utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. "kun+homo+alkaa+olla+lähellä+viittäkymppiä+niin+ei+hän+kelpaa+kenellekään+seksikkumppaniksi+muutoin+kuin+rahaa+maksamalla"Paljonko+Jyrbä+joudut+nykyisin+maksamaan+kerrasta?
  2. "Olen+muodostanut+suomenluterilaisuuteen+pohjautuvan+uskonoppini+niin,+ettei+se,+nähdäkseni+ole+minkään+ohjektiivisiin+havaintoihin+nojaavan+loogisen+päätelmän+vastainen."Mistä+lähtien+esim.+lääketiede+on+pitänyt+ihmisen+(ja+vielä+erityisesti+miehen)+neitseellistä+syntymää+mahdollisena?Ja+mitä+se+edes+tarkoittaisi,+että+uskonoppisi+olisi+jonkun+loogisen+päätelmän+vastainen,+kun+se+ei+omien+sanojesi+mukaan+edes+noudata+logiikkaa?+Todistit+taas+hyvin+mainitsemani+kaksoisstandardisi."Tervetuloa+osoittamaan+tämä,+joka+muuta+väittää."Done."Kuten+voit+havaita,+tämä+keljuttaa+uttia+niin,+että+hän+juuri+lankesi+pahaan+loogiseen+sudenkuoppaan"En+suinkaan,+vaan+juuri+esitin+edellä+miten+homma+toimii+käytännössä."Ne+kun+eivät+ole,+eivät+käytännössä+eivätkä+teoriassa.+Muutenhan+tieteessäkään+ei+voitaisi+spekuloida+yhdelläkään+todistamattomalla+hypoteesilla."Totesin+että:"todisteiden+puute+ja+todisteiden+vastaisuus+ovat+käytännössä+sama+asia."Yrität+taas+tuttuun+tyyliisi+vääristellä+ja+siirrellä+maalitolppia.+Molemmat+mainitsemani+tarkoittavat+ettei+todisteita+ole+ja+kuten+jo+esitin,+todisteiden+vastaisuus+on+helppo+muuttaa+"pelkäksi"+todisteiden+puutteeksi+vain+lisäämällä+perusteettomia+oletuksia,+kuten+uskovilla+on+tapana+tehdä.Omat+uskomuksesi+ovat+siitä+ihan+malliesimerkki.+Kun+todistusaineisto+kertoo+yhä+aukottomammin,+että+tietoisuus+on+vain+aivotoimintaa+ja+ihminen+on+katkottoman+evoluutioketjun+tulosta,+lisäilet+uusia+yhä+epämääräisempiä+ja+perusteettomampia+oletuksia+jostain+pienenpienistä+taikatempuista,+jotka+saisit+vielä+mahtumaan+yhä+kutistuviin+aukkoihin.+Tuloksena+on+yhä+suurempi+läjä+todisteettomia+ja+perusteettomia+oletuksia,+mutta+lopputulos+on+yhtälailla+tieteenvastaista+huuhaata.
  3. Etkö+osaa+lukea?+Missä+tuossa+tekstissä+lukee+yhtään+mitään+paholaisesta?"käärme+oli+kavalin+kaikista+kedon+eläimistä,+jotka+Herra+Jumala+oli+tehnyt"Lue+siitä.+Se+oli+eläin,+jumalan+luoma+kavala+eläin.
  4. Niin+onkohan+noiden+ihmisoikeudet+nyt+lähempänä+puolikasta+ihmistä+vai+naisen+ihmisoikeuksia,+joka+on+vain+kylkiluun+verran+miehestä.
  5. "Minusta+tuo+linkitetty+esimerkki+oli+ihan+uskomattoman+naurettava.+Melkein+jo+satiiria+satiirista."Siksi+että+se+oli+perusajatukseltaan+niin+identtinen+omien+uskomustesi+kanssa?
  6. Ei+kyllä+tuo+on+ihan+vain+ymmärtämättömien+lapsellista+hörhöilyä+samaan+tapaan+kuin+kaikenmaailman+raamattukoodit.
  7. Kas+sinun+tapauksessasi+tuon+toteaminen+satiiriksi+ei+näemmä+riittänyt,+vaan+olisi+pitänyt+selittää+mitä+satiiri+on.+Lisäksi+pitäisi+näemmä+selittää+että+apinointi+tarkoittaa+sitä,+että+on+esim.+samanlainen+lähde,+ei+ihan+erilainen.+Mutta+sen+erilaisuuden+ymmärtämiseksi+pitäisi+tietysti+ensin+ymmärtää+mitä+satiiri+on.Se+lienee+kuitenkin+ilmeistä,+että+tuo+satiiri+osui+ja+upposi.
