Päivitämme Suomi24:n käyttöehtoja

Oikea ja hyvä kysymys.

Luin ehdot aamulla kun ne olivat ilmestyneet keskustelupalstalle linkkinä. Tavallista nettituubaa ilman mitään makua tai hajua. Ainoa mikä kiinnitti huomiota oli korvausvastuut. S24 on velvollinen korvaamaan joka tapauksessa enintään maksetun palvelun hinnan. Asiakas on aina velvollinen korvaamaan kaiken, myös selvittelykulut jos sellaisia on... Reilua ja tasa-arvoista.

Siis ihan todella: MIKÄ MUUTTUU?

suomi24 kirjoitti:

Hei,
keskustelupalstoille ei tule rekisteröitymispakkoa uusien käyttöehtojen myötä.

Terveisin,
Mari
Suomi24

Mitä tarkoittaa "rekisteröitymispakko"? Kysyn tarkennusta asiaan siksi, kosken missään nimessä ja koskaan ja millään tavalla halua rikkoa ainakaan lakia ja tähän astihan käytäntö keskustelupalstojenne osalta on ollut se, että rekisteröityä nimimerkkiä Suomi24:n ei tarvitse omata, voidakseen kirjoittaa anonyymin kirjoituksen keskustelupalstalle. Mikäli forum keskustelupalstoillenne kirjoittamisen osalta edellyttää jatkossa ilmoittamanne päivämäärän 12.03.2012 jälkeen, että kirjoittajan on omattava Suomi24:n tunnus, lopetan tietysti kirjoittamisen palstoille siinä tapauksessa, kosken henkilökohtaisesti kaipaa tai hae yhteisötyyppistä tutustumista Suomi24:lta, vaan ainoastaan anonyymi julkisille nimettömille keskustelupalstoillenne kirjoittaminen on kiinnostanut, niin kauan kun se myös rekisteröitymättä on mahdollista. Olisin vilpittömän kiitollinen vastauksesta, koska käytännöt kirjoittamisen osalta kiinnostavat.

Sinänsä uudistuksenne vaikuttaa ihan hyvältä ja kiinnitin huomiota erityisesti kohtaan esimerkiksi toisena henkilönä esiintymisestä Suomi24:ssa ja siitä, ettei aineistojen osalta saa esittää väärää tietoa suhteista toisiin kirjoittajiin (kukaan järkevä ei sellaista käytöstä tietysti harjoita): keskustelupalstoillanne valitettavasti näkyy paljon esiintyävän sitä käytöstä, että osa nimettömistä keskustelupalstatoimijoista esittää harhaanjohtavaa tietoa esimerkiksi anonyymien keskustelupalstakirjoittajien henkilöistä julkisissa keskustelupalstojen anonyymikeskusteluissa tai harhaanjohtavaa tietoa suhteista kirjoittajiin - itse olen usein ja paljon ollut sellaisen häiriköintikäytöksen uhrina keskustelupalstojenne keskusteluissa, että anonyymisti on väitetty henkilöstäni tai suhteistani muihin kirjoittajiin perättömiä puheita Suomi24:n julkisilla nimettömillä keskustelupalstoilla, vaikka koko keskustelu on anonyymia, enkä suinkaan ole keskustellut minut tuntevien kanssa palstoilla tahi ollut itse henkilö Suomi24:ssa.

Yritän olla liikaa kritisoimatta, mutta jos nyt saan kysyä, niin mikä siinä muuttuu, jos rekisteröityneet jatkossakin saavat kirjoittaa anonyymeina, joskin tosin oikeudenmukaista on kyllä sitten sekin, että jos myös kaltaiseni ei- saitin jäsenet saavat jatkossakin ( jos nyt oikein tuon kommentin ymmärsin) ottaa osaa julkisiin Suomi24- keskustelupalstakeskusteluihin anonyymina, jos kerran se oikeus on myös rekisteröidyn nimimerkin foorumillenne Suomi24- omaavilla.

Arvostaisin suuresti myös sitä, jos ylläpidon edustajat esiintyisivät omilla koko nimillään noissa tiedoteviesteissä, enkä sano arvostellakseni, mutta monta kertaa on tehnyt yksityisesti mieli kysyä ylläpidon edustajilta neuvoa ja apua kun keskusteluissa on tullut ongelmia, mutta ei vain yhtäkään sellaista henkilöä nimiltään ole tiedossani, jonka tietäisi varmuudella edustavan Suomi24- ylläpitoa.:)

kysymys...,,..,. kirjoitti:

Mitä tarkoittaa "rekisteröitymispakko"? Kysyn tarkennusta asiaan siksi, kosken missään nimessä ja koskaan ja millään tavalla halua rikkoa ainakaan lakia ja tähän astihan käytäntö keskustelupalstojenne osalta on ollut se, että rekisteröityä nimimerkkiä Suomi24:n ei tarvitse omata, voidakseen kirjoittaa anonyymin kirjoituksen keskustelupalstalle. Mikäli forum keskustelupalstoillenne kirjoittamisen osalta edellyttää jatkossa ilmoittamanne päivämäärän 12.03.2012 jälkeen, että kirjoittajan on omattava Suomi24:n tunnus, lopetan tietysti kirjoittamisen palstoille siinä tapauksessa, kosken henkilökohtaisesti kaipaa tai hae yhteisötyyppistä tutustumista Suomi24:lta, vaan ainoastaan anonyymi julkisille nimettömille keskustelupalstoillenne kirjoittaminen on kiinnostanut, niin kauan kun se myös rekisteröitymättä on mahdollista. Olisin vilpittömän kiitollinen vastauksesta, koska käytännöt kirjoittamisen osalta kiinnostavat.

