utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Kiitokset.+Kysymyksesi+olivat+siis+tuollaisia+varsin+perustavanlaatuisia+ja+voi+olla+että+noihin+pitäisi+pyrkiä+tarjoamaan+täällä+vielä+selkeämpiä+vastauksia,+koska+jotain+vastaavaahan+tässäkin+ketjussa+taas+jo+nousi+esille.Maailmankaikkeuden+osalta+olen+itse+tehnyt+ainakin+pari+noita+käsittelevää+aloitusta:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14408977/maailmankaikkeus-ei-tarvitse-alkuahttp://keskustelu.suomi24.fi/t/14735207/luoja-on-ajatusvirheMutta+asiaa+olisi+varmaan+syytä+vääntää+paljon+paksummasta+rautalangasta,+jotta+kretardiosaston+kapasiteetti+voisi+riittää+sen+sisäistämiseen.+Jos+joltain+löytyy+aikaa+ja+kiinnostusta,+niin+kokeilkaa+ihmeessä.+Itse+en+oikein+viitsi+kirjoitella+tuollaisia+aloituksia+pelkästään+tuota+idioottiosastoa+varten,+koska+sellainen+on+aika+tympeää+muiden+kannalta,+kirjoittaja+mukaanlukien.+Eikä+oikein+mikään+rautalanka+tunnu+olevan+noille+riittävän+paksua.Moraalikysymyksiä+ja+moraalin+alkuperääkin+voisi+olla+hyvä+käsitellä+tarkemmin+mutta+itse+en+ole+ollut+erityisen+kiinnostunut+tuosta+aihepiiristä.+Ajatuskin+uskonnosta+saati+uskontoihin+keksityistä+jumalolennoista+jonain+moraalin+lähteenä+tuntuu+niin+tyhmältä,+etenkin+huomioiden+miten+Raamatussa+riehuu+kansanmurhia+suorittava+psykopaattijumala,+moraaliopit+ovat+silmä+silmästä+-tyyppiä,+raiskatut+tuomitaan+raiskaajiensa+vaimoiksi,+uskovat+ovat+kautta+historian+vainonneet+toisiaan+ja+syyllistyneet+milloin+mihinkin,+lahkot+vilisevät+mm.+pedofiileja,+joiden+toimintaa+peitellään+porukalla+jne.+jne.+On+niin+absurdia,+että+tuon+kaiken+keskellä+joku+vakavissaan+esittää+tarinoita+joissa+hyvän+ja+pahan+alkulähteenä+on+joku+puhuvan+käärmeen+käskystä+tapahtunut+hedelmänpuraisu...Samaan+aikaan+minusta+on+liian+ilmeistä,+että+esim.+oikeudenmukaisuudella+on+selvät+evolutiiviset+hyödyt+ja+sellaisen+toiminta+on+nähtävissä+myös+eläinmaailmassa.+Antropologi+Pascal+Boyerin+kirjassa+Religion+Explained+olisi+ainakin+hyvää+materiaalia+moraalin+alkulähteistä+ja+todellisista+perusteista+ja+samalla+siitä+miten+se+ei+suinkaan+ole+sidoksissa+uskontoon+vaan+uskonnot+ovat+epäonnistuneet+tuossakin+surkeasti.
  2. Mikä+mättää+kretupelle,+kun+et+ole+kyennyt+vastaamaan+molochin+kysymykseen:"No+hyvä.+Sinulla+on+nyt+mahdollisuus+osoittaa,+että+olet+rehellinen:+kerro,+minkä+tuomioistuimen+päätös+oli+tuollainen+ja+koska+se+tehtiin.+Etsi+siis+lähde+sinun+omalle+väitteellesi."Eikö+löydy+selkärankaa+että+ottaisit+vastuun+valheestasi?