  8. Taidat+olla+aika+pahasti+sekaisin?
  9. Etkö+ole+koskaan+lukenut+Raamattua+kun+sotket+kaikki+asiat?Eevan+kanssa+keskusteli+puhuva+käärme,+"kavalin+kaikista+eläimistä,+jotka+Herra+Jumala+oli+luonut"+(1+Moos.+3),+ei+mikään+Saatana.+Ja+Saatana+taas+ei+ollut+mikään+jumalan+vastustaja+vaan+jumalan+työntekijä,+uskon+koettelija,+ehkä+myös+jumalan+poika+(Job.+1).Raamatun+mukaan+maailmassa+on+pahuutta+siksi+että+jumala+on+paha,+hyvin+paha,+ja+jumala+on+mm.+murhannut+massiivisen+määrän+ihmisiä:https://www.youtube.com/watch?v=TSKPkpTF1ns
  10. "Edessäsi+on+mahdollisuus+saada+ikuinen+elämä+Jumalan+valtakunnan+alaisuudessa."Siis+siellä+maalättyä+peittävän+kuvun+päällä,+kuten+Raamatussa+kerrotaan?Vai+oliko+tuo+"totuutesi"+taas+niitä+mielikuvitustotuuksia+joita+ei+löydy+Raamatusta?
  11. "Palsta+on+saatanan+hallussa"Hienoa+jos+johto+on+vaihtunut.+Se+varmaan+tarkoittaa+että+moderointi+ja+tekninen+toimivuus+paranee?
  12. "Trumpista+ei+tiedä+oikein,+mutta+en+sitä+mahdottamana+pitäisi,+että+puolueen+hihhulit+pystyisivät+vaikuttamaan+häneen+ja+saamaan+jotain+kreationismin+opetukseen+liittyvää+läpi."Aika+huolestuttava+tuo+tilanne+on+jo+siitä+syystä+kuka+siellä+nyt+on+opetusministerinä:https://www.nytimes.com/2016/12/13/opinion/betsy-devos-and-gods-plan-for-schools.htmlAinakin+DeVosin+aviomies+on+ilmoittanut+aiemmin+haluavansa+että+kouluissa+opetettaisiin+tieteen+rinnalla+IDiotismia:http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2016/11/23/secretary-of-education-pick-betsy-devos-may-be-a-disaster-for-churchstate-separation/Tilanne+olisi+ehkä+ollut+vielä+huonompi,+jos+Trumpin+ensimmäinen+valinta+tuohon+virkaan+eli+Jerry+Falwell+Jr.+olisi+ottanut+sen+vastaan.+Kyseinen+ukko+johtaa+nykyisin+yksityistä+yliopistoa,+jossa+kretuilua+opetetaan+tieteen+rinnalla.+Ja+isänsä+julisti+aikanaan+toivovansa+että+jonain+päivänä+amerikassa+ei+olisi+yhtään+julkista+koulua+vaan+kirkot+olisivat+ottaneet+niiden+paikan.
  13. Th+pelaa+vähintään+kaksin+kortein,+ja+käsittelee+muiden+uskomuksia+ihan+eri+standardein+kuin+omiaan.+Samoin+th+argumentoi+mielikuvitustotuudet+unohtaen+oman+taikauskonsa+puolesta+kuin+siinä+olisi+jotain+argumentoitavaa,+ja+onpa+usein+jopa+väittänyt+etteivät+uskomuksensa+ole+ristiriidassa+tieteen+kanssa+jne.,+ja+peruuttelee+sitten+taas+mielikuvitustotuuksiin,+jos+olisi+tarvetta+perustella+niitä+näkemyksiä.+Samoin+th:lla+ei+ole+mitään+ongelmaa+syytellä+muita+esim.+siitä+miten+muiden+logiikka+muka+kusee,+samaan+aikaan+kun+itse+julistaa+etteivät+omat+uskomuksensa+edes+noudata+logiikkaa.+Tarinointi+tempoilee+viestistä+toiseen+milloin+mihinkin+suuntaan,+tarpeen+mukaan.+Lisäksi+th:lla+on+tapana+temppuilla+mm.+niin,+että+vastailee+suoriin+kysymyksiin+ilmeisen+tahallisesti+aiheen+ohi,+siirtelee+keskustelua+sivuseikkoihin+jne.,+ja+kun+sivupolut+loppuvat,+niin+th+toteaa+että+tämä+kiertää+nyt+ympyrää+ja+on+turha+jatkaa,+tai+sitten+esittää+loukkaantuneensa+jostain+toisen+osapuolen+sanomasta+tms.+Mikä+vain+temppu+kelpaa,+kunhan+saa+väistettyä+varsinaiset+kysymykset.Tuosta+on+älyllinen+rehellisyys+kaukana.
