Suomi, Espanja vai Turkki?

mikä maa

Sijoitusasunnon hankinta olisi harkinnassa. Kolme vaihtoehtoa on pyörinyt mielessä, yksiö tai kaksio Suomesta (kotipaikkakunnalta), Espanjasta tai Turkista. MIkähän näistä nyt olisi paras vaihtoehto. Saisikohan aiheeseen asiallisia mielipiteitä?

57

2811

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 10 v. Espanjassa

      Ei ainakaan Espanja. Täällä on täysin vuokralaisen markkinat. On mistä valita. Vapaita vuokra-asuntoja pilvin pimein halvalla. Puhun nyt Aurinkorannikosta. Elikä ei mitään takuita, että löydät vuokralaista.
      Tässä vain yksi mielipide.

      • - - $ - ->

        Ihan mielenkiinnosta. Millaisia ovat paikalliset standardi-vuokrasopimukset, ovatko toistaiseksi voimassa olevia ja millaisella irtisanomiasajalla?

        Entä asuntokauppojen ns. notaarin kulut ja prosessin vaatima aika? Tietyillä alueilla saa kuulema olla skarppina, ettei osta vaikkapa huoneistoa luvatta rakennetusta kiinteistöstä jossa saattaa olla jo purku-uhka päällä.

        Entä Barceloonan tilanne?

        Eräässä jokunen kuukaisi sitten katsomassani ulkolaisessa dokumenttiohjelmassa kävi ilmi kova kysyntä tarjontaan nähden Barcelonassa. Näytettiin miten asukkaat laittoivat asuntojaan turisteille viikkovuokraukseen ja ainakin tuon dokkarin mukaan vuositasolla varsin hyvällä tuloksella. Vaatii tosin paljon aktiivisuutta ja jotkut ovat sen ulkoistaneet vaihtelevalla menestyksellä. Ohjelmassa myös kerrottiin tiivistetysti paikallisista säädöksistä hommaa koskien, vaan en enää muista niitä sen tarkemmin.

        Sitten asuntoon sijoittamista ajatellen, ottamatta huomioon vuokrausta / vuokratuloja.

        Hyvin valitusta kohteesta pidemmällä aikavälillä, kunhan tämän kertainen talousmyräkkä on aikanaan ohitse ja asiat jälleen normalisoituneet, niin on lienee odotettavissa varsin kiintoisa arvonnousu. Tilii tehdään asunnoissa kuin pörssissäkin ajoittamalla hankinnat mahdolisuuksien mukaan pohjille, joskin vastavitaan investointi vaatii varsin kylmiä hermoja ja kärsivällisyyttä.

        Toistaiseksi Euroopan talouskurimus on ratkaisua vajaa ja se tulee viemään aikaa ja samoin Espanjan työllisyyden korjaantuminen.

        Niin kaun on lienee turha oletta asuntohintojen ainakaan korjaantuvan - nousevan, mutta lieneekö edelleen varaa jonkin asteiselle laskulle ja jos, niin mitkä muutoin ok alueet olisivat potentiaaleja? Entä Malaga rannikolla tai Madrid sisämaassa? Tai toisinpän, mitkä aluet ovat pysyneet stabiilempina?

        Ps. Harmi kun Espanjan verotus pörssikauppojen myyntivoittojen suhteen ei ole mitenkään erityisen kannustava maahan muuttamisen tekijä, muutoin maa kiinnostaisi ja kynnys oli matala muuttoa ajatellen.

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax#Spain

        Ps. Lieneekö kriisi ulottunut lainkaan naapurivaltioon Andorraan?


      • näin onnnn
        - - $ - -> kirjoitti:

        Ihan mielenkiinnosta. Millaisia ovat paikalliset standardi-vuokrasopimukset, ovatko toistaiseksi voimassa olevia ja millaisella irtisanomiasajalla?

        Entä asuntokauppojen ns. notaarin kulut ja prosessin vaatima aika? Tietyillä alueilla saa kuulema olla skarppina, ettei osta vaikkapa huoneistoa luvatta rakennetusta kiinteistöstä jossa saattaa olla jo purku-uhka päällä.

        Entä Barceloonan tilanne?

        Eräässä jokunen kuukaisi sitten katsomassani ulkolaisessa dokumenttiohjelmassa kävi ilmi kova kysyntä tarjontaan nähden Barcelonassa. Näytettiin miten asukkaat laittoivat asuntojaan turisteille viikkovuokraukseen ja ainakin tuon dokkarin mukaan vuositasolla varsin hyvällä tuloksella. Vaatii tosin paljon aktiivisuutta ja jotkut ovat sen ulkoistaneet vaihtelevalla menestyksellä. Ohjelmassa myös kerrottiin tiivistetysti paikallisista säädöksistä hommaa koskien, vaan en enää muista niitä sen tarkemmin.

        Sitten asuntoon sijoittamista ajatellen, ottamatta huomioon vuokrausta / vuokratuloja.

        Hyvin valitusta kohteesta pidemmällä aikavälillä, kunhan tämän kertainen talousmyräkkä on aikanaan ohitse ja asiat jälleen normalisoituneet, niin on lienee odotettavissa varsin kiintoisa arvonnousu. Tilii tehdään asunnoissa kuin pörssissäkin ajoittamalla hankinnat mahdolisuuksien mukaan pohjille, joskin vastavitaan investointi vaatii varsin kylmiä hermoja ja kärsivällisyyttä.

        Toistaiseksi Euroopan talouskurimus on ratkaisua vajaa ja se tulee viemään aikaa ja samoin Espanjan työllisyyden korjaantuminen.

        Niin kaun on lienee turha oletta asuntohintojen ainakaan korjaantuvan - nousevan, mutta lieneekö edelleen varaa jonkin asteiselle laskulle ja jos, niin mitkä muutoin ok alueet olisivat potentiaaleja? Entä Malaga rannikolla tai Madrid sisämaassa? Tai toisinpän, mitkä aluet ovat pysyneet stabiilempina?

        Ps. Harmi kun Espanjan verotus pörssikauppojen myyntivoittojen suhteen ei ole mitenkään erityisen kannustava maahan muuttamisen tekijä, muutoin maa kiinnostaisi ja kynnys oli matala muuttoa ajatellen.

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax#Spain

        Ps. Lieneekö kriisi ulottunut lainkaan naapurivaltioon Andorraan?

        No ainakin Espanja kannttaa unohtaa, vaikka siellä nyt onkin asuntoja paljon myynnissä ja aika halvallakin. Siellä oli rakentamisen buumi ja sitä asuntoa siellä riittää.
        Turkin riskejä voi vain arvailla, mutta kyllä niitä varmasti on, ja maa ei kuulu EU:hun ja tuskin tulee kuulumaankaan.

        Vanhojen asuntojen osto oudoista oloista on aina erityisen riskialtista, kun ei tiedä mitä remontointikustannuksia tulee, ja sitten on lainsäädäntöä ties mitä.
        Myös ison kaupungin ja mieluummin pääkaupungin keskusta-alueelta pitäisi ostaa ellei tunne oloja tarkemmin.

        Tallinnassa rakennettiin myös paljon ennen euroon siirtymisen myötä tapahtunutta laskusuhdannetta ja asuntojen hintojen laskemista noin 0,6 kertaiseksi.
        Minä ostin uuden ison ja todella hienon 80 neliön asunnon Tallinnan keskustasta. Se vaan että siellä ei tehdä asuntoa niin valmiiksi kuin mitä meillä. Itse pitää paikallisten firmojen kanssa suunnitella keittiö-ja kylpyhuonekalustot ja kaapistot makuhuoneisiin ja muualle. Siinä menee vielä aikaa monta kuukautta, ja rahaakin palaa isommassa asunnossa jotain 8000€ ainakin.
        Taloyhtiö ei siellä vakuuta kuin rakennuksen rungon ja siten oma vakuutus on tärkeämpi. If-vakuutusyhtiö kyllä toimii balttiassa ja siihen voi luottaa, n.200€/vuosi on isomman asunnon vakuutus.
        Yhtiövastikkeet menevät lämmityksen ja veden käytön mukaan ainakin uusissa asunnoissa joissa on mittarit, jotka kuukausittain luetaan ja sen mukaan tulee lasku. Lämmön voi myös itse säätää uusien asuntojen huoneissa erikseenkin.
        Sain nyt ensimmäisen public utilities laskun asunnostani marraskuun osalta ja se oli 127€(ja siinä on siis kaikki kulut sähköjä ja remontointirahastoon keräämistä myöden, lämmityksen osuus 59€). Asunto oli marraskuun tyhjillään paitsi mitä parketit vahaamassa käytyäni kylpyammetta muutaman kerran testasin ja lämmöt säädin 20 asteeseen ja kylpyhuoneen ja wc:n sähkölattialämmitykset oli nollilla. En usko että keskimäärin tulee lasku olemaan ainakaan yli tuon 127€, sillä kesällä on lämmityslasku lähes nollilla. Näin siis jos asunnossa ei paljon sähköä ja vettä kuluteta ja se on enimmäkseen tyhjillään.
        Goodson & reds firmassa sanoi että asunnosta saisi vuokraa 600€/kk hoitokulujen päälle. Mutta se taitaisi mennä silloin lyhytaikaiseen vuokraukseen hotellien vaihtoehtona, ja sitä voi arvailla minkä sortin käyttöön se silloin joutuisi, uusi hieno asunto. Eihän Tallinnssa ole varsinaisesti hotellikapasiteetista pulaa, pikemminkin päinvastoin.

        Se on Viron hyvä puoli että osaavat siellä paljon suomenkieltä ja englanniksi voi myös paljon pelata.
        Itse asuntojen osto tai myynti on helppoa ja luotettavaa sen notaarisysteemin puitteissa. Myös notaarin palkkiot ja varainsiirtovero on yhteensä vain jotain 0,65 kertaa vastaavan luokan kaupan varainsiirtoverosta suomessa. Valantehnyt tulkki on pakollinen ja sille pitää maksaa 40€ tai 50€, ja kahteen kertaankin uuden asunnon kyseessä ollen. Kaikki piirustukset pitää hyväksyä omalla allekirjoituksellaan. Kerrostaloasunnot ovat Tallinnassa myös erillisiä kiinteistöyksikköjä ja ne niin menevät rekisteriin. Autotalliosan varastokoppikin, tai viroksi panupaik, on erillinen kiinteistöyksikkö ja se sellaisenaan menee rekisteriin. Nämä varastot ovat ihan käyttövarastoja, lekasoraharkoista seinät ja abloy lukot ovissa ja valot katkaisimella sisällä , ei siis mitään pieniä kanaverkkokoppeja hankalissa paikoissa, niissä voi pitää vaikka moottoripyörää tai jotain moposkootteria ja polkupyöriä ja lastenvaunuja, ihan siis päivittäiskäytössä. Keskustan rakennuksiin tehdään katutasolle myös aina joku baarikin johon pääsee rapusta suoraan.


      • - - $ - ->
        näin onnnn kirjoitti:

        No ainakin Espanja kannttaa unohtaa, vaikka siellä nyt onkin asuntoja paljon myynnissä ja aika halvallakin. Siellä oli rakentamisen buumi ja sitä asuntoa siellä riittää.
        Turkin riskejä voi vain arvailla, mutta kyllä niitä varmasti on, ja maa ei kuulu EU:hun ja tuskin tulee kuulumaankaan.

