utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Tuo+harhainen+valehtelija+on+toistanut+Raamatun+kahdeksatta+käskyä+räikeästi+rikkovan+Attenborough-valheensa+useissa+paikoissa,+mukaanlukien+tuossa+ylläviitatussa+ketjussa,+joten+katsokaa+sieltä+päätyykö+tuo+myöntämään+valheensa+vai+pakeneeko+sitä.Odottelemme+tuolla+myös+yhä+että+valehtelija+saisi+esitettyä+edes+sen+ensimmäisen+tieteellisen+tutkimuksen,+joka+tukisi+tulvasatujaan,+kun+jatkuvasti+valehtelee+jostain+tieteellisestä+tuesta.Yhden+valheensa+tuo+valhetehdas+sentään+tuolla+jo+myönsi+eli+tämän+järjettömyyden:"Mainitsin+USA:n,+jossa+evoluutio-oppi+on+määritelty+tuomioistuimissa+uskonnoksi."Siitä+huolimatta+tuo+valheenpalvoja+näyttää+toistelevan+järjettömiä+hokemiaan,+joilla+tieteellisiä+tosiasioita+ja+teorioita+yritetään+leimata+uskonnoksi,+joka+kertoo+selvästi+miten+tuokin+uskis+halveksii+uskovaisuutta+yrittäessään+käyttää+sitä+pilkkasanana:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14415722/uskovaiset-halveksivat-uskovaisuutta
  2. Noin+toimii+kretu:+ei+kykene+antamaan+mitään+todellista+vastinetta+esitettyyn+vaan+puskee+tänne+linkkiä+samoihin+kretuvalheisiin+jotka+on+jo+aloituksessa+kumottu.
  3. Onkos+tämä+Raamatun+alkumerikuvitelmista+käsittämättömästi+intoileva+tyyppi+nyt+oikeasti+joku+trolli+vai+muutoin+vaan+ihan+kuutamolla?Raamatun+luomismyytissä+lähtökohtana+on+alkumeri,+jonka+alkuperää+ei+edes+kerrota.+Mistään+aurinkokunnista+tai+maailmankaikkeuksista+puhumattakaan,+joista+tuolla+ei+ole+mitään+mainintoja.+Raamatussa+aurinko,+kuu+ja+tähdet+kiinnitettiin+kulkemaan+radoillaan+maalättyä+peittävän+kuvun+pintaan+ja+Eenokin+kirjassa+selitetään+yksityiskohtaisemmin+miten+nuo+kulkevat+siellä+kärryillänsä.Aiheesta+lisää:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytista
  4. "Toivottavasti+se+silloin+vielä+muistaa+luojansa"Saattaapa+tuo+muistaa+meitä+samaankin+tapaan+kuin+me+muistamme+lajeja,+joilta+olemme+geenimme+saaneet.+Kaikkein+lähimmät+sukulaisemme+ovat+sukupuutossa+ja+hiukka+etäisemmät+uhanalaisia+mutta+onhan+noita+sentään+edes+eläintarhoissa...
  5. "Ymmärrä,+mitä+teksti+alunperin+tarkoitti,+niin+sinulla+on+mahdollisuus+ymmärtää,+mitä+teksti+tarkoittaa."Eli+näin:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytistaEsim.+Raamatun+maailmankuva+on+littana+kupupeitteinen+maalätty,+koska+tuolloin+se+oli+vallitseva+maailmankuva+ja+Raamatun+tekstikin+tekee+sen+selväksi,+kun+sitä+ei+yritetä+vääristellä+nykyaikaan.