  14. "mitähän+seuraavaksi?"Tänäänhän+EPAn+toiminta+ja+mediakanavat+laitettiin+jäihin,+että+näkee+nyt+mitä+tuostakin+seuraa:http://nypost.com/2017/01/24/trump-orders-epa-media-blackout/EPAn+johtoonhan+laitettiin+jo+aiemmin+ilmastonmuutosdenialisti:https://www.nytimes.com/2016/12/07/us/politics/scott-pruitt-epa-trump.html
  15. Lisäyksenä+vielä,+että+kun+tuossa+on+ollut+vireillä+mahdollisen+toisen+(erillisen+tai+tätä+täydentävän)+palstan+pystytys,+niin+itse+mielellään+näkisin+sellaisella+erillisen+tiede+-osion,+jossa+voisi+käydä+keskustelua+nimenomaan+tieteestä,+ja+josta+turha+kretuilu+moderoitaisiin+pois.Eli+ketjun+aloittaja+voisi+käytännössä+päättää+haluaako+keskittyä+oikeaan+mielekkääseen+asialliseen+keskusteluun+siitä+tieteestä,+vai+haluaako+väitellä+asiasta+kretujen+kanssa.+Täällä+kun+helposti+käy+niin,+että+ne+mielenkiintoiset+tiedettä+koskevat+keskustelut+kuivuvat+kasaan+siinä+vaiheessa,+kun+joku+yurki+spämmää+ketjun+täyteen+sotkuaan+jne.Täällähän+tuo+evoluutiota+koskeva+tiedepalsta+on+ainakin+ihan+turha,+kun+se+on+täynnä+ihan+samaa+kretuilua+tuplana.
  16. Niin+tuo+mitä+totesitte+on+tosiaan+se+tarinan+toinen+puoli,+joka+olisi+varmaan+pitänyt+tuoda+tuossa+aloituksessakin+esille.Eli+meille+muille+tuo+tiede+ja+sitä+koskeva+uutisointi+on+tietysti+paljon+kiinnostavampaa+ja+siitä+oppii+koko+ajan+uutta,+ja+siitä+syystä+arvostan+yhtälailla+tuollaisia+ketjuja.+Eli+en+siis+todellakaan+yritä+sano+etteikö+tieteestä+kannattaisi+siksi+puhua+täällä,+ja+varmaan+itsekin+tulen+nostamaan+sellaisia+aiheita+esille+jatkossakin.Kretujen+kanssa+niistä+ja+erityisesti+evoluutiosta+on+mielestäni+kuitenkin+jokseenkin+turha+väitellä,+josta+syystä+ajattelenkin+asiaa+ennemmin+niin,+että+nuo+ovat+niitä+kretuille+kiusallisia+asioita,+jotka+on+varmaan+hyvä+tuoda+esiin,+mutta+kretujen+pahimmat+kipukohdat+ovat+toisaalla.