        Vanhojen asuntojen osto oudoista oloista on aina erityisen riskialtista, kun ei tiedä mitä remontointikustannuksia tulee, ja sitten on lainsäädäntöä ties mitä.
        Myös ison kaupungin ja mieluummin pääkaupungin keskusta-alueelta pitäisi ostaa ellei tunne oloja tarkemmin.

        Tallinnassa rakennettiin myös paljon ennen euroon siirtymisen myötä tapahtunutta laskusuhdannetta ja asuntojen hintojen laskemista noin 0,6 kertaiseksi.
        Minä ostin uuden ison ja todella hienon 80 neliön asunnon Tallinnan keskustasta. Se vaan että siellä ei tehdä asuntoa niin valmiiksi kuin mitä meillä. Itse pitää paikallisten firmojen kanssa suunnitella keittiö-ja kylpyhuonekalustot ja kaapistot makuhuoneisiin ja muualle. Siinä menee vielä aikaa monta kuukautta, ja rahaakin palaa isommassa asunnossa jotain 8000€ ainakin.
        Taloyhtiö ei siellä vakuuta kuin rakennuksen rungon ja siten oma vakuutus on tärkeämpi. If-vakuutusyhtiö kyllä toimii balttiassa ja siihen voi luottaa, n.200€/vuosi on isomman asunnon vakuutus.
        Yhtiövastikkeet menevät lämmityksen ja veden käytön mukaan ainakin uusissa asunnoissa joissa on mittarit, jotka kuukausittain luetaan ja sen mukaan tulee lasku. Lämmön voi myös itse säätää uusien asuntojen huoneissa erikseenkin.
        Sain nyt ensimmäisen public utilities laskun asunnostani marraskuun osalta ja se oli 127€(ja siinä on siis kaikki kulut sähköjä ja remontointirahastoon keräämistä myöden, lämmityksen osuus 59€). Asunto oli marraskuun tyhjillään paitsi mitä parketit vahaamassa käytyäni kylpyammetta muutaman kerran testasin ja lämmöt säädin 20 asteeseen ja kylpyhuoneen ja wc:n sähkölattialämmitykset oli nollilla. En usko että keskimäärin tulee lasku olemaan ainakaan yli tuon 127€, sillä kesällä on lämmityslasku lähes nollilla. Näin siis jos asunnossa ei paljon sähköä ja vettä kuluteta ja se on enimmäkseen tyhjillään.
        Goodson & reds firmassa sanoi että asunnosta saisi vuokraa 600€/kk hoitokulujen päälle. Mutta se taitaisi mennä silloin lyhytaikaiseen vuokraukseen hotellien vaihtoehtona, ja sitä voi arvailla minkä sortin käyttöön se silloin joutuisi, uusi hieno asunto. Eihän Tallinnssa ole varsinaisesti hotellikapasiteetista pulaa, pikemminkin päinvastoin.

        Se on Viron hyvä puoli että osaavat siellä paljon suomenkieltä ja englanniksi voi myös paljon pelata.
        Itse asuntojen osto tai myynti on helppoa ja luotettavaa sen notaarisysteemin puitteissa. Myös notaarin palkkiot ja varainsiirtovero on yhteensä vain jotain 0,65 kertaa vastaavan luokan kaupan varainsiirtoverosta suomessa. Valantehnyt tulkki on pakollinen ja sille pitää maksaa 40€ tai 50€, ja kahteen kertaankin uuden asunnon kyseessä ollen. Kaikki piirustukset pitää hyväksyä omalla allekirjoituksellaan. Kerrostaloasunnot ovat Tallinnassa myös erillisiä kiinteistöyksikköjä ja ne niin menevät rekisteriin. Autotalliosan varastokoppikin, tai viroksi panupaik, on erillinen kiinteistöyksikkö ja se sellaisenaan menee rekisteriin. Nämä varastot ovat ihan käyttövarastoja, lekasoraharkoista seinät ja abloy lukot ovissa ja valot katkaisimella sisällä , ei siis mitään pieniä kanaverkkokoppeja hankalissa paikoissa, niissä voi pitää vaikka moottoripyörää tai jotain moposkootteria ja polkupyöriä ja lastenvaunuja, ihan siis päivittäiskäytössä. Keskustan rakennuksiin tehdään katutasolle myös aina joku baarikin johon pääsee rapusta suoraan.

        >> No ainakin Espanja kannttaa unohtaa, vaikka siellä nyt onkin asuntoja paljon myynnissä ja aika halvallakin. Siellä oli rakentamisen buumi ja sitä asuntoa siellä riittää.

        Pelkästään vuokraustarkoituksessa Espanjaan investointi olisi melko haastava toteutettava kokonaisudessan. Nähdäkseni kannattaisi harkita jotakin ison kaupungin keskustaa.

        Vaikea arvioida milloin ja millaiseen kuntoon Espanja tule saamaan taloutensa. Kuitenkin jos avioi sen aikanan löytävän normaalin taloustilanteen ja työllisyyden, niin hyvät hankinnat tehdään vastavirtaan. Tulee ostaa silloin kun kaikki myyvät ja myydä kun kaikki ostavat, eli koettaa osua oikeaan sykliin ja silloin voi lisäksi helpommin valita hyvän kohteen.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Spain

        Yksi vaihtoehto voisi ola hankkia asunto hyvältä paikalta jostakin naapurimaasta, kuten mainitsemastasi Virosta, riippuen suunnitelmista ja tavotteista. Tosin sielläkin paras vaihe meni jo, ellei sitten talouskriisi tuo uutta notkahdusta. Laitoit esille kiinnostavia tietoja paikallisesta kuviosta.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Estonia

        Latviassa puolestaan taisi paras tilaisus jo mennä ohitse, vaikkei ehkä edellenkään liian myöhäistä pidemmälle aikavälille:

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Latvia

        .


      • just joooo????
        - - $ - -> kirjoitti:

        >> No ainakin Espanja kannttaa unohtaa, vaikka siellä nyt onkin asuntoja paljon myynnissä ja aika halvallakin. Siellä oli rakentamisen buumi ja sitä asuntoa siellä riittää.

        Pelkästään vuokraustarkoituksessa Espanjaan investointi olisi melko haastava toteutettava kokonaisudessan. Nähdäkseni kannattaisi harkita jotakin ison kaupungin keskustaa.

        Vaikea arvioida milloin ja millaiseen kuntoon Espanja tule saamaan taloutensa. Kuitenkin jos avioi sen aikanan löytävän normaalin taloustilanteen ja työllisyyden, niin hyvät hankinnat tehdään vastavirtaan. Tulee ostaa silloin kun kaikki myyvät ja myydä kun kaikki ostavat, eli koettaa osua oikeaan sykliin ja silloin voi lisäksi helpommin valita hyvän kohteen.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Spain

        Yksi vaihtoehto voisi ola hankkia asunto hyvältä paikalta jostakin naapurimaasta, kuten mainitsemastasi Virosta, riippuen suunnitelmista ja tavotteista. Tosin sielläkin paras vaihe meni jo, ellei sitten talouskriisi tuo uutta notkahdusta. Laitoit esille kiinnostavia tietoja paikallisesta kuviosta.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Estonia

        Latviassa puolestaan taisi paras tilaisus jo mennä ohitse, vaikkei ehkä edellenkään liian myöhäistä pidemmälle aikavälille:

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Latvia

        .

        No Tallinnasta asunnon ostamista pidettiin tässä jotain pari vuotta sitten pomminvarmasti hyvänä sijoiotuksena. Näin siksi koska siellä buumin jälkeen hinnata rojahtivat jotain 0,6 kertaiseksi, ja myös rakennuskustannukset laskivat kun rakentajiakin jäi paljon työttömiksi.

        Tällainenkin asuntokokonaisuus on Tallinnan keskusta-alueelle juuri nyt lokakuussa valmistunut.

        http://www.ravi13.com/194/

        Ensimmäinene varaus näistä asunnosita on tehty vimme vuoden elokuussa(arvaa mikä asunto?). Heti pian tämän ensimmäisen varauksen ja oston jälkeen pyyntihintoja nostettiinkin 10%, eikä niitä laskettu ole vaikka siinä vielä joitakin asuntoja on myymättäkin.

        Tässä on asiallinen kiinteistöalan firma Tallinnassa.

        http://www.goodsonandred.com/

        Henkilökunnasta löytyy suomea taitavia ja myös englanniksi pärjää hyvin. Myös asiallisia alan raportteja tämä firma tekee.

        Just Partner1 Kinnisvaran Vanatoa sanoi, että euron myötä kaikki hinnat Tallinnassa on lähteneeet nousuun, ja monia tavaroita saa Suomesta jo jopa halvemmalla. Tältä se näyttääkin vaikkapa jossain Virukeskuksen ruokakaupassa , jossa on hinnat korkeinta tasoa Tallinnassa.


      • tietoaon
        just joooo???? kirjoitti:

        No Tallinnasta asunnon ostamista pidettiin tässä jotain pari vuotta sitten pomminvarmasti hyvänä sijoiotuksena. Näin siksi koska siellä buumin jälkeen hinnata rojahtivat jotain 0,6 kertaiseksi, ja myös rakennuskustannukset laskivat kun rakentajiakin jäi paljon työttömiksi.

        Tällainenkin asuntokokonaisuus on Tallinnan keskusta-alueelle juuri nyt lokakuussa valmistunut.

        http://www.ravi13.com/194/

        Ensimmäinene varaus näistä asunnosita on tehty vimme vuoden elokuussa(arvaa mikä asunto?). Heti pian tämän ensimmäisen varauksen ja oston jälkeen pyyntihintoja nostettiinkin 10%, eikä niitä laskettu ole vaikka siinä vielä joitakin asuntoja on myymättäkin.

        Tässä on asiallinen kiinteistöalan firma Tallinnassa.

        http://www.goodsonandred.com/

        Henkilökunnasta löytyy suomea taitavia ja myös englanniksi pärjää hyvin. Myös asiallisia alan raportteja tämä firma tekee.

        Just Partner1 Kinnisvaran Vanatoa sanoi, että euron myötä kaikki hinnat Tallinnassa on lähteneeet nousuun, ja monia tavaroita saa Suomesta jo jopa halvemmalla. Tältä se näyttääkin vaikkapa jossain Virukeskuksen ruokakaupassa , jossa on hinnat korkeinta tasoa Tallinnassa.

        Tallinnassa hinnat on lähteneent nousuun ja varmasti nousevat edelleen.
        Kuka nyt onkin kiinnostunut ostamaan kiinteistön sieltä niin kannattaa ostaa nyt kun hinnat on vieläkin kohtuulliset.
        Kuitenkin siellä on syytä olla tarkkana siitä mitä ostaa; siis panipaik, garaaz, ruudud jne. Siis onko varastopaikka, Onko autopaikka ilmainen eikä maksullinen, todellinen neliömäärä, miten yhtiövastike ja huolto hoidetaan. Jos tulee kalustettuna niin kannattaa pyytää kirjallinen lista mitä tulee mukana jne. Itse kaupan tekeminen Tallinnassa on turvallista koska se hoidetaan notaarin kautta.
        Tallinna on turvallisempi paikka elää kuin suomi keskimäärin.


    • sinne siis

      Mainitsemistasi kolmesta vaihtoehdosta Suomi. Neljäntenä vaihtoehtona ehdottaisin tällä hetkellä Etelä-Portugalia.