  6. "aloituksessahan+ei+juuri+käsitellä+mitään+muuta+kuin+sukuluetteloja,+vaikka+yrität+nyt+väittää+muuta.+Jos+luet+sukuluetteloita+niin+kuin+yritin+neuvoa,+mainitsemasi+asiat+eivät+ole+kovin+ongelmallisia."Siinä+aloituksessa+todetaan+jo+suoraan+mm.+koko+exodus+myytiksi+ja+sekö+tässä+nyt+on+tärkeää+mitä+aloitusviestissä+on+eikä+se+miten+Raamattu+on+satuja+täynnä?"Se+on+totta,+että+kaksoisvirtain+maan+eteläiseen+osaan+saapuu+kaldealaisia+vasta+900+-luvulla.+Varhaisin+maininta+Kaldu+heimosta+on+Assyrialaisessa+tekstissä+vuodelta+854+eKr.+(Eli+tietosi+kaldealaisista+on+vähän+virheellinen)."Niin+mikä+oli+virheellinen?+Aloituksessa+kerrotaan+koska+Ur+oli+kaldealaisten+hallinnassa,+ei+sitä+koska+noihin+on+jotain+muita+mainintoja."Mutta+miksi+kommenttisi+Kaldean+Urista+on+virheellinen.+Siksi,+että+sanan+Kaldea+Ur+käyttöhän+ei+kerro+mitään+muuta+kuin+sen,+mitä+sanaa+mainitusta+paikasta+käytettiin,+kun+teksti+kirjoitettiin+(tai+kun+se+toimitettiin)+nykyiseen+muotoonsa.+Sen,+että+Aabrahamin+aikana+kaupungin+nimi+oli+Urim,+mikä+oli+paikan+nimi+sumerilaisaikana,+ei+tarvitse+näkyä+tekstissä,+koska+sitä+ei+kirjoitettu+Aabrahamin+aikana+eikä+Aabrahamin+aikaisille+lukijoille."Ongelma+ei+nyt+ole+vain+kaupungin+nimessä+vaan+myös+siinä+että+sitä+väitettiin+tekaistujen+tapahtumien+aikaan+kaldealaisten+kaupungiksi+ja+tuolla+Riemuvuosien+kirjan+puolella+sitäkin+useammin+ja+selkeämmin."Kun+esität+tämäntapaisia+väitteitä+vain+osoitat,+ettet+ole+alkanut+lukea+Raamattu+niin,+että+pystyisit+sitä+lukiessasi+käyttämään+alkeellisintakaan+historiallisesti+hyväksyttävää+tai+järkevää+tulkintamenetelmää."Yrität+kiemurrella+ohi+ongelmista+ja+syyttelet+siitä+etten+ole+suorittanut+sellaisia+kiemurteluja+:D.+Minä+kerron+sitä+mitä+oikeat+asiantuntijat+ovat+todenneet+ja+lähdeviitteet+löytyvät+täältä+mistä+joku+on+tekstini+tänne+kopioinut:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14699842/kreationistinen-ajanmaaritysTaustallahan+on+nyt+selvästi+se,+ettet+suostu+näkemään+metsää+puilta+ja+siksi+yrität+kiemurrella+jostain+yksityiskohdasta,+samaan+aikaan+kun+nuo+ovat+vain+yksittäisiä+indikaattoreita+siitä+laajasta+ongelmasta,+että+koko+exodus+on+tutkijoiden+toteamana+myytti+ja+siitä+kertovat+Raamatun+virheiden+lisäksi+mm.+se,+etteivät+arkeologit+ole+löytäneet+mokoman+tapahtumisesta+mitään+merkkejä."Lisäksi+väitteesi+Raamatun+alkukertomusten+"kopioinnista"+on+taas+yleistys.+Kopiotahan+siellä+ei+ole+juuri+ollenkaan.+Luomiskertomuksessa+ei+mitään.+Vedenpaisumuskertomuksessa+muutama+konsepti."Miksi+valehtelet?+Vai+etkö+tiedä+miten+suoraa+kopiota+nuo+ovat+monia+yksityiskohtiaan+myöden:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14810624/suuri-tulva-on-totta!Oletko+muuten+kreationisti+joka+ottaa+nuo+myytit+ihan+tosissaan+vai+miksi+yrität+kiistää+niiden+ilmeisen+alkuperän?