Sinänsä uudistuksenne vaikuttaa ihan hyvältä ja kiinnitin huomiota erityisesti kohtaan esimerkiksi toisena henkilönä esiintymisestä Suomi24:ssa ja siitä, ettei aineistojen osalta saa esittää väärää tietoa suhteista toisiin kirjoittajiin (kukaan järkevä ei sellaista käytöstä tietysti harjoita): keskustelupalstoillanne valitettavasti näkyy paljon esiintyävän sitä käytöstä, että osa nimettömistä keskustelupalstatoimijoista esittää harhaanjohtavaa tietoa esimerkiksi anonyymien keskustelupalstakirjoittajien henkilöistä julkisissa keskustelupalstojen anonyymikeskusteluissa tai harhaanjohtavaa tietoa suhteista kirjoittajiin - itse olen usein ja paljon ollut sellaisen häiriköintikäytöksen uhrina keskustelupalstojenne keskusteluissa, että anonyymisti on väitetty henkilöstäni tai suhteistani muihin kirjoittajiin perättömiä puheita Suomi24:n julkisilla nimettömillä keskustelupalstoilla, vaikka koko keskustelu on anonyymia, enkä suinkaan ole keskustellut minut tuntevien kanssa palstoilla tahi ollut itse henkilö Suomi24:ssa.

Yritän olla liikaa kritisoimatta, mutta jos nyt saan kysyä, niin mikä siinä muuttuu, jos rekisteröityneet jatkossakin saavat kirjoittaa anonyymeina, joskin tosin oikeudenmukaista on kyllä sitten sekin, että jos myös kaltaiseni ei- saitin jäsenet saavat jatkossakin ( jos nyt oikein tuon kommentin ymmärsin) ottaa osaa julkisiin Suomi24- keskustelupalstakeskusteluihin anonyymina, jos kerran se oikeus on myös rekisteröidyn nimimerkin foorumillenne Suomi24- omaavilla.

Arvostaisin suuresti myös sitä, jos ylläpidon edustajat esiintyisivät omilla koko nimillään noissa tiedoteviesteissä, enkä sano arvostellakseni, mutta monta kertaa on tehnyt yksityisesti mieli kysyä ylläpidon edustajilta neuvoa ja apua kun keskusteluissa on tullut ongelmia, mutta ei vain yhtäkään sellaista henkilöä nimiltään ole tiedossani, jonka tietäisi varmuudella edustavan Suomi24- ylläpitoa.:)

Lue lisää

Voithan toki perustaa oman keskustelufoorumin nettiin. Homma ei varmaankaan ole kovin hintavaa ja saat määrätä itsevaltaisesti onko keskustelupalstallasi rekisteröitymispakkoa vai voiko kirjoittaa anonyyminä. Foorumeita on netissä miljoonittain, samalla tavalla tämä S24:kin on pienestä porukasta lähtenyt nykyiseksi. Toki heillä (s24 alullepanijoilla) varmaan ollut alusta alkaen kaupalliset jutut mielessä ja rahaa on tarvittu räätälöityjen sivujen tekoon yms.

omat foorumit kirjoitti:

Voithan toki perustaa oman keskustelufoorumin nettiin. Homma ei varmaankaan ole kovin hintavaa ja saat määrätä itsevaltaisesti onko keskustelupalstallasi rekisteröitymispakkoa vai voiko kirjoittaa anonyyminä. Foorumeita on netissä miljoonittain, samalla tavalla tämä S24:kin on pienestä porukasta lähtenyt nykyiseksi. Toki heillä (s24 alullepanijoilla) varmaan ollut alusta alkaen kaupalliset jutut mielessä ja rahaa on tarvittu räätälöityjen sivujen tekoon yms.

Lue lisää

Kuulepas nyt: en suoraan sanoen tiedä, että kenelle sinä "omat foorumit"- nimimerkki viestisi tarkoitit, mutta minä ainakin olen saittivierailija ja sillä statuksella ja tässä ei minun tyyppisellä taviksella satunnaisesti Suomi24- keskustelupalstalla kirjoittelevalla ole todellakaan mitään intressiä perustella mitään "omia foorumeita": kunhan ihmettelen, että 22 miinuspeukkua sain nimettömään asialliseen kysymykseeni ja kunhan ihmettelen, että miksi saan aina niin asiatonta palautetta keskustelupalstoilla, kuin olen saanut osaa ottamissani keskusteluissa.

En myöskään halua, että minun keskustelupalstatekstejäni kukaan häirikkö esimerkiksi käyttäisi minkään henkilön yhteydessä - en ole antanut sellaiseen lupaa. Olen rehellinen ihminen ja juuri siksi soitin tänään teidän Suomi24 - ylläpitoon ( kiitos asiallisesta asiakaspalvelusta, vilpittömästi!): siinä kysymyksessäni kysyin mm. , että saako teidän tämän Suomi24:n palstoille vielä kirjoittaa, kun EN ole jäsen foorumillanne, enkä foorumille Suomi24 tunnusta omaava. Minulle kerrottiin, että saa.

Haluan, että se ahdisteleminen keskustelupalstoilla ainakin loppuu, että häiriköt syyttelevät kaltaisiani sivullisia keskustelupalstakävijöitä asiatta häiriköiksi foorumin keskustelupalstoilla.

Anonyymille naamattomalle kirjoittajalle nimimerkille "vastausta pyytäen" anonyymilta kommentti: No jos niitä käyttöehtoja vaikka asianmukaisesti oltaisiin nyt viilaamassa Suomi24:ssaiin siihen suuntaan, että _rekisteröidyiltä_ edellytettäisiin omalla henkilöllään esiintymistä, mikäli on käyttäjätunnus Suomi24:ssa ja rekisteröity nimimerkki, mikä nyt tuskin on ainakaan huono asia keskustelupalstojen viihtyvyydestä piittaavan kannalta?

Ja kun koko keskustelu Suomi24:n keskustelupalstoilla nykyisellään kuitenkin on anonyymia, niin mistä tulee tuo luulo, että muka "kirjastojen koneilta kirjoittavat" välttämättä olisivat sen asiattomampia, kuin muutkaan - jos ajatellaan vaikka anonyymeja ilman omaa henkilöään palveluun Suomi24- rekisteröityneitä,; lienevät sata kertaa asiattomampia väärillä henkilöillä ja kuvilla esiintyvät, kuin satunnaiset ilman nimeä palstoilla kommentoivat?