    • Kiinteistökeisari

      En sijoittaisi ainakaan Espanjaan, mikäli kyse on pelkästään sijoitusasunnosta. Espanjassa asunnot ovat edelleen kalliita, eikä loma-asuntoihin saa tarpeeksi käyttöastetta, jotta sijoitetulle pääomalle jäisi tuottoa. Turkissa asunnot ovat selvästi halvempia, mutta sama ongelma kuin Espanjassa. Jos tarkoitus on itse käyttää asuntoa lomilla tai eläkepäivillä, niin sitten tilanne on toinen.

      Mikset sijoittaisi vaikka Saksaan, esim. Berliinissä on halpoja asuntoja, joista saa hyvän vuokratuoton. Mutta helpoin tie asuntosijoittajaksi on ostaa ensimmäiset asunnot Suomesta. Pääkaupukiseudulta ei saa riittävää tuottoa, myös Tampere, Jyväskylä ja Kuopio ovat yllättävän kalliita kaupunkeja. Sen sijaan Oulu, Joensuu ja Lahti ovat vähän edullisempia kaupunkeja asuntosijoittajalle, vuokratuottoa voi saada keskustakämpistä yli 7%.

      Jos kotipaikkakuntasi on vähänkin isompi kaupunki, kannattaa opetella asuntosijoittamista paikallisesti. Oman kotiseutunsa tuntee parhaiten, tietää ongelma-alueet ja potentiaaliset alueet, sekä voit itse helposti hoitaa asuntoon liittyvät näytöt, vuokralaisen valinnat ja mahdolliset remontit. Mikäli asunto on kauempana kotoa, niin joudut käyttämään välikäsiä vuokraustoiminnassa, mikä automaattisesti syö vuokratuottoa.

      • näin onnnn

        Joo. Siinäkin ihan asiallisia vinkkejä


      • - - $ - ->

        >> Espanjassa asunnot ovat edelleen kalliita..

        Pelkästään hintatasoon liittyen. Oheisen grafiikan ( Mar 29, 2011 ) perusteella hinnat ovat alempana kuin vuonna 1996. Sivustolla muutakin kiinnostavaa infoa Espanjaa ja maailman globaalia tilannetta ajatellen kiinteistömarkkinoilla.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Spain

        Kunkin maan kaikkiin pelisääntöihin kannattaa perehtyä todella huolllisesti, jotta tietää miillä ehdoilla on mahdollista projektiaan toteuttamassa, laki, verot ja vuokrasopimukset jne.

        Saksasa on lukemani perusteella vuokrasopimukset sellaisia ettei vuokralaisista tahdo päästä liki lainkaan eroon. Ovat jopa / liki elinikäisiä ? Kuitenkin hyvin rankka kuvio investoijalle. Muutoinhan tuo Berliini voisi olla kiintoisa vaihtoehto, joskaan en itse sn tämänhetken tilanneta tunne, seurasin hieman takavuosina.

        Muutoin olen hyvinkin samoilla linjoilla kommenttisi sisällön suhteen. Puhtaasti sijoitusmielessä hankittava asunto kannatta mieluummin hankkia asuinpaikkansa lähiseudilta jos mahdollisa. Ennen kaikkea tulee tuntea hyvin paikallinen hinta- ja vuuokramarkkinatilanne. Sijainti on kaiken a ja o, sekä siihen lisättynä muut asuntoon ja kiinteistöön kohdistuvat kriteerit.


      • - - $ - ->
        - - $ - -> kirjoitti:

        >> Espanjassa asunnot ovat edelleen kalliita..

        Pelkästään hintatasoon liittyen. Oheisen grafiikan ( Mar 29, 2011 ) perusteella hinnat ovat alempana kuin vuonna 1996. Sivustolla muutakin kiinnostavaa infoa Espanjaa ja maailman globaalia tilannetta ajatellen kiinteistömarkkinoilla.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Spain

        Kunkin maan kaikkiin pelisääntöihin kannattaa perehtyä todella huolllisesti, jotta tietää miillä ehdoilla on mahdollista projektiaan toteuttamassa, laki, verot ja vuokrasopimukset jne.

        Saksasa on lukemani perusteella vuokrasopimukset sellaisia ettei vuokralaisista tahdo päästä liki lainkaan eroon. Ovat jopa / liki elinikäisiä ? Kuitenkin hyvin rankka kuvio investoijalle. Muutoinhan tuo Berliini voisi olla kiintoisa vaihtoehto, joskaan en itse sn tämänhetken tilanneta tunne, seurasin hieman takavuosina.

        Muutoin olen hyvinkin samoilla linjoilla kommenttisi sisällön suhteen. Puhtaasti sijoitusmielessä hankittava asunto kannatta mieluummin hankkia asuinpaikkansa lähiseudilta jos mahdollisa. Ennen kaikkea tulee tuntea hyvin paikallinen hinta- ja vuuokramarkkinatilanne. Sijainti on kaiken a ja o, sekä siihen lisättynä muut asuntoon ja kiinteistöön kohdistuvat kriteerit.

        Lisäys. Sakasalaisista vuokrasopimuksista:

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Germany/Landlord-and-Tenant

        -


      • hmmm..
        - - $ - -> kirjoitti:

        >> Espanjassa asunnot ovat edelleen kalliita..

        Pelkästään hintatasoon liittyen. Oheisen grafiikan ( Mar 29, 2011 ) perusteella hinnat ovat alempana kuin vuonna 1996. Sivustolla muutakin kiinnostavaa infoa Espanjaa ja maailman globaalia tilannetta ajatellen kiinteistömarkkinoilla.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Spain

        Kunkin maan kaikkiin pelisääntöihin kannattaa perehtyä todella huolllisesti, jotta tietää miillä ehdoilla on mahdollista projektiaan toteuttamassa, laki, verot ja vuokrasopimukset jne.

        Saksasa on lukemani perusteella vuokrasopimukset sellaisia ettei vuokralaisista tahdo päästä liki lainkaan eroon. Ovat jopa / liki elinikäisiä ? Kuitenkin hyvin rankka kuvio investoijalle. Muutoinhan tuo Berliini voisi olla kiintoisa vaihtoehto, joskaan en itse sn tämänhetken tilanneta tunne, seurasin hieman takavuosina.

        Muutoin olen hyvinkin samoilla linjoilla kommenttisi sisällön suhteen. Puhtaasti sijoitusmielessä hankittava asunto kannatta mieluummin hankkia asuinpaikkansa lähiseudilta jos mahdollisa. Ennen kaikkea tulee tuntea hyvin paikallinen hinta- ja vuuokramarkkinatilanne. Sijainti on kaiken a ja o, sekä siihen lisättynä muut asuntoon ja kiinteistöön kohdistuvat kriteerit.

        Kiitos tuosta linkistä. Pitää tutustua eri maihin. Me emme sijoittaisi vuokratulojen takia vaan olisi kakkosasuntona missä viettää lomia ja jossain vaiheessa eläkepäiviä.


      • - - $ - ->
        hmmm.. kirjoitti:

        Kiitos tuosta linkistä. Pitää tutustua eri maihin. Me emme sijoittaisi vuokratulojen takia vaan olisi kakkosasuntona missä viettää lomia ja jossain vaiheessa eläkepäiviä.

        >> ... vaan olisi kakkosasuntona missä viettää lomia ja jossain vaiheessa eläkepäiviä.

        Kiinnostava projekti. Sille onkin siten hieman toisenlaiset painotukset, kuten henkilökohtaiset mieltymykset kulttuurin ja kielen suhteen, maan oletettavissa oleva kokonaisvaltainen vakaus pitkällä aikavälillä, turvallisuus, sosiaaliturva / teveydenhoito, vero ym. kysymykset.

        Hyvää projektia!

        Ps. Mikäli mielenkiinnon kohde vielä sijaitsisi massa josa arvopaperikaupan myyntivoitot ovat verottomia ( tai hyvin kevyesti verotettuja ) niin se olisi plussaa. Nyt talousongelmien aikaan on lukuisisa hyviä ja vakaita yrityksiä joiden pörssiarvostus on hyvin alhaalla. Kunhan myrsky on ohitse ja talous tasaantunut niin nyt tehdyille investoineille on odotetavissa komea tuoto. Toki vastavirtaan investointi vaatii hyviä hermoja.


      • hmmm..
        - - $ - -> kirjoitti:

        >> ... vaan olisi kakkosasuntona missä viettää lomia ja jossain vaiheessa eläkepäiviä.

        Kiinnostava projekti. Sille onkin siten hieman toisenlaiset painotukset, kuten henkilökohtaiset mieltymykset kulttuurin ja kielen suhteen, maan oletettavissa oleva kokonaisvaltainen vakaus pitkällä aikavälillä, turvallisuus, sosiaaliturva / teveydenhoito, vero ym. kysymykset.

        Hyvää projektia!

        Ps. Mikäli mielenkiinnon kohde vielä sijaitsisi massa josa arvopaperikaupan myyntivoitot ovat verottomia ( tai hyvin kevyesti verotettuja ) niin se olisi plussaa. Nyt talousongelmien aikaan on lukuisisa hyviä ja vakaita yrityksiä joiden pörssiarvostus on hyvin alhaalla. Kunhan myrsky on ohitse ja talous tasaantunut niin nyt tehdyille investoineille on odotetavissa komea tuoto. Toki vastavirtaan investointi vaatii hyviä hermoja.

        Kakkosasuntoa emme tosiaan hankkisi sijoituskohteena. Saahan sen arvo toki nousta ja voisihan sen vuokratakin silloin kun emme ole itse siellä. Sijoituksemme olisi lähinnä vaimon elämänlaadun parantamisen takia. Tai siis meidän molempien. Vaimoni täytti syksyllä 50 vuotta mutta sai tietää keväällää että sairastaa parantumatonta Parkinssonia. Ja todennäköisesti ei pysty enää montaa vuotta olla työelämässä. Riippuu tietenkin miten se sairaus etenee.
        Koska talvet täällä monelle aika rankkoja aikoja niin se että vaihtaa maisemaa ja mielummin lämpimämpään helpottaisi vaimoani kestämään sairauttaan.
        Terveydenhuollon puollesta niin tietenkin se pitää toimia maassa missä kakkosasuntomme olisi. 37 maassa käynneenä voin sanoa että toisin kuin kuvittelemme niin Suomen terveydenhuolto ei ole niin ainutlaatuista. Pikemminkin keskivertoa. 20 vuotta olin terveydenhuollon ja sairaaloitten kanssa tekemässä yhteistyötä sairaalalaitteiden parissa 23 maassa joten pääsin henk.kohtaisesti tutustumaan kunkin maan terveydenhuoltosysteemeihin.


      • näin onnnn
        hmmm.. kirjoitti:

        Kakkosasuntoa emme tosiaan hankkisi sijoituskohteena. Saahan sen arvo toki nousta ja voisihan sen vuokratakin silloin kun emme ole itse siellä. Sijoituksemme olisi lähinnä vaimon elämänlaadun parantamisen takia. Tai siis meidän molempien. Vaimoni täytti syksyllä 50 vuotta mutta sai tietää keväällää että sairastaa parantumatonta Parkinssonia. Ja todennäköisesti ei pysty enää montaa vuotta olla työelämässä. Riippuu tietenkin miten se sairaus etenee.
        Koska talvet täällä monelle aika rankkoja aikoja niin se että vaihtaa maisemaa ja mielummin lämpimämpään helpottaisi vaimoani kestämään sairauttaan.
        Terveydenhuollon puollesta niin tietenkin se pitää toimia maassa missä kakkosasuntomme olisi. 37 maassa käynneenä voin sanoa että toisin kuin kuvittelemme niin Suomen terveydenhuolto ei ole niin ainutlaatuista. Pikemminkin keskivertoa. 20 vuotta olin terveydenhuollon ja sairaaloitten kanssa tekemässä yhteistyötä sairaalalaitteiden parissa 23 maassa joten pääsin henk.kohtaisesti tutustumaan kunkin maan terveydenhuoltosysteemeihin.