  7. Sinä+umpisokea+et+muuta+teekään+kuin+valehtelet+vastoin+Raamatun+käskyjä.+Linkki+täältäkin+ketjuun,+josta+tuon+harhaisen+valehtelun+määrä+selviää+ja+jossa+valehtelija+joko+joutuu+myöntämään+valheitaan+tai+pakenemaan+niitä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14872573/evoluutioteoria-on-emavale
  8. Tämä+harhainen+valehtelija+on+toistellut+valhettaan+Attenboroughista+useissa+ketjuissa.+Käsiteltäköön+tuo+valhe+seuraavassa:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14872573/evoluutioteoria-on-emavale#comment-90070771
  9. "Esim.+BBC:n+luontodokumenttien+evolutistijuontaja+Sir+David+Attenborough+on+myöntänyt+vedenpaisumuksen+olleen+syynä+eliöiden+kuolemaan."Rikot+järjettömällä+valheellasi+jälleen+suoraan+Raamatun+kahdeksatta+käskyä:"Älä+lausu+väärää+todistusta+lähimmäisestäsi"Vastattujen+viestien+listani+paljastaa,+että+olet+vielä+toistellut+valhettasi+monissa+ketjuissa,+joten+linkitän+niistä+tänne,+jotta+kaikki+löytävät+tämän+ketjun+ja+näkevät+miten+törkeä+ja+Raamatusta+piiittaamaton+valehtelija+olet.Sinulla+on+nyt+vaihtoehtoina+joko+myöntää+valheesi+tai+esittää+tänne+todistusaineisto+hullunkuriselle+väitteellesi.+Saa+suorittaa.
  10. Yritä+nyt+valheenpalvoja+jo+vihdoin+kertoa+edes+yksi+ainoa+tieteellinen+tutkimus,+joka+tukisi+tulvasatujasi.++Miten+ihmeessä+kehtaat+häpäistä+itsesi+ja+uskosi+niin+että+toistelet+tuollaista+järjetöntä+valhettasi+joka+paikassa+vaikka+sinulle+on+kerrottu+ties+kuinka+monet+kerrat+ettei+siinä+ole+mitään+perää+ja+olet+osoittanut+olevasi+täysin+kyvytön+puolustamaan+valhettasi+ja+tarjoamaan+sitä+tukevia+lähteitä.Oletko+ihan+oikeasti+noin+sekaisin+ja+patologinen+valehtelija?
  11. Tyhjänlässyttäjä+on+taas+näemmä+nostanut+itsensä+joksikin+jumalan+valituksi+viestinsaajaksi...+Ei+mitään+uutta+kretujen+taivaankanteen+kiinnitetyn+auringon+alla...
  12. Mitkä+ihmeen+fossiililöydöt?+Kerro+nyt+vihdoin+edes+yksi+ainoa+fossiililöytö,+joka+tukee+tulvasatujasi.+Enkä+todellakaan+halua+nähdä+jotain+linkkejä+johonkin+videoon,+jossa+joku+kretuhuijari+valehtelee+kaatumaseurayleisölleen,+vaan+anna+tieteellinen+lähde.Ja+nytkö+sinä+klovni+yrität+samaan+aikaan+julistaa+että+evoluutioteoria+ollaan+laajasti+hylkäämässä+ja+samaan+aikaan+se+on+laajasti+vahvistumassa?+Oletko+ihan+sekaisin+vai+pelkkä+trolli?
  13. Niinhän+te+idiootit+sitä+yhä+odottelette+mutta+ongelma+on+siinä,+että+se+Jeesus+itse+lupasi+palata+silloisen+sukupolven+aikana,+eikä+palannut.+Raamatun+mukaan+sellaisen+katteettoman+lupauksen+antaja+on+väärä+profeetta.
  14. Valheita+ja+valehtelijoitahan+sinä+palvot+tässäkin+ketjussa+todistetusti.+Jäät+jatkuvasti+kiinni+yhä+uusista+valheista+ja+toistelet+samoja+jotka+on+jo+valheiksi+osoitettu+ja+jonkun+valheesi+jo+jouduit+itsekin+myöntämään.Sitä+valheen+isäähän+sinä+näytät+palvovan.