Eiköhän toimijan "asiattomuuden" tai "asiallisuuden" ratkaise viestin verbaalinen sisältö jos nimettömistä keskustelupalstoista puhutaan, kun kyse on anonyymista keskustelusta? Itse en kylläkään jaksaisi kirjoitella näille Suomi24:n keskustelupalstoille mistään kirjastojen koneilta koskaan, puhumattaaan nyt mistään pre- paideista ja tuskin ylipäätään jaksaa monikaan keskustelupalstoja käyttävä, mutta silti miksi esimerkiksi vaikkapa joku kirjaston koneelta Suomi24:n nimettömältä keskustelupalstalta neuvoa johonkin asiaan kysyvä mummo olisi asiaton, jos nimettä kirjoittaa? Ihmettelen logiikkaa. Kun lainsäädännöstäkään ei ole yksiselitteistä varmuutta vielä, että missä määrin nimettömyys netissä on sallittua.

nimetön tuntematon kirjoitti:

Anonyymille naamattomalle kirjoittajalle nimimerkille "vastausta pyytäen" anonyymilta kommentti: No jos niitä käyttöehtoja vaikka asianmukaisesti oltaisiin nyt viilaamassa Suomi24:ssaiin siihen suuntaan, että _rekisteröidyiltä_ edellytettäisiin omalla henkilöllään esiintymistä, mikäli on käyttäjätunnus Suomi24:ssa ja rekisteröity nimimerkki, mikä nyt tuskin on ainakaan huono asia keskustelupalstojen viihtyvyydestä piittaavan kannalta?

Ja kun koko keskustelu Suomi24:n keskustelupalstoilla nykyisellään kuitenkin on anonyymia, niin mistä tulee tuo luulo, että muka "kirjastojen koneilta kirjoittavat" välttämättä olisivat sen asiattomampia, kuin muutkaan - jos ajatellaan vaikka anonyymeja ilman omaa henkilöään palveluun Suomi24- rekisteröityneitä,; lienevät sata kertaa asiattomampia väärillä henkilöillä ja kuvilla esiintyvät, kuin satunnaiset ilman nimeä palstoilla kommentoivat?

Eiköhän toimijan "asiattomuuden" tai "asiallisuuden" ratkaise viestin verbaalinen sisältö jos nimettömistä keskustelupalstoista puhutaan, kun kyse on anonyymista keskustelusta? Itse en kylläkään jaksaisi kirjoitella näille Suomi24:n keskustelupalstoille mistään kirjastojen koneilta koskaan, puhumattaaan nyt mistään pre- paideista ja tuskin ylipäätään jaksaa monikaan keskustelupalstoja käyttävä, mutta silti miksi esimerkiksi vaikkapa joku kirjaston koneelta Suomi24:n nimettömältä keskustelupalstalta neuvoa johonkin asiaan kysyvä mummo olisi asiaton, jos nimettä kirjoittaa? Ihmettelen logiikkaa. Kun lainsäädännöstäkään ei ole yksiselitteistä varmuutta vielä, että missä määrin nimettömyys netissä on sallittua.

Lue lisää

Pointti oli siinä että toistuvasti häiriköivät kirjoittajat laitetaan täällä kirjoituskieltoon. Kun ei mitään tunnistautumista vaadita, kielto koskee pelkästään tiettyä ip-osoitetta eli kirjoituskiellossa oleva saattaa jatkaa asiatonta kirjoitteluaan mm. julkisia koneita käyttäen.

Jos kirjoittaja rikkoo lakia hän on vastuussa omista kirjoituksistaan ja saattaa saada niistä jopa tuomion. Prepaid-liittymiä kuitenkin saa ostaa antamatta mitään henkilötietoja, joten niitä käyttäviä henkilöitä on todella vaikea löytää jos heidät pitäisi saada edesvastuuseen, kun keskustelualueelle kirjoittaakseen ei myöskään tarvitse antaa mitään henkilötietoja.

vastausta pyytäen kirjoitti:

Pointti oli siinä että toistuvasti häiriköivät kirjoittajat laitetaan täällä kirjoituskieltoon. Kun ei mitään tunnistautumista vaadita, kielto koskee pelkästään tiettyä ip-osoitetta eli kirjoituskiellossa oleva saattaa jatkaa asiatonta kirjoitteluaan mm. julkisia koneita käyttäen.

Jos kirjoittaja rikkoo lakia hän on vastuussa omista kirjoituksistaan ja saattaa saada niistä jopa tuomion. Prepaid-liittymiä kuitenkin saa ostaa antamatta mitään henkilötietoja, joten niitä käyttäviä henkilöitä on todella vaikea löytää jos heidät pitäisi saada edesvastuuseen, kun keskustelualueelle kirjoittaakseen ei myöskään tarvitse antaa mitään henkilötietoja.

Lue lisää

No mutta en nyt ymmärrä...(Ja en saanut ylläpidolta vastausta kysymykseeni). Eikö se nyt ole jo ihan päivänselvää, että sellaiset nettitoimijat ovat häiriköitä, jotka kirjoittelis jonnekin _keskustelupalstoille_ pre paid- liittymistä tai jotka jankuttavat aina esimerkiksi jotakin yhtä samaa asiaa tukkien keskustelupalstat törkyyn? En tunne esimerkiksi tämän foorumin deittiosiota yhtään, kun en koskaan ole nettideittailua harrastanut, mutta KAI ne (ylläpito) nyt sentään niiden henkilöllisyydet tarkistaa, jotka sellaisiin palveluihin kuvilla ja nimillä menevät, vai onko todella kenties jopa niin surkealla tavalla, että esimerkiksi jonnekin Suomi24:n maksullisiin deittipalveluihinkin voisi periaatteessako vaikka kuka tahansako mennä millä tahansa luonnollisen henkilön esim. kuvalla tai nimellä, eikä edes sitäkö tarkisteta, että ovatko ne kirjoittajat todella sitä, mitä väittävät?