  3. Sinä+tässä+valheitasi+rakastat.+Taidat+palvoa+sitä+uskisten+mainostamaa+valheen+isää?
  4. Oletko+trolli+vai+lukutaidoton?Kerroin+sinulle+juuri+ketjut+jotka+osoittavat+raamatun+tulvasatujen+olevan+sisäisesti+ristiriitaisia+ja+mesopotamialaisilta+kopioituja+ja+voit+tarkistaa+asian+suoraan+raamatustasi+ketjuissa+kerrotusti.+Mikään+sisäisesti+ristiriitainen+ei+voi+pitää+paikkaansa+edes+teoriassa+ja+koko+kuvitteellinen+tulva+todistaisi+todellisuudessa+alkuperäistä+sumerien+tarinaa+Ziusudran+tulvasta+eikä+mitään+tunnetusti+myöhemmin+tehtyä+raamatun+muokattua+kopioversiota.Ja+edelleen+koko+fossiiliaineisto+todistaa+evoluutiosta+ja+globaalista+tulvasta+ei+ole+mitään+merkkejä+missään+ja+sellainen+olisi+jättänyt+havaittavat+jäljet+jos+sellaista+olisi+koskaan+ollut.+Paitsi+että+tieteellinen+maailma+ei+tietenkään+ota+tuollaisia+satuja+vakavissaan,+ei+niitä+ota+enää+useat+kirkkokunnatkaan,+luterilainen+kirkko+mukaanluettuna,+joka+määrittää+tulvasadun+myytiksi.+Tulvasatusi+ei+siis+ole+kuollut+pelkästään+tieteellisesti+vaan+se+on+henkitoreissa+myös+uskismaailmassa.Ja+jos+muuta+yrität+valehdella,+niin+esitä+edes+yksi+ainoa+tieteellinen+tutkimus+(tarkoittaa+vertaisarvioitua+tieteellistä+julkaisua,+jos+yhtään+tajuat+mitä+sellainen+tarkoittaa),+joka+tukee+jotain+kuvitelmia+tulvasadustasi.+Jos+ja+kun+et+siihen+kykene,+yritä+edes+vähän+miettiä+mitä+järkeä+on+nolata+itsesi+ja+uskosi+noin+absurdeilla+valheilla+ja+mitä+raamattukin+sanoo+tuollaisesta+valehtelusta+ja+mikä+on+valehtelijoiden+kohtalo.
  5. Raamatun+maailmankuva+periytyy+suurelta+osin+varhaisemmista+mesopotamialais+yms.+kulttuureista+ja+sen+tekstien+kirjoittamisen+aikaan+se+edusti+jo+varsin+takapajuista+ajattelua.+Silloin+kun+noista+teksteistä+koostettiin+varsinaista+raamattua+se+oli+jo+pahasti+ajastaan+jäljessä+littanan+maan+kuvitelmineen+yms.
  6. "Yksi+syy+maailmankuvani+muutokseen+on+tämä+keskustelupalsta"Hienoa+jos+noin+on+käynyt+ja+tuollaiset+viestit+ovat+erittäin+tervetulleita,+koska+täällä+käydään+jatkuvasti+keskustelua+siitä+onko+palstalla+mitään+vaikutusta."Täällä+esitin+vuosia+sitten+joitakin+kysymyksiä+käyttäen+satunnaisesti+eri+nimimerkkejä"Pystyisitkö+mainitsemaan+jotain+nimimerkkejäsi+tai+vaikka+yksittäisiä+viestejä?+Olisi+mielenkiintoista+nähdä+minkälaiset+kysymykset+ja+vastaukset+olivat+avuksi.Huvittavaa+miten+palstan+vakiokretuja+selvästi+ahdistaa+tällainen+aloitus...
  7. Siinä+toinen+todiste,+jonka+mielipuolista+sekoilua+voi+seurata+mm.+täällä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14872573/evoluutioteoria-on-emavaleTuo+aloitus+on+jotakuinkin+yhtä+nolo+vanhojen+kretuvalheiden+potpuri+mitä+tämän+aloituksen+lista+on.
  8. Mihis+kohtaan+ikuisuutta+ajattelit+sijoittaa+aiheuttajan?
  9. Huumoriketjuosastoa+:D
  10. Ei+tarvitse,+tuon+leikkitohtorin+hupaisat+valheet+on+jo+nähty.
  11. Oletko+joku+leikkikouluikäinen?+Luuletko+tuollaista+argumentiksi?+Tajuatko+yhtään+miltä+se+fossiiliaineisto+oikeasti+näyttää+ja+miten+se+on+kerrostunut+siten+kuin+evoluutio+on+edennyt?Tieteellinen+todistusaineisto+on+täysin+selvä+siitä+että+mitään+globaalia+tulvaa+ei+ole+tapahtunut+ja+löydetyt+tekstit+paljastavat+miten+koko+tarina+on+alunperin+sumerien+jokitulvatarina:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14810624/suuri-tulva-on-totta!Kaiken+huipuksi+raamatussa+on+tuosta+tarinasta+kaksi+lomitettua+keskenään+ristiriitaista+versiota:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14690927/jahvistinen-vs--papillinen-taikatulvaKoko+taikatulvatarina+on+todistetusti+paskaa.