  15. "No+oikeastaan+jo+Jobin+kirjassa"Ai+siinä+kirjassa,+jonka+alussa+Jumalan+pojat+Saatana+mukanaan+saapuivat+juttutuokiolle+ja+Saatana+kertoi+kuljeksineensa+pitkin+maita+ja+mantereita+ja+jumala+laittoi+tuon+koettelijansa+tappamaan+Jobilta+perheen+ja+muuta+mukavaa,+ja+jossa+jumala+puhui+Jobille+suoraan+myrskyn+keskeltä+kuten+myrskyjumalalta+voisi+odottaa?+Aika+konkreettista+menoa,+eikö?"(todnäk+yksi+vanhimmista+kirjoista)"Tuon+ajoituksesta+on+ollut+epäselvyyttä+etenkin+sen+poikkeuksellisen+kielenkäytön+vuoksi+mutta+tarkemman+analyysin+perusteella+ne+ovat+olleet+tarkoituksellisia+tyyliseikkoja+ja+kirja+on+todennäköisesti+kirjoitettu+alunperin+600+eaa.+jälkeen+eli+Babylonin+pakkosiirtolaisuuden+aikoihin,+kuten+monet+muutkin+kirjat.+Muut+arviot+vaihtelevat+välillä+700-+300+eaa.Yleisen+käsityksen+mukaan+osa+tekstistä+on+kuitenkin+tuota+alkuperäistä+osaa+myöhempiä+lisäyksiä,+mukaanlukien+Elihun+puhe+luvuissa+32-37,+josta+lainauksesi+on,+jossa+siinäkään+ei+puhuta+mistään+hengestä.https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Job"Tässä+on+niin+paljon+teologisia+väitteitä"Eihän+noissa+mitään+teologista+ole+vaan+sitä+mitä+siellä+tekstissä+lukee+ihan+suoraan.+Samoin+kuin+tuossa+Jobin+kirjan+alussakin.Tässä+mennään+selvästi+taas+heti+siihen+mitä+olen+aiemminkin+sanonut,+että+Raamatussa+kyllä+kerrotaan+tuosta+jumalasta+yhtä+sun+toista+mutta+uskovat+eivät+voi+hyväksyä+mitä+siellä+oikeasti+lukee.+Siksi+siitä+jumalasta+on+tehty+käsittämätön+ja+määrittelemätön."Tiedän+että+ymmärrät+mitä+tarkoitan.+Pystyt+mielessäsi+näkemään+sen,+kuten+monet+muutkin+perustellut+asiat+joita+ei+voida+fyysiisesti+nähdä+ja+todistaa."En+pysty.+Uskovaisena+varmaan+kaikenlainen+hengistä+puhuminen+meni+läpi+mutta+se+johtui+vain+siitä,+ettei+niitä+asioita+oikeasti+ajatellut.+Todellisuudessa+se+nyt+vain+ei+sano+yhtään+mitään,+että+määrittelemätön+ja+käsittämätön+on+määrittelemätön+ja+käsittämätön."Me+pystymme+näkemään+mitä+tekoäly+tuottaa+ja+olemme+itse+luoneet+sen+tuottamaan."Otetaan+esimerkiksi+AlphaGo.+Sen+tekijät+tietävät+rakentemansa+raudan+ja+softan+mutta+eivät+enää+sitä+mitä+sen+neuroverkoissa+kulloinkin+on+ja+mitä+valintoja+se+sen+sisällön+perusteella+tekee.+Sen+strategioita+eivät+ymmärrä+enää+pelin+huiputkaan+ja+se+oppii+käynnissä+ollessaan+koko+ajan+uutta+itseltään+ja+vastustajiltaan.+Kukaan+ei+tiedä+miten+hyvä+se+on+tuossa+pelissä+ja+onko+sillä+heikkouksia.Tiedämme+siitä+siis+periaatteessa+osapuilleen+sen+mitä+ihmispelaajastakin,+jolla+on+tietyt+aivorakenteet,+joissa+on+jotain+sisältöä.Tuossa+tapauksessa+merkittävä+ero+on+tietysti+siinä,+että+tekoäly+toimii+vielä+hyvin+rajallisella+sovellusalueella.+Sen+toimintaperiaatteet+ovat+kuitenkin+yleistettävissä+ja+samaa+sovelletaan+jo+muualla.+Jossain+vaiheessa+(asiantuntija-arvioina+keskimäärin+n.