Ja kyllä minä todella ainakin lopetan tälle Suomi24- foorumille keskustelupalstoille kirjoittelun kokonaan, jos tulee rekisteröitymispakko, koska jo näin pelkästään nimettä kirjoitellessani Suomi24:n anonyymeilla keskustelupalstoilla olen saanut niskaani tämän keskustelupalstoilla sellaisen määrän nimettömiä esimerkiksi asiattomia uhkailuja, pelotteluita ja muuta sikailua suhteessa siihen, että miten asiallisesti itse olen palstoille kirjoittanut, että tiedä sitten vaikka onko minulla vaan ollut huono tuuri, mutta minulla kertakaikkiaan ei ainakaan olisi mitään halua tehdä henkilöäni tällaisessa nimettömässä ympäristössä ainakaan tunnetuksi, jos kuitenkaan ei vaadita sitten kaikilta - siis rekisteröityneiltä erityisesti - vain rekisteröidyillä nimimerkeillään kirjoittamista keskusteluissa, vaan että jos metodi muuttuu ainoastaan sellaiseksiko(?), että siis kaikien olisi pakko antaa tietonsa ylläpidolle ja siis hankkia oma nimimerkki, mutta että kuitenkin vanha nimetön malli muutoin saisi jatkua keskustelupalstoilla....

Mutta ymmärrän, jos Suomi24 alkaa vaatia rekisteröitymispakkoa sikäli, että onhan ne menneet kaikki palstat niin surulliselle tolalle, että häiriköitä ei nykyisen "mallin" mukaan varmaankaan saa mitenkään vähennettyä.

Rekisteröityneen nimimerkki Darian kirjoitus tässä ketjussa on muuten todella humaani ja hieno - en ole käynyt aborttipalstalla, mutta uskon täysin,että sekin palsta on yhtä täynnä törkyä kuin nekin palstat, missä itse olen kirjoitellut.:(

Hyvä, jos häiriköintiä yritetään kitkeä Suomi24:ssa.

vastausta pyytäen kirjoitti:

Pointti oli siinä että toistuvasti häiriköivät kirjoittajat laitetaan täällä kirjoituskieltoon. Kun ei mitään tunnistautumista vaadita, kielto koskee pelkästään tiettyä ip-osoitetta eli kirjoituskiellossa oleva saattaa jatkaa asiatonta kirjoitteluaan mm. julkisia koneita käyttäen.

Jos kirjoittaja rikkoo lakia hän on vastuussa omista kirjoituksistaan ja saattaa saada niistä jopa tuomion. Prepaid-liittymiä kuitenkin saa ostaa antamatta mitään henkilötietoja, joten niitä käyttäviä henkilöitä on todella vaikea löytää jos heidät pitäisi saada edesvastuuseen, kun keskustelualueelle kirjoittaakseen ei myöskään tarvitse antaa mitään henkilötietoja.

Lue lisää

Pointti oli siinä että toistuvasti häiriköivät kirjoittajat laitetaan täällä kirjoituskieltoon.
Sama tyyppi kirjoittelee palstoilla väärillä tiedoilla...käyttä toisten kuvia ja vääriä sähköpostiositteita. Kielenkäyttö on aivan sairalloista.Olis todellakin korkea aika uudistaa palstaa ja vaatia kirjoittajalta myös oikeat tiedot.

Sais loppua toi pelleily. Nuorten palstatkin ovat PORNOA täynnä.

tuostahan historia tunteekin jo tapauksia.
jippiillä aikoinaan tuli rekisteröintipakko ensin osalle forumeita ja sitten kaikille. missä on jippii nyt? ai niin, se kuoli pois. kun käyttäjät lähtivät, lähtivät seuraavaksi mainostajat. ja eihän tyhjää forumia kannata ylläpitää.

fsgsdffasdfsdaf kirjoitti:

tuostahan historia tunteekin jo tapauksia.
jippiillä aikoinaan tuli rekisteröintipakko ensin osalle forumeita ja sitten kaikille. missä on jippii nyt? ai niin, se kuoli pois. kun käyttäjät lähtivät, lähtivät seuraavaksi mainostajat. ja eihän tyhjää forumia kannata ylläpitää.

Lue lisää

Sonera Plazan Elleissä on myöskin aikoinaan parikin keskustelupalstaa pistetty ehdottamallani tavalla rekkautumispakon alle. Kummassakin kyseinen toimenpide siisti keskustelun tasoa kummasti. Nykyisinkin Elleissä on edelleen varsin suosittu keskustelufoorumi ja nämä kyseiset palstatkin vielä olemassa ja varsin suosittujakin ;) Kumpikaan niistä ei tyhjentynyt rekkautumispakon vuoksi ja kummassakin sille oli tarvetta vain väliaikaisena ratkaisuna. Molemmat palstat voivat hyvin edelleen.

Dara kirjoitti:

Sonera Plazan Elleissä on myöskin aikoinaan parikin keskustelupalstaa pistetty ehdottamallani tavalla rekkautumispakon alle. Kummassakin kyseinen toimenpide siisti keskustelun tasoa kummasti. Nykyisinkin Elleissä on edelleen varsin suosittu keskustelufoorumi ja nämä kyseiset palstatkin vielä olemassa ja varsin suosittujakin ;) Kumpikaan niistä ei tyhjentynyt rekkautumispakon vuoksi ja kummassakin sille oli tarvetta vain väliaikaisena ratkaisuna. Molemmat palstat voivat hyvin edelleen.

Lue lisää

varovaisesti tuo pitää miettiä. toisaalta jos joku forumi siirretään kirjautumispakon alle, siirtyy häiriköt toiselle foorumille. jos taas kaikki laitetaan, kyllä se on s24:n loppu melko suurella todennäköisyydellä.
asiaforumeilla tuo rekisteröityminen vielä menee, mutta ei missään suomi24:ssä.

fsgsdffasdfsdaf kirjoitti:

tuostahan historia tunteekin jo tapauksia.
jippiillä aikoinaan tuli rekisteröintipakko ensin osalle forumeita ja sitten kaikille. missä on jippii nyt? ai niin, se kuoli pois. kun käyttäjät lähtivät, lähtivät seuraavaksi mainostajat. ja eihän tyhjää forumia kannata ylläpitää.