  17. "Tuossa+ei+ole+kyse+todisteiden+tai+"objektiivisten+viitteiden"+puutteesta,+vaan+siitä,+että+uskova+uskoo+todisteiden+vastaisesti."Olen+useammankin+kerran+tuonut+jo+esiin+sen+ikävän+tosiasian+mitä+tieteenharrastaja+ei+kykene+hyväksymään,+että+todisteiden+puute+ja+todisteiden+vastaisuus+ovat+käytännössä+sama+asia.Esimerkkinä+vaikka+kretujen+taikatulva.+Todistusaineisto+kertoo+ettei+sitä+tapahtunut+eli+se+on+todisteiden+vastainen.+Mutta+voin+helposti+lisätä+uusia+uskomuksia+siitä+miten+sen+taikuus+sai+sen+todistusaineiston+näyttämään+vääränlaiselta.+Silloin+voisin+yrittää+väittää,+ettei+se+ole+enää+todisteiden+vastainen,+vaan+todisteet+on+vain+tulkittava+toisin+lisäuskomusten+valossa,+joille+ei+vain+ole+todisteita.+Tosiasiassa+tilanne+on+tasan+sama.Tieteenharrastajan+omat+uskomukset+ovat+siis+ihan+samalla+tavalla+todisteiden+ja+tieteen+vastaisia+kuin+kretujen+taikatulvat+jne.+Mutta+väliäkö+sillä,+kun+th+ei+itsekään+kykene+edes+myöntämään+uskovansa+niihin+millään+järjellisellä+määritelmällä,+ja+ne+ovat+vain+jotain+mielikuvitustotuuksia,+joilla+on+merkitystä+vain+ja+ainoastaan+th:n+oman+pään+sisällä.
  18. "Elät+itsekeskeisyyden+harhassa+(kun+minua+ei+kiinnosta,+niin+ketään+ei+kiinnosta).+Useampia+tämän+uskontopalstan+lukijoita+saattaa+kiinnostaa.+Nimittelysi+ja+ärhentelysi+viestivät+epävarmuudesta."Kukahan+tässä+elää+itsekeskeisyyden+harhassa,+jos+kuvittelet+että+täällä+ollaan+kovinkin+kiinnostuneita+jostain+sinun+mielikuvitustotuuksistasi,+joita+itsekin+kutsut+mielikuvitustotuuksiksi.+Miksi+kukaan+olisi+kiinnostunut+sinun+mielikuvituksesi+tuotteista,+joihin+et+itsekään+kykene+myöntämään+edes+uskovasi+missään+sanan+järjellisessä+merkityksessä?+Mitä+kiinnostavaa+sellaisissa+olisi?Kuvitteletko+oikeasti+keksineesi+jotain+nerokasta,+kun+olet+uudelleennimennyt+dualistisen+sielun+joksikin+korkeaksi+tietoisuudeksi,+Jahven+vielä+korkeammaksi+tietoisuudeksi,+ja+sielujen+ylösnousemuksen+joksikin+kopioinniksi?+Ja+turha+väittää+että+tuossa+olisi+kyse+jostain+muusta+kuin+ihan+tavallisen+luterilaisen+hihhuloinnin+myymisestä+peitenimillä,+kun+samaan+aikaan+julistat+uskovasi+luterilaiseen+uskontunnustukseen+lapsellisine+ihmetarinoineen.
  19. "Toistin+vain+aikaisemmin+siteeraamaani+Wiki-määritelmää+(yhtä+monista);+"faith+=+belief,+not+based+on+facts"."Kokeilepa+sanoa+sama+suomeksi,+niin+ehkä+huomaat,+ettet+määrittele+mitään+merkityksellistä,+vaan+toistat+vain+itsestäänselvyyden+siitä+että+kaikki+taikausko+on+uskoa+vailla+ja+vastoin+todisteita+ja+perusteita.Jätät+sen+varsinaisen+uskomisen+(belief)+edelleen+määrittelemättä,+kun+et+kykene+myöntämään,+että+pitäisit+omia+uskomuksiasi+edes+todennäköisinä,+jottei+kukaan+vain+toteaisi+sillä+perusteella+lähtökohtasi+järjettömyyttä.+Vaikkei+sillä+ole+edes+väliä,+kun+niiden+kohteetkin+ovat+pelkkiä+mielikuvitustotuuksia,+jotka+tuskin+kiinnostavat+ketään.
  20. Valitettavasti+juurikin+noin.On+nuo+kretut+vain+todella+kuvottavia+ja+moraalittomia,+ja+tuo+on+todella+vastenmielistä,+miten+vähät+välittävät+siitä+miten+reikäpäiset+uskomuksensa+johtavat+ihmisten+turhiin+kuolemiin.+Todella+halveksittavaa+porukkaa.Niin+ja+minäkin+ilmoitin+nuo+Jyrbän+sekopäisyydet+poistoon.
    21. 131 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt