Tämä on tietysti ihan triviaali, 5 perättäisen minkä tahaisen todennäköisyys:
5 putkeen, 1 mikä tahansa: (1/6)^4 = 1/1296
Eka heitolla voi tulla 5 samaa, 1:llä 1300:sta suurinpiirtein,
itse olen saanut jo ainakin viisi kertaa...
4 putkeen, jollakin heitolla, 1 voi tulla millä tahansa kahdesta lopusta heitoista:
6/6*(1/6)^3*(5/6)*1/6*(5 nCr 4) = 25/7776
1 putkeen 4 jollakin heitolla, sisältyy ylläolevaan...
3 putkeen 2 voi tulla millä tahansa heitolla:
(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2*1/6*(5 nCr 3) = 125/3888
2 putkeen 3 voi tulla millä tahansa, sisältyy yllä olevaan...
Paljonko saamme yhteensä?
281/7776 = 1/27,67259786, eli joka 28. heitto tulee Yatzy?
Tietysti sitten voisimme kombinoida Yatzyn heittokertoja...
6 numeroa (6 kpl)
pari (1 kpl)
kaksi paria (1 kpl)
kolme samaa (1 kpl)
pieni suora (1)
suuri suora (1)
täyskäsi (1)
neljä samaa (1)
sattuma (1)
Yazy(1)
15 heittoa?
Jos pelataan 30 heittoa eli kaksi peliä,
mikä on todennäköisyys että saamme Yatzyn, jos yritimme sitä joka heitolla?
1 Yatzy 30 heittoa = (1- 281/7776)^29*(281/7776)*(30 nCr 1) = 0,372835704
2 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^28*(281/7776)^2*(30 nCr 2) = 5,608802044
3 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^27*(281/7776)^3*(30 nCr 3) = 0,071179681
...
Samoin kolmessa pelissä todennäköisyys YHTEEN Yatzyyn on jo
1 Yatzy 45 heittoa = (7495/7776)^44*(281/7776)*(45 nCr 1) = 0,321987886
2 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^43*(281/7776)^2*(45 nCr 2) = 0,265580935
3 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^42*(281/7776)^3*(45 nCr 3) = 0,143519955
...
Eli eka pelissä saadaan Jatzyja noin 50% todennäköisyydellä
Toka peliin mennessä on Yaztyja saatu jo yli 75 % todennäköisyydellä...
Jos menee huonommin, vika on siinä, että pitää yrittää pientä ja suurta suoraa välillä ja täyskättä, mutta kai kahteen pariin kelpaa täyskäsi?
Eli kaksi Yatzya voi tulla suht todennäköisesti!
Yazyn yazyn todennäköisyys...
8
4519
Vastaukset
- Tahaci
1 Yatzy 30 heittoa = (1- 281/7776)^29*(281/7776)*(30 nCr 1) = 0,372835704
2 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^28*(281/7776)^2*(30 nCr 2) = 0,202684333
3 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^27*(281/7776)^3*(30 nCr 3) = 0,071179681
...
Samoin kolmessa pelissä todennäköisyys YHTEEN Yatzyyn on jo
1 Yatzy 45 heittoa = (7495/7776)^44*(281/7776)*(45 nCr 1) = 0,321987886
2 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^43*(281/7776)^2*(45 nCr 2) = 0,265580935
3 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^42*(281/7776)^3*(45 nCr 3) = 0,143519955
Eli todennäköisyys kahteen Yatzyyn on yli 20,2% eka pelissä,
jos yritettiin joka heitolla..
(Joku luulee, että tein tahallaan virheen, että saisin kirjoittaa lisää läbbää?)- Lascin
1 Yatzy 30 heittoa = (1- 281/7776)^29*(281/7776)*(30 nCr 1) = 0,372835704
2 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^28*(281/7776)^2*(30 nCr 2) = 0,202684333
3 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^27*(281/7776)^3*(30 nCr 3) = 0,070923741
Samoin kolmessa pelissä todennäköisyys YHTEEN Yatzyyn on jo
1 Yatzy 45 heittoa = (7495/7776)^44*(281/7776)*(45 nCr 1) = 0,321987886
2 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^43*(281/7776)^2*(45 nCr 2) = 0,265580935
3 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^42*(281/7776)^3*(45 nCr 3) = 0,142718009
Mitä sun laskin antaa, tämän "kolmannen" antoi melko useasti saman... - Mauqino
Lascin kirjoitti:
1 Yatzy 30 heittoa = (1- 281/7776)^29*(281/7776)*(30 nCr 1) = 0,372835704
2 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^28*(281/7776)^2*(30 nCr 2) = 0,202684333
3 Yatzya 30 heittoa = (7495/7776)^27*(281/7776)^3*(30 nCr 3) = 0,070923741
Samoin kolmessa pelissä todennäköisyys YHTEEN Yatzyyn on jo
1 Yatzy 45 heittoa = (7495/7776)^44*(281/7776)*(45 nCr 1) = 0,321987886
2 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^43*(281/7776)^2*(45 nCr 2) = 0,265580935
3 Yatzya 45 heittoa = (7495/7776)^42*(281/7776)^3*(45 nCr 3) = 0,142718009
Mitä sun laskin antaa, tämän "kolmannen" antoi melko useasti saman...Mainittakoon, että mahdollisuus: EI ollenkaan Yatzya on:
(7495/7776)^30 = 0,327669464 = 32,8%, yhdessä pelissä
Kahdessä pelissä
(7495/7776)^45 = 0,18756593 = 18,8% kahdessa pelissä
Eli totaalisen epäonnistumisen riski pienenee, kun yrittää usemman kerran....
"Jos elämme ja Herra suo..." - Mauqino
Mauqino kirjoitti:
Mainittakoon, että mahdollisuus: EI ollenkaan Yatzya on:
(7495/7776)^30 = 0,327669464 = 32,8%, yhdessä pelissä
Kahdessä pelissä
(7495/7776)^45 = 0,18756593 = 18,8% kahdessa pelissä
Eli totaalisen epäonnistumisen riski pienenee, kun yrittää usemman kerran....
"Jos elämme ja Herra suo..."Mainittakoon, että mahdollisuus: EI ollenkaan Yatzya on:
(7495/7776)^30 = 0,327669464 = 32,8%, yhdessä pelissä
Kahdessä pelissä
(7495/7776)^45 = 0,18756593 = 18,8% kahdessa pelissä
Eli totaalisen epäonnistumisen riski pienenee, kun yrittää usemman kerran....
"Jos elämme ja Herra suo..."
Eli tästä kääntäen, jos yrität heittää Yatzya kolmekymmentä heittoa, saat yhden tai yseamman yli 67 % todennäköisyydellä ja jos kolmen kierroksen(3 x 15)
on todennäköisyys jo 81,2 %, ei helposti uskoisi, mutta yleensä pienemmyys johtuu siitä, että sarja menee poikki, ja siis ei yritetty kerralla noin pitkiä jonoja.
- Kaikki onnistuvat!
ELi jotta tulos olisi tosi, pitäisi katsoa kombinaatiot 11/15 suorituksella, mutta ei ole vaikeaa tämän pohjalta, osaatteko? (Eli 4 heittoa 15:sta kannattaa murtua yrittämään muuta kuin Yatzya, ei juuri useampia kertoja). Kaksi paria tulee pakosta jollakin Yatzyn yrityksellä, ja siksi tulee viivoja sarakkeisiin, jos saa kaksi paria, eikä kumpikaan kahdesta parista ole enää tyhjä siinä 6 numeron yrittämisen "yläkerrassa". Tavallisesti Yatzyssa yli kolmensadan tuloksen saaminen kaatuu suorien saamiseen, jonka todennäköisyys on:
5 suoraan, toinen vain: 5/6*4/6*3/6*2/6*1/6 = 5/324
4 tulee suoraan 1 tulee eri heitolla: (tai 1 ensin ja sitten 4 1 väliheitto)
=> 5/6*4/6*3/6*2/6*5/6*(5 nCr 4) = 625/1296
3 suoraan ja 1 eri heitolla ja yksi heitto vielä onnistuu...
=> (5/6*4/6*3/6*5/6*5/6)* (2*1/6*5/6) * 1/6 * (5 nCr 3)*2*1 = 125/486
Tämän unohdin laskea näin Yatzyynkin, eli siihen pitää lisätä: 3 1 1
= 5nCr3*2nCr1*6/6*1/6^2*(5/6)^2 * 2nCr1*(5/6)*(1/6) (1/6)^2*5nCr3*2
= 125/1458
Lasketaanpa se 3 2 0 oikein:
= (5 nCr 3)*(3nCr 2)*6/6*1/6^2*(5/6)^2*(1/6)^2* 3nCr2 = 125/2592
Ja 4 1 0:
= (4 ncR 3)*(1/6)^3*5/6*(5/6)^2*1/6* 4 nCr 1 = 125/17496
=> yhteensä 1/1296 25/17496 125/2592 125/1458 = 9529/69984
=> 0,136159693 tämän tuloksen olen saanut aiemminkin:-)
Kahdessa pelissä
1 Yatzy 30 h' = (60392/69984)^29*(9592/69984)*(30 nCr 1) = 0,058578774
2 Yatzya, 30 h' =(60392/69984)^28*(9592/69984)^2*(30 nCr 2) = 0,133882367
3 Yatzya 30 h' = (60392/69984)^27*(9592/69984)^3*(30 nCr 3) = 0,196958742
Käänteistapaus vain:
(1-M)^15 = 0.111301742
(1-M)^30 = 0,012388077'
Heh taisi mennä "vähän" väärin, korjatkaa, jos osaatte!
Eli Yatzyn saa lähes 98,8% kahdessa pelissä todennäköisyydellä... -)
Ei vastaa ihan normaalitilannetta, kai- Aukino
Joo,alkuperäinen ideani oli oikeampi, ei pidä kombinoida, niitä tapauksia, joissa todennäköisyys tuli suoralla kertolaskulla:
Eli seurataan vain sitä yhtä niistä kombinaatioista...
Yatzy: 5 peräkkäin: 6/6*(1/6)^4 = 1/1296
4 1 0 tai 0 4 1 tai 0 1 4 jne...
[(6/6)*(1/6)^3*(5/6)]* [(1/6)] (5 nCr 1) = 25/7776 = %
3 1 1 tai 1 1 3 tai 1 3 1 tai jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2]* * [5/6*1/6]* 1/6 * (5 nCr 3)*(2 nCr 1)*1 = 125/23328
3 2 0 tai 2 3 0 jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2] *[(1/6)^2]*(5 nCr 3) = 125/23328
2 1 2 on vielä:
(6/6)*(1/6)*(5/6)^3*5/6^2*(1/6)*(1/6)^2 *(5 nCr 2)*(3nCr 1)*1 =
0,9302721574*10^-3
yhteensä = 2,4 % yhden heiton Yazy todennäköisyydeksi!
Mikä meni väärin, vai menikö mikään?:-) - Mauqino
Aukino kirjoitti:
Joo,alkuperäinen ideani oli oikeampi, ei pidä kombinoida, niitä tapauksia, joissa todennäköisyys tuli suoralla kertolaskulla:
Eli seurataan vain sitä yhtä niistä kombinaatioista...
Yatzy: 5 peräkkäin: 6/6*(1/6)^4 = 1/1296
4 1 0 tai 0 4 1 tai 0 1 4 jne...