Lue lisää

Ja höpönhöpön. Suomi on täynnä foorumeita, jonne on rekkautumispakko, eikä ne ole kuolleet pois, trollit eivät vaan pääse kovinkaan pitkään trollaamaan.
Jippii kyllä hyytyi ihan muista syistä.
Minkähän takia esimerkiksi vaikkapa murobbs, murha.info tai vaikka pakkotoisto ei ole kuollut pois...olisiko se syy siinä sisälössä, eikä rekisteröintipakossa.
Tämän sikalan rekisteröintipakon puuttuminen ei johdu Suomi24 "käyttäjäystävällisestä" asenteesta, vaan kyse on puhtaasti siitä, että mainosrahotteinen sivusto tarvitsee ne kaikki anonyymit trollailijat hämmentämään soppaa, ettei vaan kävijämäärä pääse laskemaan...

K-M-Halkola kirjoitti:

Ja höpönhöpön. Suomi on täynnä foorumeita, jonne on rekkautumispakko, eikä ne ole kuolleet pois, trollit eivät vaan pääse kovinkaan pitkään trollaamaan.
Jippii kyllä hyytyi ihan muista syistä.
Minkähän takia esimerkiksi vaikkapa murobbs, murha.info tai vaikka pakkotoisto ei ole kuollut pois...olisiko se syy siinä sisälössä, eikä rekisteröintipakossa.
Tämän sikalan rekisteröintipakon puuttuminen ei johdu Suomi24 "käyttäjäystävällisestä" asenteesta, vaan kyse on puhtaasti siitä, että mainosrahotteinen sivusto tarvitsee ne kaikki anonyymit trollailijat hämmentämään soppaa, ettei vaan kävijämäärä pääse laskemaan...

Lue lisää

Jippii rupesi kerjäämään rahaa. Siirryin sen takia tänne.

yhhhe kirjoitti:

Jippii rupesi kerjäämään rahaa. Siirryin sen takia tänne.

Jep...jostain piti saada rahhaai, joska Rytsölän Jaska kerkesi ottamaan kuitenkin sakotkin sillä Lamborghinillaan :D

K-M-Halkola kirjoitti:

Ja höpönhöpön. Suomi on täynnä foorumeita, jonne on rekkautumispakko, eikä ne ole kuolleet pois, trollit eivät vaan pääse kovinkaan pitkään trollaamaan.
Jippii kyllä hyytyi ihan muista syistä.
Minkähän takia esimerkiksi vaikkapa murobbs, murha.info tai vaikka pakkotoisto ei ole kuollut pois...olisiko se syy siinä sisälössä, eikä rekisteröintipakossa.
Tämän sikalan rekisteröintipakon puuttuminen ei johdu Suomi24 "käyttäjäystävällisestä" asenteesta, vaan kyse on puhtaasti siitä, että mainosrahotteinen sivusto tarvitsee ne kaikki anonyymit trollailijat hämmentämään soppaa, ettei vaan kävijämäärä pääse laskemaan...

Lue lisää

Se miks tietyt foorumit ei kuole pois rekisteröintipakon allakaan johtuu siitä että niillä on maine vakavasti otettavina ja siisteinä palstoina, esimerkkinä vaikka dvdplaza (jolla ei ole mitään tekemistä Ellien kanssa tahi Soneran, eikä Sonera ole omistanut Plazaa vuosiin vaan sen omistaa yhtyneet kuvalehdet). Sen sijaan jos Suomi24:lle tulisi rekisteröintipakko keskusteluihin niin satavarmaa on että se kuolis pois. Kyllä se jippiikin kuoli pois just rekisteröinnin pakosta. Sitäpaitsi mikään ei estä pahoja häirikköjäkään rekkkaamasta itselleen nikin, onhan tuolla tietsikkaosastoillakin Pentti Nelos-sivupersoonien rekkaamia nikkejä. Toisaalta rekkaamispakottomuus mahdollistaa satunnaisen kyselijän tulemaan kysymään apua ongelmissaan, mitä ei tapahtuis jos palstoilla olis rekkauspakko.

mutta kirjoittaminen ja asiattomien viestien ilmoittaminen olisi mahdollista vain rekisteröityneenä.
Vai haluaisit niin. Sittenhn sieltä ei roskaviestit poistu ikinä. Sinä kirjoitat_itse vastaat! Itsekkö muka poistaisit???

ei rekkauspakolle kirjoitti:

Se miks tietyt foorumit ei kuole pois rekisteröintipakon allakaan johtuu siitä että niillä on maine vakavasti otettavina ja siisteinä palstoina, esimerkkinä vaikka dvdplaza (jolla ei ole mitään tekemistä Ellien kanssa tahi Soneran, eikä Sonera ole omistanut Plazaa vuosiin vaan sen omistaa yhtyneet kuvalehdet). Sen sijaan jos Suomi24:lle tulisi rekisteröintipakko keskusteluihin niin satavarmaa on että se kuolis pois. Kyllä se jippiikin kuoli pois just rekisteröinnin pakosta. Sitäpaitsi mikään ei estä pahoja häirikköjäkään rekkkaamasta itselleen nikin, onhan tuolla tietsikkaosastoillakin Pentti Nelos-sivupersoonien rekkaamia nikkejä. Toisaalta rekkaamispakottomuus mahdollistaa satunnaisen kyselijän tulemaan kysymään apua ongelmissaan, mitä ei tapahtuis jos palstoilla olis rekkauspakko.

Lue lisää

Puhut asiaa! Itsekin vierailen joskus satunaisilla palstoilla ja joskus siellä kysytään asiaa, josta itselläni on vankka kokemus ja ammattitaitoa vastata.
Vastaaminen ei onnistu rekisteröitymättä, joten en voi vastata.

Kukaan ihminen ei rekisteröidy ja pistä henkilötietojaan miljoonille ihmisille vain siksi, että haluaa auttaa vapaaehtoisesti jotakin toista kysyjää.

Varsinaiset palstahäiriköt tekevät 100 rekisteröintiä ja kärsijäksi jää tavallinen, asiallinen kirjoittaja. Rekisteröinti ei siis poista ongelmaa. Koko rekisterilista olisi netissä henkilötietoineen jonakin päivänä. Kuka vastaaisi siitä?

Parempi olisi kerätä palstoille jokin 20-hengen porukka, joka poistaisi pahimmat törkyviestit ja rimaa hpovat katsottaisiin läpi sormien. Homma toimisi esim. siten, että jokin /muutama palstan aktiivihenkilölle annettaisiin oikeus siivota palstaa. Silloin jokaisella palstalla olisi aihepiiriin motivoitunut henkilö.

Haloo!! kirjoitti:

mutta kirjoittaminen ja asiattomien viestien ilmoittaminen olisi mahdollista vain rekisteröityneenä.
Vai haluaisit niin. Sittenhn sieltä ei roskaviestit poistu ikinä. Sinä kirjoitat_itse vastaat! Itsekkö muka poistaisit???

Lue lisää

Kyllä, toivoisin siis vain ja ainoastaan aborttipalstalle tällaista, että kirjoittaminen seköä myöskin asiattomien viestiewn ilmoittaminen olisi mahdollista vain rekisteröityneille käyttäjille. Syyn tähän myös perustelin.

Tuolla palstalla kun poistoilmoittelusta on tullut eräs häiriköinnin muoto. Sieltä ilmoitellaan poistoon esim. täysin asiallisia aborttiaihetta koskevia kysymyksiä tai avunpyyntöjä, koska joskus on joku abortin vastainen viesti poistettu. Poistoon ilmoittaja on itse monesti kertonut motiivikseen sen, että kun ei hän saanutkaan nimitellä aloittajaa miten mieleen juolahtaa, pitää sitten koko aloituskin poistaa.

Siellä ilmoitellaan poistoon viestejä esim. sillä perustella, että niissä esitetty mielipide ei miellytäkään kaikkia. Esimerkiksi täysin asiallinen viesti saatetaan siellä ilmoittaa poistoon, jos siinä abortin tehnyt henkilö sanoo, ettei kadu aborttiaan. Tämä on kuulemma katsos aborttiin yllytystä, jollaista ei palstalla tule sallia. Kyseisen palstan seriffi on kertonut, että pelkästään tuolta yhdeltä palstalta saattaa hyvinkin lähteä satakunta poistoilmoitusta yhdessä ainoassa päivässä.

Korostan nyt sitä, että en toivo rekkautumispakkoa kaikille palstoille, vaan ainoastaan sellaisille, joiden kirjoittajista useampi sitä perustellusti toivoo. En missään nimessä toivoisi tällaista aboerttipalstallekaan, jos katsoisin, että palsta saataisiin taas järjellisiin uomiin jollain muulla tavalla. Mutta siellä meno muuttuu kokoajan vain järjettömämmäksi, ja jos palstalla yrittää asiallisesti aloittaa keskustelun keinoista, kuinka asiat saataisiin paremmiksi, tuo keskusteluyritys tyrehtyy siihen, että koko aloitus poistetaan. Tuolla kyseisellä palstalla vallitsee aivan täysi villin lännen meininki, jonka edessä sekä ylläpito että seriffi ovat ilmeisen voimattomia. Minä en suoraan sanoen keksi enää muuta tapaa palstan siistimiseksi. Tällaisenaan se ei ole muuta kuin kiukkuisten ja vihaisten ihmisten likasanko, jonne he syytävät solvauksia toisista keskustelijoita minkä ehtivät. Minusta abortti on kuitenkin aiheena sen verran vakava, että toivoisin asiaa voitavan käsitellä edes jotenkin normaaleja käytöstapoja noudattaen. Tällainen on täysi mahdottomuus siellä nykyisin, kun alaikäisetkin haukutaan surutta lorttop*rseiksi ja ties miksi kalmanlöyhkiksi. Siellä ei tarvitse muuta kertoa kuin että harkitsee aborttia, niin haukut ja solvaukset alkaa lentämään.

Dara kirjoitti:

Kyllä, toivoisin siis vain ja ainoastaan aborttipalstalle tällaista, että kirjoittaminen seköä myöskin asiattomien viestiewn ilmoittaminen olisi mahdollista vain rekisteröityneille käyttäjille. Syyn tähän myös perustelin.

Tuolla palstalla kun poistoilmoittelusta on tullut eräs häiriköinnin muoto. Sieltä ilmoitellaan poistoon esim. täysin asiallisia aborttiaihetta koskevia kysymyksiä tai avunpyyntöjä, koska joskus on joku abortin vastainen viesti poistettu. Poistoon ilmoittaja on itse monesti kertonut motiivikseen sen, että kun ei hän saanutkaan nimitellä aloittajaa miten mieleen juolahtaa, pitää sitten koko aloituskin poistaa.

Siellä ilmoitellaan poistoon viestejä esim. sillä perustella, että niissä esitetty mielipide ei miellytäkään kaikkia. Esimerkiksi täysin asiallinen viesti saatetaan siellä ilmoittaa poistoon, jos siinä abortin tehnyt henkilö sanoo, ettei kadu aborttiaan. Tämä on kuulemma katsos aborttiin yllytystä, jollaista ei palstalla tule sallia. Kyseisen palstan seriffi on kertonut, että pelkästään tuolta yhdeltä palstalta saattaa hyvinkin lähteä satakunta poistoilmoitusta yhdessä ainoassa päivässä.

Korostan nyt sitä, että en toivo rekkautumispakkoa kaikille palstoille, vaan ainoastaan sellaisille, joiden kirjoittajista useampi sitä perustellusti toivoo. En missään nimessä toivoisi tällaista aboerttipalstallekaan, jos katsoisin, että palsta saataisiin taas järjellisiin uomiin jollain muulla tavalla. Mutta siellä meno muuttuu kokoajan vain järjettömämmäksi, ja jos palstalla yrittää asiallisesti aloittaa keskustelun keinoista, kuinka asiat saataisiin paremmiksi, tuo keskusteluyritys tyrehtyy siihen, että koko aloitus poistetaan. Tuolla kyseisellä palstalla vallitsee aivan täysi villin lännen meininki, jonka edessä sekä ylläpito että seriffi ovat ilmeisen voimattomia. Minä en suoraan sanoen keksi enää muuta tapaa palstan siistimiseksi. Tällaisenaan se ei ole muuta kuin kiukkuisten ja vihaisten ihmisten likasanko, jonne he syytävät solvauksia toisista keskustelijoita minkä ehtivät. Minusta abortti on kuitenkin aiheena sen verran vakava, että toivoisin asiaa voitavan käsitellä edes jotenkin normaaleja käytöstapoja noudattaen. Tällainen on täysi mahdottomuus siellä nykyisin, kun alaikäisetkin haukutaan surutta lorttop*rseiksi ja ties miksi kalmanlöyhkiksi. Siellä ei tarvitse muuta kertoa kuin että harkitsee aborttia, niin haukut ja solvaukset alkaa lentämään.

Lue lisää

Abortti-palsta kuulostaa erikoistapaukselta, joka voisi hoitua jos mode tai pari hoitaisi anonyymiviestien ennakkoluvun ennen kuin ne tulevat näkyviin. Mikäli teknisesti mahdollista.

Dara kirjoitti:

Kyllä, toivoisin siis vain ja ainoastaan aborttipalstalle tällaista, että kirjoittaminen seköä myöskin asiattomien viestiewn ilmoittaminen olisi mahdollista vain rekisteröityneille käyttäjille. Syyn tähän myös perustelin.

Tuolla palstalla kun poistoilmoittelusta on tullut eräs häiriköinnin muoto. Sieltä ilmoitellaan poistoon esim. täysin asiallisia aborttiaihetta koskevia kysymyksiä tai avunpyyntöjä, koska joskus on joku abortin vastainen viesti poistettu. Poistoon ilmoittaja on itse monesti kertonut motiivikseen sen, että kun ei hän saanutkaan nimitellä aloittajaa miten mieleen juolahtaa, pitää sitten koko aloituskin poistaa.

Siellä ilmoitellaan poistoon viestejä esim. sillä perustella, että niissä esitetty mielipide ei miellytäkään kaikkia. Esimerkiksi täysin asiallinen viesti saatetaan siellä ilmoittaa poistoon, jos siinä abortin tehnyt henkilö sanoo, ettei kadu aborttiaan. Tämä on kuulemma katsos aborttiin yllytystä, jollaista ei palstalla tule sallia. Kyseisen palstan seriffi on kertonut, että pelkästään tuolta yhdeltä palstalta saattaa hyvinkin lähteä satakunta poistoilmoitusta yhdessä ainoassa päivässä.

Korostan nyt sitä, että en toivo rekkautumispakkoa kaikille palstoille, vaan ainoastaan sellaisille, joiden kirjoittajista useampi sitä perustellusti toivoo. En missään nimessä toivoisi tällaista aboerttipalstallekaan, jos katsoisin, että palsta saataisiin taas järjellisiin uomiin jollain muulla tavalla. Mutta siellä meno muuttuu kokoajan vain järjettömämmäksi, ja jos palstalla yrittää asiallisesti aloittaa keskustelun keinoista, kuinka asiat saataisiin paremmiksi, tuo keskusteluyritys tyrehtyy siihen, että koko aloitus poistetaan. Tuolla kyseisellä palstalla vallitsee aivan täysi villin lännen meininki, jonka edessä sekä ylläpito että seriffi ovat ilmeisen voimattomia. Minä en suoraan sanoen keksi enää muuta tapaa palstan siistimiseksi. Tällaisenaan se ei ole muuta kuin kiukkuisten ja vihaisten ihmisten likasanko, jonne he syytävät solvauksia toisista keskustelijoita minkä ehtivät. Minusta abortti on kuitenkin aiheena sen verran vakava, että toivoisin asiaa voitavan käsitellä edes jotenkin normaaleja käytöstapoja noudattaen. Tällainen on täysi mahdottomuus siellä nykyisin, kun alaikäisetkin haukutaan surutta lorttop*rseiksi ja ties miksi kalmanlöyhkiksi. Siellä ei tarvitse muuta kertoa kuin että harkitsee aborttia, niin haukut ja solvaukset alkaa lentämään.

Lue lisää

Rekkauspakko aiheuttaa hallaa, ei häiriköille, vaan keskustelijoille. Rekkautumispakko on rajoitus joka kohdistuu kaikkiin kirjoittajiin.

Olen kirjoittanut ja moderoinut jo 15 vuoden ajan erilaisia keskustelufoorumeita ja olen huomannut sen että rekkauspakko ei aiheuta suurimmaksi osaksi kuin haittaa, siitäkin huolimatta että se pitää koulujen loppuun ja alkuun liittyvät randomhäiriköt suurimmaksi osaksi poissa.

Muttta valitettavasti kun aikaa kuluu vuosi tai kaksi, muodostuu palstalle muutama mielipidejohtaja jotka hallinnoivat pelkällä nimimerkillään sitä mistä saa puhua, miten saa puhua ja mitä mielipiteitä ei hyväksytä (ja ketkä ja keiden viestit poistetaan)

Olen tullut huomaamaan että tuo ilmiö on enemmänkin sääntö kuin poikkeus ja riippuen siitä kuinka keskustelijat vaihtuvat, voi foorumin päämielipide vaihtua myös täysin päinvastaiseksi (tästä on hyvä esimerkkis suomi24:n ufopalsta, jossa vapaa keskustelu on asiallisten skeptikoiden poistumisen jälkeen muuttunut sellaiseksi ettei siellä enää hyväksytä kuin ufohörhöjen mielipide ja muut viestit poistetaan)

Tämä on erityisen huomattava sellaisilla foorumeilla joissa on jollakin tavalla ihmisille arka aihe, ja olen varma että abortti on arka aihe.

