Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. kiinnostaatietää++16.11.2018+22:43<>Pidät+siis+Jehovan+todistajia+ja+islamia+samalla+viivalla+ja+juttujesi+perusteella+todistajia+vielä+asteen+pari+pahempina.><Laita+vesimerkki+tuosta+väitteestä,+jatketaan+sitten.<>'+Eiköhän+tämä+kerro+kaiken+tarkoitusperistäsi+ja+asenteellisuudestasi.+><Palaan+asiaan+kun+osoitat+vättteesi.<>Voit+ihan+vapaasti+tuoda+Vt-seuran+epäkohtia+esille,+minulla+ei+todellakaan+ole+mitään+sitä+vastaan.+Jos+puhutaan+vaikka+suosikistasi+vuodesta+1914+niin+sitä+on+kovin+hankala+perustella+Raamatulla,+mutta+aika+vaikea+on+yleisesti+löytää+todistajien+opetuksista+sellaisia+asioita,+jotka+olisivat+selkeästi+vastoin+sitä,+mitä+Raamattu+opettaa.><Väite+vuoden+1914+raamatullisuudesta+on+kovin+helppo+torpata,+joten+sen+perustelemisen+esittäminen+hankalaksi+on+lähinnäö+huumoria.++En+tiedä+mitä+yleisesti+löytämisellä+tarkoitat,+mutta+jo+yksin+Jeesuksen+katteeton+paluulupaus+vie+pohja+kaikilta+muiltakin,+ei+ainoastaan+Jeesusta+omaehtoisesti+pari+kertaa+palauttaneelta+Vt-seuralta.<>Jos+taas+olet+sitä+mieltä,+että+karttaminen+on+väärin+Raamatun+mukaan+niin,+siellähän+se+on+sanottu+selkeästi+2.+Joh.+9,10,+miten+tulee+uskosta+luopuneisiin+suhtautua.<>Otetaan+sitten+KR38-versio:"Kuka+ikinä+menee+edemmäksi+eikä+pysy+Kristuksen+opissa,+hänellä+ei+ole+Jumalaa;+joka+siinä+opissa+pysyy,+hänellä+on+sekä+Isä+että+Poika.++Jos+joku+tulee+teidän+luoksenne+eikä+tuo+mukanaan+tätä+oppia,+niin+älkää+ottako+häntä+huoneeseenne+älkääkä+sanoko+häntä+tervetulleeksi;++sillä+joka+sanoo+hänet+tervetulleeksi,+joutuu+osalliseksi+hänen+pahoihin+tekoihinsa."Tuossa+ei+käsitellä+uskosta+luopuneita+sinänsä,+vaan+eri+tavalla+ajattelevien+karttamista.++Oikein+hyvät+jakeet+kun+mainitaan+"tämä+oppi".++Siinä+oli+kyseessä+katteeton+oppi+Jeesuksen+pikaisesta+paluusta+ajanlaskumme+alussa,+ei+opetus+Jeesuksen+paluusta+vuonna+1874+tai+varanumeroksi+valittunna+vuonna+1914.++Siis+raamatunmukainen+käytös+edellyttää+tuon+lainatun+mukaan+sitä,+ettei+oteta+kotiinsa+ketään,+joka+on+eri+mieltä+siitä,+että+Jeesus+palaa+lupauksensa+mukaisesti.++Tosin+tuossa+vaiheessa+peli+todettiin+menetetyksai+kun+lukee+Raamatun+UT:n+nuorimpia+kirjeitä.<>Jokainen+uskonto,+joka+noudattaa+tätä+käskyä,+toimii+aivan+oikein.+Eikä+todistajat+suinkaan+ole+tässä+suhteessa+ainoita.+><Seuraajansa+pahan+kerran+pettänyt+Jeesus+on+-+jos+mahdollista+-+2000+vuotta+myöhemmin+vielä+surkeampi+otus.<>Olet+tehnyt+aikonasi+omat+valintasi,+joten+olisi+syytä+myös+kantaa+valintansa+seuraukset.+Niin+kaikki+muutkin+ihmiset+tekevät+syyttelemättä+siitä+muita.><Katteettomien+ja/tai+valheellisten+väitteiden+kritisointi+on+kaiken+kehityksen+ydin,+pitäkäämme+siitä+kiinni.++Valinnastani+huolimatta+olen+aina+valmis+korjaamaan+näkemyksiäni,+kunhan+tulee+eturivissä+eteen+perusteltu+osoitus+vaikka+Raamatun+jumalan+olemassaolosta.++Siitä+on+helpompi+jatkaa.