        Se on täysin totta että ei tämä meidän terveydenhuoltomme ole mitään niin korkeata tasoa, vaikka sellaista propakantaa meille aina syötetään. Erityisesti vielä tämä julkinen terveydenhuolto on ihan viime aikoina vielä rapautunut merkittävästi, ja se on osin ala-arvoista. Mikään lainsäädäntökään ei siihen hevin tepsi. Esim. hammaslääkärille pitäisi lain mukaan päästä 6kk max. jonotuksella, mikä jo sinänsä osoittaa todella kehnoa palvelua. Tästäkin minivaatimuksesta kunnat kuitenkin järjestelmällisesti laistavat vetoamalla siihen että eivät saa hammaslääkäreitä.


      • - - $ - ->
        hmmm.. kirjoitti:

        Kakkosasuntoa emme tosiaan hankkisi sijoituskohteena. Saahan sen arvo toki nousta ja voisihan sen vuokratakin silloin kun emme ole itse siellä. Sijoituksemme olisi lähinnä vaimon elämänlaadun parantamisen takia. Tai siis meidän molempien. Vaimoni täytti syksyllä 50 vuotta mutta sai tietää keväällää että sairastaa parantumatonta Parkinssonia. Ja todennäköisesti ei pysty enää montaa vuotta olla työelämässä. Riippuu tietenkin miten se sairaus etenee.
        Koska talvet täällä monelle aika rankkoja aikoja niin se että vaihtaa maisemaa ja mielummin lämpimämpään helpottaisi vaimoani kestämään sairauttaan.
        Terveydenhuollon puollesta niin tietenkin se pitää toimia maassa missä kakkosasuntomme olisi. 37 maassa käynneenä voin sanoa että toisin kuin kuvittelemme niin Suomen terveydenhuolto ei ole niin ainutlaatuista. Pikemminkin keskivertoa. 20 vuotta olin terveydenhuollon ja sairaaloitten kanssa tekemässä yhteistyötä sairaalalaitteiden parissa 23 maassa joten pääsin henk.kohtaisesti tutustumaan kunkin maan terveydenhuoltosysteemeihin.

        >> Sijoituksemme olisi lähinnä vaimon elämänlaadun parantamisen takia. Tai siis meidän molempien.

        Investoiminen kaikein tärkeimpään :elämään. Tälläkin hetkellä tutukimustyö on käynnissä kautta mailman, joten toivotaan, etä löytyisi ratkaisu tuon sairauden parantamiseksi tai vähinäänkin sen enemisen pysäyttämsksi. Toivotaan parasta. Voin vain arvata, että olette yhdessä etsineet käsiinne kaiken mahdollisen tuoreimman tiedon tutukimuksien etenemisestä tuon sairauden hoidon suhteen.

        Pitää paikkansa ettei Suomen terveydenhoito ole mitenkään poikkeuksellisen häikäisevää moniin länsimahin verrattuna. Mielikuvana on ( en asu Suomessa ), että se olisi jopa peruuttanut tai ainakin pirstaloituneempi ja yleinen puoli varsin raskas. Juuri oli artikkeli jossa mainittiin miten kaikilla ei ole varaa asianmukaisen hoitoon.

        Sinulla on vankka kokemus eri maista ja lisäksi niiden teveydenhoidosta ammatin puolesta, eli mainio perspektiivi eri vaihoetohin. Lämpmiä talvia jotuu hakemaan hieman Välimerta kauempaa.

        Miten sijoitaisit keskenään Belgian, Ranskan, Italian ja Espanjan terveydenhoidon laadun?

        Itse olisin taipuvainen laittamaan kaksi ensimmäistä melko taspäiseen asemaan ja sitten kahdesta seuraavasta olen epävärma. Ainakin Italian suhteen olen kuullut ettei se hoidon laadultaan olisi kovin kaksinen vakavampien tilanteiden / tapaturmien hoidossa Ranskaan verattuna ( tähän liityy muuan oma kokemus ).


      • hmmm..
        - - $ - -> kirjoitti:

        >> Sijoituksemme olisi lähinnä vaimon elämänlaadun parantamisen takia. Tai siis meidän molempien.

        Investoiminen kaikein tärkeimpään :elämään. Tälläkin hetkellä tutukimustyö on käynnissä kautta mailman, joten toivotaan, etä löytyisi ratkaisu tuon sairauden parantamiseksi tai vähinäänkin sen enemisen pysäyttämsksi. Toivotaan parasta. Voin vain arvata, että olette yhdessä etsineet käsiinne kaiken mahdollisen tuoreimman tiedon tutukimuksien etenemisestä tuon sairauden hoidon suhteen.

        Pitää paikkansa ettei Suomen terveydenhoito ole mitenkään poikkeuksellisen häikäisevää moniin länsimahin verrattuna. Mielikuvana on ( en asu Suomessa ), että se olisi jopa peruuttanut tai ainakin pirstaloituneempi ja yleinen puoli varsin raskas. Juuri oli artikkeli jossa mainittiin miten kaikilla ei ole varaa asianmukaisen hoitoon.

        Sinulla on vankka kokemus eri maista ja lisäksi niiden teveydenhoidosta ammatin puolesta, eli mainio perspektiivi eri vaihoetohin. Lämpmiä talvia jotuu hakemaan hieman Välimerta kauempaa.

        Miten sijoitaisit keskenään Belgian, Ranskan, Italian ja Espanjan terveydenhoidon laadun?

        Itse olisin taipuvainen laittamaan kaksi ensimmäistä melko taspäiseen asemaan ja sitten kahdesta seuraavasta olen epävärma. Ainakin Italian suhteen olen kuullut ettei se hoidon laadultaan olisi kovin kaksinen vakavampien tilanteiden / tapaturmien hoidossa Ranskaan verattuna ( tähän liityy muuan oma kokemus ).

        Joo kyllä me huhtikuussa tutkimme kyseistä sairautta netistä etc.. Koska sairaus ei johda kuolemaan niin sitä ei ole tutkittu kuin vasta kymmenisen vuotta ja siitäkin syystä että useat julkisuuden henkilöt ja myös USA:an presidentti sairastui siihen. Aikaisemmin puhuttiin vain tärisevista vanhoista mummoista mikä pidettiin normaalina vaikka osalla todellisuudessa oli Parkinsson. Pahimmillaan se johtaa diagnoosin jälkeen alle vuodessa rullatuolipotilaaksi ja hitaammillaan pystyy vielä tekemään 5-10 vuotta töitä joskin kevyempää semmoista. Nykyiset lääkeet tehoaavat vain 5 vuotta. Siksi vaimoni niitä ei lääkärin kehotuksella vielä käytä. Ainoastaan vapinaa lieventävää lääkettä työpäivinä.

        Olin 19 vuotta teknillisten sairaala laitteiden myynnissä jostya 10 vuotta Amerikkalaisen suuren konsernin vienti päällikkönä. Joten kyllä monen maan sairaaloita tuli kierrettyä.Sairaaloitten taso muualla ja varsinkin länsi euroopassa vähintään Suomen tasoa. Terveyskeskuksia ei kaikkissa maissa asumistiheyden takia ole vaan hoito saadaan sairaaloitten Doctors clinic osastoilta ja kaikki hoito yhdestä paikasta. Suomessa yleislääkärit antavat vain osoituksen muualle tutkimuksia varten. Ranskassa tämä 24 tunnin hoitotakuu tosiaan toimii. Espanjan terveyden huoltoon laitetaan kaksinkertainen prosentiosuus bruttokansantuotteesta julkiseen terveydenhuoltoon. Ja se myös toimii hyvin. Italia on kaksijakoinen pohjois Italia missä kävin muutamia kertoja on vauras ja terveydenhuoltoon panostetaan enemmän raahaa toimii hyvin. Etelä Italiassa heikommin kun osa pohjoisen rahoista valuu korruptioon. Kuteen eräs Milanon tehtaan toimitusjohtaja kerran sanoi käydessäni siellä että Italian saapas voisi hänen puolestaan sahata poikki Firenzen kohdalla ja upottaa mereen. Länsieuroopan maitten terveydenhuolto toimii hyvin samalla tavalla mutta jos kyselee kadulla vastaantulijalta niin eihän kukaan ikinä ole tyytyväinen oman maansa julkisiin palveluihin.

        Kesällä vietämme vapaa ajan asuntovaunussamme vakioleirintäalueella ja erään pariskunnan mies on Turkista ja kertoi että Turkissa lännessä missä yhteinen saaristo kreikan kanssa olisi hyvä sijoituskohde eläkepäiviä varten. Siistejä rantakaupunkeja missä uskontoasiat ei paina ja uudemmat 2000 luvun 90-100m2 kerrostaloasunnot maksaa 20-40,000 euroa ja suurilla terasseilla. Vanhemmat kuullemma huonosti tehtyjä. Lupasi myös auttaa minua semmoisen hankkimiseen ettei vedätystä tapahtuisi. Toki vaihtoehtona myös se että vuokraamme 4-6 kuukaudeksi eri paikoista. Vanhempani vuokranneet useamman talven Brittinaiselta 100 m2 omakotitalon Marbellasta parin tunnin ajomatkan päästä länteen. Vuokra 500 eur/kk.

        Sijoituskohteen vuokratuoton takia niin kyllä se niin on että katkeamaton vuokratuotto on paras kunkin maan suurempien kaupunkien luonna missä korkea vuokrataso.

        Pahoittelen että osa kirjoitukseni sisällöstä poikennut asiatiedustelustasi (vaimoni asiat) mutta joskus miehenkin pitää purkaa askarruttavia asioitaan. Vaikka sitten keskustelupalstalle.

        Hyvää joulua...


      • - - $ - ->
        hmmm.. kirjoitti:

        Joo kyllä me huhtikuussa tutkimme kyseistä sairautta netistä etc.. Koska sairaus ei johda kuolemaan niin sitä ei ole tutkittu kuin vasta kymmenisen vuotta ja siitäkin syystä että useat julkisuuden henkilöt ja myös USA:an presidentti sairastui siihen. Aikaisemmin puhuttiin vain tärisevista vanhoista mummoista mikä pidettiin normaalina vaikka osalla todellisuudessa oli Parkinsson. Pahimmillaan se johtaa diagnoosin jälkeen alle vuodessa rullatuolipotilaaksi ja hitaammillaan pystyy vielä tekemään 5-10 vuotta töitä joskin kevyempää semmoista. Nykyiset lääkeet tehoaavat vain 5 vuotta. Siksi vaimoni niitä ei lääkärin kehotuksella vielä käytä. Ainoastaan vapinaa lieventävää lääkettä työpäivinä.

        Olin 19 vuotta teknillisten sairaala laitteiden myynnissä jostya 10 vuotta Amerikkalaisen suuren konsernin vienti päällikkönä. Joten kyllä monen maan sairaaloita tuli kierrettyä.Sairaaloitten taso muualla ja varsinkin länsi euroopassa vähintään Suomen tasoa. Terveyskeskuksia ei kaikkissa maissa asumistiheyden takia ole vaan hoito saadaan sairaaloitten Doctors clinic osastoilta ja kaikki hoito yhdestä paikasta. Suomessa yleislääkärit antavat vain osoituksen muualle tutkimuksia varten. Ranskassa tämä 24 tunnin hoitotakuu tosiaan toimii. Espanjan terveyden huoltoon laitetaan kaksinkertainen prosentiosuus bruttokansantuotteesta julkiseen terveydenhuoltoon. Ja se myös toimii hyvin. Italia on kaksijakoinen pohjois Italia missä kävin muutamia kertoja on vauras ja terveydenhuoltoon panostetaan enemmän raahaa toimii hyvin. Etelä Italiassa heikommin kun osa pohjoisen rahoista valuu korruptioon. Kuteen eräs Milanon tehtaan toimitusjohtaja kerran sanoi käydessäni siellä että Italian saapas voisi hänen puolestaan sahata poikki Firenzen kohdalla ja upottaa mereen. Länsieuroopan maitten terveydenhuolto toimii hyvin samalla tavalla mutta jos kyselee kadulla vastaantulijalta niin eihän kukaan ikinä ole tyytyväinen oman maansa julkisiin palveluihin.

        Kesällä vietämme vapaa ajan asuntovaunussamme vakioleirintäalueella ja erään pariskunnan mies on Turkista ja kertoi että Turkissa lännessä missä yhteinen saaristo kreikan kanssa olisi hyvä sijoituskohde eläkepäiviä varten. Siistejä rantakaupunkeja missä uskontoasiat ei paina ja uudemmat 2000 luvun 90-100m2 kerrostaloasunnot maksaa 20-40,000 euroa ja suurilla terasseilla. Vanhemmat kuullemma huonosti tehtyjä. Lupasi myös auttaa minua semmoisen hankkimiseen ettei vedätystä tapahtuisi. Toki vaihtoehtona myös se että vuokraamme 4-6 kuukaudeksi eri paikoista. Vanhempani vuokranneet useamman talven Brittinaiselta 100 m2 omakotitalon Marbellasta parin tunnin ajomatkan päästä länteen. Vuokra 500 eur/kk.

        Sijoituskohteen vuokratuoton takia niin kyllä se niin on että katkeamaton vuokratuotto on paras kunkin maan suurempien kaupunkien luonna missä korkea vuokrataso.

        Pahoittelen että osa kirjoitukseni sisällöstä poikennut asiatiedustelustasi (vaimoni asiat) mutta joskus miehenkin pitää purkaa askarruttavia asioitaan. Vaikka sitten keskustelupalstalle.

        Hyvää joulua...

        Olen sattumalta nähnyt / katsonut useamankin dokumenttiohjema Parkinsonin sairautta koskien. Sekin vaikuttaa vaihlevan ykslöstä toiseen. Kokeiluasteella on ollut mm. jonkin sähköimpulssin antamien tietylle aivojen alueelle, jolla vakava-asteinenkin vapina ja tärinä saatu rahoittumaan. Kysessä oli jonkin pienen implantin asennnus jossa pieni paristo, jos oikein muistan.

        Geeniterapia on ilmeisestikin tällä hekellä yksi keskeinen tutukimuksen kohde jolla toivotaan saatavan tuloksia Pakinsonin sairauden hoidossa. En tiedä taipuuko sinulla ranskankieli, mutta varmasikin samat / vastavat tiedot löytyvät englanniksikin.

        Toivottavasti tekisivät jonkin toimivan läpimurron tutukimustyössä, vähintäänkin sairauden etenemisen pysäyttämiseksi. Voimia teille molemmille asian kanssa.

        La thérapie génique au secours de la maladie de Parkinson:

        - http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/parkinson/13898-maladie-parkinson-therapie-genique.htm

        - http://www.yann73.net/articles-blog.html

        Amattiaurasi on antanut laajan perspektiivin eri maiden terveydenhoitoon.

        Ranskassa on sairaaloissa yleisen puolen taakkana taloudeliset ongelmat ja siitä johuva vähäinen henkilökuntamäärä, joka joutuu toimimaan aivan liian pienellä henkilöstöllä suhteessa potilamäärään. Tekevät valtavasti ylituntja uupumukseen saakka sen lisäksi, että toimen hoito asiallisissa ja potilasturvallisissa olosuhteissa on usein jopa aivan mahdotonta.

        Lisäksi suurella joukolla henkilöstöä on kertynyt valtavat määrän ylityötunteja joista he eivät saa edes korvausta, sillä tiukan budjetin kassassa ei ole varoja niiden maksamiseen. Alalla on huomattavan suuri fyysinen ja henkinen ylikuormitus ja uupumus. Palkat ovat lisäksi varsin vaatimattomia ja samalla vastuut suuria.

        Tieto-taitoa taasen Ranskassa on paljon. Nykyisin on käytössä nimikkolääkäri-systeemi, jonka voi valita vapaasti ja halutessaan vaihtaa toiseen, kavakkeen täyttämällä. Mikäli menee ohi nimikkolääkärin tai suoraan omin neuvoin erikoislääkärille, niin korvaus on matalampi. Muutoin homma toimii varsin hyvin.

        Asunnoista. Nuo jo mainitut http://www.globalpropertyguide.com/ sivut on melko kiinnostavat eri maiden ja alueiden tilanteen haarukointiin.

        Ileisesti Turkin kohdalla oli kyse joistakin turkilaisista kohteista. Hinta ainakin kohtullinen noissa mainituissa asunnoissa. Myös Kypoks alkaa olla jo lämpöisempi kohde talvelakin, Malta ilmeisesti hieman vähemmän (?).

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Cyprus

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Malta

        Onhan näissä asiossa pähkäämistä maata ja aluetta koskien, sekä oma vs. vuokra, jolloin viimemainitussa voi vaihtaa aina halutessaan paikkaa ja maata.

        Itse olen katsellut ja harkinnut eri vaihtoehtoja verotuksellisena asuinpaikkana, jossa yksinä kriteereinä olisi pörssikaupojen myyntivoitojen verotomuus ja mielellään, joko ranskan, englannin tai espanjankieli paikallisena murtena. Espanjan opiskeluun oli varsin hyvä motiivi. Myös yleinen urvallisuus ja poliittinen stabiilius, sekä saatavilla oleva hyvä terveydenhoidon taso, myös mikäli jotakin vakavempaa olisi kyseessä. Siinäpä yhtälöitä ;-)

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax

        Ps. Offtopic oli kyllä asiasta, jonka rinnalla moni muu on toisarvoisempaa.


      • akbuk
        hmmm.. kirjoitti:

        Joo kyllä me huhtikuussa tutkimme kyseistä sairautta netistä etc.. Koska sairaus ei johda kuolemaan niin sitä ei ole tutkittu kuin vasta kymmenisen vuotta ja siitäkin syystä että useat julkisuuden henkilöt ja myös USA:an presidentti sairastui siihen. Aikaisemmin puhuttiin vain tärisevista vanhoista mummoista mikä pidettiin normaalina vaikka osalla todellisuudessa oli Parkinsson. Pahimmillaan se johtaa diagnoosin jälkeen alle vuodessa rullatuolipotilaaksi ja hitaammillaan pystyy vielä tekemään 5-10 vuotta töitä joskin kevyempää semmoista. Nykyiset lääkeet tehoaavat vain 5 vuotta. Siksi vaimoni niitä ei lääkärin kehotuksella vielä käytä. Ainoastaan vapinaa lieventävää lääkettä työpäivinä.

        Olin 19 vuotta teknillisten sairaala laitteiden myynnissä jostya 10 vuotta Amerikkalaisen suuren konsernin vienti päällikkönä. Joten kyllä monen maan sairaaloita tuli kierrettyä.Sairaaloitten taso muualla ja varsinkin länsi euroopassa vähintään Suomen tasoa. Terveyskeskuksia ei kaikkissa maissa asumistiheyden takia ole vaan hoito saadaan sairaaloitten Doctors clinic osastoilta ja kaikki hoito yhdestä paikasta. Suomessa yleislääkärit antavat vain osoituksen muualle tutkimuksia varten. Ranskassa tämä 24 tunnin hoitotakuu tosiaan toimii. Espanjan terveyden huoltoon laitetaan kaksinkertainen prosentiosuus bruttokansantuotteesta julkiseen terveydenhuoltoon. Ja se myös toimii hyvin. Italia on kaksijakoinen pohjois Italia missä kävin muutamia kertoja on vauras ja terveydenhuoltoon panostetaan enemmän raahaa toimii hyvin. Etelä Italiassa heikommin kun osa pohjoisen rahoista valuu korruptioon. Kuteen eräs Milanon tehtaan toimitusjohtaja kerran sanoi käydessäni siellä että Italian saapas voisi hänen puolestaan sahata poikki Firenzen kohdalla ja upottaa mereen. Länsieuroopan maitten terveydenhuolto toimii hyvin samalla tavalla mutta jos kyselee kadulla vastaantulijalta niin eihän kukaan ikinä ole tyytyväinen oman maansa julkisiin palveluihin.

        Kesällä vietämme vapaa ajan asuntovaunussamme vakioleirintäalueella ja erään pariskunnan mies on Turkista ja kertoi että Turkissa lännessä missä yhteinen saaristo kreikan kanssa olisi hyvä sijoituskohde eläkepäiviä varten. Siistejä rantakaupunkeja missä uskontoasiat ei paina ja uudemmat 2000 luvun 90-100m2 kerrostaloasunnot maksaa 20-40,000 euroa ja suurilla terasseilla. Vanhemmat kuullemma huonosti tehtyjä. Lupasi myös auttaa minua semmoisen hankkimiseen ettei vedätystä tapahtuisi. Toki vaihtoehtona myös se että vuokraamme 4-6 kuukaudeksi eri paikoista. Vanhempani vuokranneet useamman talven Brittinaiselta 100 m2 omakotitalon Marbellasta parin tunnin ajomatkan päästä länteen. Vuokra 500 eur/kk.

        Sijoituskohteen vuokratuoton takia niin kyllä se niin on että katkeamaton vuokratuotto on paras kunkin maan suurempien kaupunkien luonna missä korkea vuokrataso.

        Pahoittelen että osa kirjoitukseni sisällöstä poikennut asiatiedustelustasi (vaimoni asiat) mutta joskus miehenkin pitää purkaa askarruttavia asioitaan. Vaikka sitten keskustelupalstalle.

        Hyvää joulua...

        Myyn ulkomaan asuntoja Turkista, Egyptistä, Kreikasta, Emiraateista, Barbadokselta, Cap Verdeltä, Virosta sekä Venäjältä tällä hetkellä ja lisääkin on tulossa. Turkista alueena on Egeanmeren ympäristö ja kaupungit Didim sekä Akbük. Toimin yhteistyössä rakennuttajaperheen kanssa ja heidän kohteista on myyty asuntoja myös suomalaisille. Alue on paratiisi verrattuna vaikka Alanyaan jos osaa arvostaa rauhallisuutta, paikallista elämää sekä massaturismin ja isojen hotellien puuttumista. Sijoituskohteenakin ok mutta enempi tarkoitettu omaan loma-asumiseen sekä pysyvään asumiseen.
        Laita yhteystietosti osoitteeseen [email protected] niin lähetän sinulle lisätietoa Akbükista.


      • monta pettymystä
        näin onnnn kirjoitti:

        Se on täysin totta että ei tämä meidän terveydenhuoltomme ole mitään niin korkeata tasoa, vaikka sellaista propakantaa meille aina syötetään. Erityisesti vielä tämä julkinen terveydenhuolto on ihan viime aikoina vielä rapautunut merkittävästi, ja se on osin ala-arvoista. Mikään lainsäädäntökään ei siihen hevin tepsi. Esim. hammaslääkärille pitäisi lain mukaan päästä 6kk max. jonotuksella, mikä jo sinänsä osoittaa todella kehnoa palvelua. Tästäkin minivaatimuksesta kunnat kuitenkin järjestelmällisesti laistavat vetoamalla siihen että eivät saa hammaslääkäreitä.

        Arvauskeskuksien toiminta on todella ala arvoista juoksutetaan turhaan kunnolla tutkimatta sitten kun selviää vakava sairaus sanotaan mikset tullut aikaisemmin.
        kun sanoo ravasin täällä 3 vuotta eikä noteerattu, naama vähän venähtää mutta mitäpä se sairasta enään auttaa.


      • jahfat_tulloo
        - - $ - -> kirjoitti:

        >> Espanjassa asunnot ovat edelleen kalliita..

        Pelkästään hintatasoon liittyen. Oheisen grafiikan ( Mar 29, 2011 ) perusteella hinnat ovat alempana kuin vuonna 1996. Sivustolla muutakin kiinnostavaa infoa Espanjaa ja maailman globaalia tilannetta ajatellen kiinteistömarkkinoilla.

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Spain

        Kunkin maan kaikkiin pelisääntöihin kannattaa perehtyä todella huolllisesti, jotta tietää miillä ehdoilla on mahdollista projektiaan toteuttamassa, laki, verot ja vuokrasopimukset jne.

        Saksasa on lukemani perusteella vuokrasopimukset sellaisia ettei vuokralaisista tahdo päästä liki lainkaan eroon. Ovat jopa / liki elinikäisiä ? Kuitenkin hyvin rankka kuvio investoijalle. Muutoinhan tuo Berliini voisi olla kiintoisa vaihtoehto, joskaan en itse sn tämänhetken tilanneta tunne, seurasin hieman takavuosina.

        Muutoin olen hyvinkin samoilla linjoilla kommenttisi sisällön suhteen. Puhtaasti sijoitusmielessä hankittava asunto kannatta mieluummin hankkia asuinpaikkansa lähiseudilta jos mahdollisa. Ennen kaikkea tulee tuntea hyvin paikallinen hinta- ja vuuokramarkkinatilanne. Sijainti on kaiken a ja o, sekä siihen lisättynä muut asuntoon ja kiinteistöön kohdistuvat kriteerit.

        Luin aikoinaan jostain foorumist Saksan asunnoista ja siinä kans sanottiin, et vuokralaisen irtisanominen on aika vaikea prsosessi, muttei mahdoton. Suomessa on ainaki joskus ollu yritys joka myi asuntoja Saksassa, siis jotain sijoitusasuntoja, niin kysy niiltä.


      • Arto Ikonen
        hmmm.. kirjoitti:

        Kiitos tuosta linkistä. Pitää tutustua eri maihin. Me emme sijoittaisi vuokratulojen takia vaan olisi kakkosasuntona missä viettää lomia ja jossain vaiheessa eläkepäiviä.

        "Me emme sijoittaisi vuokratulojen takia vaan olisi kakkosasuntona missä viettää lomia ja jossain vaiheessa eläkepäiviä."

        Muutama vuosi sitten perehdyin Portugalin tilanteeseen ja olin aikeissa ostaa pienen maatilan kakkosasunnoksi. Suunnitelmani oli ostaa etelä Portugalista, ei kuitenkaa aivan etelästä, joka on turismin pilaama ja hinnoiteltu kohtuuttomaksi, ainakin omasta mielestäni.
        Positiivisena asiana pidin maltillista yleistä hintatasoa, ystävällisiä ihmisiä, lämpöä.
        Pitää kuitenkin muistaa, että Portugalissa lämpötila öisin laskee lähelle nollaa tammi, - helmikuussa ja vaikka joka talossa maaseudulla on takat, niin eivät ole kovin laadukkaita. Talot ovat yleensä vetoisia, ei eristeitä missään.
        Kesällä taas voi olla tolkuttoman kuuma. Silloin on mukava, että on paksut seinät ja joka raosta tuulee sisään.
        Omien eristeiden laittoa kannattaa välttää sillä sitten ei myöskään kosteus haihdu ja talot ovat homeisina loppu syksystä, kun tulee enemmän vettä.

        Sitten kiinnostukseni siirtyi Portugalin Azoreille. Siellä eräs suomalainen asukas sanoi, että se on paras paikka pohjoismaalaiselle asua. Ei koskaan liian kuuma, eikä koskaa liian kylmä. Kesäisin max 26 astetta, mutta merituuli pitää ilman miellyttävänä. Talvisin saattaa laskea 15 asteen tuntumaan - on ainakin raikasta nukkua, jos ei ole lämmitystä.

        Tärkein asia, kun ostaa taloa on ottaa yhteyttä asianajajaan, joka tarkastaa, että talo on tosiaankin myytävänä laillisin perustein. Jos kyseessä on pieni kylä, niin voi olla syytä palkata asianajaja naapurikylästä tai isommasta kaupungista. Kun on kyse rahoista, niin älä ole luottavainen, älä usko mitään todeksi, ennen kuin asianajaja on vahvistanut asian mustaa valkoisella. Ja hyvää ei saa halvalla.

        Miten omille suunnitelmilleni kävi? No, rakkaus vei minut tropiikkiin asumaan ja omistan vain yhden talon. Nyt olen käymässä Suomessa ja harmikseni olen huomannut, että tänne Suomi24:ään ei voi kirjoittaa maailmalta,


    • SijoittajaM.

      Lähes varma sijoitus on liikehuoneisto, tai kiinteistö jossa pitkä vuokrasopimus ja 100% varmat vuokralaiset, eli joku iso firma, pankki tms.
      Itse ostin liikehuoneistoja 700 000 eurolla joissa kaikissa oli valmiit vuokralaiset. Nettovuokratuotto on lähes 100 000 €/kk. Huoneistoja minulla on vuokralla 10 kpl. mutta tuotto on paljon heikompi.

      • SijoittajaM.

        Korjaus ! Nettovuokratuotto on lähes 100 000 euroa vuositasolla.


      • näin onnnn
        SijoittajaM. kirjoitti:

        Korjaus ! Nettovuokratuotto on lähes 100 000 euroa vuositasolla.

        Liikehuoneistojen kohdalla sijainti on vielä tärkempi mitä se on asuntojen kohdalla.
        Oletko huomioinut tuohon nettotuloosi myös liikehuoneistojen vanhenemisen, rapistumisen ja vanhanaikaiseksi käymisen ja sitä myötä niiden arvon alenemisen. Titenkin jos olet velkarahalla ostanut eikä omia pelimerkkejä ole paljon loikoon laitettu, niin silloin riittää että vähentää tuloista maksetut lainan korot.


      • paikkakunta/sjainti
        SijoittajaM. kirjoitti:

        Korjaus ! Nettovuokratuotto on lähes 100 000 euroa vuositasolla.

        " Korjaus ! Nettovuokratuotto on lähes 100 000 euroa vuositasolla."

        riippuu paikkakunnasta ja ajasta, -kaverini myi yrityksen ja osti 1983-1990 kaupungin keskustasta liikehuoneita, pian alkoi olla yli puolet tyhjänä ja sopimuksia tehtiin tasan tarkkaan kiinteistön yhtiövastikkeella ja kaveri maksoi itse OY korjauskustannukset, julkisivu ja putkirempat yms.

        2005 oli pakko myydä viimeinenkin, eikä yhdestäkään saanut voittoa.

        Hyvä kun saat hyvää vuokraa, nytkin moni maksaa vain 1,5 kertaista ja jopa 1,2 kertaista yv. liikehuoneista, "meilläpäin" koska aina on useita tyhjiä tarjolla.

        Muistan että erillisestä oikeasta nakkikioskin tontistakin sai 1960–70 luvulla ENEMMÄN VUOKRAA kk, kun tavallinen mies sai palkkaa, kk, suhteelinen tuotto on muuttunut.

        Toki paljon on eroja paikkakunnilla, mutta jos sen nykyisen menettää,
        voi olla että uutta ei tule useisiin vuosiin,
        mutta paikkakunta ratkaisee.

        itellä on ollut 15 vuotiaasta, (kun iskä kuoli) 15-40 asuntoa vuokralla, kaikki myin 8-v aikana viimeiset 20 parin vuoden aikana, todella väsyin siihen hommaan.

        MUTTA jaikka on vuokratuloja, pitää käydä töissä jotta saa eläkkeen,
        ei se bisnes ole mitenkään varmaa juttu, itekin aion jäädä 30-40-v eläkkeelle kun oli rahaa niin paljon, onneksi en jäänyt.


    • K

      ite olen ostanut ja nyt jo kaikki myynyt Helsingistä, Turusta, Virosta, helppo ostaa, suoraaan omistajalta ja helppo käydäkatsomassa.

      en kyllä ostaisi mitään muualta, Espanjasta tms, niiden kulut onat korkeita,
      vain tavallinen kaksio TALLINNASTA

      jos suomesta, osta sellasilta paikkakunnilta jotka eivät ole tyhjenemässä väestöstä, tässä pitää olla tarkkana,tyhjenemässä TYÖTÄTEKEVÄSTÄ väestöstä.

      muuten osaatko hallita myös asuntoja,
      jos olet vain sijoittaja jää tuottom 5-6 % jos osaat itte korjata tulee helpolla 8 % ylöspäin,
      nimim 15 vuotiaasta 50 vuotiaaseen kiinteistöjen vuokrilla elänyt 6 hengen perhe
      ja nyt 15 vuotta omistanut vain yhden omani ja asumme kahden

      • näin onnnn

        Tarkoitatko tuolla 'tavallinen kaksio Tallinnasta' jotain vaikkapa uutta kaksiota Mustamäen alueelta tai kenties vanhaa kaksiota. Sellainen voi osoittautua hyväksi ostokseksi, mutta kyllä siihen riskejäkin liittyy.
        Vanhoissa asunnoisssa on riskinsä kun niihin voi tulla kalleita remontteja. Erityisen riskaabelia olisi asioista perillä olemattomana ostaa Vanhasta kaupungista vanha asunto, kun sellaiseen voidaan vaatia todella kalleita remontteja. Toisaalta asunto Vanhasta kaupungista voisi osoittautua myös erittäinkin hyväksi sijoitukseksi, mutta siis riskit sellaiseen liittyvät.

        Uusi tai ainakin uudehko asunto Tallinnan uuden keskustan-alueelta on vähiten riskaabeli ostos. Sellaiselle on aina kysyntää, jos ei nyt niin sitten myöhemmin. Lisäksi uusissa asunnoissa on nämä lämmityskustannukset alhaiset, ja ne menevät huoneistokohtaiseti kulutuksen mukaan niinkuin vesikin. Asuntoa voi siis pitää vaikka tyhjilläänkin, kun kustannukset eivät nouse niin suuriksi vielä isommassakaan asunnossa.


    • kohta 7 asuntoa

      Itselläni on tällä hetkellä 6 sijoitusasuntoa kotimaasta valittu logistisesti oletettujen matkareittien varrelta kaupungeista. Kaikilla tuotto yli 7%. Lisäksi helppoja valvoa.
      Jos ostat ulkomailta matkakuluja tulee paljon ja vaikeita valvoa. Suomessa Helsinki on hinnoitellut itsensä ulos, mutta muut yliopisto ja koulu kaupungit menettelee. Minullakin asunnot on maksaneet itse itsensä 10-20 vuodessa.