Ensimmäiseksi foorumille ei uskalla rekkautua kuin rohkeimmat ihmiset koska he laittavat nimimerkkinsä maineen alttiiksi muiden arvosteluille ja häiriköinnille.

Nimittäin yleensä nettikeskusteluissa asiat eivät riitele, vaan ihmiset, eli nimimerkit. Eli ihan mitä tahansa kirjoitat, jos sinulla on seuraajia, he hurraavat, ja jos sinulla on vihollisia, he solvaavat.

Toiseksi jotkin keskustelunaiheet jäävät pois koska niitä ei kukaan uskalla aloittaa. Tämä on erityisen selkeästi nähtävissä aiheissa jotka koskevat seksuaalisuutta, tai seksuaalielämän ongelmia, samoin kuin parisuhteen ongelmia, mihin aborttikin läheisesti liittyy.

Kolmanneksi, kekustelu tyrehtyy koska vapaa jauhaminen ja nopea kommentointi ei ole sallittua. Muutama aktiivinen voi keskustella keskenään mikä vain edistää mielipideilmaston syntymistä.

Neljänneksi, häiriköt eivät pysy pois. Häiriköiden suorat hyökkäykset vain muuttuvat toisenlaiseksi.

Tämä kaikki korostuu erityisesti vielä silloin jos kirjoittajille ei sallita kuin yksi nimimerkki.


Ainoa asia mikä pitää keskustelufoorumin hyvässä vauhdissa on moderaattorit jotka eivät saa muodostaa mielipiteitä, eivät saa edistää mielipiteitä (esimerkiksi poistamalla viestejä, bannaamalla keskustelijoita jotka eivät heitä satu miellyttämään), eivätkä saa osallistua keskusteluun.

Tuollaisia moderaattoreita on kuitenkin vaikea löytää ja noille moderaattoreillekin pitäisi olla viime kädessä oma moderaattorinsa joka poistaa moderaattorit pois jotka eivät noita ehtoja noudata, vaikka moderaattoreiden sana on kirjoittajille laki.


Ymmärrän sen että useat teistä haluavat nimimerkit käyttöön, mutta se johtuu siitä että te olette sillä "voittajan" puolella, eli kirjoittamassa asiallisesti ja teillä on saman mielipiteen omaavia ystäviä palstalla jotka puolustavat teidän mielipidettä ja pahimmassa tapauksessa te tiedätte että teillä olisi valta savustaa ulos sellaiset kirjoittajat jotka eivät teidän mielipidettä hyväksy.

Tuollaisessa tapauksessa rekkauspakko ei ole kuitenkaan kuin vallankäyttöä ja omien mielipiteiden ajamista, mikä on väärin. Se voi helpottaa hetkellisesti kun saatte pahimmat häiriköt pois, mutta todellisuudessa te ette tarvitse rekkauspakkoa, vaan asiallisen ja puolueettoman moderaattorin joka ei osallistu moderaattorin ominaisuudessa keskusteluun. Tällöin hän voi poistaa HUONON KÄYTÖKSEN VUOKSI keskustelijan, ei sen vuoksi ettei nimimerkki ja mielipide satu miellyttämään.

Rekkauspakko ei ole keino poistaa huonoa käytöstä, moderointi on.


Lopuksi vielä ilmainen vinkki: Älkää ruokkiko trollia. Opetelkaa nielemään henkilökohtaisuuksiin käydyt hyökkäykset ja pakottakaa itsenne olemaan reagoimatta asiattomuuksiin millään tavalla vaikka kuinka tekisi mieli. Trolli elää pelkästä huomiosta, oli huomio negatiivista tai positiivista, tai täysin neutraalia. Trolli ei tule koskaan järkiinsä, joten sellaista on turha opettaa, nuhdella tai sellaiselle piruilla.

minäkin olen Daran kirjoituksen kannalla täysin!! pakollinen kirjautuminen abortti-palstalle olisi parhainta mitä palstalle voisi tapahtua. keskustelut siistiytyisi roimasti!!

Olen täsmälleen samaa mieltä tuon A-tuubin kohdalla.

Sama kohtalo kävi myös maikkarilla kun maikkarin sivut vaativat rekkauspakkoa. Samantien uutisten kommentointi putosi murto-osiin. Lisäksi maikkarilla on harrastettu sitä ettei tiettyjä henkilöitä koskevia uutisia ole saanut kommentoida lainkaanl, mikä on selkeästi sensuuria.

Maikkari tosin pilasi julkisen keskustelun jo ennen rekkautumispakkoa sillä että käytti bugista sensuuritoimintoa, joka esti täysin kokonaan asiallisten kommenttien postaamisen, jos viestissä luki esimerkiksi jonkin sanan sisällä sana "vittu" tai jokin muu kielletty sana. Tuota bugisuutta ei ole korjattu edes rekisteröintipakon jälkeen!

Lisäksi subin sivuilla, jotka ovat maikkarin omia sivuja, vaaditaan nykyään kommentteja ainoastaan omalla facebook nimellä vaikka sekin oli aikaisemmin vapaasti kommentoitavissa. Kommenttien määrä ja sisältö on tyrehtynyt täysin ja siellä lähinnä todetaan jotain itsestäänselvyyksiä keskustelun sijaan. Tämä johtuu nimenomaan siitä että omalla nimellä pitää olla "poliittisesti korrekti", mikä tarkoittaa käytännössä pelkuruutta.

Näiden sivustojen lisäksi Helsingin sanomien viestimäärä putosi kun he vaativat rekisteröintiä. Sielläkään ei mennyt kaikki viestit ennakkosensuurin läpi.

Myöskään esimerkiksi ilta-sanomilla ei mene viestit ennakkosensuurin, eli ennakko"moderoinnin" läpi jos viestit ovat asiallisia ja koskevat esimerkiksi piratismia positiivisessa mielessä ja ovat perusteltuja.


Suomi ei ole netin yleistyessä muuttunut avoimemmaksi, vaan media pitää valtaa käsissään ja median valtaa pitää käsissään suuryitykset. Netin vapaat vuodet ovat ohi.