+~45v+päästä)+tuloksena+on+yleinen+tekoäly,+joka+päihittää+meidät+kaikessa.+Todennäköisesti+emme+ymmärrä+sen+ajattelua+yhtään+sen+enempää+kuin+toisen+ihmisenkään,+vaikka+pohjalla+olevat+rakenteet+ovatkin+tiedossa."Mutta+pystytkö+todistamaan+tunteeko+tekoäly,+tai+tunnenko+minä?+Et+,tiedät+vain+sen+että+sinä+tunnet+ja+sinulla+on+kaikki+perusteet+olettaa+että+minäkin+tunnen,+koska+olen+kuin+sinä."Et+siis+pysty+varsinaisesti+tietämään+minunkaan+tunteistani+vaan+näet+vain+sen+mitä+ulkopuolelle+näkyy,+joten+kysymys+on+lopulta+siitä+missä+määrin+voit+ymmärtää+omia+tunteitasi,+jota+tietoa+sovellat+myös+minuun.Tunteisiisi+voidaan+vaikuttaa+suoraan+kemiallisesti+ja+sähköisesti+eli+ne+perustuvat+selvästi+vastaavaan+fyysiseen+aivotoimintaan+kuin+muukin+ajattelu.+Tunnetilasi+vaikuttavat+fyysisiin+asioihin,+joita+et+pysty+välttämättä+kontrolloimaan,+etkä+välttämättä+itsekään+tiedosta+syitä+kaikille+tunteillesi,+etkä+välttämättä+edes+huomaa+miten+ne+vaikuttavat+käytökseesi.+Noissakin+siis+aivosi+säätelevät+ja+suorittavat+asioita,+joista+kaikista+et+ole+edes+tietoinen.Mistä+tiedät+olevasi+jonkun+tunteen+vallassa+siltä+osin+kuin+olet+siitä+edes+tietoinen?+Aivosi+tuottavat+siitä+ajatuksia+ja+välittävät+sen+ns.+sisäisenä+puheena+ja+saat+havaintoja+niistä+fyysisistä+vaikutuksista+kehoosi?+Mitä+muuta+tuo+on+kuin+aivojen+viestintää+ja+erilaisia+vuorovaikutuskytköksiä+itseensä?Entä+miten+ne+aivot+voisivat+selittää+tapahtunutta+sinulle/itselleen+muutoin+kuin+toteamalla,+että+tämä+on+nyt+joku+vaikeasti+selitettävä+"mystinen"+tunne?+Eiväthän+ne+kykene+selittämään+edes+noiden+kaikkia+syitä+ja+vaikutuksia+itselleen.+Se+on+kuin+tuo+uskovien+jumala.+Siinä+kohtaa+kun+selitykset+loppuvat,+todetaan+vain+että+se+on+jotain+mystistä+ja+selittämätöntä.+Tunteiden+tapauksessa+tuollainen+sepite+menee+helposti+läpi,+koska+sen+arvioi+ja+hyväksyy+sepitteen+lähde+itse.+Toisten+ihmisten+keksimien+jumaluuksien+tapauksessa+tuollaisten+erillisten+lähteiden+sepitteitä+ei+tarvitse+niellä."Tekoäly+ei+ole+vieläkään+enempää,+kuin+hurjasti+kehittynyt+"taskulaskin"."Jonain+päivänä+se+voi+sanoa+meistä+samaa+ja+neurotieteilijät+sanovat+sitä+paljolti+jo+nyt.
  16. Mikä+on+pelle-Reinikaisen+aiheen+kannalta+relevantti+koulutus?+Mitä+tieteellisiä+tutkimuksia+pelle-Reinikainen+on+tehnyt+käsiteltävästä+aiheesta?
  17. "No+eiköhän+se+ole+käytännössä+kumottu+tieteellisesti+myös+laboratoriossa."Valehtelija+on+hyvä+ja+kertoo+yhden+laboratoriotutkimuksen+joka+"kumoaa"+sen+tieteellisesti."Siitähän+aloituskin+kertoo."Aloituksesi+on+pelkkää+valheiden+sekasotkua,+siihenkö+yrität+vedota+:D."Koska+minä+en+ole+tiedemies,+niin+en+osaa+kommentoida+niin+kuin+tiedemies."Tuollako+yrität+oikeuttaa+sen+että+levittelet+valheita+asioista+joita+et+tajua?