  2. kiinnostaatietää++16.11.2018+22:06<>Myönnät+siis+ettet+uskalla+tehdä+asioille+mitään,+kun+kyse+on+liivijengeistä+ja+uusnatseista..><En+edes+tunne+liivijengien+sekä+uusnatsien+toimintaa+niin+paljon,+että+katsoisin+kykeneväni+kritisoimaan+heidän+toimintaansa+samalla+tasolla+kuin+kykenen+kritisoimaan+vahingollista+uskonnollista+kultti+nimeltä+jehovantodistajuus.<>...+mutta+pääsääntöisesti+harmittomia+todistajia...><Jehovantodistajuutta+en+näe+harmittomana.<>...+kohtaan+esität+ns.+kovista+ja+olet+innokkaasti+puuttumassa+heidän+tekemisiinsä,+koska+he+eivät+vastaa+pahaan+pahalla?+><Puutun+Vt-seuran+valheellisuuteen,+jota+jehovantodistajat+levittävät.++Valheellisen+väitteen+perusteltua+kritisointia+pidän+oikeutettuna.<>Minä+en+käy+osoittamassa+mieltä+minkään+ryhmän+tilojen+edustalla+tai+muutenkaan+yritä+taistella+heitä+vastaan,+oli+sitten+kyse+rikkollisjengeistä+tai+vaarattomimmista+järjestöistä,+koska+tiedän+sen+olevan+turhaa.+Ihmisten+keinoin+maailmaa+ei+pelasteta,+muuten+se+olisi+tehty+jo+aikoja+sitten.+><Näinhän+se+uskonharhoissa+menee,+heitellään+korulauiseita+ja+odotetaan+taruolenneon+hoitavan+asiat.<>Tärkeintä+on+huolehtia+siitä,+että+omassa+elämässään+toimii+oikein+ja+ennen+kaikkea+oikeudenmukaisesti.+><Sinun+oikeudenmukaisuuteen+ei+sitten+kuulu+valheellisten+väitteiden+torppaaminen+jos+tiedät,+että+ne+loppuvat+kohdaltani+samalla+hetkellä?++No+ei+huolta,+ei+kuulu+yleisesti+jehovantodistajien+oikeudenmukaisuuteen.<>Sen+takia+tuollainen+pelkurimaisuus,+jota+sinä+toverisi+osoitatte,+sotii+täydellisesti+oikeustajuani+vastaan.><Sinä+siis+olet+puuhastellut+jotain,+jota+nyt+odotat+minulta?+<>Ette+tosin+ole+ainoita.+><Netti+avasi+silmäni+ja+on+avannut+monen+muunkin+silmät+valheellisen+amerikkalaisen+1800-luvun+uususkonnon+suhteen.<>Yleensä+koulussakin+kiusaamisen+kohteeksi+valitaan+se+pienin+ja+puolustuskyvyttömin+yksilö.+Niin+se+ihmismieli+vain+toimii.><Näin+se+meni+kohdallanikin+kun+minua+koulussa+kiusattiin+jehovantodistajuudesta.
  3. MootoritieEiPelasta++16.11.2018+20:06<>Jeesus+sanoi+opetuslapsilleen+ennen+taivaaseen+nousua,+että+ette+tule+enää+näkemään+minua!!!><Jeesus+nyt+puheli+kaikenlaista,+mm.+tällaista:"Sillä+Ihmisen+Pojan+on+määrä+tulla+Isänsä+kirkkaudessa+enkeliensä+kanssa,+ja+silloin+hän+maksaa+kullekin+hänen+käyttäytymisensä+mukaan.+Totisesti+minä+sanon+teille,+että+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+lainkaan+maista+kuolemaa,+ennen+kuin+he+ensin+näkevät+Ihmisen+Pojan+tulevan+valtakunnassaan."++(Matt.+16:27,+28+UMK)<>Mistä+höpötys+paluusta!><No+kun+silloinen+porukka+otti+Jeesuksen+sanat+todesta,+eivät+tajunneet+sen+olleen+vedätys.++Paavalikin+odotteli+tällaistamenoa+tapahtuvaksi+ihan+omana+elinaikanaan.”Sillä+tämän+sanomme+teille+Jehovan+sanan+perusteella,+että+me+elossa+olevat,+jotka+säilymme+Herran+läsnäoloon,+emme+millään+tavoin+tule+edeltämään+niitä,+jotka+ovat+nukahtaneet+pois,+sillä+Herra+itse+laskeutuu+taivaasta+käskyhuudon,+ylienkelin+äänen+ja+Jumalan+trumpetin+kuuluessa,+ja+ne,+jotka+ovat+kuolleita+Kristuksen+yhteydessä,+nousevat+ensin.+Jälkeenpäin+meidät+elossa+olevat,+jotka+säilymme,+temmataan+yhdessä+heidän+kanssaan+pilvissä+Herraa+vastaan+ilmaan,+ja+näin+me+tulemme+aina+olemaan+Herran+kanssa.+Lohduttakaa+siis+jatkuvasti+toisianne+näillä+sanoilla.”++(1.+Tess.+4:15-18+UMK)<>Jeesus+palaa,+mutta+ei+näkyvänä!!!!!><Raamattu+on+aivan+eri+linjoilla+tuon+väitteen+suhteen.++Mm.+ylimmäisen+papin+tuli+nähdä+Jeesuksen+paluu:”Mutta+hän+oli+vaiti+eikä+vastannut+yhtään+mitään.+Taas+ylimmäinen+pappi+alkoi+kysyä+häneltä+ja+sanoi+hänelle:+”Oletko+sinä+Kristus,+sen+Siunatun+Poika?”++Silloin+Jeesus+sanoi:+”Olen,+ja+te+tulette+näkemään+Ihmisen+Pojan+istuvan+voiman+oikealla+puolella+ja+tulevan+taivaan+pilvien+mukana.”++(Mark.+14:61,+62+UMK)
  4. MoottoritieEiPelasta+16.11.2018+15:34<>Raamattu+ei+opeta+litteästä+maasta+sanakaan!!!!><Raamattu+ei+myöskään+mainitse+sanallakaan+Vartiotorniseuraa.++Kaikesta+huolimatta+Raamatun+maakuva+on+litteä,+Raamatun+maanpiiri-sana+on+kaksiulotteinen+ja+tarkoittaa+ympyrän+kehää.https://www.google.es/search?q=hebrew+universe&rlz=1C1CAFA_enES768ES797&oq=hebrew+universe&aqs=chrome..69i57j0l5.6563j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8<>Osa+kiertää+ovelta+ovelle+ja+osa+on+seisoskelemassa+keskustoissa.><Tyylilajeja+riittää,+eilen+ihalin+terassilla+kuinka+hitaasti+jt-pari+kykeni+kävelemään,+pysähtyen+kadunkulmaan+keskustelemaan+ja+rakennuksia+ihailemaan.++Sitten+kotimatkalle+osui+toinen+jt-pari,+joka+mateli+-+mikäli+mahdollista+-+vielä+hitaammin.<>Tuppisuuna????Usko+on+vapaaehtoista+vastaanottaa,+ei+tyrkyttämistä.><Aikoinaan+nimenomaan+lähestyminen+ja+ovilla+koluaminen+oli+osoitus+omatusta+nk.+totuudesta.