  12. En+pyytänyt+sinua+lässyttämään+paskaa+ja+mainostamaan+jotain+typeriä+hihuvideoita+vaan+kertomaan+selvästi+yhden+argumentin.+Valitse+se+mitä+kuvittelet+parhaaksi.+Onnistuuko?
  13. "Olen+itsekin+kiinnittänyt+huomiota+siihen,+että+viime+aikoina+on+tullut+enemmän+väitteitä,+että+koko+teoria+on+jo+murskattu+akateemisessakin+maailmassa."Projisointiahan+tuokin+näyttää+olevan.+Kretuilu+on+murskattu+ja+murskaantunut+omaan+mahdottomuuteensa,+joten+sitä+sitten+yritetään+taas+projisoida+siihen+joka+sen+murskasi."Näiden+kreationistien+totuudet+kun+eivät+oikein+tunnu+noudattavan+reaalimaailman+logiikkaa."Logiikka+lienee+käytännössä+se,+että+kun+kretujen+denialismi+ja+valehtelu+on+joka+tapauksessa+mennyt+jo+niin+epätoivoiseksi,+että+sille+vain+nauretaan,+se+on+sitten+se+ja+sama+vaikka+liioittelevat+vielä+absurdimmin.
  14. Kerro+klovni+yksi+kretuväitteesi+jota+muut+eivät+olisi+jo+vaivatta+kumonneet,+niin+laitetaan+päreiksi.Ethän+ole+täälläkään+muuta+tehnyt+kuin+valehdellut+ihan+absurdeja+ja+muut+ovat+kumonneet+valheesi.
  15. "Uskovalle+usko+jumalaan+ei+ole+asia,+josta+voisi+olla+epävarmuutta."Pötyä.+Omakohtaisten+kokemusteni+ja+muiden+uskovien+kanssa+käymieni+keskustelujen+pohjalta+tiedän+hyvin+miten+epävarmuus+ja+epätoivoiset+yritykset+vaientaa+sitä+ovat+uskovalle+arkea.+Samaa+ovat+julkisesti+todenneet+lukemattomat+uskikset+piispoja+ja+paavia+myöden."Filosofeista+esimerkiksi+Rudolf+Carnap+mukaan+puhe+Jumalasta+on+mieletöntä,+mahdotonta+ymmärtää"Niinhän+se+on,+jos+pelleillään+yleisesti+määrittelemättömällä+ja+merkityksettömällä+käsitteellä.+Silloin+kun+puhutaan+esim.+Jahvesta,+onkin+jo+helppo+todeta+mitä+sisäisesti+ristiriitaista+tuubaa+se+on.
  16. Eikö+tuo+kiemurtelusi+edes+nolota?Tuomitsit+suorasanaisesti+toisten+uskomat+tekstit+pelkäksi+propagandaksi+ja+nyt+vielä+toistit+pitäväsi+noita+äärikristittyinä+siksi+että+uskovat+toisin+kuin+sinä.Ihanko+vakavissasi+kuvittelet,+että+väistät+kaksinaismoralismisi+sillä+että+kutsut+väitteitäsi+mielipiteiksi?+Tai+tempaiset+taas+esiin+olkiukkosi+uskon+kieltämisestä?+Luuletko+tosiaan+että+käytetyt+sanamuodot+ratkaisevat+enemmän+kuin+se+mitä+oikeasti+esitetään?+Vai+pelailetko+täällä+vain+jotain+peliä?
  17. Jep,+täältä+kiinnostuneet+voivat+seurata+miten+tuota+aloittajaa+koulutetaan+kretupalstalla,+jossa+olemme+tottuneet+tuollaisiin+harhaisiin+valehtelijoihin:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14872573/evoluutioteoria-on-emavale
  18. Tiedoksi,+että+tuo+tämänkertainen+pelle-Reinikaisen+harhaisia+valheita+toisteleva+aloittaja+on+saapunut+tänne+adventistipalstalta,+ja+näyttää+siellä+julistelleen+samoja+vanhoja+täällä+tuttuja+kretuvalheita+jo+muiden+kyllästymiseen+asti.+Löysin+samalta+palstalta+yhden+tekstini+kopioituna+vailla+lähteitä+ja+olen+nyt+vastapalveluksena+linkittänyt+tuonne+erinäisiä+aloituksiani+täällä.+Olisi+hyvä+jos+täällä+toistuvia+pointteja+ja+kretuvalheiden+käsittelyjä+muotoiltaisiin+yleisemmin+sellaisiksi+omiksi+aloituksikseen,+joihin+linkittämällä+olisi+helppo+vastata+samoihin+toistuviin+kretuhöpinöihin+muillakin+palstoilla.