[(6/6)*(1/6)^3*(5/6)]* [(1/6)] (5 nCr 1) = 25/7776 = %
3 1 1 tai 1 1 3 tai 1 3 1 tai jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2]* * [5/6*1/6]* 1/6 * (5 nCr 3)*(2 nCr 1)*1 = 125/23328
3 2 0 tai 2 3 0 jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2] *[(1/6)^2]*(5 nCr 3) = 125/23328
2 1 2 on vielä:
(6/6)*(1/6)*(5/6)^3*5/6^2*(1/6)*(1/6)^2 *(5 nCr 2)*(3nCr 1)*1 =
0,9302721574*10^-3
yhteensä = 2,4 % yhden heiton Yazy todennäköisyydeksi!
Mikä meni väärin, vai menikö mikään?:-)Joo,alkuperäinen ideani oli oikeampi, ei pidä kombinoida, niitä tapauksia, joissa todennäköisyys tuli suoralla kertolaskulla:
Eli seurataan vain sitä yhtä niistä kombinaatioista...
Laskin oikeasti pelleilee mun kanssani....
Yatzy: 5 peräkkäin: 6/6*(1/6)^4 = 1/1296
4 1 0 tai 0 4 1 tai 0 1 4 jne...
[(6/6)*(1/6)^3*(5/6)]* [(1/6)] (5 nCr 1) = 25/7776
3 1 1 tai 1 1 3 tai 1 3 1 tai jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2]* * [5/6*1/6]* 1/6 * (5 nCr 3)*(2 nCr 1)*1
= 625/69984
3 2 0 tai 2 3 0 jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2] *[(1/6)^2]*(5 nCr 3) = 125/23328
2 1 2 on vielä:
(6/6)*(1/6)*(5/6)^3*(5/6)^2*(1/6)*(1/6)^2 *(5 nCr 2)*(3nCr 1)*1 =
9,302721574*10^-3
yhteensä = 2, 76 % yhden heiton Yazy todennäköisyydeksi!
Mitä me tästä opimme? Kertolasku on vaihdannainen? Ja että ne ylimääräiset kombinaatiot mittasivat vain MINKÄ tahansa jonon kombinaatioita, ei sitä, että ne säilyisivät yhden valitun numeron kimpussa!
Helpoimmin tämä näkyy parissa:
1/6*6/6 mittaa todella sen sattuuko ERI tulos molemmille, eka heitolla valitulle numerolla jos kertoo sen kombinaatiolla (2 ncR 1) tulee kaksi numeroa valituksi vain... (Tuo tilanne on pari), jos 5/6*1/6 kertoo kombinaatiolla kaksi niin on vain heittänyt siinä vaiheessa kaksi kertaa noita heittoja.... (5/6 yksi jätetään valitsematta ja 1/6 kertomalla valitaan juuri se kuudes jota ei heitetty...
Esim yritetään ykköstä, eka ei saa olla ykkönen ja toisen on oltava juuri se.... Kombinaatio (2 ncr 1) kertoo nyt sen, että eka heitto saa olla ykkönen ja toinen mikä tahansa.... Eli 5/6*1/6 1/6*5/6 on saatu esim. ?1 ja 1? (? ei 1) 1*5 vaihtoehtoa eika heitolla ykkösille ja 5*1 toisin päin mutta ollaan särjetty se, ettei alussa tiedetty että yritettiin ykköstä, tämän vuoksi jono on järjestelty niin, että toista ei huomioida,koska yhtä hyvin edelleen 1? voidaan tulkita ?2, ja ollaankin siis yritetty kakkosta ja tämän vuoksi jälkimmäinen ykköisyys purkautuu...Se ei tarkoita, etteikö ykkösiä sisältäviä pareja todella olisi 36 kombinaation sarjassa 5/6*1/6*(1 nCr 2) 6/6*(2 nCr 2) = 11 kpl. Miksi niitä muita kombinaatioita ei sitten huomioida? Kerroin juuri, jos kertolaskun ymmärtää eri järjestyksessä siten, että VALITAAN ykkönen aluksi, ei olla ensin heitetty sokkona väärin, ja sitten vasta onnistuttu.... Niinkin tämän tehtävän voisi ratkaista, mutta silloin täytyisi kobinaatiot vain jakaa sillä määrällä millä noppien paikkaa oli vaihdeltu... EN tiedä ymmärsittekö, mutta itse jo jotain ymmärrän...
Siskon pojan tietokoneohjelma antoi todennäköisyydeksi noin 4%, eli todennäköisesti lasku on vielä väärin....
Mikä meni väärin, vai menikö mikään?:-) - Aukino
Mauqino kirjoitti:
Joo,alkuperäinen ideani oli oikeampi, ei pidä kombinoida, niitä tapauksia, joissa todennäköisyys tuli suoralla kertolaskulla:
Eli seurataan vain sitä yhtä niistä kombinaatioista...
Laskin oikeasti pelleilee mun kanssani....
Yatzy: 5 peräkkäin: 6/6*(1/6)^4 = 1/1296
4 1 0 tai 0 4 1 tai 0 1 4 jne...
[(6/6)*(1/6)^3*(5/6)]* [(1/6)] (5 nCr 1) = 25/7776
3 1 1 tai 1 1 3 tai 1 3 1 tai jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2]* * [5/6*1/6]* 1/6 * (5 nCr 3)*(2 nCr 1)*1
= 625/69984
3 2 0 tai 2 3 0 jne...
[(6/6)*(1/6)^2*(5/6)^2] *[(1/6)^2]*(5 nCr 3) = 125/23328
2 1 2 on vielä:
(6/6)*(1/6)*(5/6)^3*(5/6)^2*(1/6)*(1/6)^2 *(5 nCr 2)*(3nCr 1)*1 =
9,302721574*10^-3
yhteensä = 2, 76 % yhden heiton Yazy todennäköisyydeksi!
Mitä me tästä opimme? Kertolasku on vaihdannainen? Ja että ne ylimääräiset kombinaatiot mittasivat vain MINKÄ tahansa jonon kombinaatioita, ei sitä, että ne säilyisivät yhden valitun numeron kimpussa!
Helpoimmin tämä näkyy parissa:
1/6*6/6 mittaa todella sen sattuuko ERI tulos molemmille, eka heitolla valitulle numerolla jos kertoo sen kombinaatiolla (2 ncR 1) tulee kaksi numeroa valituksi vain... (Tuo tilanne on pari), jos 5/6*1/6 kertoo kombinaatiolla kaksi niin on vain heittänyt siinä vaiheessa kaksi kertaa noita heittoja.... (5/6 yksi jätetään valitsematta ja 1/6 kertomalla valitaan juuri se kuudes jota ei heitetty...
Esim yritetään ykköstä, eka ei saa olla ykkönen ja toisen on oltava juuri se.... Kombinaatio (2 ncr 1) kertoo nyt sen, että eka heitto saa olla ykkönen ja toinen mikä tahansa.... Eli 5/6*1/6 1/6*5/6 on saatu esim. ?1 ja 1? (? ei 1) 1*5 vaihtoehtoa eika heitolla ykkösille ja 5*1 toisin päin mutta ollaan särjetty se, ettei alussa tiedetty että yritettiin ykköstä, tämän vuoksi jono on järjestelty niin, että toista ei huomioida,koska yhtä hyvin edelleen 1? voidaan tulkita ?2, ja ollaankin siis yritetty kakkosta ja tämän vuoksi jälkimmäinen ykköisyys purkautuu...Se ei tarkoita, etteikö ykkösiä sisältäviä pareja todella olisi 36 kombinaation sarjassa 5/6*1/6*(1 nCr 2) 6/6*(2 nCr 2) = 11 kpl. Miksi niitä muita kombinaatioita ei sitten huomioida? Kerroin juuri, jos kertolaskun ymmärtää eri järjestyksessä siten, että VALITAAN ykkönen aluksi, ei olla ensin heitetty sokkona väärin, ja sitten vasta onnistuttu.... Niinkin tämän tehtävän voisi ratkaista, mutta silloin täytyisi kobinaatiot vain jakaa sillä määrällä millä noppien paikkaa oli vaihdeltu... EN tiedä ymmärsittekö, mutta itse jo jotain ymmärrän...
Siskon pojan tietokoneohjelma antoi todennäköisyydeksi noin 4%, eli todennäköisesti lasku on vielä väärin....
Mikä meni väärin, vai menikö mikään?:-)Lasketaanpa vielä permutoimalla kaikki jonot, koska emmehän me muuten saa kaikkien "hyväksyttyjen", jonojen määrää?
Yatzy: 5 peräkkäin: 6/6*(1/6)^4 = 1/1296
4 1 0 tai 0 4 1 tai 0 1 4 jne...
[(5 nCr 4)*(1/6)^4*(5/6)]* [(1/6)] (5 nCr 1) = 125/7776 = 1,61%
3 1 1 tai 1 1 3 tai 1 3 1 tai jne...
[(5nCr3)*(1/6)*(1/6)^2*(5/6)^2]* * [2nCr 1*5/6*1/6]* 1/6 * (5 nCr 3)*(2 nCr 1)*1
= 0,029768709 = 2,98 %
3 2 0 tai 2 3 0 jne...
[(5 nCr 3*(1/6)*(1/6)^2*(5/6)^2] *[(1/6)^2]*(5 nCr 3) = 125/69984 = 0,186%
2 1 2 on vielä:
(5 nCr 3)*(1/6)^2*(5/6)^3*(3 nCr 1)*(5/6)^2*(1/6)*(1/6)^2 *(5 nCr 2)*(3nCr 2)*1
= 0,055816329
Yhteensä tod: 0,119590753 %, mutta ei taida tulla vastaus yhteen laskemalla noita tapauksia? Vaan pitäisi tietää, kuinka niitä on lukumäärisesti heitoista?
Eli jos viimeinen heitto menee pipariksi, mikä sen todennäköisyys on?
=> 0,279081647 = 27,9% (2 samaa 1 sama ja 1 eri tai toisessa järjestyksessä)
= (5 nCr 2)*(1/6)^2*(5/6)^3*(3 nCr 1)*(5/6)^2*(1/6)*(5/6)^2*(5 nCr 2)(3 nCr 2)
Eli noitakaan prossia ei pidä laskea yhteen, ne pitää kertoa, mutta mistä tiedetään, mikä määrä noita heittoja päätyy miksikin kombinaatioksi? Jos suurin osa päätyy?
Pari sama Pari plus sama on tämän mukaan todella yleinen tapa saada tuolla määrällä heittoja Yatzy? Jos se tilanne toteutuu yleensä, niin todennäköisyys on 5% luokkaa....
Miksi ei enää 6/6? Kyseisessä lukemassa ei kombinoitu sitä lukemaa, joka valittiin seurattavaksi, ja sitähän oli vain 1/6:sta.... Eli kaikkia kuutta ei voida valita! Vaan yksi niistä kuudesta, siksi ei kelpuutettu 6/6:sta....Samalla logiikalla myös se eka todennäköisyys on vain (1/6)^5, jos joudutaan valitsemaan, jotain, älä valitse.... Mutta vaikka et siis tuossa jälkimmäisessä laskussa valinnutkaan mitään, juuri tapausten kombinointi poisti siitä sen kuudella kertomisen....
Älä yritä heittää kahdella heitolla kolme samaa ja pari, vaan mieluummin jopa neljä samaa ja yksi! tai yksi sama ja neljä!
Mutta, valitettavasti, todennäköisesti tämäkin ratkaisu on vielä VÄÄRIN!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku645150Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti662347- 2622342
Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt362329Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä191564Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm2191438Taas joku junan alle
Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai491028- 89996
Harmittaa...Lampsiinjoen sillat
Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v12929- 66927