++Uskon+vastaanottamisella+ei+ole+sen+asian+kanssa+(enää)+mitään+tekemistä.++Toisen+maailmansodan+jälkeen+oli+muutamana+vuonna+ylikin+20+%+kasvu,+joka+kasvu+laantui+niin,+että+oli+potkaistava+1975-maailmanloppu+liikkeelle.++Nyt+esimerkiksi+suomessa+ollaan+jäsenmäärässä+samalla+tasolla+kuin+oltiin+siinä+vaiheessa+kun+(70...80+enimmäisiän)+maailmanloppu+siirrettiin+tuntemattomaan+tulevaisuuteen+1995.<>Helluntailaisissa+on+joitakin+yli-innokkaita+just+uskoon+tulleita+jotka+vaahtoavat+suu+vaahdossa+raamatunvastaisuuksiaan.><Vastaavasti+jehovantodistajat+taas+vaahtoavat+Raamattuun+perustumatonta+Suuren+Babylonin+opetusta+nk.+seitsemän+ajan+laskennasta,+perustaen+koko+liikkeensä+olemassaolon+kyseiseen+harhaan.<>Raamatun+sana+todistaa+esim.+helluntailaisista+heidän+raamatunvastaisuuden......eikö+se+ole+aika+härskiä+touhua+mm.+helluntaisilta,+että+tekevät+höpötyksillään+Jeesuksesta+ja+raamatunkirjoittajista+suuria+VALEHTELIJOITA!><Raamatulla+Vt-seurankin+opetuksia+on+helppo+torppailla.++Mitä+Jeesukseen+tulee,+niin+höpötyksen+tasolle+Jeesuksen+paluulupauskin+jäi.++Raamatunkirjoittajien+ensimmäinenkään+ennustus+ei+ole+toteutunut.
  5. Cosinifii+16.11.2018+12:02<>Mitä+yleensä+käytöstä+poistetulle+tiedolle+tehdään?+Onko+se+hävettävää+että+osoittaa+jonkun+asian+olevan+tarkemman+tutkimustyön+perusteella+todisteet+esitettynä+toisin?+><Ei+suinkaan+ole+hävettävää+tarkentaa+näkemyksiään,+minäkin+löydän+jatkuvasti+uusia+Vt-valheita.++Tilanne+on+sitten+toinen+kun+esimerkiksi+raamatullisena+totuutena+esitetty+opetus+poistetaan+käytöstä+ja+korvataa+erilaisella+(mutta+edelleen+raamatullisena+opetettavana)+opetuksella.++Tämän+jalkeen+ensimmäinen+versio+otetaan+uudelleen+käyttöön+ja+hylätään,+jolloin+tilalle+otetaan+toinen+versio.++Kyse+on+sukupolviopista,+jota+(muiden+pikkuviilausten,+kuten+kuolematon+1914-sukupolvi,+jälkeen+jalostettiin+kolmeksi+voideltujen+sukupolveksi.Toinen+esimerkki+voisi+olla+vaikka+Room.+13.+luvun+esivallat,+jotka+olivat+alkuun+maallisia,+sitten+vuosikymmeniä+Jehova+ja+Jeesus,+jonka+jälkeen+jälleen+maallisia.Danierlin+unikuvapatsas+oli+alkuun+maailmanvaltoja,+sitten+Saatanan+järjestö,+jonka+jälkeen+palattiin+taas+vanhaan.Kaiken+aikaa+kyse+on+ollut+ehdottomista+raamatullisista+totuuksista,+joiden+epäily+olisi+johtanut+ongelmiin.++Ei+tarvita+edes+tarkempaa+tutkimista+kun+huomaa,+että+Suurelta+Babylonilta+lainattu+seitsemän+ajan+laskenta+on+vailla+Raamatun+tukea.++Tarkempaa+tutkimista+ei+edes+tarvita,+koska+Vt-seurassa+ollaan+tietoisia+ko.+opetuksen+valheellisuudesta.Tulee+mieleen+Vt-seuran+yksi+tarkempi+tutkiminen+(jossa+yhteydessä+tuota+sanontaa+käytettiin)+ja+kyseessä+oli+Jeesuksen+parraton+kausi+Vt-kuvituksissa.++Kun+kuvitukseen+Jeesukselle+palautettiin+parta+1960-luvulla,+niin+esitettiin,+että+kyse+oli+asian+tarkemmasta+tutkimisesta.++Eli+Vt-seuralle+selvisi+vasta+tarkemman+tutkimisen+jälkeen,+että+Jeesuksen+oli+juutalaisena+noudatettava+silloisia+säädöksiä.++Monelle+Raamattua+vähänkin+lukeneelle+asia+on+selvinnyt+ilman+tarkempia+tutkimisia.<>Se+että+Jumala+käyttää+jotain+tiettyä+ryhmää+nykyisten+ihmishallintajärjestelmien+keskellä+antamaan+Raamattuun+perustuvaa+toivoa+olosuhteiden+paranemisesta+Jumalan+keinoin+aivan+kohta+on+toivoa+herättävä+asia.<>Se,+että+esittää+tuollaisen+väitteen,+edellyttää+näyttöä+jumalan+olemassaolosta.++No+sitähän+ei+ole,+mutta+sen+sijaan+on+näyttöä,+että+tuollaiset+väitteet+edellyttävät+epärehellisyyttä.++Vuonna+1963+suomenkielellä+julkaistussa+kirjassa+viitataan+sekä+Raamatun+puhtaan+totuuden+tarjoilukanavaan+että+jumalan+virkamääräykseen+ja+esitetään+sellaisen+puuttuvan+muilta+kuin+jehovantodistajilta:”Mikä+on+Jumalan+’kanava’+puhtaan+Raamatun+totuuden+tarjoilemiseksi?++Tämä+kysymys+aiheutti+kiivaan+sanasodan.++Uskonnolliset+papit+tuomitsivat+C.T.+Russelin+ja+häneen+liittyneen+jäännöksen+sivistymättömiksi+vääriksi+profeetoiksi,+joilla+ei+ole+jumaluusopillista+koulutusta.++’Uskollinen+ja+ymmärtäväinen+palvelija’-luokka+osoitti+taas+puolestaan+rohkeasti,+ettei+kristikunnan+papeilla+ole+Jumalan+todellista+virkamääräystä+olla+hänen+saarnaajiaan+ja+että+he+eivät+ole+Jumalan+hengellä+voideltuja+evankeliuminpalvelijoita.”++(Pyhitetty+olkoon+sinun+nimesi,+sivu+315)Katsotaan+mitä+Vt-seura+ilmoittaa+raamatuntutkijoiden+yhteysajankohdaksi+Raamatun+puhtaan+totuuden+tarjoilukanavaan+ja+miten+raamatuntutkijat+havaitsivat+jumalan+virkamääräyksen:”Raamatun+ennustusten,+myös+Jeesuksen+oman+viimeisiä+päiviä+koskevan+ennustuksen,+huolellinen+tutkiminen+paljastaa,+että+‘Herran+päivä’+alkoi+historiallisena+vuotena+1914,+tosiaan+tämän+sukupolven+aikana!+Niinpä+juuri+vuonna+1914+Jeesus+palasi+näkymättömänä,+ilman+suuria+julkisia+eleitä+ja+vain+hänen+uskollisten+palvelijoidensa+tietäessä+hänen+paluustaan.+Tuona+vuonna+Jehova+antoi+Jeesukselle+käskyn+hallita+vihollistensa+keskellä.”++(Vartiotorni+15.+toukokuuta+1991+sivu+9)Tuo+Raamatusta+huolellisesti+tutkittu+teksti+on+valheellista,+vuonna+1914+ja+kymmiä+vuosia+sen+jälkeenkin,+raamatuntutkijat+opettivat+Jeesuksen+palanneen+vuonna+1874.++Mikää’n+Vt-seuran+materiaali+vuoden+1914+tietämiltä+ei+osoita+ko.+porukan+havainneen+Jeesuksen+1914-paluuta.<>Raamatun+pitää+olla+selkeästi+luettava+ja+sen+tulee+kunnioittaa+Jumalan+nimeä+Jehova,+joka+löytyy+alkuperäisistä+teksteistä.><Vt-seuran+kunnioitus+jumalan+nimeä+näkyy+siinä,+että+jo+1950-luvulta+lähtien+Vt-seura+on+toistuvasti+ilmaissut+kantanaan,+että+Jahve+on+todennäköisemmin+lähempänä+alkuperäistä+muotoa.
