jonka+sanotaan+olevan+kristittyjen+tunnusmerkki.+<>
Jos+tarkkaileen+USA:n+1800-luvun+uskonnollista+kenttää,+niin+presbyteeriperheen+vesa+C.T.+Russell+lähti+millerismin+kelkkaan+ja+sen+kelkan+ajauduttua+kahdon+fiaskon+jälkeen+raunioiksi,+niin+Chuk-setä+pewrusti+oman+uskonnon+kilpailemaan+muiden+raunioilta+kavunneiden+kilpailijaksi.+++Seuraavassa+vaiheessa+Vt-seuran+opetus+murtui+kun+Rutherford+mteki+pesäeron+raamatuntutkijoihin.++Jossain+vaiheessa+entisen+Itäblokin+jehovantodistajat+jättäytyivät+Rutherfordin+seuraajiksi+ja+toimivat+edelleen+True+Faith+Jehovah's+Witnesses+-+nimen+alaisuudessa.
Ja+nyt+sitten+siihen+murtumiseen+opetusten+suhteen.++Alkuperäisitä+Vt-seuralle+ominaisista+opetuksista+on+muuttumattomina+noin+puoli+tusinaa+näkemystä,+suuri+osa+on+muuttunut+useamman+kerran+ja+osa+edes+takaisin.
<>Tilastojen+mukaan+todistajat+ovat+prosenttimäärältään+suurin+evankelioimis+uskonto.><
Tuollainen+brassailu+ei+tietenkään+ole+mikään+osoitus+muusta+kuin+Raamatun+tekstin+raiskaamisesta,+Kol.+1:23+kertoo,+että+Matt.+24:14+oli+täytetty+jo+Jeesuksen+paluuta+odotellessa.++Se+vaan+se+Jeesaus+teki+oharin+seuraajilleen+2000+vuotta+sitten.
<>+Toisena+on+katolilaiset.+Lähes+100%+prosenttia+todistajista+ovat+evankeliumin,+eli+hyvän+uutisen+viejiä.+Yksimielisesti+ympäri+maailman.><
Yksimielisiä+nuo+tuntuvat+uusnatsitkin+olevat,+kuten+prätkäjengit,+liekö+hekin+sitten+noita+ainoita+oikeassa+olevia?
16.11.2018 02:04
39 / 170