    • - - $ - ->

      Pari artikklia aiheeseen liityen, eräs väittämä puolesta ja vastaan.

      "Pankeissa ei ole havaittu trendiä, että nuoret olisivat ostaneet velaksi jopa toistakymmentä sijoitusasuntoa. Nordean Ville-Veikko Laukkanen tyrmää Suomen Vuokranantajien näkemyksen."

      - http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2012/01/03/annetaanko-nuorille-velkaa-1020-sijoitusasuntoon/201220217/139


      "Nuoret eivät riskejä pelkää - kymmeniä omistusasuntoja" 03.01.2012 15:44

      - http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2012/01/1470402/nuoret-eivat-riskeja-pelkaa---kymmenia-omistusasuntoja

      • eläkkeelle sinne

        Aurinkorannikolla saa helposti apua tarvittaessa, suosittelen sitä. Paljon suomalaisia palveluita.


      • - - $ - ->
        eläkkeelle sinne kirjoitti:

        Aurinkorannikolla saa helposti apua tarvittaessa, suosittelen sitä. Paljon suomalaisia palveluita.

        "eläkkeelle sinne"

        Mielestäni ei ole kovin järkevää muuttaa johonkin maahan, olkoon mikä kohde tahansa, ellei ole motivoitunut paikallisen kielen opiskeluun. Mikäli omaa hyvän motivaation, niin vieraan kilen oppii varttunemmallakin iällä.

        Menee vähän offtopiciksi, sillä kyse on ollut sijoitusasunnoista ja vuokramarkinoista.


    • mökki Malesiassa

      Thaimaa ja Malesia ovat nyt varteenotettavia vaihtoehtoja, kun lentolippu sinne meno-paluu maksaa noin 550 euroa.
      Hintataso siellä varsinkin Malesiassa on vai murto-osa Euroopan asunnoista. Samoin elinkustannukset.

      • - - $ - ->

        "mökki Malesiassa" Energiakulujen yhä kohotesa ja päästöverojen yleistyessä, on mahdolista, että lentämisestä matkustusmutona tulee tulevaisuudessa vain varakkaiden herkkua.

        >> Hintataso siellä varsinkin Malesiassa on vai murto-osa Euroopan asunnoista. Samoin elinkustannukset.

        Ei passaa sairastua vakavasti tai joutua pahaan tapaturmaan. Paikallisen kielen opiskelu edellyttää hyvää motivaatiota, muutoin ei mieletäni kannata edes asettua vieraaseen mahan asuman.


    • heikko aika.

      ainoastaan kehittyvältä paikkakunnalta jossa jatkuvasti väkiluku nousee,
      pitää miettiä tarkkaan jos työtilanne paikkakunnalla heikkenee,
      silloin moni nuori menee ainakin hetkeksi takaisin kotiin,

      nyt myös varmaan hinnat alenavat, eli ei kannat voittoa toivoa 3-5 v aikana,
      mutta runsaastio töitä ja huolia.
      kai osaat ja olet nopea itse kunnostamaan asuntoja,
      vuokranantajalla pitää ola myös vähän "pomoluonnetta" jotat pärjää,
      ei siinä nopeasti rikastu,
      jos tulee julkisivu, putkiremppa, voi mennä moinen vuoden tuotot ja niitähän nykyään tulee,
      lisäksi tosi uusien arvo laskee yleensä ejkat 5-10 vuotta,

      älä vain perheesi ainoita rahoja laita,

      20

      • amira_2012

        Tässä keskustelussa tuntuu olevan hyvin asuntojen ostoon ja vuokraukseen perehtynyttä porukkaa. Tietäisikö joku millainen prosessi on ostaa asunto Egyptistä (Hurghada)? Millaisia säännöksiä on? Entäpä jos sitä haluaa vuokrata matkailijoille? Luin jostain että ei saisi viiteen vuoteen laittaa vuokralle? Päätarkoitus on itselle loma-asunto tai kakkoskoti. Ei siis tarkoitus että sillä alkaisin tienaamaan, mutta jos vuokratuloilla sais kuluja maksettua. Mietityttää teitty myös tuo Egyptin tilanne. Neuvokaas te viisaammat!

        Ja kiitos asiallisia kommentteja


    • kotimaa mansikka....

      Kokemukseni asiassa;
      - hain sijoitusasuntoa ensin Turkista, Alanyan alueelta. Sopivan hiontaisia asuntoja vaikka kuinka paljon. Mutta kun laskee varman tuoton, se ei missään tapauksessa kannata, edes pimeästi hoidettuna. Ainakin meidän kaupungissa on parempi tuotto Suomessa. Asiaa Alanyassa hoitivat suomalaiset kiinteistövälittäjät, jotka töissä suurissa alan firmoissa.

      - hain sijoitusasuntoa Espanjasta, Fuengirolasta ja ympäristöstä. Asiaa hoiti suomalaiset välittäjät samalla tavalla kuin Alanyassakin.
      Lopputulos; ei kannata missään tapauksessa taloudellisesti, nykyisillä osto- ja vuokrahionnoilla ja nykyisillä vuokrasopimuksilla Esopanjassa. Siellä vuokralainen on jumala. Et saa sitä ulos asunnosta edes maksamattomien vuokrien vuoksi, ellet hanki uutta asuntoa sille. Tiedot pitkällisen asian selvittämisen avulla.

      Noi on minun kokemukset, hain Alanyasta sijoitusasuntoa n.2v:n ajan, 2008-2010, Espanjasta samoin, v.2009-2011. En selvittänyt asiaa "oman asunnon hankintana" vaan sijoituksena.

    • BUDAPESTISTA ???????

      Sijoitusasunto Budapestista ?

      Onko jollakin tietoa, kannattaako Budapestista ostaa sijoitusasuntoa tai Pariisista ja jos kannattaa millä edellytyksillä ?

    • Varoisin Tallinnaa

      Tallinnaa kannattaa kyllä varoa, siellä on parillekin tuttavalle käynyt tosi köpelösti eikä oikeusturva suomalaiselle ole häävi. Yllätyksiä voi tulla piilevien vesivaurioiden, maksamattomien laskujen tai jopa epämääräisten omistus-suhteiden seurauksena, pahimmillaan voi menettää rahat ja joutua vuosien oikeusprosessien piinaan. Asuntoa en itse sieltä ostaisi ikinä!

      Virossa on asuntojen hinnat nousseet myös sikäläiseen hintatasoon verrattuna jo täysin käsittämättömälle tasolle, ja moni veikkaa nyt hintojen tulevan alas rytinällä lähivuosina. Varsinkin keskustan asunnot ovat törkeästi ylihinnoiteltuja, mikä johtuu mm. siitä että moni osti ennen kuplan puhkeamista velkarahalla ylihintaisen asunnon eikä pysty nyt myymään lainan panttina olevaa asuntoa tappiolla. Siksi asuntomarkkinat pyörivät nyt höynäytettävien ulkomaalaisten varassa ainakin keskustassa, sillä aina välillä löytyy joku suomalainen joka maksaa pyydetyn hinnan. (tai "tinkii" sen hintaan leivotun 10-20%...)

      Jokainen voi esim. verrata Viron ansiotasoa Suomen ansiotasooon, ja tehdä omat johtopäätöksensä. Myös jotkut asiasta perillä olevat voivat kertoa uudempien talojen rakennusvirheistä kun taloja rakennettiin salamavauhdilla ja kaikesta tinkien... ja miten kalliiksi se tulee asunnon tuleville omistajille... mutta pitää muistaa että välittäjät ja myyjät ovat näistä riskeistä aika vaitonaisia, moni asia pimitetään ostajilta.

      Tämä varoitus ihan tuttavien karmivien kokemusten pohjalta, moni asia voi mennä pieleen Virossa ja "sijoituksesta" tulla elinikäinen PAINAJAINEN.

      • - - $ - ->

        Virossa hintojen noususta huolimatta ollaan edeleen kaukana niiden kuplan puhkeamisen huipputasosoista:

        - http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Estonia

        Ps. Yleensä subjektiivisen mustavalkoset ja ellei liki fanaattissävyiset yli-pelkokuvia maalavat "analysit" kertovat omaa kieltään...

        PsPs. Aina ja kaikkialla voi joutua kinteistökaupoissa ongelmiin, Suomesakin ja naivit, sekä projektiaan riittämättömästi pohjustamattomat aivan erityisesti. Toisaalta aivan erityisen riskialttiissakin maissa kaukana Viron statuksesta voi toteuttaa hyviä bisneksiä...


      • Talllinnan kuplasta

        Tuo ilmeisesti laajempiinkin kokemuksiin perustuva varoitus asuntojen ostamisesta Tallinnasta vastaa kyllä hyvin sitä kuvaa joka minullekin on tuttavapiirini kertomuksista viime aikoina syntynyt.

        Oikeusturvan kanssa on suomalaisella Virossa vähän niin ja näin, ja asuntojen hintataso on aivan kestämättömän korkealla suhteessa sikäläiseen ansiotasoon.

        Lisäksi on hyvin tiedossa, että pankkien haltuun on joutunut iso määrä asuntoja joita nyt pidetään taseessa ettei tarvitse kirjata tappioksi. Tämä on kieltämättä estänyt hyvin asuntojen hintojen romahduksen kun asunnot eivät ole tulvineet pakkohuutokauppoihin, mutta jokainen ymmärtää miten kestävällä pohjalla toisaalta on asuntojen nykyinen hintataso kun niitä on pilvin pimein pankeilla jotka niistä jollain aikataululla epäilemättä haluaisivat päästä eroon.

        Kun pankit pääsääntöisesti pitävät näitä asuntoja vieläpä tyhjillään, kasvattaa se kuplaa vuokramarkkinoiden kautta myös asuntojen hintoihin kun vuokratuotto on taas "korkealla", kestämättömän korkealla.

        Mahdollinen romahdus riippuu niin monesta tekijästä että siitä en veikkaa mitään. Todennäköistä lienee kuitenkin se, että asuntojen hinnat ja vuokrat ovat Tallinnassa samalla tasolla vielä 20-30 vuodenkin kuluttua. Heiluntaa voi tapahtua aina välillä suuntaan tai toiseen, mutta kaikki kuplan tunnusmerkit täyttyvät.

        Tuo ilmiselvä ja reiluhko hintakupla on itselleni se pääsyy miksi en Tallinnaan sijoittaisi nyt missään nimessä, toki siellä muunlaisiakin riskejä on turhan paljon.


    • koookenut

      Ulkomailla on oltava luotettava asiainhoitaja.
      Maksaa rahaa ja vaivaa.
      Ei helppoa.
      Paras on oma kotikaupunki jos on kysyntää.
      Yliopisto, iso amis tms tuo opiskelijoita.
      Yli 150km päästä ei kannata ostaa.

    • yxhirvimies

      Riskinsä on vuokraustoiminnassa Suomessakin. Vuokrasopimusta tehdessä oli läsnä mies ja nainen ja 2 alaikäistä lasta. Sopimus " rouvan " nimiin. Mies-lainattu ilmeisesti- häipyi kuviosta ja yksinhuoltaja jäi ja jätti vuokrat maksamatta. Ja alaikäisiä ei saa niin vain maantielle. Pitkien oikeusprosessien jälkeen saatiin häätö. Lähtiäislahjaksi ko porukka pisti asunnon remonttikuntoon. Hävisin yli 10000 e. Tämä tapahtui Vaasassa. Helsingissä ei ole koskaan ollut ongelmia.