  6. xeru+16.11.2018+0:06<>Perustukset+eivät+ole+kuitenkaan+murtuneet.<>Päin+vastoin,+jehovantodistajuudessa+hallintoelin+otti+palvelijan/orjan+aseman,+ollen+nyt+jehovantodistajien+Jehova.+<>Opetusta+saadaan+jatkuvasti+ja+työ+menee+eteenpäin.><Tottamooses,+uusi+opetus+on+tarpeen+kun+oppeja+reivaillaan+uuteen+kuosiin,+kuten+vaikka+sukupolviopetus,+josta+on+menossa+viides+perusvaihe+kolmella+voideltujen+sukupolvella.<>Jos+tarkkailee+kristikuntaa,+se+on+murtumassa+opetusten+suhteen.+Ja+se+jakaantuu+jatkuvasti+uusiin+haaroihin+ihmisten+seuraamisen+vuoksi.+Ei+ykseyttä,+jonka+sanotaan+olevan+kristittyjen+tunnusmerkki.+<>Jos+tarkkaileen+USA:n+1800-luvun+uskonnollista+kenttää,+niin+presbyteeriperheen+vesa+C.T.+Russell+lähti+millerismin+kelkkaan+ja+sen+kelkan+ajauduttua+kahdon+fiaskon+jälkeen+raunioiksi,+niin+Chuk-setä+pewrusti+oman+uskonnon+kilpailemaan+muiden+raunioilta+kavunneiden+kilpailijaksi.+++Seuraavassa+vaiheessa+Vt-seuran+opetus+murtui+kun+Rutherford+mteki+pesäeron+raamatuntutkijoihin.++Jossain+vaiheessa+entisen+Itäblokin+jehovantodistajat+jättäytyivät+Rutherfordin+seuraajiksi+ja+toimivat+edelleen+True+Faith+Jehovah's+Witnesses+-+nimen+alaisuudessa.Ja+nyt+sitten+siihen+murtumiseen+opetusten+suhteen.++Alkuperäisitä+Vt-seuralle+ominaisista+opetuksista+on+muuttumattomina+noin+puoli+tusinaa+näkemystä,+suuri+osa+on+muuttunut+useamman+kerran+ja+osa+edes+takaisin.<>Tilastojen+mukaan+todistajat+ovat+prosenttimäärältään+suurin+evankelioimis+uskonto.><Tuollainen+brassailu+ei+tietenkään+ole+mikään+osoitus+muusta+kuin+Raamatun+tekstin+raiskaamisesta,+Kol.+1:23+kertoo,+että+Matt.+24:14+oli+täytetty+jo+Jeesuksen+paluuta+odotellessa.++Se+vaan+se+Jeesaus+teki+oharin+seuraajilleen+2000+vuotta+sitten.<>+Toisena+on+katolilaiset.+Lähes+100%+prosenttia+todistajista+ovat+evankeliumin,+eli+hyvän+uutisen+viejiä.+Yksimielisesti+ympäri+maailman.><Yksimielisiä+nuo+tuntuvat+uusnatsitkin+olevat,+kuten+prätkäjengit,+liekö+hekin+sitten+noita+ainoita+oikeassa+olevia?