  18. Jokos+olet+klovni+löytänyt+sen+ensimmäisen+tieteellisen+tutkimuksen,+joka+tukisi+kuvitelmiasi+tulvasadusta?Vai+joko+olet+valmis+myöntämään+tuossakin+valheesi+eli+sen+ettei+sellaisia+tutkimuksia+ole+olemassakaan?
  19. Tuo+on+taas+nolotrolli,+joten+oletko+varma+että+haluat+aloittaa+tuon+keskustelun?
  20. "No+eipä+tua+"keksintö"+ainakaan+uusi+ole.+jo+raamatussa+sanotaan+että+Jumalaa+ei+voi+käsittää+,+tekojaan+ymmärtää+jne."Raamattu+itsessään+sisältää+hyvän+jatkumon+siitä+miten+tuo+aukkojen+jumala+on+joutunut+ajan+myötä+pakenemaan+tuollaiseen+määrittelemättömyyden+aukkoon.Alkupuolella+se+jumala+on+vielä+ukko+joka+kuljeskelee+maassa+ja+haistelee+kupunsa+päältä+sinne+kohoavia+uhrilihojen+tuoksuja+mutta+muuttuu+siitä+abstraktimmaksi+ja+jakaantuu+sitten+kolmeen+ja+on+edelleen+olevinaan+silti+yksi.+Sama+hahmo+suorittaa+samassa+kirjassa+mm.+lukuisia+kansanmurhia+ja+muita+sairaita+tekoja+ja+on+sitten+taas+olevinaan+joku+mukava+isähahmo.Ihmekös+se+jos+tuon+sekasotkun+jälkeen+siitä+ei+voi+sanoa+muuta+kuin+ettei+sitä+voi+käsittää."Siis+tietysti+Jumalalla+on+ns.+yleinen+määrittely,+ainakin+judeokristillisellä+Jumalalla.Siis+sen+kaltainen+määrittely+minkä+ihminen+voi+päällisin+puolin+ymmärtää."Esimerkiksi+se,+että+Jumala+on+henki.+Me+taas+emme+edes+tiedä+mikä/mitä+henki+on,+kun+emme+voi+tieteelisesti+tutkia+sitä.+Ymmärrän+että+tuo+ei+ole+mielekäs+määrittely+materialismin+silmin,+koska+sitä+ei+voi+nähdä+muutoinkuin+mielessänsä/ajatuksessansa."Eli+käytät+esimerkkinä+määrittelystä+toista+määrittelemätöntä+termiä,+josta+toteat+ettemme+tiedä+mikä+se+on?+Voit+unohtaa+tuosta+materialismin+olkiukkosi,+ei+tuollainen+ole+mielekäs+määrittely+millään+tavalla.Voitko+sanoa+tuosta+mitään+yleisesti+määriteltyä+ja+merkityksellistä+määritellyillä+ja+käsitettävissä+olevilla+termeillä?"Raamatun+mukaan+ihminen+on+liha(materia)+jossa+on+henki(ei+materia).+Me+pystymme+tietysti+näkemään+ja+tieteellisesti+tutkimaan+vain+lihaa.+Lihaa+katsomalla+voimme+silti+jopa+päätellä+mitä+ihmisen+hengessä/ajatuksissa+on,+mutta+ne+itse+ajatukset,+se+miten+ne+meille+näyttäytyvät+ja+miten+me+ne+koemme,+ovat+ei+materiaalisia+vaikka+niiden+perusta+olisikin+aivokemiassamme."Vastaavasti+kuin+tekoälyn+tuottama+informaatio+(tai+siihen+mallinnetut+tunteet+tai+päätöksenteko)+ei+ole+sitä+tuottavaa+rautaa?"Vastapallona+heitän+sinulle,+että+koska+ateistit+eivät+voi+hyväksyä+hengellisyyttä,+niin+he+ovat+keksineet+sen+selitykseksi+illuusion."Ja+hengellisyys+on+mitä?+Yleensä+uskovien+käyttämänä+se+tarkoittaa+kaikenlaista+luulottelua+epämääräisistä+tai+määrittelemättömistä+muista+termeistä.
    21. 44 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt