Raamatun kääntämisen sekavuutta

siili vai lintu?

Raamattu, tuo monen kreationistin ylimmäinen auktoriteetti...

Kohta on Sef. 2:14. Elukoitten nimet on käännetty miten missäkin. Varsinkin tuo SIILI huvittaa tuossa eräässä käännöksessä, kun muissa on siinä kohdassa joku lintu. Vaikeaa on raamatunkääntäjän työ, täytyy vaan todeta. Olisi voinut Raamatun inspiroija inspiroida vähän selvemmin Raamatun kirjoittajia.

Tulee vain mieleen, että niitä kohtia, joita raamatusta on vaikea, tai melkein mahdotonta kääntää tai edes alkukielellä ymmärtää, koska monien sanojen merkitys nykyään on ilmeisestikin täysin tuntematon.

Ainakin tämä raamatunkohta paljastaa, että eläintieteen oppikirjana Raamatun käyttö olisi enemmän kuin kyseenalaista.
-----------------------------------------------
Raamattu 1992:
14 Eläimet asettuvat sinne suurin joukoin, villieläimet laumoittain. Siilit ja huuhkajat yöpyvät sortuneitten pylväitten seassa. Oudot äänet kuuluvat ikkuna-aukoista, kynnyksillä vallitsee hävitys, setrilaudoitus on revitty irti.

Raamattu 1933/38
14 Sen keskellä makaa laumoja, kaikkia villieläimiä joukoittain. Pelikaani ja tuonenkurki yöpyvät sen patsaanpäissä. Kuule, kuinka ne laulavat akkuna-aukossa! Kynnyksellä on tyhjyys. Setrilaudoituksen hän on paljastanut.

Biblia 1776
14 Ja laumat pitää keskellä sitä makaaman, niiden pakanain kaikkinaiset eläimet; niin myös ruovonpäristäjät ja tarhapöllöt pitää heidän torneissansa asuman, ja äänen pitää laulaman heidän akkunissansa, ja hävitys heidän kynnyksillänsä; sillä sedrilaudat pitää revittämän pois.

King James
14 And flocks shall lie down in the midst of her, all the beasts of the nations: both the cormorant and the bittern shall lodge in the upper lintels of it; their voice shall sing in the windows; desolation shall be in the thresholds: for he shall uncover the cedar work. [cormorant: or, pelican]

11

80

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • a.

      Noinhan se on. Kun kieli muuttuu niin tarvitaan aina vain uusia käännöksiä.

      http://yhdistykset.ekarjala.fi/ekly/sivut/lintunimet.html#kohdeR

      Asiapuolella on helpompaa.

      Huorinteko = salavuoteus= avoliitto , noista on helpompi valita se nykyaikainen muoto.

      Tai äpärä = au-lapsi

      Huoripukki = avopuoliso, miespuolinen

      huora = avopuoliso, naispuolinen (Nykyään hiukan eri merkitys)

      • haukutko äpäräksi

        >>Tai äpärä = au-lapsi


      • mamin kulta

        Opetteles A joraamaan, niin menestyt elämässä ja olet poissa pahanteosta.

        http://www.youtube.com/watch?v=QbpLE6nU5sg

        Who's the fool with the cross-eyed stare,
        The turned up nose and moronic glare?
        Who's that simpleton standing over there?
        A, A the Idiot Dunce.

        Who's that dumb-looking freckle-faced runt?
        A, A the Idiot Dunce.
        He walks like his feet are on back to front,
        A, A the Idiot Dunce.

        When he waddles down the street he looks kind of queer,
        A, A the Idiot Dunce,
        'Cos he's got two left feet and taxi-door ears,
        A, A the Idiot Dunce.

        And when we laugh at the clothes he wears,
        A just smiles 'cos he don't care.
        He's a fool! He's a ninny!
        He's a twit! He's a chump!
        The Idiot Dunce, the Idiot Dunce.

        Who is always the bottom of the class?
        A, A the Idiot Dunce.
        Who's a fool? Who's a boob?
        Who's a kook and an ass?
        A, A the Idiot Dunce.

        When we take examinations he never gets a pass,
        A, A the Idiot Dunce.
        And we all put him down 'cos he can't think fast,
        A, A the Idiot Dunce.
        We ridicule him and punch him around,
        But A just laughs and stands his ground,
        The Idiot Dunce, the Idiot Dunce.

        Yeah, he's so uncoordinated.
        Whoa, and so disorientated,
        And when we have a High School Hop
        You ought to see that idiot bop
        And his arms and his legs
        Seem to have minds of their own,
        And you don't need brains
        To have educated muscles and bones.

        Yeah, you ought to see him dance
        He moves like he's in a trance,
        And when we have a High School Hop
        You ought to see that idiot rock,
        And he's finally proved
        That you don't need a high I.Q.
        To make your body move.
        Now he's created a dance that everybody's trying to do.
        A, A the Idiot Dunce.

        Do the Idiot Dunce.
        All right put your finger on your nose,
        Now cross those eyes.
        Put your hands on your hips,
        Now wriggle your backside.
        Yes, we got you dancing
        To the Idiot A
        From your head to the tips of your toes.

        Now the whole world's doing it and everybody knows,
        A, A the Idiot Dunce.
        He's a real cool cat and a real gone groove,
        A, A the Idiot Dunce.

        And the girls go crazy when he starts to move,
        A, A the Idiot Dunce
        Now A's a success he's got nothing to prove,
        A, A the Idiot Dunce.

        Even though A is dim
        His mother is so proud of him.
        Hey, who's that groovy looking dude
        Dancing with all the chicks?
        The Idiot Dunce, the Idiot Dunce.


    • iljettävä realisti

      idiootti = valehteleva perkeIeen epäsikiö = a.

      • tältä näyttää

        Myös Jeesus oli Raamatun kertoman mukaan avioliiton ulkopuolella siitetty lapsi.

        Matt. 1:18

        18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana...


      • tältä näyttää

        Voidaanko päätellä että Pyhä Henki harrasti salavuoteutta Jeesuksen äidin Marian kanssa? Raamattu ei kerro miten Pyhä Henki saattoi neitsyt Marian raskaaksi.

        Mielestäni tilanne on analoginen sen kanssa, että jos neitsyt, eli nainen joka ei ole koskaan harrastanut seksiä, hedelmöitetään vaikkapa ruikkaamalla pipetillä spermaa kohtuun, tai niinkuin hedelmöityshoidoissa tehdään, pipetillä tai vast. kohtuun viedään hedelmöitettyjä munasoluja.

        Onko nainen sitten tämän jälkeen edelleenkin neitsyt? On kai jos neitsyyden määritelmä on seksin harrastaminen.


    • siili vai lintu?

      King James käännöksen mukaiset Niiniveen raunioilla huhuilijat:

      cormorant = merimetso
      bittern = kaulushaikara/pikkuhaikara/nokihaikara
      pelican = pelikaani

    • Turha verrata suomalaisia laitoksia "Jaakko kuninkaan" laitokseen, koska se ei ole ollut suomennoksen pohjana. Parempi on verrata niihin alkuteksteihin joista suomalaiset käännökset on tehty.

      En valitettavasti osaa sen enempää hepreaa, arameaa, klassista kreikkaa kuin latinaakaan, mutta ehkä joku kielitaitoinen (ei, et sinä, a., tarkoitan jotakuta aidosti kielitaitoista) tutkisi asiaa?

      • siili vai lintu?

        Minä olen ketjun aloittaja, enkä ole a.. Jostain sen jo vilaisin että tuossa raamatunkohdassa olevien elukoiden originaalitekstissä olevat nimet kertakaikkisen hämäriä.

        Tarkoitus ei ollut verrata King James raamattuun, se on vain siinä rikkana rokassa, muissa käännöksissä esim. pohjoismaisissa on sama epämääräisys.

        Esimerkin tarkoitus on havainnollistaa Raamatun käännösten epämääräisyyttä ja ilmestä vaikeutta.


      • siili vai lintu? kirjoitti:

        Minä olen ketjun aloittaja, enkä ole a.. Jostain sen jo vilaisin että tuossa raamatunkohdassa olevien elukoiden originaalitekstissä olevat nimet kertakaikkisen hämäriä.

        Tarkoitus ei ollut verrata King James raamattuun, se on vain siinä rikkana rokassa, muissa käännöksissä esim. pohjoismaisissa on sama epämääräisys.

        Esimerkin tarkoitus on havainnollistaa Raamatun käännösten epämääräisyyttä ja ilmestä vaikeutta.

        Tulin sanoneeksi vähän epämääräisesti. Muistaakseni a. on kuitenkin esiintynyt kielentuntijanakin ja piikki oli siis hänelle suunnattu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?

      Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k
      Maailman menoa
      226
      4014
    2. Vassarit kummittelee pääni sisällä joulunakin

      Hetki sitten alkoi punakapina. Joulupäivään mennessä ollaan jo Lindtmanin nuoruusvuosien näytelmäkerhossa. Tapaninpäivän
      Maailman menoa
      38
      2423
    3. Oho, köyhyys väheni Marinin hallituskaudella

      👋💥🤕 Tuonkin Marinin hallitus sössi --- Vuosien 2019–2023 sosiaaliturva- ja verotusperusteiden muutokset suhteessa h
      Maailman menoa
      45
      1969
    4. Onko 65-vuotias liian vanha lähtemään rintamalle?

      Suomessa reserviläisikä nousee ensi vuoden alusta 65 ikävuoteen. Jatkossa asevelvollinen kuuluu reserviin sen vuoden lop
      Maailman menoa
      454
      1811
    5. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      43
      1770
    6. Yksikään persu ei ole saanut Nobelin palkintoa

      Kertoo paljon persujen älyn puutteesta. Demareista mm. Ahtisaari on kyseisen palkinnon saanut.
      Maailman menoa
      93
      1626
    7. Kohuotsikoihin nousseet Aku Hirviniemi ja Mikko Leppilampi jouluna tv:ssä!

      Täydellinen joulu -leffassa on iso kaarti suomalaisia näyttelijöitä. Mukana mm. Elena Leeve, Antti Luusuaniemi sekä koh
      Kotimainen elokuva
      21
      1282
    8. Ex-Puoli seitsemän juontaja Anniina Valtonen yllättää - Uudessa roolissa tv:ssä!

      Monen suosikki Anniina Valtonen tv:ssä! Valtonen on tuttu Ylen meteorologina, mutta hän juonsi myös Puoli seiskaa. Nyt A
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1044
    9. Mitä metsaman tuottaa

      Törkypuhetta, ahdistusta, pahaa mieltä, riitaa, eripuraa, köyhien menestymättömien ja maattomien kurjien vähättelyä. Sit
      Tuusniemi
      120
      1023
    10. Korvasiko kaupunki Morkon talon?

      Tän missä oli joku vesivuoto talon ulkopuolella? Vai miten saaga päättyi?
      Kuhmo
      9
      984
    Aihe