    • pommerton
      • - - $ - ->

        Paperi-kinteistösijoitus saattaa olla kiinnostava joissakin tilanteissa mm. sillä ehdolla että hallinnointikulut jäävät pieniksi.

        Tosaalta niidenkin valinassa saa olla erityisen tarkkana ja selvittää huolella keskeiset tiedot, millaisista kiinteistöistä ja millaisella painotuksella / suhteella ne on koostettu ( asunto - liike - teollisuus ) ja tietenkin markkina-alua mihin ne kohdistuvat.

        Tällä hetkellä monilla markkinoilla ollaan pikemminkin kuplahinnissa kuin ostohinnassa ja osassa ollaan varsin lähellä pohjalukemia. Toisaalta viimemainittu tilanne näkynee myös osingoissa, joskin voi tarjota paremman potentiaalin arvonnousulle.

        Tuo Investorin sivu jätti joitakin kysymyksiä avoimeksi, rahastojen arvonnosun perustet ( miten kiintestöjen arvonnosu ja lasku korreloituu sijoitettun pääoman ) kuten noiden rahastojen osingonmaksu ja sen toteutustapa. Lisätäänkö pääomaan vai tuleeko maksuun ja suoraan verolle.

        Investorin sivulla : "Kustannustietoisen sijoittajan kiinteistörahasto on REIT ETF (pörssissä listattu indeksiosuusrahasto). REIT ETF -rahastot pyrkivät seuraamaan esimerkiksi tietyn markkinan REIT-indeksiä, usein erittäin edullisin hallinnointikustannuksin."


    • Romuala

      Espanjan asuntohinnat laskevat edelleen, jopa 20 %.
      Sitten, kun on halvalla saanut, verottaja kerottaa harkitsemansa korkeamman hinnan mukaan. Menee menee muutama tonni tai kymppitonni laskettua enemmän.

      Rakennukset ovat huonosti tehtyjä ja huollettuja. Reikätiiliseinä ilman eristeitä on kylmä ja kostea ja vie talviaikaan aurinkorannikolla paljon lämmitysenergiaa. Homeen ja viemärinhaju ei ole harvinainen.

      Toiminnan hoito ulkomailla teettää enemmän töitä kuin Suomessa.

      Onko rakennulsiin sijoittaminen edes viisasta, niin huonoja ne ovat: http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=2&cts=1331626469131&sqi=2&ved=0CCYQFjAB&url=http%3A%2F%2Fshop.kunnat.net%2Fdownload.php%3Ffilename%3Duploads%2Fp060608140541D.pdf&ei=2QFfT7n9D-bE0QWb1siQBw&usg=AFQjCNFT1PYzZXTwz6ebsZKpBARhL9aICw

      Ellei tuo linkki toimi lyö Googleen: kunnat kosteusvaurioiden syyt

      • House

        >> Reikätiiliseinä ilman eristeitä on kylmä ja kostea ja vie talviaikaan aurinkorannikolla paljon lämmitysenergiaa. Homeen ja viemärinhaju ei ole harvinainen.

        Lämmön- ja äänieristyksen, sekä energiatalouden suhteen asia on hyvinkin näin, mikäli tuon rakenteen "kruunaa" onttoelementti välipohjana.

        Sitten tuo väittämä homeen- ja viemärinhajujen yleisyydestä jo herättääkin enempi kysymyksiä ja vaikuttaa enempikin hyperbolalta.

        Koko Etelä-Euroopan rakennuskanta Portugalista Kreikaan on toteutettu suurimmalta osaltaan tuolla samalla reikätiili rakenteella. Tästä huolimatta eristysstandardit ovat vuosien varella kiristyneet.

        Esimerkiksi Etelä-Ranskassa pientaloissa laitetaan eristeet reikätiiliseinän sisäpuolelle. Alapojaan vaikutta ettei eristyksiä laitettaisi lainkaan ( laittaisin ehdottomasti ), useinkin vain maanvarainen betonilaatta tai joissakin tapauksissa tuulettuva alapohja ( "rossipohja" betonielementeillä ).

        Mikäli rakentaisin VäIimerelle, niin laittaisin kunnon eritykset alapohjasta kattorakenteisiin, hyvän tuuletuksen ja käyttäsin tuon leveysasteen aurinkoenergiaa mahdollisimman paljon hyväksi. Sadeveden kerääjiä unohtamatta. Valmista ostaessa valinnat ovat vähissä.

        Yksi etelän jo akuutti ja yhä paheneva vakava ongelma on vesipula.


    • Romuala

      "Sitten tuo väittämä homeen- ja viemärinhajujen yleisyydestä jo herättääkin enempi kysymyksiä ja vaikuttaa enempikin hyperbolalta."

      Eri vedenkäyttöpisteiltä monesti kerätään vesi monen metrin etäisyydellä olevaan keräilypisteeseen. Ei ole hajulukkoja esim. lavuaarin alla.
      Käy kokeilemassa muutamaa vuokra-asuntoa.

      Muuan suomalainen rakensi hyvän talon. Myyntitilanteessa etelämaalaiset eivät ymmärtäneet miksi taloon oli laitettu kosteus- ja lämpöeristeitä, lämmitys, lattialämmitys, kunnon lukot ja turvalasit (eikä kaltereita) ja näin saatu hinta ylös.
      Muuan ruotsalainen ymmärsi ja osti talon.

    • yxfiksu

      Olen tutkinut nuo samat maat. ja tulut siihen johtopäätökseen että normaalimenettelyllä tuotavin paikka on ehdottomasti Suomi.
      Olen harrastanut kiinteistösijoittamista n.15v.

    • amira_80

      Onko kellään kokemusta asunnon ostamisesta Egyptistä? Päätarkoituksena itselle loma-asunto(kakkoskoti) mutta tarkoitus myös vuokrata kun en siellä itse? Kaikki tieto tervetullutta!!!!

    • Minä en hankkisi sijoitusasuntoa mistään noista. Espanjassa ja Turkissa asuntojen hinnat painuvat pohjalukemiin muutamien vuosien kuluttua ja Suomessa asuntojen hinnat eivät tule juurikaan nousemaan, kun sitävastoin oman asunnon omistajien asumiskustannuksia kokoajan yritetään nostaa.

    • O-P

      Meillä on asunto Kanarian saarilta Espanjassa ja olemme olleet hyvinkin tyytyväisiä hankintaamme. Itse vietämme parit lomat asunnossa ja lopun aikaa se on vuokrattuna. Kanaria on yksi maailman tärkeimmistä turistikohteista ja siellä on aina kysyntää hyvän ilmastonsa vuoksi. Monet eläkeläiset menevät sinne talvehtimaan.

      Normaalisti vuokralaiset ovat vielä pohjoismaalaisia vanhempia pariskuntia ja asunto on pysynyt kunnossa. Vuokratuloa saamme siitä 700 Euroa/kk, maksamme n. 60 Euroa/kk sähkö ja vesikuluja ja yhtiövastike on 70 Euroa ja suomalainen välittäjämme hoitaa asunnon vuokrauksen ja sen kunnossapidon poissaollessamme ja me maksamme hänelle 20 % vuokratuloista.

      • - - $ - ->

        >> ...suomalainen välittäjämme hoitaa asunnon vuokrauksen ja sen kunnossapidon poissaollessamme ja me maksamme hänelle 20 % vuokratuloista.

        Vaikka asunto ei ehkä olekaan hankittu maksimaalisen tuoton saadakseen, niin tuo 20% korvauksena välittäjälle vaikuttaa kuitenkin lähinnä ryöstöprosentilta, ellei siihen siten sisälly aivan poikkeuksellisen paljon sellaista jota normivälitykseen ei sisälly.

        Tärkeää tietysti on se, että kaikki on mennyt vuosien saatossa hyvin.


    • O-P

      Tuo välittäjän palkkio on sisältänyt kaiken; pitää asunnosta huolta poissaollessamme, hoitaa taloyhtiöön liittyvät asiat puolestamme, etsii vuokralaiset, tekee vuokrasopimukset, vahtii vuokralaisten toimintaa, hankkii siivoojan jos siihen on tarvetta tai korjausmiehet, jos tarvetta on, hoitaa yhteyden vakuutusyhtiöön tarpeen vaatiessa, hakee postit jne. Ja muutenkin hoitaa kaikki asiat mitä vain eteen on sattunut, joten itse en todellakaan katso summan olevan kiskurihinta. Ja tätä on jatkunut jo useiden vuosien ajan ja olemme erittäin tyytyväisiä palveluun. Itse koemme meillä olleen oikein hyvän tuurin, että löysimme luotettavan suomalaisen välittäjän.

    • Asioita harkitseva

      Jos aiot itse käyttää sijoitusasunasi Espanjassa, se ei ole kannattavaa.
      Ostat Suomesta samalla hinnalla huoneiston (useamman) ja netto vuokratuloilla vuokraat isomman ja paremmalta paikalta Espanjasta asunnon sekä sinulle jää vielä lentoihin ja kulutukseen rahoja. Turkki on täysin riskisijoitus, nykyään jopa iso riski. Asuntojen arvonnousu oli suurimmillaan muutama vuosi sitten Berliinissä. se ei ole vieläkään heikko, sillä Saksan talous nousee kokoajan ja hinnat siellä ovat todella halpoja.
      Espanjan sijoituksen kannattavuus perustuu täysin siihen, että talouslaman mentyä siellä ohi (työttömyys nyt lähes 25%:a ja nuorisotyöttömyys lähes 50 %.´:a) voivat asuntojen hinnat nousta huomattavasti.
      Suomen huono puoli on, että vuokra tuotto on todella lähellä 2 prosenttia ja myyntivoitosta maksat 35 %.a veroa. Siis Suomeen investointi on sulaa hulluutta. Viimeiset veroratkaisumme ovat postaneet kaikki asuntoihin sijoittajat, sekä kaikki ulkomaiset investoinnit. Itse aion myydä kaikki vuokra-asuntoni Suomesta ja tutkin muita , kuten Englannin markkinoita, jossa politiikot ajattelevat myös kansantaloutta, eikä vain omia ääniään.

      • - e -

        >> Itse aion myydä kaikki vuokra-asuntoni Suomesta ja tutkin muita , kuten Englannin markkinoita, jossa politiikot ajattelevat myös kansantaloutta, eikä vain omia ääniään.

        Verotuksellisesti ajatellen verotuksellinen asuinmaa on keskenen tekijä, sekä luonnollisestikin maiden väliset verosopimukset. Ulkomailla sijaitsevan sijoitusasunnon hoitaminen kaikineen onkin sitten oma lukunsa.


    • sijoittajanoviisi

      Löytyi mielenkiintoinen ketju tässä selatessa. Itse ajattelisin, että ei olisi mikään järjetön idea hankkia asuntoa Espanjasta tai Turkista, jos ajattelee käyttää asuntoa itsekin lomillaan ja myöhemmin pidempiaikaisesti eläkepäivillä. Vastikkeet ovat edullisia ja viikkovuokra pienestäkin asunnosta voi olla 200/viikko. Viikon vuokralla siis saa jo kuukauden vastikkeen katetuksi. Suomessa on korkeat vastikkeet ja jos velalla asuntoa rahoittaa, niin asunnosta saatu vuokra ei aina riitä kattamaan vastiketta ja lainanlyhennystä. Kokeneemmat korjatkaa, jos olen väärässä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      66
      4673
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2269
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1794
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1518
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      32
      1461
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1318
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1237
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1156
    9. 23
      1092
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      1024
    Aihe