  19. Siinä+viestissähän+oli+sinulta+suora+lainaus:"Todisteina+käyttämäsi+raamatuntekstit+ovat+pelkkää+ihmisten+valtapoliittista+propagandaa."Tuossa+tuomitset+toisten+uskovien+(joilla+on+tuossa+ketjussa+myös+edustus+paikalla)+tosissaan+ottamat+tekstikohdat+surutta+pelkäksi+propagandaksi.+Tuon+tehtyäsi+nimeät+noihin+uskovat+äärikristityiksi.Etkö+osaa+lukea+omia+tekstejäsi?
  20. "Minulle+tämä+keskustelu+on+uskovana+aivan+yhdentekevä.+En+ole+koskaan+pitänyt+Raamatun+aikalaskelmia+merkityksellisinä.+Tämä+vain+vahvistaa+aiempaa+näkemystäni.+Arkeologia+antaa+silloin+tällöin+jotakin+uutta+mietittävää+niin+kreationisteille+kuin+evoluutioteoriaan+uskovillekin."Tuohon+tapaanhan+nykyuskovien+on+tapana+ajatella,+kun+tutkimus+paljastaa+miten+se+uskon+todellinen+pohja+eli+Raamattu+kaatuu,+niin+sen+sijaan+että+myönnettäisiin+miten+uskolta+meni+pohja,+se+irrotetaan+tyhjän+päälle.Nuo+ajoituksethan+ovat+vain+sivujuonne+laajemmasta+ongelmasta,+jonka+arkeologia+ja+muu+tutkimus+ovat+tuoneet+esille.+Eli+mitään+exodusta+ei+koskaan+tapahtunut+ja+esim.+arkeologi+William+G.+Deverin+sanoin+neljä+ensimmäistä+Mooseksen+kirjaa+ovat+myöhäisessä+vaiheessa+eepokseen+keksittyä+esihistoriaa,+jota+ei+voida+ottaa+vakavissaan.Tekstilöydöt+muualta+ovat+paljastaneet+miten+mm.+luomis-+ja+tulvamyytit+(jotka+on+tietysti+tiedetty+jo+pitkään+tieteellisesti+huuhaaksi)+ovat+muokattuja+kopioita+vanhemmista+monijumalaisista+mesopotamialaisuskonnoista+ja+Deverin+mukaan+raamatuntutkijoiden+keskuudessa+vallitsee+nykyisin+harvinaisen+laaja+yksimielisyys+siitä+miten+israelilaiset+ja+uskontonsa+ovat+alunperin+kanaanilaisia+polyteistejä+eli+nuo+eivät+suinkaan+valloittaneet+kanaaninmaata+vaan+olivat+syntyperäisiä.+Exodus+on+vain+tuon+kansan+syntymyytti.Raamattu+vilisee+edelleen+viitteitä+siitä+miten+tuo+kansa+palvoi+useita+jumalia+ja+sieltä+löytyvä+jumala+näyttää+olevan+yhdistelmä+kanaanilaisten+ylijumala+El:iä+ja+myrskyjumala+Hadadia/Baalia+ja+luultavimmin+midianilaisilta+lainattua+Jahvea.+Esim.+Babylonin+Marduk-jumala+on+hyvä+esimerkki+vastaavasta+jumalien+yhdistelystä+ja+yhtä+jumalaa+korostavan+kultin+synnystä.Kokonaisuutena+tutkimus+on+siis+tuonut+esiin+sen+miten+Raamattu+on+vain+yksi+tavanomainen+mytologia+muiden+joukossa+ja+osa+kulttuurievoluutiota,+jonka+lähtökohtana+on+ennenkaikkea+muinaisten+mesopotamialaisten+polyteistiset+uskomukset.+Nykyuskovat+siis+käytännössä+uskovat+vain+tuollaisten+takapajuisten+tarinoiden+muokattuihin+versioihin+ja+jumaluskomuksille+ei+ole+mitään+todellisia+perusteita.Noista+tarkemmin+lähdeviitteineen+tässä+sarjassani+kretupalstan+aloituksia:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14786368/jumalien-evoluutio-jahve-toistaa-baalin-teothttp://keskustelu.suomi24.fi/t/14790427/jumalien-evoluutio-monet-nimethttp://keskustelu.suomi24.fi/t/14794696/jumalien-evoluutio-baalin-psalmithttp://keskustelu.suomi24.fi/t/14823368/jumalien-evoluutio-mahdotonolematon-monoteismi
    21. 46 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt